Oletteko saaneet RUK:sta potkua uralle

palstan korkkaus

Onko RUK:n käyneet saaneet täältä vauhtia urakehitykselle siviilissä? Pistäkääs kokemuksia tulemaan?


t.
Palstan 1. kirjoittaja

90

23330

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • RUK K-208

      Olen saanut.
      Oma urani lyhyesti
      - ylempi toimihenkilö menestyvässä kansainvälisessä yrityksessä 24-vuotiaana
      - myyntipäällikkö 26-vuotiaana
      - nyt 28 v ja mahdollisuudet edetä edelleen näyttävät enemmän kuin hyvältä

      Ainakin itse näen asian niin että RUK:n reipas meininki on antanut potkua asialle. Siellä kun oppi tekemään asiat täsmällisesti kerralla kuntoon.

      Suosittelen kaikille nuorille miehille.

      • TRUKKI

        Ai sait alennuksen heti parin vuoden jälkeen ylemmän toimihenkilön tehtävistä myyntipäälliköksi?


      • ifi

        Myyntipäällikkönä R-kioskilla ?


      • zd sdfghj sfgh fg fg
        TRUKKI kirjoitti:

        Ai sait alennuksen heti parin vuoden jälkeen ylemmän toimihenkilön tehtävistä myyntipäälliköksi?

        http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=63223:krooninen-ryssaeviha-akateemisen-karjala-seuran-polttoaineena&catid=5:tiede&Itemid=7

        Urho Kekkonen kuului aikoinaan AKS:aan.
        1920-luvun alussa perustettu AKS kävi avointa sotaa nuorta Neuvostoliittoa ja omaa parlamentarismiamme vastaan.

        ProKarelia = fasismin jätökset, sanoo Leo M. Nieminen
        http://www.youtube.com/watch?v=xKuOtua5dW4

        Akateeminen Karjala-Seura (AKS) oli vuosina 1922–1944 toiminut ylioppilaiden ja akateemisen eliitin muodostama kansallismielinen järjestö, joka olemassaolonsa aikana hallitsi suvereenisti akateemista maailmaa ja ylioppilaskuntaa. Lisäksi AKS:llä oli paljon vaikutusvaltaa Suomen sisäpolitiikassa jo pelkästään siksi, että sen jäsenkuntaan kuului monia merkittäviä politiikan toimijoita.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Aunuksen_retkikunta
        Aunuksen retki oli suomalaisten vapaaehtoisten yritys valloittaa ja liittää Suomeen osia Itä-Karjalasta vuonna 1919, Venäjän sisällissodan aikana. Retki oli yksi heimosodista.
        Helmikuussa 1918 Mannerheim piti kuuluisan Miekkavalapuheensa, jossa hän sanoi, ettei pane miekkaansa tuppeen, ennen kuin Viena ja Aunus on vapautettu Leninin sotilaista. Suomen sisällissodan jälkeen käytiin paljon julkista keskustelua Itä-Karjalan liittämisestä Suomeen.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suur-Suomi
        Suur-Suomi-aate oli heimoaatteeseen perustunut itämerensuomalaisen kansojen yhteenkuuluvuutta korostanut aate, johon usein sisältyi halu tai tavoite liittää Suomen valtioon itämerensuomalaisen väestön asuttamia muiden valtioiden alueita. Suur-Suomi-aatetta edustaneista järjestöistä Akateeminen Karjala-Seura puhui Suur-Suomesta sekä tavoitellun suursuomalaisen valtion että suomalais-karjalaisen ei-valtiollisen kieli- ja kulttuuriyhteisön merkityksessä.
        1920-luvulla suur-Suomea rakennettiin heimosodissa ja haluttiin yhdistää kaikki itämerensuomalaiset kansat yhdeksi valtioksi. Tällaista halua oli myös läntisessä Itä-Karjalassa, joista Repolan ja Porajärven kunnat liittyivät Suomeen, tosin vasta tiukkojen ehtojen myötä, mutta jäivät Tarton rauhassa rajojen ulkopuolelle.

        Eniten suur-Suomen projekti elähdytti Akateemisen Karjala-Seuran ja Lapuan liikkeen ja sen parlamentaarisen seuraajan IKL:n politiikkaa. Myös kokoomuksessa ja Maalaisliitossa oli Suomen suurentamisen kannattajia. Mannerheimin Miekkavala 1918 ja Miekantuppipäiväkäsky 1941 lisäsivät Suur-Suomi-innostusta. Vasemmistopoliitikoista suursuomalaista harrastusta oli aikoinaan Oskari Tokoilla ja Väinö Voionmaalla, joka julkaisi 1918 kirjan "Suur-Suomen luonnolliset rajat".
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Akateeminen_Karjala-Seura
        AKS keskittyi aluksi Itä-Karjalan pakolaisten hyväksi tehtävään työhön ja levitti ajatusta Karjalan heimon yhdistämisestä. Propagandan levittämiseen se sai valtion ja Itä-Karjalan avustamiskeskuksen taloudellista tukea. Kansallisten rajojen tavoitteleminen nähtiin tärkeäksi. Tähän liittyi kaikkien itämerensuomalaisten heimojen yhdistäminen Suomen lipun alle. Ensimmäisenä askeleena oli Itä-Karjalan liittäminen Suomeen. Uralin suomalaisheimoille vaadittiin itsenäisyyttä. AKS:n kanssa toimi limittäin Vihan Veljet -niminen venäläisvastainen salaseura. Alussa AKS:n mottona oli Työväestö on voitettava isänmaalle!, koska luokkataistelun katsottiin häiritsevän Suur-Suomen luomisen tavoitetta.
        Lotinapellon liitto oli erityisesti AKS:n piirissä vaikuttanut epävirallinen sotaisa Suur-Suomi-ryhmittymä. Urho Kekkonen, Martti Haavio ja eräät muut AKS:n nuoret jäsenet olivat aikoinaan solmineet "Lotinapellon liiton", johon sisältyi lupaus hyökätä Syvärin yli Lotinanpeltoon vaikka kaatuen "ryssän konekiväärituleen". Nimi liittoumalle otettiin venäjänkarjalalaisesta Lotinapellon kaupungista, joka sijaitsee Syvärin toisella puolen. Tarinan mukaan lotinapellonliittolaiset olisivat ensimmäisinä kaatuneet kuularuiskun tulitukseen Syvärin ylityksen jälkeen.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Elmo_Kaila
        Elmo Edvard Kaila (6. helmikuuta 1888 Jokioinen – 16. toukokuuta 1935 Helsinki) tunnetaan Akateemisen Karjala-Seuran ensimmäisenä puheenjohtajana ja myös salaseura Vihan veljien johtajana. Hänellä oli tärkeä osa Suomen itsenäisyyden alkuvuosien politiikassa vaikka hän ei ollutkaan näkyvästi esillä julkisuudessa.

        u


      • Anonyymi
        TRUKKI kirjoitti:

        Ai sait alennuksen heti parin vuoden jälkeen ylemmän toimihenkilön tehtävistä myyntipäälliköksi?

        Rfdgdgfdycd b


    • reviisori

      Eipä oo pätkääkään ollut merkitystä sillä seikalla että ei oo tuota Rukkia tullut käytyä.

      Onneksi sillä inttitouhulla ei paljoo loppuelämässä oo merkitystä.

      Tämä mielipide siitä huolimatta että olen periaatteessa maanpuolustushenkinen.

    • Res.upseeri ilman RUK:ta

      Taitaa olla niin että RUK on liian yliarvostettu monissa piireissä.Omasta saapumiserästä aikanaan valittiin ruk:n suoraan alokasajan jälkeen ja "hutivalinnat" tulivat kohta maitojunalla takaisin.Itse reserviin kessuna ja teknisen koulutuksen myötä reservissä erikoisupseerin tehtävässä.Olen törmännyt joskus jopa työelämässä siihen että rukin käymisellä saattaa jopa olla negatiivinen vaikutus uralla etenemiseen.Johtajakoulutus kun on intissä kovin suppeaa ja vanhanaikaista.Ihmisten käsittelytaidot ja terve järki yhdistettynä ammattitaitoon luovat myös parhaan reservin johtajan, ei sulkeistenpitotaito tai alokkaiden kiusaaminen.Tosi tilanne nostaa esiin ne oikeat johtajat.
      Taisipa muuan herra Törnikin lähteä talvisotaan aliarvostettuna talouspuolen alikersanttina...

      • saddafs

        Mielestäni RUK ja sen jälkeinen johtajakausi opetti ja kasvatti minua paljon. Opin ennenkaikkea tuntemaan itseäni paremmin, tunnistamaan heikkouteni ja vahvuuteni. Vaikeissa tilanteissa väsyneenä ja nälkäisenä näki parhaiten miten nämä tekijät vaikuttavat omaan psyykkeeseen ja käytökseen, sekä siihen miten johtaa joukkoa. Lisäksi johtajakoulutus paransi esiintymisvarmuuttani hyvinkin paljon. Loppupeleissä harva 20v omaa kokemusta esiintymisestä monikymmenpäisen ihmismäärän edessä.

        Johtajakausi taas sisälsi paljon kaikennäköistä organisointia, junailua ym ja suurempaakin vastuutakin sateli vähän väliä.

        "Johtajakoulutus kun on intissä kovin suppeaa ja vanhanaikaista." Ootko ollut yhdelläkään Vesa Nissisen luennolla? No etpä vissiin.

        PS Jos olet reservin kessu, et ole reservin upseeri vaan aliupseeri.


      • Kalervo Salomaa
        saddafs kirjoitti:

        Mielestäni RUK ja sen jälkeinen johtajakausi opetti ja kasvatti minua paljon. Opin ennenkaikkea tuntemaan itseäni paremmin, tunnistamaan heikkouteni ja vahvuuteni. Vaikeissa tilanteissa väsyneenä ja nälkäisenä näki parhaiten miten nämä tekijät vaikuttavat omaan psyykkeeseen ja käytökseen, sekä siihen miten johtaa joukkoa. Lisäksi johtajakoulutus paransi esiintymisvarmuuttani hyvinkin paljon. Loppupeleissä harva 20v omaa kokemusta esiintymisestä monikymmenpäisen ihmismäärän edessä.

        Johtajakausi taas sisälsi paljon kaikennäköistä organisointia, junailua ym ja suurempaakin vastuutakin sateli vähän väliä.

        "Johtajakoulutus kun on intissä kovin suppeaa ja vanhanaikaista." Ootko ollut yhdelläkään Vesa Nissisen luennolla? No etpä vissiin.

        PS Jos olet reservin kessu, et ole reservin upseeri vaan aliupseeri.

        Saddafsin mielipiteeseen oman itsensä ja rajojensa tuntemisen suhteen voi kyllä yhtyä. 70-luvun alun järjestelmän varjopuolena vain oli se, että käytännön johtamisharjoittelu jäi kokelasajan lyhyydestä johtuen kovin vähäiseksi. Silloinhan käytiin nykykäytännöstä poiketen ennen RUK:ta (R)AUK:n kurssi kokonaan. Vanhoja kurssijulkaisuja tutkiessa havaitsi, että nykyinen käytäntö pidemmästä kokelasajasta oli ollut aikaisemmin käytössä.

        Omalla kohdalla käytännön harjoittelua lyhensi entisestään kokelasaikana käyty kaksiviikkoinen tiedustelunjoukkueenjohtajakurssi.
        RUK:n jälkeen yksikköön palattua oli helppo havaita, miten paljon rutinoidummin saman ikäluokan alikersantit johtivat "joukkojaan".

        Eli palstanpitäjän kysymykseen palatakseni, omalla kohdalla ei RUK:n käyminen ole ehkä oleellisesti vaikuttanut siviiliuran kehittymiseen.


      • Papu

        En nyt teilaisi intin johtamiskokemusta täysin koirakouluksi, josta ei olisi mitään hyötyä. Toki intin toimintamalli perustuu selviin komentosuhteisiin etc mutta toki kautta aikojen jokainen sotilas on omalla persoonallaan ollut hyvä, huono, natsi tai suffeli esimies. Mielestäni omalla asenteella voi vaikuttaa siihen mitä intistä jäi käteen; kova ääni vai ajatuksia ihmisten johtamisesta vai jotain siitä väliltä...


    • M.S.

      Eipä ole kysytty sotilasarvoa aikoihin enään. Kerran on työnantaja kysynyt RUK:sta. Nykyisessä työpaikassani en ole sen kummemmmin ottanut asiaa edes esille koska puolet mihistä eivät ole edes inttiä käyneet.

    • Res.ylimatr.

      Missään vaiheessa ei ole mikään armeijaan liittyvä vaikuttanut työelämässä mihinkään, paitsi siihen että voi saunassa jutella muiden "äijien" kanssa omista inttikokemuksista. Aina sitä jauhetaan, että mukamas armeijan käymisestä olisi jotain hyötyä työelämään pääsemisessä. Siis ei ole _missään_ vaiheessa tullut eteen, että siitä olisi ollut kukaan kiinnostunut.

      Armeijasta on toki hyötyä, mutta enemmänkin "elämän taidon" opiskelun kannalta, ei niinkään minään meriittinä. Ainakin minä opin armeijassa paljon asioita omasta itsestäni ja muista ihmisistä.

    • res alik

      Auk tuli käytyä, olin erikoisyksikössä, jossa karsinta rukiin oli todella tiukkaa. Hiukan jäi tuolloin harmittamaan, ettei rukiin päässyt. Jälkikäteen harmitus on kuitenkin vähentynyt, kun on huomannut ettei tuolla pelkällä sotilasarvolla ole ollut suurempaa merkitystä mihinkään.

      Katson kuitenkin, että hyötyä johtajana toimimisesta oli välillisesti, 12 kk:n aikana oppi hyviä organisointitaitoja, vastuuta, varmuutta esiintymiseen. Auk:n / Ruk:n käyneitä (vaikka mukaan mahtuu kyllä poikkeuksiakin) ehkä yhdistää pyrkimys yleensäkin päästä elämässä pidemmälle ja tehdä kaikki mahdollisimman hyvin. Meidän yksikössä melkein kaikki johtajat olivat ylioppilaita, monella oli jo opiskelupaikka yliopistossa / amk:ssa ja olivat muutenkin vastuuntuntoisen oloisia kavereita. Itse näkisin että tämä pyrkimys tehdä muutenkin asiat "perinpohjin" ja muu johtajakoulutuksesta saatu kokemus tuo sitä potkua uralle, eikä niinkään sotilasarvo.

      • pinohiiri

        Pioneeripuolelta on B-mieskin mennyt rukkiin.


      • raakataan...
        pinohiiri kirjoitti:

        Pioneeripuolelta on B-mieskin mennyt rukkiin.

        ...jonkin suhteellisen vähäpätöisen fyysisen vian/sairauden vuoksi, eli ei vaikuta mitenkään johtamisominaisuuksiin tai "tasoon". Palvelukseen voi osallistua normaalisti, joskaan B-miestä ei kuitenkaan laskuvarjojääkäriksi tai sukeltajaksi oteta.


    • hurtti-ukko

      RUK:n suorittaminen on auttanut ainakin minua elämässä eteenpäin. En ole paljon opiskellut, joten työnantajani ovat ottaneet huomioon sotilasurani. Eihän se enää tässä sivareiden yhteiskunnassa taida olla eduksi,mutta aiemmin kylläkin. Kuljin samoja polkuja 6 kuukautta mm. pitkäaikaisen maatalousministeri Kalevi Hemilän kanssa. Oli tosi "särmä" kaveri jo silloin.

    • Torni

      Olen nyt 31-vuotias, ja reilut kymmenen vuotta sitten RUK:n käyneenä olen sen jälkeen ollut kolmessa työpaikassa. Yhdessäkään työhaastattelussa ei ole kysytty RUK:sta yhtikäs mitään, kerran haastattelija kysyi vaan josko olen käynyt armeijan...

      RUK:n suurimmat hyödyt itselleni rajoittuvat lähinnä muutamiin johtajuuden perusoppeihin ja kapakkikeskusteluihin. Tosin, sai sieltä hyviä ystäviä, ja itsetunto oli todella kova kotiutumisen aikoihin. Sekin tosin tuli kolisten alas siviilielämän haasteiden myötä melko nopeasti.

      Enemmän "potkua uralle" saa kovatasoisesta koulutuksesta, hyvästä tunneälystä ja kielitaidosta...töissä olen yksityisellä sektorilla, suurehkon konsernin palveluksessa esimiestehtävissä. Tärkeimmät esimiestaidot on minulle tosin koulutettu työantajien toimesta. Moni kurssi on alkanut sanoilla "Armeijan opit ensin romukoppaan.....!".

      • legsa

        Kyllä siinä turhat luulot karsiutuvat, kun työelämään menee.

        Ei auta maisterin tutkinto eikä Rukin käyminen. :)

        Työelämä on myös muuttunut sodan jälkeisistä vuosista, joten harvassa firmassa on enää pönöttäviä johtajia, jotka vain ja ainoastaan johtavat. Ennemminkin henkilöstö on aika minimissä ja johtajalta edellytetään todellista alan hallintaa ja ammattitaitoa. Johtaminen on ennemminkin samalla tasolla olevien ryhmän jäsenten kanssa työskentelyä.

        Siinä ei paljoa armeijan käskytyskulttuurilla ole sijaa!


      • Harmaa Leijona
        legsa kirjoitti:

        Kyllä siinä turhat luulot karsiutuvat, kun työelämään menee.

        Ei auta maisterin tutkinto eikä Rukin käyminen. :)

        Työelämä on myös muuttunut sodan jälkeisistä vuosista, joten harvassa firmassa on enää pönöttäviä johtajia, jotka vain ja ainoastaan johtavat. Ennemminkin henkilöstö on aika minimissä ja johtajalta edellytetään todellista alan hallintaa ja ammattitaitoa. Johtaminen on ennemminkin samalla tasolla olevien ryhmän jäsenten kanssa työskentelyä.

        Siinä ei paljoa armeijan käskytyskulttuurilla ole sijaa!

        Sama kokemus. Rukin käymisestä (jo 70-luvun alussa) oli itselle hyötyä, mutta työelämässä ja ns. uralla on ollut niin, että "Ei auta maisterin tutkinto eikä Rukin käyminen."

        Jälkeenpäin on tullut mieleen, että olisi voinut olla parempi, että työpaikan hakupapereihin ei olisi liittänyt mainintaa Rukin käymisestä ja hyvin arvosanoin. Turha oli myös akateeminen tutkinto. Yhteenkään työhaastatteluun ei kutsuttu. Ns. ura oli pienessä perheyrityksessä toimimista. Nyt kituutetaan pienellä eläkkeellä.

        Yo-paperit, puolueen jäsenkirja ja naissukupuoli olisi aivan riittävä tausta hyväpalkkaiselle uralle.


    • Kake

      Silloin vielä, kun työelämässä oli sodankäyneitä miehiä niin RUK saatettiin laskea eduksi. Tosin ennen vanhaan YO tai akat. tutkinto avasi ovia jo kummasti. Vaan miten on nyt, RUK, YO, akat.tutkinto ei sinänsä avaa ovia mihinkään ...

      • res.ups.

        Näinhän se maailma muuttuu. Tosin kyllä vanhemmista polvista löytyy vielä sellaisia työantajia, jotka kysyvät aina, että onkos se armeija käyty, onko johtajakoulutusta?

        Mutta onhan se loppujen lopuksi ihmisestä itsestään kiinni, menestyykö ja pärjääkö maailmassa.
        Itse olen huomannut, että RUK:n jälkeen ihmiset ovat suhtautuneet luottavaisemmin suhteeni ja antavat mielellään erikoisempia ja vastuullisempia ja haastavampia tehtäviä, vaikka itselläni ihan tavallinen työläisen (amiksen) tausta onkin.


      • toteemi
        res.ups. kirjoitti:

        Näinhän se maailma muuttuu. Tosin kyllä vanhemmista polvista löytyy vielä sellaisia työantajia, jotka kysyvät aina, että onkos se armeija käyty, onko johtajakoulutusta?

        Mutta onhan se loppujen lopuksi ihmisestä itsestään kiinni, menestyykö ja pärjääkö maailmassa.
        Itse olen huomannut, että RUK:n jälkeen ihmiset ovat suhtautuneet luottavaisemmin suhteeni ja antavat mielellään erikoisempia ja vastuullisempia ja haastavampia tehtäviä, vaikka itselläni ihan tavallinen työläisen (amiksen) tausta onkin.

        Ei sitä missään ole kysytty. Ja sekin on vähän niin ja näin kun että uskaltaako laittaa RUK mainintaa hakemukseen kun ei voi tietää mikä sivari niitä käsittelee. Tietenkin voi toivoa että haastattelussa tulee ilmi..

        Johtamistehtäviin pätevöidytään usein työn kautta, harva hakee suoraan koulun penkiltä esimiestehtäviin koska vaarana on täydellinen epäuskottavuus ilman työkokemusta. Ja auttaisiko se RUK esimiestehtävissä, ei käytännössä.. Totta kai se valmiuksia antaa.

        Esiintymiskokemusta monet arvostaa ja onhan se tavallaan totta. Mutta on kuitenkin helppo puhua komppanialle natsat kaulassa ja uniformu päällä.

        Rukkiin kannattaa mennä, jos kiinnostaa maanpuolustus. Mielestäni muut lähtökohdat on toissijaisia.


    • mäh

      Työyhteisön (koululaitoksen) näkökulmasta jopa väitän, että joillekin rukista on ollut jopa haittaa. Monen rukin käyneen on vaikea asennoitua johdettavaksi tai ymmärtää työyhteisön demokraattisia pelisääntöjä. Jos voin valita palkataanko res. vänrikki/kersantti tai yliluti-kapu/vääpeli, niin ilman muuta kessu/vääpeli saa paikan, mikäli kaverit muutoin ovat tasaväkisiä.

    • Nimetön

      totta kai jokainen,joka pääsee RUK-tasoiseen oppilaitokseen, saa siitä hyötyä elämäänsä.Säälittävät reppanat ovat sellaisia, jotka eivät pysty edes muutamaa kuukautta olemaan ikäluokkansa kanssa.
      Tunnen yhden reppana, joka ämmäpainostuksen vuoksi ei mennyt koko armeijaan. Taisi siinä olla pikkusen seksuallista poikkeavuuttakin.

    • Ruijalainen

      Sen jälkeen, kun aikanaan vetelehdin silloisen keskikoulun läpi 8 vuodessa. Tein koulutuksen mukaisia hommia letkuapinana huoltoasemalla ("ammattikuntaa" ei ole enää olemassakaan) ennenkuin menin normaalisti kutsuntojen kautta armeijaan. Senkin kävin pitkaän kaavan kautta, ja tulin pois -75 alussa res. vänrikkinä. Samat työhommat odottivat... Jostain syystä oli alkanut tehdä kuitenkin mieli paremmille palkoille. Pyrin opistoon ja tässä kohtaa tuli RUK:sta hyötyä. Sain siitä sen verran lisäpisteitä että pääsin kynnyksen yli! Matalalta, p...se raapiutuen, mutta pääsin kuitenkin. Opiston avulla sitten eteenpäin.
      Muuten olen samoilla linjoilla, kuin res.ylimatr.

      • yliopistoihin

        ja korkeakouluihin Ruk:sta saa 4-20 opintoviikkoa riipuen paikasta.Tämä tieto on lokakuulta.


      • tieto...
        yliopistoihin kirjoitti:

        ja korkeakouluihin Ruk:sta saa 4-20 opintoviikkoa riipuen paikasta.Tämä tieto on lokakuulta.

        ...tuo 20 ov:n hyvitys; reserviupseerikurssikin kun kestää vain 14 viikkoa . Mikä korkeakoulu hyvittää noin paljon, ja mitä opintoja tuolla korvataan? Mahtaako olla ko. oppilaitoksella muuten pulaa hakijoista?


      • coiffer
        tieto... kirjoitti:

        ...tuo 20 ov:n hyvitys; reserviupseerikurssikin kun kestää vain 14 viikkoa . Mikä korkeakoulu hyvittää noin paljon, ja mitä opintoja tuolla korvataan? Mahtaako olla ko. oppilaitoksella muuten pulaa hakijoista?

        Ei hyvityksiä saa kuin jostakin perähikiän ammattikorkeakoulusta. Yliopistojen puolelal tiettävästi Kajaanin OKL:ssä on saanut hyvityksiä.

        Ammattikorkeakouluissa noppia kertyy esim. vuosijuhlien järjestelystä. :)

        Omassa tiedekunnassa tunnustetaan toki puolustusvoimissa saatava koulutus ja sen perusteella voi hakea hyvityksiä, mutta opintojen tulee olla suoritettu MPPK:ssa, eikä siellä tietääkseni varusmiehet opintoviikkoja keräile.


      • se LPR:n
        coiffer kirjoitti:

        Ei hyvityksiä saa kuin jostakin perähikiän ammattikorkeakoulusta. Yliopistojen puolelal tiettävästi Kajaanin OKL:ssä on saanut hyvityksiä.

        Ammattikorkeakouluissa noppia kertyy esim. vuosijuhlien järjestelystä. :)

        Omassa tiedekunnassa tunnustetaan toki puolustusvoimissa saatava koulutus ja sen perusteella voi hakea hyvityksiä, mutta opintojen tulee olla suoritettu MPPK:ssa, eikä siellä tietääkseni varusmiehet opintoviikkoja keräile.

        ...Teknillinen Korkeakoulu; jossain vaiheessa oli puhetta, että siellä saisi jotain hyvitettyä RUK:lla? Liittynee samaan asiaan, kuin Kajaanin OKL:ssä, eli hakijoita täytyy houkutella jollain porkkanalla, kun paikkakunnan tai yliopiston vetovoima ei muuten riitä. Oliko se muuten MPKK, jota tarkoitit?

        Joka tapauksessa itse olen käynyt myös AMK:n, ja muistan jonkun jotain hyväksilukuja kyselleen, mutta vastaus oli jyrkkä "ei".


      • latekar
        se LPR:n kirjoitti:

        ...Teknillinen Korkeakoulu; jossain vaiheessa oli puhetta, että siellä saisi jotain hyvitettyä RUK:lla? Liittynee samaan asiaan, kuin Kajaanin OKL:ssä, eli hakijoita täytyy houkutella jollain porkkanalla, kun paikkakunnan tai yliopiston vetovoima ei muuten riitä. Oliko se muuten MPKK, jota tarkoitit?

        Joka tapauksessa itse olen käynyt myös AMK:n, ja muistan jonkun jotain hyväksilukuja kyselleen, mutta vastaus oli jyrkkä "ei".

        kulki todellakin käsieni läpi syksyllä ja ruk:n käyneet saavat yliopistosta 4-20 opintoviikkoa hyvitystä.Kaikki paikat oli lueteltu ja opintoviikkojen määrät myös.Koitan maanantaina kaivaa sen esiin niin saatte faktaa.


      • tymmikies
        se LPR:n kirjoitti:

        ...Teknillinen Korkeakoulu; jossain vaiheessa oli puhetta, että siellä saisi jotain hyvitettyä RUK:lla? Liittynee samaan asiaan, kuin Kajaanin OKL:ssä, eli hakijoita täytyy houkutella jollain porkkanalla, kun paikkakunnan tai yliopiston vetovoima ei muuten riitä. Oliko se muuten MPKK, jota tarkoitit?

        Joka tapauksessa itse olen käynyt myös AMK:n, ja muistan jonkun jotain hyväksilukuja kyselleen, mutta vastaus oli jyrkkä "ei".

        Tai jotain sinnepäin!


      • pers-AUK-ko
        tymmikies kirjoitti:

        Tai jotain sinnepäin!

        ???


      • ye-upseeri
        coiffer kirjoitti:

        Ei hyvityksiä saa kuin jostakin perähikiän ammattikorkeakoulusta. Yliopistojen puolelal tiettävästi Kajaanin OKL:ssä on saanut hyvityksiä.

        Ammattikorkeakouluissa noppia kertyy esim. vuosijuhlien järjestelystä. :)

        Omassa tiedekunnassa tunnustetaan toki puolustusvoimissa saatava koulutus ja sen perusteella voi hakea hyvityksiä, mutta opintojen tulee olla suoritettu MPPK:ssa, eikä siellä tietääkseni varusmiehet opintoviikkoja keräile.

        ja muutamia esimerkkejä(niitä oli oikeestaan niin paljon...
        Helsingin yo/tapauskohtaisesti pääsykoepisteitä tai opintoviikkoja
        Lpr tekn 3-4 ov
        Kajaani okl 12ov
        Kuopio 4-8 ov
        Turun yo 6 (tapauskohtaisesti)
        Turun kauppakorkea 6ov
        Lääket.tk 6 ov
        Åbo akad 5 ov
        Mpkk 20 ov

        Amk:t
        Kajaani 1-6
        Etelä-Karjala (tapauskoht)
        Satakunta 5
        Turku 2-6
        Lahti 4-8
        Kymenlaakso 2-10

        Lisäksi ammatillisia oppilaitoksia.Tässä listasta vain pieni osa ,joten vastaus siihen alkuperäiseen kysymykseen:)


      • coiffer
        ye-upseeri kirjoitti:

        ja muutamia esimerkkejä(niitä oli oikeestaan niin paljon...
        Helsingin yo/tapauskohtaisesti pääsykoepisteitä tai opintoviikkoja
        Lpr tekn 3-4 ov
        Kajaani okl 12ov
        Kuopio 4-8 ov
        Turun yo 6 (tapauskohtaisesti)
        Turun kauppakorkea 6ov
        Lääket.tk 6 ov
        Åbo akad 5 ov
        Mpkk 20 ov

        Amk:t
        Kajaani 1-6
        Etelä-Karjala (tapauskoht)
        Satakunta 5
        Turku 2-6
        Lahti 4-8
        Kymenlaakso 2-10

        Lisäksi ammatillisia oppilaitoksia.Tässä listasta vain pieni osa ,joten vastaus siihen alkuperäiseen kysymykseen:)

        Ei ainakaan Turun yliopiston oikeustieteellinen tiedekunta ei takuuvarmalla anna yhtäkään opintoviikkoa, vaikka olisit rottakoulun käynyt!


      • ye-upseeri
        coiffer kirjoitti:

        Ei ainakaan Turun yliopiston oikeustieteellinen tiedekunta ei takuuvarmalla anna yhtäkään opintoviikkoa, vaikka olisit rottakoulun käynyt!

        putoaa romukoppaan.Virallisesta asiakirjasta otin:)


      • coiffer
        ye-upseeri kirjoitti:

        putoaa romukoppaan.Virallisesta asiakirjasta otin:)

        Mikäköhän se "virallinen asiakirjasi" oikein on?

        Toki kyseessä voi olla jokin pv:n asiakirja, jossa asiaa pyöritelty. Sen perusteella ei vaan opiskelija voi vaatia yliopistolta yhtään mitään.

        Ylimmän opetuksen autonomisuus turvataan jo perustuslaissakin, eikä opetus- tai puolustusministeriöllä siten ole minkäänlaista määräyksen antovaltaa näissä hyväksilukemis judansseissa!

        En tiedä mitään muuta virallista asiakirjaa kuin oikeustieteellisen tiedekunnan opinto-opas, joka perustuu yliopiston voimassaolevaan johtosääntöön.

        Opinto-opas on parisataa sivuinen PDF-tiedosto, joten linkittäminen ei oikein onnistu yksittäiseen kohtaan.

        http://www.law.utu.fi/opinto-opas/opas2005_2006.pdf
        Katsopa sieltä kohdat 4.8.1 ja 4.8.2

        "Valinnaisiin opintoihin voidaan määrätyin edellytyksin lukea hyväksi tiedekunnan omien
        kurssien/opintojaksojen sekä TLS-kurssien lisäksi seuraavia tiedekunnan ulkopuolella
        suoritettuja opintoja:
        - Åbo Akademin oikeustieteen laitoksen kurssit
        - Turun kauppakorkeakoulun yritysjuridiikan oppiaineen kurssit
        - muut kotimaisessa tai ulkomaisessa oikeustieteellisessä tiedekunnassa suoritetut
        kurssit
        - muut yliopistotasoiset uutta ON-/OTM-tutkintoa tai OTK-tutkintoa tukevat kurssit. Tällaisia
        ovat esim. Turun kauppakorkeakoulun ja Turun yliopiston yhteiskuntatieteellisen
        tiedekunnan opinnot, viestinnän opinnot sekä kieliopinnot."

        Ei taida vieläkään reserviupseerikurssiin kuulua opintoja ÅA:n oikeustieteen laitoksella tai TKKK yritysjuridiikan opintoja..


      • sika_possu_
        coiffer kirjoitti:

        Mikäköhän se "virallinen asiakirjasi" oikein on?

        Toki kyseessä voi olla jokin pv:n asiakirja, jossa asiaa pyöritelty. Sen perusteella ei vaan opiskelija voi vaatia yliopistolta yhtään mitään.

        Ylimmän opetuksen autonomisuus turvataan jo perustuslaissakin, eikä opetus- tai puolustusministeriöllä siten ole minkäänlaista määräyksen antovaltaa näissä hyväksilukemis judansseissa!

        En tiedä mitään muuta virallista asiakirjaa kuin oikeustieteellisen tiedekunnan opinto-opas, joka perustuu yliopiston voimassaolevaan johtosääntöön.

        Opinto-opas on parisataa sivuinen PDF-tiedosto, joten linkittäminen ei oikein onnistu yksittäiseen kohtaan.

        http://www.law.utu.fi/opinto-opas/opas2005_2006.pdf
        Katsopa sieltä kohdat 4.8.1 ja 4.8.2

        "Valinnaisiin opintoihin voidaan määrätyin edellytyksin lukea hyväksi tiedekunnan omien
        kurssien/opintojaksojen sekä TLS-kurssien lisäksi seuraavia tiedekunnan ulkopuolella
        suoritettuja opintoja:
        - Åbo Akademin oikeustieteen laitoksen kurssit
        - Turun kauppakorkeakoulun yritysjuridiikan oppiaineen kurssit
        - muut kotimaisessa tai ulkomaisessa oikeustieteellisessä tiedekunnassa suoritetut
        kurssit
        - muut yliopistotasoiset uutta ON-/OTM-tutkintoa tai OTK-tutkintoa tukevat kurssit. Tällaisia
        ovat esim. Turun kauppakorkeakoulun ja Turun yliopiston yhteiskuntatieteellisen
        tiedekunnan opinnot, viestinnän opinnot sekä kieliopinnot."

        Ei taida vieläkään reserviupseerikurssiin kuulua opintoja ÅA:n oikeustieteen laitoksella tai TKKK yritysjuridiikan opintoja..

        Siinähän se lukee:

        - muut yliopistotasoiset uutta ON-/OTM-tutkintoa tai OTK-tutkintoa tukevat kurssit.

        Tuohon voi lukea mitä vaan....


      • tatetana
        sika_possu_ kirjoitti:

        Siinähän se lukee:

        - muut yliopistotasoiset uutta ON-/OTM-tutkintoa tai OTK-tutkintoa tukevat kurssit.

        Tuohon voi lukea mitä vaan....

        on oppilaitosten keskitetysti lähettämä tieto pv:lle.Että silleen...


      • coiffer
        sika_possu_ kirjoitti:

        Siinähän se lukee:

        - muut yliopistotasoiset uutta ON-/OTM-tutkintoa tai OTK-tutkintoa tukevat kurssit.

        Tuohon voi lukea mitä vaan....

        Lukekaa sieltä linkistä, ei jaksaisi copy-pastella imuroida koko kirjaa..

        Tämän verran kuitenkin lisään:

        "Opintojen tulee täyttää määrätyt taso- ja laatuvaatimukset. Oikeustieteellisiksi kursseiksi
        hyväksyttävien kurssien on vastattava vaatimustasoltaan uuden ON-/OTM-tutkinnon
        tai vanhan OTK-tutkinnon laajentavia kursseja tai tiedekunnan omia valinnaisia kursseja.
        Yleisopintotasoiset opinnot eivät kelpaa. Opinnot eivät saa olla pelkästään kielten
        alkeiskursseja. Yhden opintoviikon suorituksia hyväksytään vain poikkeustapauksissa."

        Vastaava vaatimustaso saattaa löytyä MPKK:sta, mutta siellähän ei varusmiehiä juuri opiskele.

        Olen tietoinen siitä, että pv esittää tähän, että heillä opetuksesta huolehtivat vähintään maisteritason kapiaiset ja opetus perustuu tieteelliselle pohjalla. Voihan sen niinkin sanoa, mutta niinhän se perustuu ammattikoulun autopuolellakin, jossa DI tai FM opettaa matikkaa ja fysiikkaa. Ei se siitä mitään korkeakoulu tasoista opetusta tee!


      • ye-upseeri
        tatetana kirjoitti:

        on oppilaitosten keskitetysti lähettämä tieto pv:lle.Että silleen...

        tätä samaa asiakirjaa tarkoitin.Oppilaitoksia oli tosi paljon ja kaiki eivät olleet edes antaneet vastausta.


      • ye-upseeri
        coiffer kirjoitti:

        Lukekaa sieltä linkistä, ei jaksaisi copy-pastella imuroida koko kirjaa..

        Tämän verran kuitenkin lisään:

        "Opintojen tulee täyttää määrätyt taso- ja laatuvaatimukset. Oikeustieteellisiksi kursseiksi
        hyväksyttävien kurssien on vastattava vaatimustasoltaan uuden ON-/OTM-tutkinnon
        tai vanhan OTK-tutkinnon laajentavia kursseja tai tiedekunnan omia valinnaisia kursseja.
        Yleisopintotasoiset opinnot eivät kelpaa. Opinnot eivät saa olla pelkästään kielten
        alkeiskursseja. Yhden opintoviikon suorituksia hyväksytään vain poikkeustapauksissa."

        Vastaava vaatimustaso saattaa löytyä MPKK:sta, mutta siellähän ei varusmiehiä juuri opiskele.

        Olen tietoinen siitä, että pv esittää tähän, että heillä opetuksesta huolehtivat vähintään maisteritason kapiaiset ja opetus perustuu tieteelliselle pohjalla. Voihan sen niinkin sanoa, mutta niinhän se perustuu ammattikoulun autopuolellakin, jossa DI tai FM opettaa matikkaa ja fysiikkaa. Ei se siitä mitään korkeakoulu tasoista opetusta tee!

        asiakirjasta jonka oppilaitokset ovat lähettäneet pv:lle.Usko nyt jo,ei se muuksi muutu vaikka kuinka haluaisit.Tarkennan vielä...asiakirja on siis oppilaitosten ilmoittama-ei pv:n!


      • coiffer
        tatetana kirjoitti:

        on oppilaitosten keskitetysti lähettämä tieto pv:lle.Että silleen...

        Se mitä minä olen tästä lukenut, niin jopa puolustusvoimat tunnustavat sen, että jokainen yliopisto tekee omat itsenäiset päätöksensä, eikä siihen ulkopuolelta voida vaikuttaa.

        Ei todella kuulu yliopistojen hallintokulttuurin lähetellä mitään keskitettyjä tietoja..

        Jos asia olisi väittämälläsi tavalla, niin miksei sitten puolustusvoimat lyö faktoja pöytään?

        Sen sijaan Pv:n sivuilla mielistellään YYA-sopimuksen ajoilta periytyvään tyyliin:

        "...korkeakoulutusjärjestelmämme korkeaa autonomisuutta kunnioittaen."

        http://www.mil.fi/reservilainen/palvelustodistus/laajempiselvitys.dsp


      • coiffer
        ye-upseeri kirjoitti:

        asiakirjasta jonka oppilaitokset ovat lähettäneet pv:lle.Usko nyt jo,ei se muuksi muutu vaikka kuinka haluaisit.Tarkennan vielä...asiakirja on siis oppilaitosten ilmoittama-ei pv:n!

        Yritä nyt ymmärtää, että yliopiston tiedekuntien opinto-oppaat eivät ole mitä tahansa dokumentteja.

        Hierarkisesti opinto-oppaan yläpuolella on yliopiston johtosääntö ja ylimpänä yliopistolaki.

        Opinto-oppaassa annetaan ne säännöt, joiden mukaan homma etenee. Jos ylioppilas hakee korvaavuutta vaikkapa RUK:n perusteella, hänelle annetaan siitä päätös, josta voi valittaa viime kädessä vaikka Korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Ei siinä mitkään "oppilaitosten" lähettämäksi väitetyt kirjeet paljoa arkumentteina paina!

        Eikä niitä yliopistoja nyt Suomessa niin kovin montaa ole. Ammattikorkeakoulut ym. ovat sitten aivan eri asia. Niissä annetaan tietääkseni hyvinkin laajasti opintoviikkoja puolustusvoimien koulutuksen perusteella.


      • ye-upseeri
        coiffer kirjoitti:

        Yritä nyt ymmärtää, että yliopiston tiedekuntien opinto-oppaat eivät ole mitä tahansa dokumentteja.

        Hierarkisesti opinto-oppaan yläpuolella on yliopiston johtosääntö ja ylimpänä yliopistolaki.

        Opinto-oppaassa annetaan ne säännöt, joiden mukaan homma etenee. Jos ylioppilas hakee korvaavuutta vaikkapa RUK:n perusteella, hänelle annetaan siitä päätös, josta voi valittaa viime kädessä vaikka Korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Ei siinä mitkään "oppilaitosten" lähettämäksi väitetyt kirjeet paljoa arkumentteina paina!

        Eikä niitä yliopistoja nyt Suomessa niin kovin montaa ole. Ammattikorkeakoulut ym. ovat sitten aivan eri asia. Niissä annetaan tietääkseni hyvinkin laajasti opintoviikkoja puolustusvoimien koulutuksen perusteella.

        se siitä.Jokainen vetänee asiasta omat johtopäätöksensä.:)


      • tatetana
        coiffer kirjoitti:

        Yritä nyt ymmärtää, että yliopiston tiedekuntien opinto-oppaat eivät ole mitä tahansa dokumentteja.

        Hierarkisesti opinto-oppaan yläpuolella on yliopiston johtosääntö ja ylimpänä yliopistolaki.

        Opinto-oppaassa annetaan ne säännöt, joiden mukaan homma etenee. Jos ylioppilas hakee korvaavuutta vaikkapa RUK:n perusteella, hänelle annetaan siitä päätös, josta voi valittaa viime kädessä vaikka Korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Ei siinä mitkään "oppilaitosten" lähettämäksi väitetyt kirjeet paljoa arkumentteina paina!

        Eikä niitä yliopistoja nyt Suomessa niin kovin montaa ole. Ammattikorkeakoulut ym. ovat sitten aivan eri asia. Niissä annetaan tietääkseni hyvinkin laajasti opintoviikkoja puolustusvoimien koulutuksen perusteella.

        "oppilaitosten"lähettämäksi väitetyt kirjeet paljoa paina".Tiedoksesi, asiakirjan on lähettänyt opetusministeriö.Jos sulla on joku tuttu pv:ssä duunissa , hän kaivanee sen sinulle omasta järjestelmästään.Palaile sitten asiaan.


      • ye-upseeri
        coiffer kirjoitti:

        Se mitä minä olen tästä lukenut, niin jopa puolustusvoimat tunnustavat sen, että jokainen yliopisto tekee omat itsenäiset päätöksensä, eikä siihen ulkopuolelta voida vaikuttaa.

        Ei todella kuulu yliopistojen hallintokulttuurin lähetellä mitään keskitettyjä tietoja..

        Jos asia olisi väittämälläsi tavalla, niin miksei sitten puolustusvoimat lyö faktoja pöytään?

        Sen sijaan Pv:n sivuilla mielistellään YYA-sopimuksen ajoilta periytyvään tyyliin:

        "...korkeakoulutusjärjestelmämme korkeaa autonomisuutta kunnioittaen."

        http://www.mil.fi/reservilainen/palvelustodistus/laajempiselvitys.dsp

        puolustusvoimille vaan on tullut tällainen tieto.Yliopistot ja muut oppilaitoksethan siitä tiedottavat.Heidän asiansahan se on ilmoittaa kosiskellessaan opiskelijoita.Toki asiasta Ruk:ssa tiedotetaan upseerioppilaille kun kerran tällainen asiakirja on saapunut.


      • coiffer
        tatetana kirjoitti:

        "oppilaitosten"lähettämäksi väitetyt kirjeet paljoa paina".Tiedoksesi, asiakirjan on lähettänyt opetusministeriö.Jos sulla on joku tuttu pv:ssä duunissa , hän kaivanee sen sinulle omasta järjestelmästään.Palaile sitten asiaan.

        Se on aivan sama, mitä opetusministeriö lähettelee. Opetusministeriöllä ei yksittäisen tiedekunnan osalta ole mitään toimivaltaa ratkaista opintosuoritusten korvaavuudesta. Päätösvaltaa käyttää tiedekuntaneuvosto, jota johtaa dekaani.

        Ei tarvitse olla tuttua pv:ssa duunissa, sehän on julkinen asiakirja. Annapa tarkemmat tiedot asiakirjasta, niin laitan heti sotilaslääninesikuntaan pyynnön ko. asiakirjan saamiseksi. Julkaisen sen sitten täällä.

        Ettet vain tarkoita tätä lippueamiraali Bo Österlundin kirjoitusta, jossa kerrotaan Turun yliopiston lääkiksen hyvittävän 5 noppaa johtajakoulutuksesta.

        www.mil.fi/maavoimat/joukot/turporsle/varusmiehestopiskelijaksi.dsp


      • tatetana
        coiffer kirjoitti:

        Se on aivan sama, mitä opetusministeriö lähettelee. Opetusministeriöllä ei yksittäisen tiedekunnan osalta ole mitään toimivaltaa ratkaista opintosuoritusten korvaavuudesta. Päätösvaltaa käyttää tiedekuntaneuvosto, jota johtaa dekaani.

        Ei tarvitse olla tuttua pv:ssa duunissa, sehän on julkinen asiakirja. Annapa tarkemmat tiedot asiakirjasta, niin laitan heti sotilaslääninesikuntaan pyynnön ko. asiakirjan saamiseksi. Julkaisen sen sitten täällä.

        Ettet vain tarkoita tätä lippueamiraali Bo Österlundin kirjoitusta, jossa kerrotaan Turun yliopiston lääkiksen hyvittävän 5 noppaa johtajakoulutuksesta.

        www.mil.fi/maavoimat/joukot/turporsle/varusmiehestopiskelijaksi.dsp

        tiedot saat sieltä.On joo julkinen asiakirja.Hakusanalla löytyy.


      • ei suuria
        coiffer kirjoitti:

        Yritä nyt ymmärtää, että yliopiston tiedekuntien opinto-oppaat eivät ole mitä tahansa dokumentteja.

        Hierarkisesti opinto-oppaan yläpuolella on yliopiston johtosääntö ja ylimpänä yliopistolaki.

        Opinto-oppaassa annetaan ne säännöt, joiden mukaan homma etenee. Jos ylioppilas hakee korvaavuutta vaikkapa RUK:n perusteella, hänelle annetaan siitä päätös, josta voi valittaa viime kädessä vaikka Korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Ei siinä mitkään "oppilaitosten" lähettämäksi väitetyt kirjeet paljoa arkumentteina paina!

        Eikä niitä yliopistoja nyt Suomessa niin kovin montaa ole. Ammattikorkeakoulut ym. ovat sitten aivan eri asia. Niissä annetaan tietääkseni hyvinkin laajasti opintoviikkoja puolustusvoimien koulutuksen perusteella.

        AMK:t hyvittävät yleensä 2-4 ov:ta ja AUK:sta ja RUK:sta saa molemmista yhtä paljon. Eli eipä mahdottomia määriä saa.

        AMK:ssa voidaan hyväksyä vain korkea-asteen oppilaitoksissa suoritetut opinnot, ainoa poikkeus siihen on tuo PV:n johtajakoulutus.


      • Jaska30
        ye-upseeri kirjoitti:

        ja muutamia esimerkkejä(niitä oli oikeestaan niin paljon...
        Helsingin yo/tapauskohtaisesti pääsykoepisteitä tai opintoviikkoja
        Lpr tekn 3-4 ov
        Kajaani okl 12ov
        Kuopio 4-8 ov
        Turun yo 6 (tapauskohtaisesti)
        Turun kauppakorkea 6ov
        Lääket.tk 6 ov
        Åbo akad 5 ov
        Mpkk 20 ov

        Amk:t
        Kajaani 1-6
        Etelä-Karjala (tapauskoht)
        Satakunta 5
        Turku 2-6
        Lahti 4-8
        Kymenlaakso 2-10

        Lisäksi ammatillisia oppilaitoksia.Tässä listasta vain pieni osa ,joten vastaus siihen alkuperäiseen kysymykseen:)

        Opiskelen Joensuun yliopistossa tietojenkäsittelytiedettä, matematiikkaa ja fysiikkaa ja meidän luonnontieteellisessä tiedekunnassa ei saa mistään armeijan koulutuksesta(mukaan lukien johtajakoulutus) yhtään opintopistettä. Edes kauppatieteellisessä tiedekunnassa johtamista opiskelevat eivät saa aliupseerikoulun tai RUK:n suorittamisesta yhtään opintopistettä.


    • poliisi ja upseeri

      Kävin RUK:n vuonna 1973 ja pääsin poliisiksi vaikka olisin pääsykokeet selvittänyt alikersanttinakin.

      Kertausharjoituskutsu tuli 1976. Komisario (sotamies), soitti sotilasläänin esikuntaan ja haukuttuaan everstin siitä, ettei tämä ollut kyllin nopeasti vastannut puhelimeen, ilmoitti että tämä konstaapeli ei saavu kertausharjoituksiin. Siksi olen edelleenkin vänrikki.

      RUK ei mielestäni antanut valmiuksia juuri mihinkään. Johtamiseen ja esiintymiseen vai? Parhaat valmiudet siihen olivat kaiketi saman ikäluokan alikersanteilla, kuten eräs nimimerkki jo aikaisemmin mainitsi.

      Parhaat poliisit olivat kaikki RUK:n käymättömiä hiljaisia puurtajia. Upseeripoliisit olivat 70-luvulla ja 80-luvun alun kommunisti-porvari vastakkainasettelussa säälittäviä ja hampaattomia uhoojia. Tämä ei tietenkään ole sääntö, mutta ikävä kyllä päälinjaus

      • intistä

        Joista 12 vuotta yrittäjänä. Intistä ei ole ollut siviilissä mitään hyötyä.
        Nykyään jo vituttaa katsoa kun poikarassut tulevat töihin AUK/RUK verkkareissa ja valittavat kaikesta ja kaikille. Eli ottaan on noussut ja vähäinen elämänkokemus vielä vahvistaa nousua. Mutta taidot ja yhteistyökykyinen asenne puuttuvat.

        Itse olen leipäni tienannut ihan omilla taidoilla ja kovalla asenteella, periksi ei anneta. Ja tulos näkyy: velaton yritys, tyytyväinen henkilökunta ja asiakkaat. Kasvava liikevaihto ja AAA-luottoluokitus.
        Itse maksan veroja enemmän kuin keskivertojallu saa palkkaa. Ja kaikki tämä, rakennus ja teollisuushuollon tehtävissä.

        Ja sotilasarvoni on jääkäri ja en anna paskankaan arvoa sille, jos joku noilla natsoillaan kehuu. Mutta sitten kun vasta on tekoja, niin sitten kunnioitan.
        Ja jos tarvis on niin M92 ja pari muuta vehjettä löytyy kaapista. Eli valani täytän tarvittaessa.


    • RUKiver

      Melko vanha topic mutta heitän nyt kommentin peliin. Sinänsä kukaan ei ole kysynyt koskaan sotilasarvoja missään uran vaiheessa, joten siltä kantilta aivan sama oisko ollut vaikka tykkimies. Kuten osa kirjoittajista jo toikin esiin, kyllä siinä nuori kaveri saa kuitenkin helvetisti itseluottamusta ja ihan käytännön johtamiskokemusta, että käytännön toimissa siitä on ihan satavarmaan ollut hyötyä. Esiintymiskokemusta ja-varmuutta on varmasti sitä kautta tullut ja paineensietokykyäkin siellä tuli kehitettyä melkolailla.

      Johtamisopit sinänsä saattaa olla hieman vanhanaikaisia ja kaipaa melkoista soveltamista käytännön työelämässä. Olkoon nyt sitten RUKin peruja tai muuten vaan henkilökohtaisia ominaisuuksia, mutta olen itse ollut viiden eri maayhtiön johtoryhmissä, joista ensimmäinen oli yksi maailman suurimmista telealan yrityksistä. Ikää tuolloin oli 26 vuotta. sen jälkeen kaikissa edustamissani yrityksissä olen ollut myös johtoryhmän ja/tai hallituksen jäsenenä.

    • Rokki Reiska

      taas vanhaa topicia kiusataan.

      Olen viimeiset 3½ vuotta ollut töissä puhelintuessa. Tästä ajasta suurinosa on ollute teknisentuen parissa. Johtamis- ja koulutustyötä on ollut n. puolet tästä ajasta.

      Intin aloitin 4vk sitten. Ennen inttiä kuvittelin haluavani aukkiin, jotta oma johtamis- ja kouluttamiskokemukseni kasvaisi. 4vk aikana olen oppinut, ettei intin johtamiskoulutuksella ole hyötyä siviilielämän johtamisella.

    • sissi

      on vaikuttanut ja vaikuttaa edelleen. itse katson kuitenkin että se henkinen pääoma on minua viennyt enemmän eteenpäin kun mitä veisi se että mainostaisin työnantajalle sotilasarvoani. Miettikää sisällänne asuvaa sinnikästä Reservinupseeria, siinä se voima..

    • Naisupseeri

      Vauhdista en tiedä, mutta yhtäkäkään RUK:a tai AUK:a käymätöntä miestä en yritykseeni palkkaa. Mielestäni kertoo vätyksestä asenteesta ja kunnianhimon puutteesta, jos yritetään mennä sieltä mistä aita on matalin ja tavoitteena on ollut päästä kotiin niin nopeasti kun mahdollista.

      • ElämääVaanTämäOn

        Ihan hyvää tekstiä naisupseerilta.

        Olen jääkäri. Oman yritystoiminnan aloitin jo 18 vuotiaana. 21 vuotiaana oli osakeyhtiö ja taseessa omaisuutta, 200 t€:a. Nollasta

        Samoin yliopiston, kauppatieteet kävin 2 vuodessa maisteriksi. Toki olin yliopistossa kaikkineen 4 vuotta.

        Tänä aikana tein omaa yritystoimintaa, sekä muille myös töitä.

        Valmistuin olin vieraalla töissä, nyt teen omassa firmassa. Talot on rakennettu ja perhe perustettu.

        Tulosta on tullut aika kohtuullisesti, muutamat yritysjärjestelykin on tullut vedettyä näin kolmikymppiseksi. Omaisuutta on kertynyt asuntoja ja liiketiloja, osakkeita.

        Toden sanakseni ei minua kiinnosta juurikaan palkkatöihin tulla, en kuulu ammattiliittoihin.

        Jos todella kuvittelet että maailma pyörii RUK ja AUK:in ympärillä, olet todella naivi.

        Joskus on fiksua mennä elämässä sieltä mistä aita on matalin, joten puoli vuotta armeijassa ylimääräistä ei kaikkia houkuttele. Fiksuna ihmisenä ymmärrät, että on hullua olla puoli vuotta muutaman euron päivärahalla, jos parempaa on tiedossa yritys/opiskelu/työrintamalla.

        Maailma ei ole niin mustavalkoinen, siksi niitä naisupseereitakin sieltä armeijasta tulee ;)


      • ifi
        ElämääVaanTämäOn kirjoitti:

        Ihan hyvää tekstiä naisupseerilta.

        Olen jääkäri. Oman yritystoiminnan aloitin jo 18 vuotiaana. 21 vuotiaana oli osakeyhtiö ja taseessa omaisuutta, 200 t€:a. Nollasta

        Samoin yliopiston, kauppatieteet kävin 2 vuodessa maisteriksi. Toki olin yliopistossa kaikkineen 4 vuotta.

        Tänä aikana tein omaa yritystoimintaa, sekä muille myös töitä.

        Valmistuin olin vieraalla töissä, nyt teen omassa firmassa. Talot on rakennettu ja perhe perustettu.

        Tulosta on tullut aika kohtuullisesti, muutamat yritysjärjestelykin on tullut vedettyä näin kolmikymppiseksi. Omaisuutta on kertynyt asuntoja ja liiketiloja, osakkeita.

        Toden sanakseni ei minua kiinnosta juurikaan palkkatöihin tulla, en kuulu ammattiliittoihin.

        Jos todella kuvittelet että maailma pyörii RUK ja AUK:in ympärillä, olet todella naivi.

        Joskus on fiksua mennä elämässä sieltä mistä aita on matalin, joten puoli vuotta armeijassa ylimääräistä ei kaikkia houkuttele. Fiksuna ihmisenä ymmärrät, että on hullua olla puoli vuotta muutaman euron päivärahalla, jos parempaa on tiedossa yritys/opiskelu/työrintamalla.

        Maailma ei ole niin mustavalkoinen, siksi niitä naisupseereitakin sieltä armeijasta tulee ;)

        kun pilikkakin on omasta takaa...


      • LLLLLLLE

        Poikani käy sen vajaa puolivuotta koska halua aloittaa opiskelut lääketieteellisessä.


    • Jaegermaister

      Ei oo potkua tullut urakehitykselle mutta ptkuja on tullut sitten senkin edestä.

    • ifi

      R AuK =raukka aika useasti kusessa
      R U K =raukka uudelleen kusessa.

      • ifi

        2 KPL kouluja on tullut käytyä autokoulu ja E M K =elämän kova koulu,sekä
        lisäkurssi,Kk=kantapään kautta.


    • dfghd dh zadgfhdh

      Virallisen valheen mukaan Osama Bin Ladenin organisoima 19 hengen saudiryhmä suoritti 911 päivän terrori-iskut.

      Mutta todellisuudessa Usan ja Israelin neonconnat nämä illuminazionisti juulataiset räjäyttivät pilvenpiirtäjiä ja autopommeja Usassa.

      Seuraavina päivinä juulatainen nazionisti Dr. Philip Zack murhasi asiasta liian totuudenmukaisesti kirjoittaneita toimittajia ja poliitikkoja työpaikaltaan aselaboratoriosta varastamallaan pernarutolla.

      http://www.youtube.com/watch?hl=en&v=AoAwj5bRGTo 9/11 Finnish television. A car bomb exploded outside the State Department.

      http://www.youtube.com/watch?v=PpOmdEfPnHs
      9/11: Car & Sewer Bombs?

      2001
      Toiset olivat varautuneet asbestipölyn varalle, toiset ei.
      Pari poliisia pitää huolen, ettei uteliaat pääse lähelle ja että heidän hengityssuojaimensa pysyy tiukasti kasvoilla, vaikka pitäisi sitten vastata uteliaan toimittajan kyselyihin, jolla ei ole hengityssuojainta.

      Taustalla käppäilee pari palomiestä, näillekään kukaan ei ole kertonut, että pöly sisältää huomattavan määrän terveydelle vaarallista asbestia.

      Sitten videon lopussa pari siviilin näköistä kaveria (tanssivat juutalaiset) toimittajan takana, pölynsuojat tiukasti kasvoilla, mistä he ovat tietäneet ottaa pölynsuojat mukaan.

      Onko tuo valkopaitainen poliisi (katso korvalehteä) ja nuo siviilit ju......
      Ja vielä:
      Toimittaja Ashleigh Banfield kysyy poliisilta "Tiedätkö mitään noista voimakkaista räjähdyksistä jotka kuulimme"
      Poliisi "En tiedä"
      Toimittaja "Olivatko ne autopommeja"
      Poliisi "Minulla ei ole ajatusta niistä, rouva"
      Toimittaja "Onko teille kerrottu, että meidän pitää poistua tästäkin paikasta"
      Poliisi "Ei...."
      Toimittaja "Etsivätkö ne lisää pommeja"
      Poliisi ".........
      Ja sama naisreportteri jatkaa hiukan kauempaa

      http://www.youtube.com/watch?v=BeGCusfqF8c&feature=related 9/11: Ashleigh Banfield reports secondary explosions

      Huomaa taustalla taas samat kaverit, pitkätukkainen ja laukkumies, tällä kertaa ilman pölysuojaimia, ja yrittävät peittää näkyväisyyden tapahtumapaikkaan.

      LAUK KUMIES NYÖKKÄÄ MERKIT.SEVÄSTI HIP PITUKKAISELLE.

      Siis näiden juulataisten selän takana tapahtuu vuosituhannen spektaakkelimaisin terrori-isku, mutta miehet eivät ole kiinnostuneita siitä, kaveruksia kiinnostaa enemmän kuvausryhmän työskentely, ja sen toiminnan häirintä.

      Kuvausryhmän jäsen joutuu työntämään miehet sivuun, ja naisreportteri on juuri näyttämässä jotain reunoilta palanutta paperia, ja selittämässä siitä jotain, kun yhteys katkeaa.

      Olisiko noilla kavereilla ollut jotain tekemistä tuohon häiriöön.

      Löytyykö samat, S I V A N ja P A U L. K U R Z B E R G, O D E D. E L L N E R, O M E R. M A R M A R I, ja Y A R O N. S H M U E L mo SS adin ag entit tästä videosta. Tanssivat is ra elin juulataiset, joiden -tehtävänä oli dokumentoida 911 tapahtumat.
      Kuka antoi heille tämän tehtävän?

      New Yorkin poliisi on pidättänyt viisi is rae lilaista mo SS adin agenttia, jotka yrittivät räjäyttää autopommilla George Wassingtonin sillan.

      Aikaisemmin he olivat räjäyttäneen autopommin, jonka kyljessä oli ollut kuva lentokoneesta syöksymässä New Yorkiin. Myös yli 60 muuta juutalaista on pidätetty.

      Heidän pakettiautostaan löytyi rä jäh teitä, po rukka pidädettiin 71 päiväksi, mutta laskettiin sitten vähin äänin vapauteen

      http://www.youtube.com/watch?v=tRfhUezbKLw&feature=related Five Dancing Israelis Arrested On 9/11

      http://www.youtube.com/watch?v=fgYtAs_PVHw
      The Mossad and 9 11

    • fym rtu srtu wryu ey

      PALOMIESTEN TODISTUKSET RÄJÄHTEISTÄ.

      http://www.youtube.com/watch?v=xx-k71UEBWE NYC Firefighters, 9/11

      -Me ehdimme ulos, ehkä korttelin päähän.
      -Me ehdimme ainakin kahden korttelin päähän.
      -Ja me näimme sen räjähtävän, kerros kerrokselta.
      -Se näytti ihan siltä, kuin he olisivat tarkoituksella räjäyttäneet rakennuksen.
      -BUMM....BUMM....BUMM....BUMMM
      -Kyllä...räjäyttäneet.
      -Räjäyttäneet koko matkan alas asti, minä katsoin ja juoksin....

      http://www.youtube.com/watch?v=_uc-MW0pQ58 911 fireman testimony either this guy

      -Mitä tapahtui?
      -Se oli räjähdys
      -Aulassa räjähti...kolmannen räjähdyksen jälkeen koko aula romahti
      -Millaista se oli?
      -Kauheaa....kauheaa
      -Kuin helvettiä
      -Sinä et halua tietää
      -Koko rakennus vain romahti kasaan...aulassa
      -Oliko siellä muita räjähdyksiä
      -Oli...oli, todellakin muita räjähdyksiä, olimme matkalla portaita ylöspäin kun koko paikka räjähti ja romahti kasaan aulassa
      -En tiedä ensimmäisestä, mutta toinen räjähdys oli kauhea, ja sitten tuli kolmas räjähdys sen jälkeen
      -Kolmas räjähdys?
      -Kyllä
      -Kaikki olivat aulassa valmiina menemään ylös ja sitten se tapahtui, se oli kamalaa
      -Siellä oli ainakin kolme räjähdystä sen jälkeen kun koneet olivat iskeytyneet taloihin.
      -Me tulimme paikalle kun rakennukset jo paloivat, olimme valmiina menemään yläkertaan sammuttamaan kun koko aula räjähti kasaan.

      http://www.youtube.com/watch?v=GpqYftxb1oc 9/11 Key Witness Murdered?

      http://www.youtube.com/watch?v=PfxkcBmZfK0 9/11 - firemen , police saying there are bomb's in the buildings


      http://www.youtube.com/watch?v=jA-e6ttP1jo&feature=autofb World Trade Center 1: räjäyttäminen syyskuun 11:ntenä 2001

      http://video.google.com/videoplay?docid=9153709212181510877 Loose Change 2nd Edition - Suomi tekstit - Finnish subtitles

      http://www.youtube.com/watch?v=mv_Umewl7NA Japanese Parliament questions 9/11 Official Story - part 1

      http://ia700204.us.archive.org/16/items/snowshoefilms_KenJenkins_PsychologicalAspectsOf911/snowshoefilms_KenJenkins_PsychologicalAspectsOf911_56k.ogv

      Mielen vastustus
      "Many people simply don't WANT to believe in 9/11 truth... or stolen elections truth, or weapons of mass destruction truth, etc. Want implies desires, preferences, drives, needs, motivations. As Maslow and other have shown, security and safety figure very highly in our hierarchy of wants and needs. Actual quote: "Even if what you say about 9/11 is true, I won't believe it." To accept that our own government, which is supposed to protect us, will kill us, greatly reduces our sense of security. It's scary, even terrifying. People don't want to go there, they don't want to think about it or hear about it."

      "Monet ihmiset eivät halua uskoa hallituksien salaliittoihin......vaalivilppeihin tai massatuhoase-huijauksiin jne."

      "Ihmiset eivät halua uskoa 911 hallituksen salaliittoon, vaikka se olisi tottakin"

      http://www.archive.org/details/snowshoefilms_KenJenkins_PsychologicalAspectsOf911
      http://www.brianrwright.com/Coffee_Coaster/02_Movie_Reviews/2008/080125_911_Truth_Resistance.htm

    • From SS to moSSad

      Amerikan Yhdysvaltoja ja Israelia johtaa zionisti-psykopaatit, jotka värväävät ja kouluttavat aivopestyjä tappajia sytyttämään Lähi-Itä tuleen.

      ISIS/ISIL johtaja Abu Bakr al-Baghdadi on CIA:n ja moSSadin kouluttama israelilainen näyttelijä, jonka tehtävä on johtaa muslimeja vastaan suunnattuja terroristihyökkäyksiä, mutta EI Usaa ja Israelia vastaan. Sanoi J Bruce Campbell

      Usan ja Israelin hallituksia johtaa Frankenstainin psykopaatit, nämä Zionisti psykopaatit yrittävät syrjäyttää Syrian Presidentin Bashar al-Assadin, joka ei tottele heitä, Campbell kertoo Press TV:lle

    • scascaC

      Kyllä.Sain potkut.

    • Itse666

      Olisinpa älynnyt lähteä Suomesta pois ennen armeijaa enkä vasta sen jälkeen. Olisi säästynyt 11 kuukautta aikaa. No, tyhmyydestä sakotetaan.

    • MwrNytTehdään

      OLen saanut armeijan vapautuksesta potkua uralleni. Olen yksityisyrittäjä.

    • liikennelentäjä

      Olen. Tuskin olisin tänä päivänä liikennelentäjä, ellen olisi aikanaan saanut lentäjänuralleni alkusysäystä ilmasotakoulun kadettikurssilta. Intti oli tuolloin käytännössä ainoa keino vähävaraiselle nuorelle saada ensimmäinen lentolupakirja ja päästä koulutuspolun alkuun.

      • ammatistakiinnostunut

        Sama juttu on kai vieläkin?

        Ilmavoimien valintakokeista vaan on helevetin vaikea päästä läpi eikä ole edes varmaa, että RUK:n jälkeen pääsee jatkamaan kadikseen. RUK:n jälkeenhän saa käteen vasta PPL:n.

        CPL vaatii tosiaan siviilissä aika hitosti omaakin rahaa, eikä työpaikka ole varma.

        Eikös Finskillä ole joku oma muuntokoulutuskin ex-sotilaslentäjille, eli aika haluttuja ovat kai lentoyhtiöissä sotilaspulella koulutetut?


    • RUK_170

      Tottakai RUK:sta on hyötyä. Jos perusoppi: johtaja vastaa aina kaikesta menee perille. Vielä on opittava, että johtajan on toimittava siten, että hänellä on johdettavien täysi luottamus ja natsajohtaminen ei ole minkään arvoista.

      Ei pidä myöskään ajatella, että upseerinarvo on titteli, joka suoraan antaa etua. Koulutuksessa tärkeintä on havaita kuinka helppoa on olla alainen ja hoitaa vain työnsä hyvin. Kun olet johtajan tehtävissä kouluttajat seuraavat jokaista askeltasi. Siinä oppii, että johtaminen on vastuuta.

      Edellä olevan sisäistäneenä on helppoa olla johtaja myös siviilissä. Alaiset arvostavat hyvää johtamista ja hyvä johtaja arvostaa alaisia.

    • VM_II_90

      Heitetääs kommentti (tähän 11 vuotta vanhaan ketjuun ;-). Olin hiljainen viestimies riihimäellä ikäluokassa II/90 eli kauan sitten. Nyt ylempi toimihenkilö, manageri. Kukaan ei ole koskaan kysynyt olenko käynyt RUK:n, tai edes olenko käynyt inttiä lainkaan, siksi vastaus linee että rukin käymättömyys ei ole hidastanut urakehitystäni.

      Mutta nuo RUK:n opit, siitä on 26 vuotta ja vieläkin melkein alkaa keittää kun mietin niitä tyyppejä. Aivan tolkuttoman huonoa johtamista. Tuntui että kaverit oli saaneet jonkin aivopesun jossa heille uskoteltiin heidän olevan ”ikäluokan parhaimmistoa”. Se tuli vahvasti esille. Ilman parhaimmistoa ei ole ikäluokan huonoimmistoa johon rooliin viestimiehet asetettiin. Tähän RUK johtaminen tuntui perustuvan, eli koksujen muodollisen arvovallan korostamiseen ja luotto siihen että meidän huonoimmiston aivotoiminta ei riitä johtamisen menetelmien kyseenalaistamiseen. Ko roolijako ei taas usealla viestimiehelle sopinut, seurasi paljon provosoitumista josta seurasi kiusantekoa, omaisuuden hajoittamista ja putkareissuja. Lähes kaaos.

      Jos nyt työelämässä, jossa teen asiantuntijatyötä, tulisi vastaan johtaja joka käyttäisi samoja otteita, en suostuisi hänen alaisuuteensa. Intissä (ainakin II/90), johtaja vaati alaiseltaan ja alinen teki. Nyt työelämässä, minä alaisena vaadin myös johtajaltani. Jos johtaja ei tee töitään hyvin, vaihdan johtajaa.

      RUK:n käyneet tietenkin onnittelevat toinen toisiaan erinomaisuudestaan ja johtajataidoistaan. Tuota johtamistaitoa pitäisikin kysyä niiltä johdettavilta.

    • Ei_hyötyä_ei_potkuja

      Ne ajat on menneet kun intin käymisestä oli jotain hyötyä. Jos olet 20-30 välisessä ikähaarukassa, niin sulta saatetaan kysäistä oletko käynyt tuon turhakkeen alta pois, vai joudutko irtautumaan sinne vielä tulevaisuudesa.

    • näinseon

      Olen lukemattomia kertoja ollut työnantajana työhönotto haastatteluissa ja vakiokysymys on aina "mites tuo intti meni?"
      AUK ja RUK ovat meriittejä, samoin erikoiskoulutus.
      Naispuolisen henkilön intin suoritus on plussaa.

      Sivarius on aina pitkä miinus ja herättää epäilyksiä , varsinkin jos siihen ei ole selkeää asiallista syytä.

      • Lusmuilijoita

        Sivarius on aina merkki lusmuilusta.


      • VM_II_90
        Lusmuilijoita kirjoitti:

        Sivarius on aina merkki lusmuilusta.

        Sivarius ei ole merkki lusmuilusta.
        - jos intti tuntuu vastenmieliseltä, on vastuullinen päätös mennä sivariin sensijaan että menee inttiin pilaamaan muiden motivaatiota marinallaan
        - eiköhän siviileitäkin tarvita kriisiaikana. Lääkärit, poliisit, palomiehet, yms yms, lukemattomia töitä joita tarvitaan jotta siviilipuolen pyörät pyörii. On hyvä että joku osallistuu maanpuolustukseen myös siviilipuolella, huolimatta eräiden tahojen negatiivisestä mielikuvien luomisesta

        Käsittääkseni juuri RUK:n käyneet on se todennäköinen sylttytehdas, joka pyrkii näitä sivarivastaisia mielikuvia luomaan. Moinen toiminta on itsekeskeistä ja suomen etujen vastaista.


    • Anonyymi

      Ei ole mitään merkitystä. En tiedä kenestäkään nykyisestä enkä entisestä työkaverista, ovatko käyneet RUKin vai ei. Kukaan ei ole koskaan kysynyt.
      Jos ei ole muita ansioita kuin RUK, niin mikään ansio se ei yksin ole. Ja jos on muita ansioita, ketään ei kiinnosta.
      Normaali fiksu mies osaa "johtaa" ihan yhtä hyvin ennen ja jälkeen RUKin. Tosielämän johtaminen on ihan muuta kuin sotilaspoikien ohjaamista.

      • Anonyymi

        "Normaali fiksu mies"
        ???
        Meillä on useita RUKn käyneitä naisiakin.


    • Anonyymi

      On ollut merkittävä, myönteinen vaikutus työelämässä. Varusmiespalvelun jälkeinen aika on antanut erinomaisen näköalan tämän maan puolustamiseksi. Toiminta on johtanut verkottautumiseen oman työurankannalta tärkeiden henkikilöiden kanssa. Siirryin reserviin kapteenina.

    • Anonyymi

      Johtaminen vaatii harjoitusta siinä missä kaikki muukin. Kaikki johtaminen tuo lisää kokemusta ja parantaa lopputulosta. Oli sitten kysymys vaikka urheiluseuran kapteenin tai valmentajan pestistä, työpaikan esimiestehtävistä tai vaikkapa varusmiesajan johtajatehtävistä. Jokaisella on johdettavansa mutta myös esimiehensä. Suurin osa johtajista kasvaa johtajuuteen pikkuhiljaa askel askeleelta ja kasvaa siinä samalla hallitsemaan yhä monimutkaisempia kokonaisuuksia. On tosin niitäkin jotka sukutaustansa, poliitikkokaveriensa tms. kautta tulevat suoraan johtajiksi jolloin tuloksetkin ovat monesti surkeita. Kyvyttömyys toimia johtajana voi ilmetä jo armeijassa kun ns. kusi nousee päähän päästessä käskyttämään muita.

      Me tarvitsemme kaikessa yhteistyötä ja parhaiten yhteistyö sujuu kun sitä ohjaa asiantunteva johtaja. Lääkäri voi olla maailman paras kirurgi mutta välttämättä johtajaksi hänestä ei ole koskaan. Tuo voi olla myös toisinpäin, lääkäristä ei tule koskaan kunnon kirurgia mutta hänestä voi tulla erittäin hyvä toisia motivoiva johtaja.

      Esimerkki ratkaisee, seuraisitko nimellisesti isoa johtajaa, veroja kiertävää wahroosia vai veronsa iloisesti kotimaahan maksavaa panasta?

    • Kyllä, jos esimiehelle on tullut koksumaisia piirteitä, olen vaihtanut pian tiimiä tai koko työpaikkaa.

      Vaadin esimieheltäni sitä että hän kunnioittaa tiimiläisiään tasa-arvoisina kolleegoina, johtaminen ei perustu muodolliseen esimiesasemaan vaan konkreettisesti omien esimies-työtehtävien suorittamiseen. Aivan samoin kuin esimies vaatii alaisiltaan työpanosta, vaadin itse esimieheltäni työpanosta. Jos ei toteudu, lähden.

      Mitenkähän muuten piilaaksossa ja muualla ulkomailla pärjätäänkään, kun siellä ei ole suomen RUK:ta ;-)

      Onneksi saa valita. Toisin kuin intissä aikoinaan.

    • Anonyymi

      Totuus on se, että reservinupseerit ovat ns. yliedustettuina firmojen johtoryhmissä ja johtajina.
      Ei ole ollenkaan yllättävää jos esimerkiksi yrityksen 6 henkisestä johtoryhmästä puolet on reservinupseereita, yksi aliupseeri ja loput on naisia... siis näin vanhoillisesti.
      Reservin upseereiksi armeijan käyneistä päätyy alle 10%, joten laskennallisesti 6 henkisessä johtoryhmässä pitäisi olla 0-1 reservin upseeria.

      • Anonyymi

        Ruk'n suorittamienn on saattanut helpottaa pääsyä johtotehtäviin yksityisellä puolella, jos esimies/yrittäjä on ollut vanhan liiton miehiä, joka arvostaa armeijaa. Työntekijöinä Ruk:n ja Auk:n käyneet on ihan samanlaisia mulkkuja kuin kaikki muutkin. Työpaikoilla joku harva Ruk:n käynyt on johtavassa asemassa ja joku toinen ei ole. Työssä suoriutumisessa en osaa nähdä muitään eroja Ruk:n/Auk:n käyneiden ja muiden välillä. Armeijassa oli hoksnokkia niidenkin keskuudessa ketkä eivät käyneet Aukkia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruk'n suorittamienn on saattanut helpottaa pääsyä johtotehtäviin yksityisellä puolella, jos esimies/yrittäjä on ollut vanhan liiton miehiä, joka arvostaa armeijaa. Työntekijöinä Ruk:n ja Auk:n käyneet on ihan samanlaisia mulkkuja kuin kaikki muutkin. Työpaikoilla joku harva Ruk:n käynyt on johtavassa asemassa ja joku toinen ei ole. Työssä suoriutumisessa en osaa nähdä muitään eroja Ruk:n/Auk:n käyneiden ja muiden välillä. Armeijassa oli hoksnokkia niidenkin keskuudessa ketkä eivät käyneet Aukkia.

        Miehistössä on paljon nörttejä, jotka eivät pyrkineet tai olisi edes päässeet AUK/RUK polulle. Se ei tee heistä tulevaisuudessa huonoja tai huonopalkkaisia työntekijöitä, mutta yleensä armeija erottelee johdettavat ja johtajat samalla tavalla kuin siviilipuolikin. Ja monesti on myös niin, että armeijassa johdettavaksi päätynyt on aivan tyytyväinen asemaansa ja haluaa tulla hyvin johdetuksi työelämässäkin.
        Se mikä on hyvää johtamista työelämässä vaihtelee organisaatiosta toiseen, harvaan sopii armeijamainen tiukka hierarkia, mutta aika moneen nykyorganisaatioonkin sopii Tuntemattoman Sotilaan Koskelan tapainen reservin upseeri joka pitää tiukasti sekä firman, että henkilöstön puolia samaan aikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miehistössä on paljon nörttejä, jotka eivät pyrkineet tai olisi edes päässeet AUK/RUK polulle. Se ei tee heistä tulevaisuudessa huonoja tai huonopalkkaisia työntekijöitä, mutta yleensä armeija erottelee johdettavat ja johtajat samalla tavalla kuin siviilipuolikin. Ja monesti on myös niin, että armeijassa johdettavaksi päätynyt on aivan tyytyväinen asemaansa ja haluaa tulla hyvin johdetuksi työelämässäkin.
        Se mikä on hyvää johtamista työelämässä vaihtelee organisaatiosta toiseen, harvaan sopii armeijamainen tiukka hierarkia, mutta aika moneen nykyorganisaatioonkin sopii Tuntemattoman Sotilaan Koskelan tapainen reservin upseeri joka pitää tiukasti sekä firman, että henkilöstön puolia samaan aikaan.

        Minun armeija-aikana erottelu Auk-polulle oli kaavamuotoinen automaatti. Lähtökohtaisesti kaikki ylioppilaat Aukkiin ja muut muualle. Ei siinä mitään kummoista soveltuvuusharkintaa ollut. Parempi olisi ollut jos ylioppiluus olisi sivuutettu ja harkinta olisi tehty muilla perusteilla. Aukissa ei pitänyt olla vakavista rötöksistä tuomittuja mutta olihan siellä kuitenkin. Torni ja poliisi organisaatioina eivät ole koskaan toimineet reilusti ja läpinäkyvästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun armeija-aikana erottelu Auk-polulle oli kaavamuotoinen automaatti. Lähtökohtaisesti kaikki ylioppilaat Aukkiin ja muut muualle. Ei siinä mitään kummoista soveltuvuusharkintaa ollut. Parempi olisi ollut jos ylioppiluus olisi sivuutettu ja harkinta olisi tehty muilla perusteilla. Aukissa ei pitänyt olla vakavista rötöksistä tuomittuja mutta olihan siellä kuitenkin. Torni ja poliisi organisaatioina eivät ole koskaan toimineet reilusti ja läpinäkyvästi.

        Itse en ole käynyt lukiota, ennen kuin iltalukion kautta. Mutta ei se ollut esteenä AUK-->RUK polulle. Rukista valmistuin, en huippu-oppilaana, mutta keskiarvoa paremmin pistein.
        AUK:iin jäi muutama, joiden oletin RUK:hon pääsevän, mutta muutama ylinopeussakko katkaisi niiden lennon. Eli tuo armeijan seula tiukkenee AUK: ja RUK:n välissä. Muistan vielä kuinka näitä kriteereitä jonkun verran avattiinkin. Sekä paineesnietokykyarvio, että nuhteettomuusvaatimus ovat tiukempirajaisia RUK:iin menijöillä, kunnonkin "toivottiin" olevan vähintään cooper 2600 tasoa, mutta se ei ollut mikään kovin tiukka kriteeri. Itsellä tuo cooper tuloskin oli vaivaiset 2400 metriä, koska vielä edellisenä päivänä VPO.


    • Anonyymi

      Ainakin töissä on tullut nähtyä, että asiantuntijaorganisaatioon armeijan opit ei sovi.

      Älytön, hierarkinen käskyttäminen johtaa siihen, että osaavimmat vaihtaa työpaikkaa.

      • Anonyymi

        Se on vaan niin, että armeijaa käymätön tai miehistöön kuulunut ei välttämättä ole lainkaan kärryillä siitä mitä muuta (resrevin)upseerin toimenkuvaan kuului armeija aikana kun se "käskyttäminen".
        Asiantuntijatkin tarvitsevat yleensä jonkun, joka varmistaa, että aikataulussa pysytään, tavoitteet täyttyvät ja resurssit ovat hyvässä käytössä...no ehkä Huippu asiantuntijat hallitsevat tilanteen ilman eri ohjaustakin, tai ovat sitten juuri niitä tiiminvetäjiä, joilla saattaa yllätys yllätys olla plakkarissa myös se reserviupseerikoulun päättötodistus ja ehkä sieltäkin huippupistein.


    • Anonyymi

      Pätevästä reserviupseerista tulee täysi pelle ja surkimus jos hänen ohjaamisensa lopetetaan. Juoppoja, talousrikollisia, ym on heidän keskuudrssaan paljon. Sanoivatpa sodan käyneet upseeritkin " ei venäjä mihinkään hyökkää ". Heidän ohjaamisensa oli loppunut ja viinan, naisten ja pervitiinin sumentamat aivot eivät enää taipuneet itsenäiseen ajatteluun.

    • Anonyymi

      35 vuotta olen tahkonnut asiantuntija- ja esimieshommia ilman että kukaan on varusmiespalveluksesta mitään kysynyt, enkä ole sitä CV:henkaan laittanut kun näyttää niin epätoivoiselta nuoleskelulta. Eli saattaa sillä omalla kokemuksella olla jotain hyötyäkin muttei työnantaja siitä ole kiinnostunut.

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mietitikö nainen koskaan

      Miksi me ollaan päädytty tähän pisteeseen. Lähestmistapaa ei ole. Tarvitaanko me oikeasti enää tätä.
      Ikävä
      132
      2567
    2. Marin on ehkä maailman kaunein "Nelikymppinen"

      Marinin julkaisu on saanut yli 68 500 tykkäystä. Postauksen kommenttikentässä ylistetään paljon Marinin kauneutta, jota
      Maailman menoa
      314
      2535
    3. Vernu Vasunta

      On mahotonta miten marjanpoimijoita on kohdeltu! Eikö paremmalla kohtelulla olisi saanut paremman tuloksen?
      Suomussalmi
      87
      1962
    4. En kelpaa sinulle

      Varattuna - olen sinulle ongelma. Eroaminen vuoksesi voi olla turhaa, sillä me ei puhuta, kun olen varattu ja kumpikin v
      Ikävä
      120
      1550
    5. Apua. Onks mä jotenki erikoinen ?

      Oon ihastunu paljon vanhempaan mieheen.
      Ikävä
      132
      1406
    6. Olisi hauska tietää

      Koska huomasit pitäväsi minusta? Itse taisin ihastua sinuun heti silloin kun tavattiin ensimmäistä kertaa. Miehelle, jon
      Ikävä
      64
      1358
    7. Taidat vanhempi nainen

      Haluta sen tien itsellesi. juokse vaan karkuun ! Pahentaa vaan asiaa.Pitäs toimia ihan toisin päin
      Ikävä
      73
      1104
    8. Minun on vaan päästettävä irti

      Toiveesta. Satutan vain itseäni😥😔. Toivon sinulle pelkkää hyvää, eläthän elämäsi parasta aikaa, mutta en halua enää k
      Ikävä
      37
      1080
    9. Kertoisit jo

      Rakastatko minua vai olenko käsittänyt väärin onko tämä vaan ystävyyttä tai kaveruutta? En haluaisi enää nolata itseäni
      Ikävä
      47
      975
    10. En koskaan saanut asiattomia kuvia!

      Silloin kun olin vielä nuori, kukaan mies ei koskaan lähettänyt minulle asiattomia kuvia itsestään. Jos tiedätte mitä ta
      Sinkut
      157
      949
    Aihe