Miten saatiin kytkettyä ulkopuolella olevassa kaapissa sähköjohdot,niin että koko talossa oli voimavirtaa (400v?) jokapaikassa.Kaikki laitteet jotka oli pistorasiassa hajosivat,myöskin lamput jos kytki päälle.Kaapista lähtee sähköä muihinkin taloihin,vain tämä talo "voimavirtaa".
Kaikki kärähti
ihmetystä
275368
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
asentajaa ja tehneet väärän kytkennän yön pimeinä hetkinä. No kaupasta saa uusia lamppuja.
Oikea asentaja ja päivällä.Olisin vain halunnut tietää mitenkä kytkentä on mahdollinen.Muutakin hajosi kuin lamppuja,jääkaappi mikro,telkkarit,tietokone,näyttö,pleikkari,lämmityksen ohjausyksikkö,antennivahvistin ja muuta.
Nollajohto(sininen johto) irti tai poikki.
Silloin ainakin jännite nousee. Viosta päätellen ulkopuolista kaappista tuleva nollajohdin, jos joka paikassa jännite noin korkea.Muuta vikaa en heti keksinyt.
käyttöönotto? On nimittäin ihan muutaman kerran asentajilla jäänyt N-PE-yhdyskisko pois ja jännitteet on kytketty päälle.
Jos jännite on käynyt lähimainkaan noissa lukemissa nollan ja vaiheen välillä, on asennuksen kuormitukset myös tasaamatta. Tasakuormilla kelluva nolla jää kuitenkin jännitekolmion keskelle pitäen vaihejännitteet suunnilleen oikeana.
Ilmakaapeli korvattiin maakaapelilla,ja tienvarteen tuli kaappi.Ei vaan meinaa ymmärtää miten normaalista pistorasiasta voi tulla niin paljon jännitettä että kaikki hajoaa.
on, että kyse oli juuri käyttöönottovirheestä. Asia ilmeisesti huomattiin heti, kaapilla kävi vähän aikaa kauhea säpinä ja sähköt olivat taas hetken aikaa poikki. Sitten sähköt palautuivat ja kaikki oli kunnossa - paitsi että laitteet olivat edelleen rikki. Siinä sitten joukolla ihmeteltiin, mistäkö moinen muka aiheutui??
Jos se edes suunnilleen meni näin, niin asentaja tajusi virheensä vasta ensimmäisen jännitteen kytkennän jälkeen. Silloin on lähes aina jo liian myöhäistä.
Vastuu on tällaisessa tapauksessa aina kyseisen asentajan yrityksellä riippumatta siitä, mitä mieltä he itse asiasta ovat.
Kerro, kuinka kävi.
Miten tehdään käytännössä sen tyyppinen tasakuorma omakotitalossa, että nolla pysyy lähellä nollaa?
sitä hetkeä, kun lyödään jännitteet ekan kerran päälle. Sen tulee ollakin hallittu tilanne, eikä mitään kokeilua.
Pelkkä yksi valaisin aluksi päälle siihen keskuksen viereen on yksi esimerkki. Ei tule vielä pahaa vinokuormaa, kun kuormaa on muutenkin hyvin vähän.
Lämmityskuormien tasaaminen on ollut toinen aika tehokas tapa.
Jos systeemin nolla puuttuu, niin yksikin lamppu tekee täyden vinokuorman. Lamppu tuskin palaa ja nollasta on muihin kahteen vaiheeseen pääjännite.
Yhteys paikalliseen sähköyhtiöön. Jos
vika heidän kytkennöissään, vian maksaa
sähköyhtiö tai sähköyhtiön vakuutus.
Ilmoita vain heti omaan sähköyhtiöösi.
Tämä asia on jo muuten selvitetty,korvauksineen mutta sähkömiehet eivät kysyttäessäkään selvittäneet mikä kytkennässä meni pieleen.Ihmettelen vain että onko sielä niitä johtoja niin paljon,että kaikki menee sekaisin.
ainakin neljä johtoa, jotka väärin kytkettynä aiheuttaa juuri tuommoista tuhoa. Täystuho edellyttää vielä, että teidän talossa eivät ole maadoitukset kunnossa ja pääkeskuksella nollan ja suojamaan yhdiste mahdollisesti ollut tekemättä.
Kannattihan tätä asiaa oikein porukalla setviä. Varsinkin, kuten itse annat ymmärtää et isommin taloudellista tappiota asiasta kärsinyt. Mitä olisit sähkömiesten selvityksestä ymmärtänyt, et mitään. Nyt sait täältä monta hyvää arvausta selvitykseksi. Mikä olisi ollut sinua kuningas- kuluttajana tyydyttänyt selvitys? Nöyristely ja anteeksi pyytely? Ylimittainen korvaus? Elämä on semmoista, että virheitä ja onnettomuuksiakin sattuu kaikesta varautumisesta ja huolellisuudesta huolimatta. Ihminen on sähköihminenkin. Jos jäi rupi sieluun ja koet, että homma on ollut holtitonta, niin ole yleisen edunkin nimissä yhteydessä viranomaiseen, älä nurise täällä.
Eli kaiketi sinne pistorasia ryhmään voi tulla 400v jännite jos nollan tilalle on kytketty toinen vaihe? Mutta toki vaatii tämän tyyppinen virhe ammattilaiselta jo aika lahjakasta otetta.... Mutta kaikkea sitä joskus näkee....
Kahden vaiheen välinen jännite on 400V
Vaiheen ja nollan välissä jännite on sen 230V
On tuo aika selvä juttu. Siinä on nollaan tuupattu vaihetta. Silloin kaksi kolmesta laitteesta saa pistorasiastaan 400 V ja yksi kolmesta 0 V. Talon maadoituksen tulee olla tuossa systeemissä sen verran kehno ettei se tee riittävää virtaa maan kautta. Ja siinähän on sulakkeena sähkölaitoksen sulake jossain. Voi olla vaikka 100 A. Sulakkeen polttaa silloin sekunneissa joku 200 A virta, mutta kaikki pikkuvehkeet ovat jo pilalla tuon ajan jälkeen.
200 A vaatii piirin impedanssiksi 2 ohmia. Talojen käyttömaadoitukset ovat mitä sattuu. Esimerkiksi 50 tai 100 ohmia. Hyvä maadoitus voi olla 5 ohmia.
puurot ja vellit sekaisin!
Jotta vikatilanteessa saadaan 2 ohm silmukkaan 200 A virta, kyseessä täytyy olla kahden vaiheen välinen oikosulku.
Samaan aikaan höpiset käyttömaadoituksesta. Et kai tosissasi usko, että vikatilanteessa jokin merkittävä virta kulkisi maadoituselektrodin kautta? Itsekin totesit sen voivan olla esim. 100 ohm. Eristysvian aiheuttama virta on siis 2,3 A, jos PEN-johto on poikki. Sillä ei sulakkeita poltella!
Kuka tahansa voi kokeilla maadoituksen hyvyyttä vaikka näin: kun n-pe -yhdyskisko on auki mitataan low-ohm alueella päämaadoituskiskon ja katualueella olevan valopylvään rungon tai kaapelijakokaapin rungon välistä vastusta (maaperän kautta). Jos johtava yhteys sattuisi löytymään (tavallisesti mittalaitteessa 0-20 ohm alue), elektrodista voisi olla hieman apua rinnakkaisena virtatienä vikatilanteissa. Tavallisesti näin ei ole, koska maaperämme on useimmiten huonosti johtavaa ja kuparit paiskotaan ojiin miten sattuu. Sen merkitys on siis lähinnä potentiaalintasauksessa.
En ymmärrä, miksi näitä vikatilanteiden perusasioita opeteta jo koulun penkillä. Ei se käyttömaadoituselektrodi siellä maassa ole vikapiirin osaksi tarkoitettu, vaan potentiaalintasausta varten. Se toimii välijännitepuolen vioissa, kun muuntopiirin muuntaja käyttää yhteistä maadoitusta pj-puolen kanssa. Kyse on siis käyttötaajuisten transienttien hallinnasta. Jos asia on vieras, standardista vaan tavaamaan kohdasta 44 eteenpäin.
Noinhan se on. Silmukassa on nolla muuntajan suunnasta maassa ja talon maadoitusta syötetään siihen nähden 230V jännitteellä. Ei pitäisi väsähtäneenä kommentoida mitään. Yritin kuitenkin sanoa, ettei kuluttajamaadoituksenkaan kautta ole apua tuohon älyttömään vikatilanteeseen.
Oletko pannut merkille miten aivan laillinen maadoitus"lenkki" tehdään? Sehän asennetaan käytännössä yhteen ojaan edestakaisin ohjeitten vastaisesti.
Jotenkin tuntuu, että kuluttajamaadoitukset pitäisi myös mitata käyttöönotossa. Vaikka olet sitä mieltä että ne ovat välijännitesysteemin osia, niin kyllä talossa tarvitaan myös nollan heilumiselle sitä maadoitusta. Hyvällä maadoituksella talon jännite vaihtelee kaukana olevaan pisteeseen nähden useita voltteja kaiken aikaa, mutta talon systeemeissä ei näy mitään. Maadoittamattomissa systeemeissä löytyvät nuo jännitteet pienillä etäisyyksillä vaikka talon sisällä. Sillä on merkitystä, koska myös 5-johdinjärjestelmän yksi peruste on poistaa nollajohdon jännitehäviöstä tulevat häiriöt. Nollajohdossa tulee volttien luokkaa olevia häviöitä.
Niin tuossa edellä tarkoitettu "hyvä maadoitus" on tietenkin sitä, että talo on mahdollisimman laajasti samassa potentiaalissa. Eli verkot ja raudat varsinkin ovat oikeasti systeemissä mukana ja kuluttajamaadoitus kiertää koko talon. Tuossa systeemissä maadoitusvastuksen ei tarvitse olla pieni.
palattukin potentiaalintasaukseen?
Se "turhaksi todettu" maadoitus puuttui
Ja mitähän se maadoitus auttaa jos keskuksella on PE ja N kiskot erillään? Taidat olla tosi asiantuntija...
Kyllähän tuo nolla vialta tuntuu, olisikohan unohtunut kytkeä Pen-johdin?
..tehdä näin hyvän mokan!!! Ei onnistu meiltä amatööreiltä, joita täällä haukutaan, eikä ilman TUKES numeroa...
harmooninen nimenomaan. Tuhoaa juuri tuohon tyyliin laitteita.
Otin vuosien jälkeen pitkästä aikaa suureen sylkkyyni isävainaan pianohaitarin, Neuvostoliitosta rupla aikaan Itsenäiseen Suomeen tuodun sellaisen. Ilmeisen väkevä tunnelataus teki juuri tuon saman omassa "rintamamiestalossani", jossa on 25 A:n pääsulakkeet. Metsäkukkia tapaillessani (ja vasemman käden paksuilla sormillani bassoa näpelöidessäni) himmeni paikallislehden mukaan koko muuntopiiri. Kotoa särkyi kaikki turhat sähkövehkeet. Olisiko soitostani ehkä livahtanut jokunen transientti, jokkaantiita Teillekin? Vastuullisena ihmisenä pyrin hetimiten näiltä keskustelupalstoilta omaksumieni tietojen ja taitojen avulla selvittämään yllättävän sähkövoimattomuuden ja mahdollisesti aiheuttamieni tuhojen syyn ja seurauksen. Tietokoneavusteisten laskelmieni teko kesti tuskallisesti useita tunteja, koska lähtötietojen saamiseksi jouduin olemaan yhteydessä sähkönjakelijaan. Aikaa tärvääntyi myös, koska jouduin hieman (n. 3 tuntia) etsiskelemään kaapelitaulukkoa, jossa tarvittavat laskentaan reaktanssit ja impedanssit on ilmaistu (A1-93, vanha tekun kirja). Tarkentuneiden laskentatulosteni mukaan kaikki on kuitenkin kunnossa ja elo näiltä osin huoletonta, koska hanuristani ei ole voinut siirtyä jakeluverkkoon ilmeisen vaarattomia, mutta vahvasti tunteisiin vetoavia ja verkon mahdollisiin yliaaltoihin summautumattomia B-puolen näpelöinnistä aiheutuvia yliaaltoja.
Siellä maajakokaapilla on päässyt käymään sähkömiehille lipsahdus ja verkostoon pääsi harmoonisia yliaaltoja...Nimenomaan kolmansia harmoonisia yliaaltoja jotka sotkevat vaiheimpedanssi sinikäyrän muotoisen vaihtosähkön nollajohtimelle aiheutettua kuormitusta poikkeuksellisen runsaasti. Tästä taas seuraa, että nollajohtimeen tulee yht aikaisia impedanssihuippuja ja nollajohdossa virta kasvaa ja se on siellä lopultakin kärähtänyt poikki...Selvä tapaus tää. Nyt vaan pitää selvittää mistä nollajohdin on poikki ja liittää se...Samoin kannattaa yhdistää liittymäsi kuluttajamaadoitus ja maajakokaapin suojamaadoitus elektrodit toisiinsa c-liittimellä niin ei nollat kummittele sen koommin.Kaikki vaan yhteen niin aina parempi.