Haaveiletko joskus pääsystä itsenäiseen ja riippumattomaan, verkostottomaan elämään, vailla pätevöitymisehtoja, palkkiotaulukkoja, pyramideja, poliisitutkintaa ja syyteharkintaa?
Haluatko pystyä istumaan ystäviesi kanssa kahvipöydässä yli 10 minuuttia puhumatta sanaakaan verkoston upeista mahdollisuuksista, itsenäisestä yrittäjyydestä, loistavasta systeemistä ja laajenemisesta ulkomaille? Tai haluaisitko takaisin verkostoitumattomia ystäviä, jotka pystyvät vielä tähän?
Haluaisitko nähdä unia muustakin kuin verkostorahoilla ostetusta autosta ja asunnosta Thaimaan aurinkorannoilla ja herätä joka aamu siihen kylmään todellisuuteen, ettet ole kaikesta hypetyksestä huolimatta tienannut edes aloitusmaksuasi pois?
Onko mielessäsi vaikkapa jonkin mielekkään harrastuksen aloittaminen sen sijaan, että sinun täytyy jatkuvasti aivopestä toisia ja itseäsi kulkemalla pitämässä lyhkäreitä, istumalla LTE:ssä ja osallistumalla hurmoshenkisiin eventteihin, jotta voisit edes vähän uskoa siihen, mitä teet?
Jos vastauksesi näihin kysymyksiin on kyllä, ainoa mahdollisuutesi tehdä parannus on saada täydellinen verkostonpäästö, pyramidiane. Se on ainoa tapa päästä kerralla ja kertakaikkiaan eroon verkostohuiputuksesta ja aloittaa uusi, tervehenkinen elämä tavallisen, huiputusvapaan ihmisyyden yhteydessä.
Nyt minulla on sinulle hyvä uutinen: verkostonpäästön voit saada tällä palstalla. Se on mahdollista. Mutta tie on kivinen ja pitkä. Sinun täytyy kirjoittaa ja kuvata oma verkostotarinasi mahdollisimman tarkkaan. Saadaksesi verkostonpäästön sinun lisäksi täytyy:
- katua osallistumistasi verkostoon ja aivan erityisesti värväämistoimintaasi
- tunnustaa verkoston olevan huijausta, tulleesi huijatuksi ja huijanneesi samalla toisia
- myöntää mihin tahansa tällaiseen verkostoon osallistumisen olevan moraalitonta, sillä jokainen omilleen päässyt tuottaa suuren joukon häviäjiä niin kauan kuin verkosto jatkuu
- levittää tätä verkostonvastaista, katumuksen ja parannuksen ilosanomaa omalle ylä- ja alalinjallesi mahdollisuuksiesi mukaan
- lukea Petteri Haipolan kirjoitus "Move Networks Oy ja verkostomarkkinointi" tai vaihtoehtoisesti lyhyempi, mutta huomattavasti karmivampi, nimimerkki Mursiksen kirjoitus "Moven järjestelmä" vähintään kolme kertaa läpi ääneen (tässä tulee esiin myös rangaistusaspekti)
Puolueelliset, verkostojen vastustamiseen vannoutuneet inkvisition jäsenet tutkivat tapauksesi, esittävät kysymyksiä ja antavat sinulle verkostottomuuspisteet. Jokaisella inkvisiittorilla on 1-5 pistettä annettavanaan.
Jokaisesta edellä mainitusta kohdasta, jonka inkvisiittori katsoo täytetyksi, saa yhden pisteen. 1 tarkoittaa sitä, että olet yhä täydellinen verkostohuijari ja yrität vain huiputtaa muka katumalla täällä. Tällaiset harhaverkostoijat inkvisitiolla on tapana polttaa keskustelun flameissa. 5 taas tarkoittaa sitä, että olet vapautunut verkostosta ja päässyt pahasta, katunut ja parantunut, ja voit jatkaa puhtaalta pöydältä, elää aivan uutta, riippumatonta ja itsenäistä elämää.
Sinun täytyy saada jalkojen tasapainossa yhteensä vähintään 20 pistettä, jotta voit saada täydellisen verkostonpäästön. Tasapainosäännön tiedätkin.
Vasemmassa jalassasi ovat inkvisiittorit Phaipola, wlrs sekä Peelo (varajäseninä -oppo- sekä nettijulli), oikeassa inkvisiittorit Mikkopa, hörpöti hörpöti sekä mursis (varajäseninä VM-guru sekä Timppa V.). Paholaisen asianajajana toimii palstalle sattuessaan nimimerkki Kauppateknikko, joka yrittäessään puolustaa verkostoijaa usein onnistuu vain raskauttamaan hänen asianhaarojaan.
Verkostoinkvisitio aloittaa toimintansa nyt.
Haluatko pystyä istumaan ystäviesi kanssa kahvipöydässä yli 10 minuuttia puhumatta sanaakaan verkoston upeista mahdollisuuksista, itsenäisestä yrittäjyydestä, loistavasta systeemistä ja laajenemisesta ulkomaille? Tai haluaisitko takaisin verkostoitumattomia ystäviä, jotka pystyvät vielä tähän?
Haluaisitko nähdä unia muustakin kuin verkostorahoilla ostetusta autosta ja asunnosta Thaimaan aurinkorannoilla ja herätä joka aamu siihen kylmään todellisuuteen, ettet ole kaikesta hypetyksestä huolimatta tienannut edes aloitusmaksuasi pois?
Onko mielessäsi vaikkapa jonkin mielekkään harrastuksen aloittaminen sen sijaan, että sinun täytyy jatkuvasti aivopestä toisia ja itseäsi kulkemalla pitämässä lyhkäreitä, istumalla LTE:ssä ja osallistumalla hurmoshenkisiin eventteihin, jotta voisit edes vähän uskoa siihen, mitä teet?
Jos vastauksesi näihin kysymyksiin on kyllä, ainoa mahdollisuutesi tehdä parannus on saada täydellinen verkostonpäästö, pyramidiane. Se on ainoa tapa päästä kerralla ja kertakaikkiaan eroon verkostohuiputuksesta ja aloittaa uusi, tervehenkinen elämä tavallisen, huiputusvapaan ihmisyyden yhteydessä.
Nyt minulla on sinulle hyvä uutinen: verkostonpäästön voit saada tällä palstalla. Se on mahdollista. Mutta tie on kivinen ja pitkä. Sinun täytyy kirjoittaa ja kuvata oma verkostotarinasi mahdollisimman tarkkaan. Saadaksesi verkostonpäästön sinun lisäksi täytyy:
- katua osallistumistasi verkostoon ja aivan erityisesti värväämistoimintaasi
- tunnustaa verkoston olevan huijausta, tulleesi huijatuksi ja huijanneesi samalla toisia
- myöntää mihin tahansa tällaiseen verkostoon osallistumisen olevan moraalitonta, sillä jokainen omilleen päässyt tuottaa suuren joukon häviäjiä niin kauan kuin verkosto jatkuu
- levittää tätä verkostonvastaista, katumuksen ja parannuksen ilosanomaa omalle ylä- ja alalinjallesi mahdollisuuksiesi mukaan
- lukea Petteri Haipolan kirjoitus "Move Networks Oy ja verkostomarkkinointi" tai vaihtoehtoisesti lyhyempi, mutta huomattavasti karmivampi, nimimerkki Mursiksen kirjoitus "Moven järjestelmä" vähintään kolme kertaa läpi ääneen (tässä tulee esiin myös rangaistusaspekti)
Puolueelliset, verkostojen vastustamiseen vannoutuneet inkvisition jäsenet tutkivat tapauksesi, esittävät kysymyksiä ja antavat sinulle verkostottomuuspisteet. Jokaisella inkvisiittorilla on 1-5 pistettä annettavanaan.
Jokaisesta edellä mainitusta kohdasta, jonka inkvisiittori katsoo täytetyksi, saa yhden pisteen. 1 tarkoittaa sitä, että olet yhä täydellinen verkostohuijari ja yrität vain huiputtaa muka katumalla täällä. Tällaiset harhaverkostoijat inkvisitiolla on tapana polttaa keskustelun flameissa. 5 taas tarkoittaa sitä, että olet vapautunut verkostosta ja päässyt pahasta, katunut ja parantunut, ja voit jatkaa puhtaalta pöydältä, elää aivan uutta, riippumatonta ja itsenäistä elämää.
Sinun täytyy saada jalkojen tasapainossa yhteensä vähintään 20 pistettä, jotta voit saada täydellisen verkostonpäästön. Tasapainosäännön tiedätkin.
Vasemmassa jalassasi ovat inkvisiittorit Phaipola, wlrs sekä Peelo (varajäseninä -oppo- sekä nettijulli), oikeassa inkvisiittorit Mikkopa, hörpöti hörpöti sekä mursis (varajäseninä VM-guru sekä Timppa V.). Paholaisen asianajajana toimii palstalle sattuessaan nimimerkki Kauppateknikko, joka yrittäessään puolustaa verkostoijaa usein onnistuu vain raskauttamaan hänen asianhaarojaan.
Verkostoinkvisitio aloittaa toimintansa nyt.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Movettaja2 on lopettanut toimintansa Move-nimisessä verkostokusetuksessa ja todennut seuraavaa:
"Ja järjestelmässä kusee myös se aivopeseminen ja mammonan palvominen.
Ja onhan se totta ettei verkostomarkkinoinnin (ja MOVEn) tapaista systeemiä periaatteessa saisi olla olemassakaan."
- huiputuksen myöntäminen, järjestelmän vääryyden tunnustaminen
"Järjestelmässä naurettavinta on ehkä vielä se että pitää todellakin kuunnella myyntipuheita jotta USKOO omaan yritykseensä.
Järjestelmässä tapahtuva asioiden MONISTUS vasta vaarallista onkin sillä siinä uusi edustaja tehdään NOPEASTI aiempien kaltaiseksi, ilman että hänen annetaan kunnolla ajatella itse."
- huiputuksen lisämyöntäminen ja Moven naurettavuuden inkvisitiota varmasti miellyttävä toteaminen
"Olen tehnyt vääryyttä värvätessäni silloin, mutta en mielestäni toiminut moraalittomasti." "Olen tehnyt väärää, mutta silloin kun tein en tiennyt siitä."
- oman väärinteon ja huiputtamisen tunnustaminen ja katuminen, tärkeitä seikkoja lopullista tuomiota ajatellen
"Menen käymään kyllä vielä liiketoimintaesittelyssä lähiaikoina ja yritän saada alalinjaani sitä uskoa että ei todellakaan kannata värvätä."
- inkvisitiota varmasti miellyttävä pyrkimys levittää ilosanomaa
"...enkös tuon jo tunnustanut, suurin osa kyllä kärsii, mutta en itse kuitenkaan allekirjottaisi yli 95% lukuja."
- järjestelmän surkeuden tunnustaminen
Toisaalta movettaja2 on esittänyt:
"...enkös tuon jo tunnustanut, suurin osa kyllä kärsii, mutta en itse kuitenkaan allekirjottaisi yli 95% lukuja."
- järjestelmän täydellisen järjettömyyden osittainen kieltäminen, joka tulee järkyttämään inkvisitiota suuresti
"Mitä MOVElta sitten olen saanut:
-uusia tuttuja paljon (jotka tosin osittain menetin tämän riitaantumisen ansiosta)
-todella hyvän myyntimiehen koulutuksen mielestäni. Opin myyntipuheet VM:ssa paljon nopeammin kuin puhelinmyyjänä ikinä."
- hyvien asioiden attribuoiminen verkostomarkkinointiin; tämänhän inkvisitio torjuu melko jyrkästi
Mitä toteatte, hyvät inkvisiittorit ja varainkvisiittorit? Montako pistettä movettaja2:lle?
Nettijulli on juuri antanut 3 pistettä movettaja2:n vasempaan jalkaan. Samalla hän on ilmaissut voivansa vielä muuttaa ratkaisuaan mahdollisen uusintakoettelun yhteydessä, jos movettaja2 vielä ryhtyy uuteen puolustukseen. Edelleen hän odottaa paholaisen asianajaja Kauppateknikon ilmaantumista palstalle propagoimaan.
Movettajankommenteista lainattua: (/mursiksen tekemät lainaukset)
"Olen tehnyt vääryyttä värvätessäni silloin, mutta en mielestäni toiminut moraalittomasti." "Olen tehnyt väärää, mutta silloin kun tein en tiennyt siitä."
- On outoa, ettei tahallinen valehteleminen ole Movettajan mielestä "moraalitonta". Hän on valehdellut tahallaan saadakseen itselleen taloudellista hyötyä.
- Kenen puolella pitäisi sympatiat olla: niiden uhrien puolella, jotka ovat menettäneet rahaa ja työpanoksen Movettajan puolustuspuheiden ja värväämisen johdosta vai Movettajan puolella? Moni köyhä opiskelija ja työtön on ottanut lainaa rahoittaakseen Movettamista. Ovatko heidän sympatiansa Movettajan puolella? "Eihän se mitään, kun "tietämättäsi valehtelit jatkuvasti meille" ja edesautoit rahojemme sekä työpanoksemme varastamisessa." Niinkö?
Omat sympatiani ovat uhrien puolella, eivät movettajan puolella, ellei hän itse tunnustaudu uhriksi, jota on käytetty hyväksi. Tahallinen valehteleminen ei ole tietämättömyyttä.
Vastaus aiempaan kysymykseen sympatioiden asettumisesta syyllisten ja uhrien puolelle:
Sympatiat asettuvat molempien puolelle, mikäli Movettaja2 todella katuu tekojaan. Inkvisitio ei ole sellaista aitoa katumusta havainnut vaan katsoo movettajan lopettaneen pääasiallisesti muista kuin itse järjestelmän moraaliin liittyvistä syistä. Movettaja2 on tuominnut lähinnä moraalittomaksi vain sen, että tiimi on jatkanut värväämistä poliisitutkinnan alkamisen jälkeen, mutta on toisaalta itsekin harjoittanut sitä värväämistä irtisanoutumiseensa asti kirjoittelemalla täällä Movea puolustavia juttuja ja myös henkilökohtaisesti, mikä käy ilmi myöhmmin tästä viestistä. Jos poliisitutkintaa ei olisi, niin movettaja jatkaisi edelleen movettamista: tämä on inkivisition tulkinta movettajan moraalista ja toiminnasta. Movettaja ei lopettanut järjestelmän moraalittomuuden vuoksi vaan siksi, että jäi tavallaan häviölle liiketoiminnassa ja pelkäsi mahdollisia tulevia rangaistuksia, jos Move todetaan laittomaksi.
Inkvisitio toteaa, ettei Movettaja2:n päätös lopettaa movetus ole johtunut yksi siitä, että hän pitää movettamista ja verkostomarkkinointia moraalittomana tai vääränä. Tämä voi olla yksi osasyy. Suurempia syitä ovat:
1) Movettaja säikähti mahdollista tulevaa tuomiota ja lopetti toiminnan heti kun olin muistuttanut häntä siitä sähköpostilla.
2) Movettaja ei saanutkaan hommasta voittoa. Jos movettaja olisi ollut paljon voitolla tässä vaiheessa, olisi ratkaisu ollut paljon lievempi ajatellen ylälinjan ja tiimin moraalin tuomitsemista.
Inkvisitio toteaa lisäksi seuraavaa:
- Movettaja on jatkanut movettamisen ja Moven puolustamista sen jälkeen, kun Move joutui poliisin tutkimuksen kohteeksi. Hän on mm. todennut foorumilla, että "on varma siitä, ettei Movea tuomita". Tällaiset lauseet ja muu moraaliton sekä harhaanjohtava mainonta ynnä puolustuspuheet ovat olleet käytännössä Movettajan jatkettua värväystoimintaa, vaikka hän olisi itse kieltäytynyt värväämästä poliisitutkinnan jälkeen ketään henkilökohtaisesti ja kehottanut tiimiä lopettamaan värväämisen. Movettajan lausumat tässä asiassa ovat lisäksi ristiriitaiset. Hän on sanonut, että on kertonut ehdokkaille toisella tapaamiskerralla käynnissä olevasta poliisitutkinnasta. Movettaja on siis vastoin omia sanojaan värvännyt ihmisiä poliisitutkinnan aikana. Korjaa toki, jos muistin tai tulkitsin väärin kirjoituksiasi, Movettaja.
Inkvisitio kysyy movettajalta:
Hyväksytkö varmaksi tappioprosentiksi vähintään 90 % edustajista johtuen yksinomaan järjestelmän pyramidirakenteesta ja epäoikeudenmukaisesta palkkiojärjestelmästä. Tämä ei siis ole vähimmässäkään määrin kiinni edustajasta itsestään vaan on pelkästään seurausta järjestelmässä olevasta "viasta". (joka on tosin tarkoituksella suunniteltu sitä varten, että rahaa virtaisi alatasoilta ylätasoille ja pääyhtiöön)
Onko moraalisesti oikein mainostaa ideaa termein:
- hyvä mahdollisuus
- pieni riski tai ei riskiä lainkaan
- syy tappioihin on yksin edustajassa: järjestelmässä ei ole mitään vikaa tai syytä
- kukaan ei häviä rahaa, koska kampanjatuotteen ostaminen ei ole sijoitus vaan rahaa vastaan saa tuotteen: ei ole rahan häviämistä, että käy kaupassa
- toiminnasta ei aiheudu kuluja tai kulut ovat erittäin vähäiset (mitä mieltä olet Mursiksen esimerkistä? Ovatko kulut siellä arvioidut oikein? Eli 1300 euroa sijoituksena ja kuluina toimintaan per edustaja: käteen jää polkupyörä, mikä on huomioitu esimerkin lopussa.)
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/esimerkki.htm
- Ovatko lyhkärissä esittämäsi palkkioesimerkit harhaanjohtavia vai eivät? (30+30 edustajan alalinjasta saa passiivisia tuloja 280 €/vkko ja 10+10 hengen alalinjasta saa 2100 €/ vkko) Olet tähän asti puolustanut näitä väittämiä, ettei niissä ole mitään harhaanjohtavaa. Tästä on olemassa oikeuden ennakkopäätös, että on harhaanjohtavaa.
http://koti.mbnet.fi/mantynen/mti-1994-14.htm
Lainaus oikeuden päätöksestä:
"Vastaajat olivat vedonneet värvättävien taloudellisiin toiveisiin ja väittämän ansioiden tuomasta ostovoimasta. Annetut tiedot eivät kuitenkaan olleet värvättävien taloudellisen turvallisuuden kannalta riittäviä. Vastaajia kiellettiin värväämästä uusia jälleenmyyjiä vetoamalla heidän henkilökohtaisiin taloudellisiin toiveisiinsa ja esittämällä arvioita ansioiden tuomasta ostovoimasta, ilman että samalla esitetään riittävää selvitystä värvättävien taloudellisen turvallisuuden kannalta tarpeellisista tiedoista, kuten perustietoja markkinatilanteesta, liikevaihto-odotuksista, todennäköisestä kulurakenteesta ja hinnoittelumahdollisuuksista.
Vastaajat olivat korostaneet markkinoinnissaan uusien jälleenmyyjien värväämistä heti uudenjälleenmyyjän ryhtyessä toimimaan organisaatiossa. Värväystä voivat siten harjoittaa myös kokemattomat uudet jälleenmyyjät, jotka eivät olleet saaneet riittäviä tietoja po. markkinoinnista. Sen seurauksena uudet värvättävät voivat joutua tekemään päätöksensä jälleenmyyjäksi ryhtymisestä ilman oleellisia ja riittäviä tietoja. Vastaajia kiellettiin värväämästä uusia jälleenmyyjiä käyttäen tässä värväystyössä muita organisaatioon kuuluvia jälleenmyyjiä antamatta näille riittävää tietoa toiminnan kannalta olennaisista seikoista."
--lainaus päättyy--
Inkvisitio toteaa, ettei Movettaja2 ole sittenkään osoittanut aitoa katumusta vaan olisi jatkanut toimintaa entiseen tapaan, jos olisi vain saanut siitä voittoa. Tärkein syy lopettaa oli rangaistuksen pelko, ei tiimin moraaliton toiminta. Movettaja on todennut, että järjestelmässä on jotakin vikaa ja tiimin toiminta on ollut moraalitonta. Missä kulkee movettajan moraalin raja? Onko moraaalisesti oikein levittää järjestelmää, jossa varmasti yli yhdeksänkymmentä prosenttia edustajista menettää rahansa ja työpanoksensa ylätasojen sekä pääyhtiön hyväksi, koska pyramidi ja palkkiojärjestelmä on rakennettu sellaiseksi.
Jos movettaja tunnustaa, että kaikki sellaiset järjestelmät ovat moraalittomia, niin inkvisitio katsoo sen koko järjestelmän tuomitsemiseksi, eikä vain värväystoiminnan moraaliin puuttumiseksi, mitä movettaja nyt on enimmäkseen kritisoinut.
Tahalliseen valehteluun ja rikoksiin syyllistynyttä ei pidä päästää kuin koiraa veräjästä, kun hän väittää, että "ei tiennyt mitä teki". Jokainen tietää, kun valehtelee tahallaan saadakseen itselleen taloudellista hyötyä. Sellainen valehtelu on myös "moraalitonta", toisin kuin Movettaja2 on antanut ymmärtää.
Ennen vanhaan rikokseen syyllistyneitä kohtaan ei tunnettu sääliä eikä heitä pidetty uhreina. Nyt ovat ajat muuttuneet ja rikollisia tulisi sääliä ja pitää heitä uhrina. Minä säälin kuitenkin vain oikeita uhreja: köyhiä opiskelijoita ja työttömiä, jotka ovat ottaneet lainaa ja menettäneet lainarahansa movettajien kaltaitsen huijausta levittäneiden ihmisten toiminnan tuloksena. Säälin sen jälkeen movettajaa, kun hän tunnustaa valehtelun olleen moraalitonta ja että hän teki sen tietoisesti sekä tahallaan ja jatkettuna, minkä hän on jo eri sanoin tunnustanutkin. Sellaisen tunnustaminen osoittaa katumusta ja on merkki siitä, että movettaja on mies eikä karkuun juokseva rosvo.
on tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012101390
Movettaja olisi jatkanut movettamista, ellei poliisitutkintaa olisi tullut ja hän olisi saanut toiminnasta voittoa.
Tästä johtuen, eron syy ei ollut verkostomarkkinoinnin yleinen moraalittomuus ja järjestelmän huonous. Järjestelmä olisi movettajan mielestä hyvä, jos olisi päässyt kunnolla voitolle toiminnassa. Koska hän ei päässyt, vaan jäi itsekin tavallaan uhriksi, näkee hän järjestelmässä vikoja.
Moraalisesti hyväksyttävä käyttäytyminen on sellaista, että tuomitsee itse järjestelmän, vaikka olisikin saanut voittoa toiminnasta ja hylkää kokonaan alan. Näin ovat tehneet entiset Amway IBOt, Eric Scheibeler ja Bo Short, joka oli yksi Quixtarin kirkkaimmista tähdistä.
http://www.msnbc.msn.com/id/4375477
Pari valhetta:
"Movettaja on jatkanut movettamisen ja Moven puolustamista sen jälkeen, kun Move joutui poliisin tutkimuksen kohteeksi. Hän on mm. todennut foorumilla, että "on varma siitä, ettei Movea tuomita". "
EN OLE TUOLLAISTA TODENNUT! Puhut paskaa tuosta.
"movettaja2 on toisella tapaamiskerralla kertonut tutkinnasta"
..miten on mahdollista jos kerran lopetin värväämisen tutkinnan alun jälkeen?!
Paitsi jos kyseessä oli sellainen ihminen joka kävi lyhkärissä ennen tutkintaa ja tuli uusintaan sen jälkeen. (Tälläinen tapaus muistaakseni taisi olla...)
Vasempaan jalkaan 2 pongaa lisää.
Pisteet on mahdollista tuplata, kun
- osoittaa aitoa katumusta ja tunnustaa toimineensa tahallisesti harhaanjohtavalla tavalla tietoisen jatkuvan valehtelun vuoksi
- tuomitsee todenteolla koko alan mahdottomuuden: alalla ei voi nykyisten järjestelmien puitteissa toimia rehellisesti, koska yhtä voittajaa kohden täytyy tuottaa tietty määrä häviäjiä, yleensä suoraan reilusti yli 90 %.
Näissä asioissa kun Movettaja2 tekee julkisen parannuksen, niin tulee tuplapngit ja yksi vielä kaupan päälle bonuksena eli täydet viisi! :-)
P.S. movettaja2
Toivottavasti ymmärrät kovan linjani. Ainoa keino vapautua huijauksesta, on tunnustaa tulleensa itse oikein kunnolla huijatuksi. Sinun (hyvää) nimeäsi ja mainettasi sekä kykyjäsi on käytetty häikäilemättä hyväksi huijauksen levittämiseen. Sen kun tunnustat, niin olet vapaa. Ja saat toivottavasti ne jalat tasapainoon verkostoimattomuuden alalla.
Ensin tämä porukka haukkuu moveheput hörhöiksi ja sitten rupee itse hörhöilee inkvisitionsa kanssa.
Olet Movettaja2 tämän porukan normaalein tyyppi. PHaipola ei osaa muuta kuin toistaa itseää "putkessa"
En nyt näin totiseksi tätä palstaa halunnut vaan etsin vähän vastapainoa tuolle "Lopetin movetuksen" -palstan kovalle menolle. Ei oteta liian tosissaan, jooko?
Sotkin sinut ehkä johonkin toiseen henkilöön, joten pyydän anteeksi. Olet tosin puhunut hieman ristiriitaisesti tästä "varmuudesta" tai sitten olen yhdistänyt asioita väärin mielessäni.
Lainaan aiempia viestejäsi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=5000000 00000003&conference=4500000000000561&posting=2200000001 1463686
vastauksia
Kirjoittanut: movettaja2 27.10.2005 klo 02.54
"4. En ole varma että MOVE toimii laillisesti vaikka jotkut ylälinjastani ovatkin. Odotankin tutkinnan päättymistä.
"http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=5000000 00000003&conference=4500000000000561&posting=2200000001 1614483
niin just
Kirjoittanut: movettaja2 2.11.2005 klo 15.50
eli siis myös Gustafsson on rikollinen mielestäsi ja koko kansan mielestä.
Oletko ajatellut että kansa ei ehkä ole seurannut edes nyt tapahtunutta uutisointia? Ja kun MOVE todetaan lailliseksi, kaikki uutisointi on vain postitiivista, ja MOVEn edustajat puolestaan levittävät MOVEn postitiivista mainetta ikuisesti.
Joten VARMASTI jossain vaiheessa MOVE puhdistaa maineensa jokaisen kansalaisen silmissä.
"
---
Voitko kertoa, milloin olet pitänyt viimeisen lyhkärin eli värvännyt henkilökohtaisesti ihmisiä mukaan Moveen?
lyhkäreistä on niin paljon aikaa etten kyl taida muistaa....
"Joten VARMASTI jossain vaiheessa MOVE puhdistaa maineensa jokaisen kansalaisen silmissä. "
...tuo gustafsson-juttu oli pelkkää spekulointia. Ja kaikki väitteet maineen puhdistamisesta liittyivät oletukseen JOS käy niin että move todettaisiin lailliseksi.
Eli en todellakaan ole ollut enkä voi olla varma että move lailliseksi todettaisiin. Siksi olenkin jättänyt asian miettimisen poliisille...
omantunnontuskia kärsiä sen vuoksi että olet ollut mukana Movessa. Olet ollut ihan lailisessa ja eettisesti kestävässä järjestelmässä mukana riippumatta siitä mitä tämä fanaatikko suoltaa.
Haipola vain nauttii saadessaan hiillostaa sinua. Haipola asettaa itsensä ylimmän tuomarin ja Jumalan asemaan. Ei sinun tarvitse Hänen "anteeksiantoaan" rukoilla.
Jatketaan keskustelua tässä. Nyt on kaksi keskustelua käynnissä yhtä aikaa ja molemmat ovat samasta aiheesta. Toinen keskustelu oli tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012119006
Minä en usko, että sinä erosit Movesta sen takia, että pidät verkostomarkkinointia moraalittomana. Pidit moraalittomana sitä, että tiimisi jatkoi värväämistä, eikä kertonut poliisitutkinnasta ehdokkaille. Jos poliisitutkintaa ei olisi tullut, olisit jatkanut movettamista entiseen tapaan.
Yksi syy lopettamisellesi oli siis tiimisi moraalittomuus, koska eivät sanoneet poliisitutkinnasta mitään ehdokkaille. Riitauduit tiimisi kanssa.
Toinen syy, miksi lopetit, on rangaistuksen pelko. Tämä on suurempi syy kuin edellinen. Lopetit movettamisen heti sen jälkeen, kun muistutin sinua seuraamuksista sähköpostilla ja tunnustit, että olen oikeassa syytteiden suhteen. Sanoit sähköpostissa eroavasi tästä syystä.
Kolmas syy, miksi lopetit, on se, ettet saanut toiminnasta voittoa. Jos olisit voittanut, niin suhtautumisesi Moveen olisi erilainen.
Yksikään lopettamisen syistä ei siis ole suoraan se, että pidät verkostomarkkinointia moraalittomana tai järjestelmää syypäänä ihmisten tappioihin sekä kärsimyksiin. Olet puolustanut edelleen systeemiä tai ainakin kyseenalaistanut sen, onko syy systeemissä vai ihmisessä itsessään, kun häviää rahansa.
Ymmärrätkö sitä, että vaikka kaikki olisivat yhtä sitoutuneita ja yhtä hyviä työntekijöitä, niin yli 96 % häviäisi silti rahansa? Voitko pitää tällaista järjestelmää "hyvänä" ja moraalisesti hyväksyttävällä tavalla toimivana?
On järjestelmän vika, että työntekijät eivät saa palkkaa työstään. Se ei ole työntekijän syy. Järjestelmä on suunniteltu siten, että suurin osa häviää, vaikka tekisi mitä. Heidän tekemästään työstä eli liikevaihdosta maksetaan palkkiot ylätasoille ja osa jää yhtiön katteeseen, voitoksi. Onko tämä oikein?
Sinä olet ollut malliesimerkki siitä, miten verkostomarkkinoijat toimivat. Olet valehdellut tahallaan ja tietoisesti viikkokaupalla. Olet käyttäytynyt ala-arvoisesti ja moraalittomasti kielenkäytöstä lähtien. Olet haukkunut kriitikoita idiooteiksi yms. Olet vaatinut faktoja pöytään, mutta olet itse levittänyt tahallisia valheita jatkuvasti. Tällä tavalla ideaa markkinoidaan. Pitäisikö nyt uskoa, ettei järjestelmässä ole mitään vikaa ja sitä tehdään moraalisesti hyväksyttävällä tavalla? Oletko itse malliesimerkki siitä, miten työtä tehdään rehellisesti?
... ihan reilu itsekään? Meinaan viestissäsi toteat näin:
""" Lopetit movettamisen heti sen jälkeen, kun muistutin sinua seuraamuksista sähköpostilla ja tunnustit, että olen oikeassa syytteiden suhteen. Sanoit sähköpostissa eroavasi tästä syystä.""""
Ei ole reilua kertoa, että joku on ollut sähköpostiyhteydessä sinuun ja vielä inhottavampaa on, että kerrot jonkun sanoneen "jotakin" sinulle henkilökohtaisesti.
Sinä et satuta vihallasi ja anteeksiantamattomuudellasi ketään muuta kuin itseäsi ja läheisiäsi! Mitä järkeä on siis kantaa vihaa ja katkeruutta sisällään? Päästä irti vihasta ja herkeä kiukusta, sinä katkera ja ylpeä mieli.
On totta että ideaa markkinoidaan arveluttavalla tavalla.
Järjestelmä on se suurin syy miksi ihmiset tekevät tappiota vm:ssa. Tämän olen jo todennut aikaisemminkin. Silti uskon että ihminen pystyy toiminnallaan jonkun verran vaikuttamaan siihen pärjääkö vai ei, tosin tämä on huomattavan vaikeata.
"Olet haukkunut kriitikoita idiooteiksi yms. Olet vaatinut faktoja pöytään, mutta olet itse levittänyt tahallisia valheita jatkuvasti."
...en varmasti ole haukkunut idiootiksi, jollei siihen todellakin ole ollut syytä. Ja mitähän tahallisia valheita olen jatkuvasti levitellyt?!
(Organisaatiostanikin puhuin vain kun sinä kysyit)
"Toinen syy, miksi lopetit, on rangaistuksen pelko. Tämä on suurempi syy kuin edellinen. Lopetit movettamisen heti sen jälkeen, kun muistutin sinua seuraamuksista sähköpostilla ja tunnustit, että olen oikeassa syytteiden suhteen. Sanoit sähköpostissa eroavasi tästä syystä. "
Mitä eroamiseni vaikuttaa siihen saanko rangaistusta vai en?!
Ei vaikuta mitään, sillä jos rikos on tapahtunut, se on tapahtunut jo aiemmin. Rangaistuksen pelko siis tuskin oli syynä eroamiseeni.
En jaksaisi näistä eroni syistä jauhaa koko ajan, mutta sinä kun tunnut tekevän sitä lähes joka viestissäsi niin kai ne on pakko tähän listata: -tiimin moraalittomuus
-idean moraalittomuus
-riitaantuminen
-ajan puute
-poliisitutkinta
Mutta rangasituksen pelko ei voi olla syynä, sillä eroamiseni ei vaikuta siihen mitenkään. Enkö olekin oikeassa? ..ja näin ollen sinä väärässä?
Joten voit lopettaa spekulointisi minun lopettamiseni syistä, enköhän itse tiedä ne paremmin.
"Toinen syy, miksi lopetit, on rangaistuksen pelko. Tämä on suurempi syy kuin edellinen. Lopetit movettamisen heti sen jälkeen, kun muistutin sinua seuraamuksista sähköpostilla ja tunnustit, että olen oikeassa syytteiden suhteen. Sanoit sähköpostissa eroavasi tästä syystä. "
Tässä alempana lainaus mailistani jossa väitit että sanoin että eroaisin seuraamusten takia. Kuitenkaan en itse ainakaan näe siinä missään mitään siihen viittaavaa. Oletko ihan omasta päästäsi keksinyt tuollaiset väitteet?
"Puhut totta tuosta syytteestä. Eikä se näin jälkikäteen ajateltuna
kannatakaan. Olet oikeassa. Olenkin jättämässä y6-lomaketta
verohallintoon, eli olen vetämässä itseäni pois
ennakkoperintärekisteristä, ja varmaankin lopettamassa movettamista."
Tuskinpa tuo mikään salaisuus oli. Jos movettaja sanoo täällä eroamisensa syyksi jotakin muuta kuin mikä se ihan oikeasti on, niin ei ole mitenkään väärin paljastaa asioiden oikea laita.
On myös oikein paljastaa se, että vm-ideaa myydään harhaanjohtavan ja totuudenvastaisen markkinoinnin avulla. Movettaja2 on tästä oivallinen esimerkki. Paitsi jos tietoinen, jatkuva ja tahallinen valehteleminen on moraalisesti hyväksyttävää ja rehellistä...
jalkojen tasapainossa.
Asioita voi päätellä ja niin täytyykin tehdä, kun selviä ja rehellisiä vastauksia vm-ihmisiltä ei saa.
Puolustit Movea ja jatkoit movetusta aina siihen asti, kunnes aloit pelätä tosissasi sitä, että saat rangaistuksen.
Kirjoitit:
"Mitä eroamiseni vaikuttaa siihen saanko rangaistusta vai en?!
Ei vaikuta mitään, sillä jos rikos on tapahtunut, se on tapahtunut jo aiemmin. Rangaistuksen pelko siis tuskin oli syynä eroamiseeni."
Voihan se olla, ettet ole vielä "tienannut" tarpeeksi paljon, että saisit siitä rangaistuksen. Kuinka voisimme tietää todelliset tulosi, kun olet niistä jatkuvasti, tahallaan ja tietoisesti valehdellut? Tämä on yleistä alalla: olet tyypillinen esimerkki siitä, miten Movea mainostetaan ja miten alalla toimitaan. Koska olet itse valehdellut tulosi, niin mistä tiedät, että ylälinjasi tai muut ovat kertoneet totuuden?
Paljonko ne sinun palkkiosi olivatkaan ja paljonko on kuluja toiminnasta aiheutunut? Kuluja on kai aika lähellä 0 euroa - aiemmista puheistasi päätellen - ja tuloja noin 500 euroa per viikko tai sitten koko ajalta noin 999 euroa: mitä tässä oikein uskoisi?
Menetät kuitenkin kaikki palkkiosi valtiolle, jos tuomio tulee ja olet saanut niitä tarpeeksi, jotta joudut syytettyjen penkille. Ehkä lopetit, jotta et saisi ehdollista vankeutta vaan selviäisit pelkillä sakoilla? Pelko kovemmista rangaistuksista on todellinen, jos tajuaa lopulta sen, että tuomio voi tulla. Mitä aiemmin lopettaa, sitä suuremmat mahdollisuudet selvitä pienemmillä tuomioilla. Rangaistuksen pelko täyttää siten jalkojen tasapainon lopettamisen perusteena. Tulee vielä bonukset päälle hyvästä päättelykyvystä.
Et ole mikään iso tekijä ja vältät isot rangaistukset, kun et yritä isoksi tekijäksi edes tulla. Joko poliisi otti sinuun yhteyttä? Jos otti, niin säikähditkö?
Unohdit käsitellä myös tappiot lopettamisen syynä. Jos olisit reilusti voitolla ja rahaa tulisi koko ajan, et olisi lopettanut yhtä helposti - tuskin ollenkaan. Koska omien sanojesi mukaan mahdollinen rikos on jo tapahtunut, niin miksi olisit luopunut passiivisista tuloistasi, kun ne eivät kuitenkaan vaikuta mitään tulevaan tuomioon? Minun mielestäni ne vaikuttavat. Rangaistuksen pelosta ei kannattanut tavoitella tässä vaiheessa enää suuria tuloja. Toisaalta et ehkä halunnut hävitä enempää rahaa, jos kerran olet sittenkin häviöllä, vastoin puheitasi. Tuliko niitä paljonkin niitä passiivisia tuloja, Movettaja2? Kahden hengen alalinjalla toisessa jalassa? Lasketaanko?
Kaksi henkeä heikommassa jalassa tekevät aktivointiostoja.... nolla euroa per kuukausi. Miksi ihmeessä ostaisivat, kun ei ole alalinjaa?
Olet tienannut todennäköisesti vain helper- ja sponsorbonuksilla sekä asiakkuuksilla ynnä mahdollisilla myyntiprovisioilla, jos olet jotakin myynyt. Kukapa sen tietää, mikä on totuus? Sinun sanoihisi en ainakaan luota: ihmetteletkö vieläkin miksi en luota? Pidätkö yhä itseäsi rehellisenä miehenä?
En kiistä sitä, että ihmisen kyvyt ja ominaisuudet vaikuttavat osaltaan siihen, että hän häviää rahat. Se on kuitenkin vain osasyy. Pääsyy on aina pyramidirakenne ja epäoikeudenmukainen palkkiojärjestelmä.
Koska ihmisen lahjakkuus, kontaktit, maine, kyvyt, erityisosaaminen, yrittäjän taidot, myyjän taidot, asiakaspalvelun taidot, yms. vaikuttavat osaltaan menestymiseen, on erittäin moraalitonta mainostaa ideaa siten, etteivät ne mitään vaikuta. Jokainen otetaan mukaan bisnekseen, joka vain suostuu maksamaan ja kaikille uskotellaan sitä, että kyllä pärjää ja onnistuu, kun tekee vain ohjeiden mukaan. Mitään erityisosaamista tai suosituksia ei kysellä värväystilanteessa ja sitten kun edustaja häviää rahat, niin sanotaan, ettei tämä kaikille sovi. Sangen moraalitonta.
Mitäkö olet valehdellut? Ehkä sen tiedät itse parhaiten. Olet valehdellut ainakin ansiosi, jatkuvasti, tahallaan ja tietoisesti. Tämä on hyvin yleistä alalla. Epäilen myös ilmoittamiasi lukuja värväyksen onnistumisen suhteen. Totuutta en voi sinulta kuitenkaan odottaa kuulevani yhdessäkään asiassa, koska olet menettänyt jo aikoja sitten kokonaan luottamuksen silmissäni. Oletko myös auttanut jokaisen Sevenin aikaisen kaverisi voitolle Movessa? Jos olisit muuttunut rehelliseksi, niin voisit kertoa meille, mitä kaikkea olet valehdellut ja saada sillä tavalla näytettyä toteen, mihin movettajat pystyvät, kun yrittävät saada taloudellista hyötyä itselleen keinoja kaihtamatta.
Movettaja2 on tyypillinen esimerkki alalla vallitsevasta moraalittomuudesta, epärehellisyydestä ja harhaanjohtavasta markkinoinnista. Vain tunnustamalla ja hylkäämällä vääryyden, pääsee siitä eroon, ei teeskentelemällä, että kaikki on kunnossa, kun tappioiden tai rangaistuksen pelon vuoksi lopettaa toiminnan. Täytyy tunnustaa se, että on itse toiminut moraalittomalla tavalla. Valehteleminen on moraalitonta, movettaja2. Sinä et ole muuten valehdellut tietämättäsi vaan tahallaan.
Laitan seuraavaan viestiin sinun levittämääsi informaatiota tältä palstalta, sinun omia viestejäsi. Niistä käy selvästi ilmi se, miten alalla toimitaan "rehellisesti".
Kysyinkin että: Mitä eroamiseni vaikuttaa rangaistuksiin? Tuloillani ei ole mitään merkitystä kun puhutaan eroamisesta ja sen vaikutuksesta rangaistuksiin. Jos kerran olin jo aiemmin lopettanut värväämisen, niin mitä eroa sillä on eroamisen kanssa? Mitä hyötyä siitä olisi?
Se ei kuitenkaan ole yksikään eroamiseni syistä.
Ja tälle et mitään voi...
"Paljonko ne sinun palkkiosi olivatkaan ja paljonko on kuluja toiminnasta aiheutunut? Kuluja on kai aika lähellä 0 euroa - aiemmista puheistasi päätellen - ja tuloja noin 500 euroa per viikko tai sitten koko ajalta noin 999 euroa: mitä tässä oikein uskoisi? "
Olenhan jo sanonut että tuo 500e/vko olis valhetta. Veit keskustelut pois alkuperäisestä, jossa ei puhuttu lainkaan palkkioistani. Sanotaan nyt että taisin jäädä hieman jopa tappiolle. Jos asiakaspalkkioita ei lasketa, olisin jäänyt tappiolle runsaastikin.
Ei ole poliisi ottanut minuun yhteyttä, ja jos ottaisi niin tuskin säikähtäisin normaalia enempää. Miksi sinä tälläisiä kyselet? Tutkintakin on vielä kesken, he ottavat varmasti vasta sen jälkeen yhteyttä, jos ottavat.
Unohdin tappiot lopettamisen syynä, totta.
Passiivisia tuloja ei tullut minulle ollenkaan, joten näin ollen nekään eivät voineet olla syynä lopettamiseen.
"Kukapa sen tietää, mikä on totuus? Sinun sanoihisi en ainakaan luota: ihmetteletkö vieläkin miksi en luota? Pidätkö yhä itseäsi rehellisenä miehenä? "
...niin kukapa sen tietää, tuskin sinä ainakaan. Olen rehellisesti tällä palstalla kertonut mitä olen valehdellut ja miksi. Se on lukijasta kiini uskoako, eikä minua kiinosta uskoto sinä vai et.
"Pääsyy on aina pyramidirakenne ja epäoikeudenmukainen palkkiojärjestelmä."
Tämä on totta, kuten myös viimeinen kappaleesi. Tosin aluksi kun sanotaan ettei tämä vaadi mitään, luvataan myös kouluttaa uusi ihminen. Ja näin ainakin minun tapauksessani kävi. Niinkuin olen jo sanonut, myyntikoulutus oli parasta mitä olen saanut, usko tai älä.
Jos tosiaan lopuksi sanotaan ettei tämä kaikille sovi vaikka alussa puhuttiin toista, niin se on kyllä väärin.
paljonko siitä on aikaa. Noin kolme viikkoa sitten (1.11.) kerroit tällä foorumilla olevasi mukana värväystoiminnassa. Itse asiassa vielä 17.11. eli vajaa viikko sitten kehuskelit lyhkäreiden piirtämisellä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=5000000 00000003&conference=4500000000000561&posting=2200000001 1590880
juuh
Kirjoittanut: movettaja2 1.11.2005 klo 16.29
Itse asiassa kerron, mutta vasta ns. uusintatapaamisessa. Kuitenkin ennen kuin uusi edustaja starttaa. Vastineeksi minulla on näyttää myös moven asianajajan/lakimiehen vastaus tuohon tutkintapyyntöön.
Täytyy kyllä myöntää että olen vähentänyt rekrytointia huomattavasti nyt tutkinnan ollessa päällä ja keskittynyt myymiseen, sillä värvääminen onnistui ymmärrettävästi huomattavasti paremmin ennen. Tosin itseni ei tarvitse niin paljon enää väkeä värvätäkään, vaan sitä tekee muut ihmiset alapuolellani.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011960231
se riippuu
Kirjoittanut: movettajakakkonen 17.11.2005 klo 12.28
silti se oletus että ensimmäiseltä kuudelta saisi vain värväämisrahoja, tarkoittaa sitä että edustaja lopettaaa värväämisen siihen.
Ja tässähän koko jutun juoni onkin, jos lopetat värväämisen ja työnteon, ET SAA RAHAAKAAN JA JÄÄT TAPPIOLLE!!
Voiko se v*ttu olla enää yksinkertaisempaa?!
Itse en ole lopettanut työntekoa ja olen siksi helperbonuksia niittänyt, kun kukaan muukaan ei ole lyhkäriä päässyt piirtämään.
Piirtelit lyhkäreitä vielä 3.11.2005
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=5000000 00000003&conference=4500000000000561&posting=2200000001 1627279
vastauksia ja vm-tarinaa
Kirjoittanut: movettaja2 3.11.2005 klo 01.44
Pelkästään lyhkäri ei riitä siihen että osaisi kertoa paljoakaan MOVEsta ja sen toiminnasta, jotain voi kyllä muistaa. Tämä on myös yhtenä syynä siihen etten allekirjoita sopimusta lyhytesitelmän jälkeen vaan laitan kaverin ottamaan asiasta lisää selvää ennenkuin lähtee bisnekseen.
Ovathan O.A. ja V.V tietoisia Teamin markkinoinnista ja Liiketoimintaesittelyissä kerrotuista väitteistä, tottakai. Nuo väitteet vaan kun sattuvat olevan totta, faktoja MOVEsta. tule vaikka itse joskus huviksesi katsomaan!
En ihaile MOVEn johtoa millään tavalla. Olen ehkä aina ollut pikkiriikkisen kateellinen heille. Tämä tutkintapyyntökin osaltaan tuntui jollain kierolla tapaa hyvältä...älä kysy miksi...
Arvostin esim Olli Arpalahtea ja Manu Rekolaa vielä kun oltiin Sevenin kanssa tekemisissä. Kunnioitin heitä tavallaan kun pääsin samaan pöytään keskustelemaan heidän kanssaan. En saanut kuitenkaan Sevenin kanssa tehnytä juurikaan tulosta, kaksi edustajaa kuitenkin värväsin.
Kuitenkin itsellenikin valkeni aika nopeasti Sevenin tapa pissittää ihmisiä ja tuo arvostus alkoi kärsiä pahastikkin. Oikeastaan ainoa syy miksi jatkoin oli kuitenkin Sevenin suomalainen osa eli Team Infinity ja kaikki muut edustajat. ja tämä hyvä puoli säilyi nyt sitten kun vaihdettiin MOVEen, ja tulostakin tuli. Ja usko alaan kasvoi ropisten kun lupaukset yhtäkkiä pidettiinkin ja päivämäärät pitivät. Yhtäkkiä se vain lähti melkein käsistä kun Seveniin värväämäni ihmiset tulivat MOVEen myös ja huomasivat mahdollisuuksiensa parantuneen ja alkoivat myös tehdä tulosta.
En tällä hetkellä käy itse noissa värväyskokouksissa juuri ollenkaan, viimeksi olin Eventissä ja sitä ennenkin on aikaa kun viimeksi kävin. Lyhkäreitä piirrän ja kahvipöytäkoulutuksia pidän ja sitten puhun ylä sekä alalinjani kanssa puhelimessa. Olen tavallaan jättäytymässä hieman taka-alalle opiskelujenikin takia. Saa MOVEn johto jäädä kehittämään MOVEa ja minunkin bisnestä. Ehkä sitten kun tutkinta valmistuu katson uudestaan mikä on tilanne ja lähden jälleen tekemään uudella tarmolla MOVEa. Tai sitten jos käy huonommin niin en tee...olen hätävarani säästänyt elikkä minulla onkin melkein kaikki MOVE-voitot tallella...
sen mitä olen jo tunnustanut
1.11. oli siis tuota aikaa kun olin viimeisen lyhkärini piirtänyt. Tuolloin ajattelin asiasta noin että kerron ennen kuin uusi starttaa. Sittemmin päätin etten piirrä lyhkäreitä ollenkaan.
Tuo alempi viesti kuuluu keskusteluun joss puhutaan siitä mitä minä tein movettamisen aloittaessani. Eli siis en lakannut värväämistäni heti vaan niitin helppereitä pidempään. Tuossa vaiheessa en sitä suinkaan enää tehnyt!
...niin siis tuolloin mielipiteeni oli siis vielä että piirrän lyhkäreitä. En niitä kuitenkaan koulukiireidenikään takia piirtänyt. Sittemmin päätin etten piirräkään enää.
Jamppa jolle kerroin uusinnassa huijausepäilyistä oli viimeinen jolle siitä kerroin...hän ei startannut.
"Voihan se olla, ettet ole vielä "tienannut" tarpeeksi paljon, että saisit siitä rangaistuksen. "
Tällä EI ole mitään merkitystä harkitessa onko teko rangaistava vai ei. Pankkiryöstäjääkin rangaistaan siitä huolimatta onnistuuko saamaan rahaa vai ei.
Osallistuminen on jo rangaistavaa.
Jatkoin tänäänkin verkostoni rakentamista. Eikä minua pelota yhtään. Jatkan huomennakin.
Kirjoittelet sellaista lööperiä että haluan nimenomaan SINULLE ilmoittaa että jatkan.
1 1 on enemmän kuin kaksi silloin kun puhutaan verkostomarkkinoinnista.
... "jalkaan" vähitellen, otaksun.
"Kysyinkin että: Mitä eroamiseni vaikuttaa rangaistuksiin? Tuloillani ei ole mitään merkitystä kun puhutaan eroamisesta ja sen vaikutuksesta rangaistuksiin. Jos kerran olin jo aiemmin lopettanut värväämisen, niin mitä eroa sillä on eroamisen kanssa? Mitä hyötyä siitä olisi?"
- Aika sekavia kirjoitat...
Kirjoitit myöhemmin samassa viestissä, että jäit kuitenkin vähän tappiolle. Tottakai silloin lopettamisella (=eroamisella) on merkitystä, sillä voihan olla, ettet tosiaankaan ole saanut riittävästi palkkioita, jotta sinua edes syytettäisiin! Jos olisit saanut enemmän palkkioita, niin joutuisit syytettyjen penkille. Rangaistuksen pelko lopettamisen syynä käy vain ilmeisemmäksi tämän vastauksesi perusteella. Nyt on vielä ehkä toivoa, ettet joutuisi syytettyjen joukkoon palkkioiden pienuuden vuoksi ja siihen vaikuttaa suoraan eroamisen hetki sekä asian tajuaminen. Tajusit lopultakin sen, ettei edes kannata yrittää päästä voitolle, koska ne rahat voi menettää valtiolle ja saada lisäksi sakot päälle sekä ehdollista vankeutta. Mielestäni silti liian pieni rangaistus kaikesta siitä kärsimyksestä, mitä olet köyhille opiskelijoille ja työttömille movetuksellasi aiheuttanut.
Taas mentiin muuten alaspäin tuloissasi. Annoit ymmärtää aiemmin, että teit pientä rahaa Movella viestissä "Lopetin movetuksen".
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012081928
"Mutta huomattavaa on että en lopettanut sen takia ettenkö MOVElla olisi pientä rahaa tehnyt. Mutta en todellakaan saanut tarpeeksi korvausta työmäärääni kohti."
Valehtelit siis ilmeisesti senkin, ettet olisi lopettanut tappioiden vuoksi, koska kuitenkin tappiota teit. Tietysti voit selittää tuon yllä olevan lainauksen siten, ettet varsinaisesti väitä saaneesi ansioita... mutta se on kuule ihan sama minulle, miten sanojasi kääntelet ja selittelet. Varmasti lukijatkin vähitellen näkevät sinusta sen, mitä minä olen jo aikoja sitten nähnyt. Pientä toivon kipinää rehellisempään suuntaan on kuitenkin näkyvissä...
"Pääsyy on aina pyramidirakenne ja epäoikeudenmukainen palkkiojärjestelmä."
Tämä loppuviesti lupaa jo hyvää sinusta, movettaja.
"Tämä on totta, kuten myös viimeinen kappaleesi. Tosin aluksi kun sanotaan ettei tämä vaadi mitään, luvataan myös kouluttaa uusi ihminen. Ja näin ainakin minun tapauksessani kävi. Niinkuin olen jo sanonut, myyntikoulutus oli parasta mitä olen saanut, usko tai älä.
Jos tosiaan lopuksi sanotaan ettei tämä kaikille sovi vaikka alussa puhuttiin toista, niin se on kyllä väärin."
- Nyt kun vielä ymmärrät, mitä tehtävää varten uusi edustaja koulutetaan ja näet, miten moraalitonta on kouluttaa uusia värvääjiä sekä verkostouskovaisia, niin yhä vain paranee.
ei jumalauta! Oletko pikkusen pikkusielunen! Eikö tää Movettaja2 ole tunnustanut jo kaikki mitä se on valehdellu? silti sä jatkat tota valehtelemista ja yrität epätoivosesti saada toista kuulostamaan epäuskottavammalta.
mitä se kertoo susta?!
Epäonnistuit siinä surkeasti!!
sulle voi jo sanoa että HAISTA PASKA jos et pysty kertomaan että mitä tollanen pelleily kertoo susta!
sinun tosissaan tehdä tiliä tälle kaverille.
Ei varmaan. Et ole tilivelvollinen varsinkaan tälle propakandistille.
Sinulle tulee vain paha mieli kun tinkaat tämän fanaatikon kanssa.
Haipola harrastaa psykologista sotaa. Hiillostaa sinua niin kauan että et tunne enää itseäsi. Haluaa saada sinut "tunnontuskiin" ja sen jälkeen hän kylvää suolaa haavoihisi.
Älä suostu siihen. Siitä sinä et terveenä selviä. Haipola psykopaatti.
...niin mutta silti eroaminen ei vaikuta mitenkään siihen saanko rangaistusta aiemmista touhuistani vai en!
Ja olisinhan voinut olla mukana vielä pidempäänkin kun en OPP:llä olisi palkkioita lisää saanut.
Rangaistuksen pelko siis EI voi käydä ilmeisemmäksi, koska eroaminen ei rangaistukseen vaikuta mitenkään minun tapauksessani, eri asia tietysi jos minulla olisi ollut passiivisia tuloja.
Tein pientä rahaa tai sitten jäin vähän tappiolle, en tarkasti tiedä kun en ole vielä laskenut enkä veroilmoitustani tehnyt. Epäilisin kuitenkin nyt että kun kaikki kulut vähennetään, jään tappiolle.
Missä laissa noin sanotaan? Kyllä rahankeräysrikoksista tuomiot annetaan aika täsmälleen rikoksella ansaittujen rahamäärien mukaan. Ei yhden euron saanut saa vankeustuomiota. 5000 euroa saanut voi jo saadakin.
WGI-tapauksessa (joka on vastaavanlainen) rahat meni valtiolle, suurin piirtein saatuja rahoja vastaava määrä tuli päälle päiväsakkoja (riippuen tietysti tuloista) ja kymppitonniluokkaa "tienanneille" ehdollista.
Kyseessä ei ole ryöstö vaan laiton rahankeräys. Ei kaikkia rikoksia voi rinnastaa. Olet oikeassa, että osallistuminen on kiellettyä ja mahdollisesti jo siitä voi saada esimerkiksi sakot. Aktiivisuuden arvioimisen perusteena oikeus kuitenkin käyttää lähinnä saatuja rahasummia.
Uskon, että lähes jokaisessa lyhkärissä 1 1 on enemmän kuin 2.
Sehän tässä pointti onkin, että erosit, jotta et ylittäisi sitä rajaa, joille rangaistus annetaan!
Kun olet vielä niin vähän tienannut tähän mennessä, niin kannatti lopettaa, jos vaikka sattuisitkin tienaamaan jatkossa. Menettäisit senkin rahan vain valtiolle ja saisit tuomion päälle. Nyt kun et ole vielä tienannut ehkä niin paljoa, että sinua edes syytetään, vaikutti rangaistuksen pelko sen, ettet uskaltanut jatkaa. Et siis uskaltanut tienata tai yrittää tienata, koska pelkäsit, että se johtaa rangaistukseen.
Ja tappiot ovat tietenkin hyvä syy lopettaa...
paitsi että olisin voinut olla eroamattakin. en olisi vain tehnyt mitään, enkä myöskään näin olisi ylittänyt sitä rajaa joille rangaistus annetaan.
Eroamisellani ei siis ollut mitään tekemistä rangaistuksen pelon kanssa.
Eihän sun idean mukaan tarvitse mitään tehdäkään, jotta tuloja syntyy. Alalinja kun värvää, niin tuloja alkaa tulla ihan ilman että mitään teet. Ne on niitä passiivisia tuloja.
Niin kauan kuin sinä olet aktiivinen, on sinulla vaara saada tuloja alalinjastasi: ei se kyllä kovin suuri vaara ole, niin kuin tiedät.
Toisaalta olisihan se riittänyt, että olisit passivoinut itsesi... no, tärkeintä, että lopetit. Lopettamisviestissäsi kyllä sanot sen, että voit palata takaisin, jos haluat, mutta myöhemmin sanoit, ettet aio sitä tehdä. Jos pidät Movea ja vm:ää moraalittomana etkä hyväksy moraalitonta toimintaa, niin et silloin palaa takaisin Moveen tai vm:ään. Toivottavasti näin on.
en oo menos takaisin.
Olen ollut passiivinen 4.11. alkaen...huom, samoja aikoja kun lopetin värväämisen ;)
sinähän sekoilet
" Eihän sun idean mukaan tarvitse mitään tehdäkään, jotta tuloja syntyy. Alalinja kun värvää, niin tuloja alkaa tulla ihan ilman että mitään teet. Ne on niitä passiivisia tuloja"
Eihän näitä pitänyt tulla varsinkaan jos ei tee mitään.
toteutuu, kun vain värvää kaksi ja nämä värväävät kumpikin kaksi ja ne taas jokainen kaksi ja näinhän sitä saa passiivisia tuloja loppuikänsä, kun onnistuu vain värväämään kaksi. Kyllähän jokainen nyt kaksi onnistuu värväämään. Muuta ei tarvitse tehdä, paitsi maksaa joka kuukausi tietty summa aktivointiostoista.
Movettaja2 on katunut, myöntänyt ja tunnustanut. Harvinaislaatuisella uskaliaisuudella hän on tiettävästi lukenut sekä Petteri Haipolan tutkimuksen "Move Networks Oy ja verkostomarkkinointi" että nimimerkki Mursiksen selkäpiitä hyytävän kirjoitelman "Moven järjestelmä". Ääneenlukua ei voitu todentaa, mutta koska sitä ei voi myöskään kumota, oikeus ei voi todeta vastaajan vahingoksi.
Koska inkvisitio on käsitellyt tätä ennakkotapausta silmittömän julmasti kielenkantaruuvein sekä lausumapihdein, on syytä olla erityisen jalomielinen tuomiossaan.
Movettaja2:lla on näin vasemmassa jalassaan 5 ja oikeassa jalassaan 5 pistettä, elleivät nykyiset äänet muutu. Vielä 1 2 inkvisiittoria eivät ole pisteyttäneet tapausta.
Missä luuhaa loput inkvisition jäsenet?? Olis ihan kiva, että saisimme tämän rankan, ja kaikinpuolin ikävän velvollisuutemme saatettu päätökseen.
Tähän mennessä käydystä keskustelusta voimme todeta sen, että kaikki tähän mennessä lausuntonsa antaneet inkvisition jäsenet ovat paneutuneet tehtäväänsä parhaalla mahdollisella tavalla. Tästä voimme kiittää jokainen itseämme. Uskon myös, että vaikka emme voi todentaa ääneen lukua, uskomme movettajan ainakin lukeneen artikkelit ja ymmärtäneen ne paremmin kuin moven sopimustekstin ja ymmärrämme näin tuonkin pykälän tulleen täytetyksi vähintäänkin kohtuullisen hyvin.
Vaikkakin inkvisitio on käsitellyt aihetta säästelemättä julmia lausuntoja, ei varmasti kenelläkään ole arvovaltaa alkaa arvostelemaan inkvisition oikeudenmukaisuutta. Olemmehan tutkineet asiaa laajalti ja jokainen jäsen on itse vakaassa harkinnassaan tullut siihen pistetulokseen, jonka on antanut julkaistavaksi tällä palstalla.
Olen antanut itselleni ymmärtää, että jotkut inkvisition ulkopuoliset henkilöt ovat käsittäneet inkvisition tarkoituksen väärin ja ovat pahoittaneet mielensä siitä julmuudesta, joka on käynyt esille joidenkin inkvisition jäsenten antamista kannanotoista asiaan. Mutta samalla heidän pitäisi ymmärtää asian vakavuus ja näinollen myöskin toisinaan varsin julmat sananväänteet.
Kenenkään ei ole syytä epäillä, etteikö inkvisitio olisi tuomiossaan erittäin jalomielinen, mutta ennenkaikkea oikeudenmukainen.
... korjaamassa tämän todennäköisen, joskaan ei kenties todennettavan rangaistusaspektin sisältävän luennan vuoksi antamaansa pisteytystä kolmesta neljään pisteeseen? Tiedustelee inkvisiittori mursis.
Toden totta. Inkvisitio on paitsi jalomielinen ja armollinen, myös oikeudenmukainen ja totuudellinen. Joka muuta väittää, hänelle koittakoon keskustelufleimien rovio!
haiskahtaa uskonnollista propagandaa levittävältä taholta. katumusta ja anteeksi antoa ja pian huomaan kauppaavani ovelta ovelle pelastusta ja lehtisiä. ei kiitos, pidän OMAN PÄÄNI, mielipiteeni. ei kiitos jehovalaisuudelle.
Ja näköjään säilytät myös erinomaisen huumorintajusi.
kun kaikki kovat nimet on tässä mun jalassa: Phaipola, wlrs -oppo- sekä nettijulli ja minä.
Ei niinku mitää saumaa saada noita jalkoja IKINÄ tasapainoon :D
Sehän on verkoston tosiasia! Katso nyt movettaja2:nkin tapausta, 30 2 jaloissa!
Movettajan ei auta kuin toivoa, että phaipola ja peelo jäävät pois äänestyksestä. Wlrs, oppo ja nettijulli voivat olla suopeampia antamaan pisteitä. Mutta voi voi, nyt peelo on jo täällä...
Olen yrittänyt rahastaa tuttaviani kierolla verkostokyhäelmällä, Moo7enilla.
Kaikki alkoi ihan viattomasta rekrytilaisuudesta Espoossa, josta ammensin oppeja omaan viritykseen. Alku meni tosi lujaa, kunnes aloin kyseenalaistamaan itseäni. Mutta asiaaan, Mursiksen synninpäästöohjelman mukaisesti:
"- katua osallistumistasi verkostoon ja aivan erityisesti värväämistoimintaasi "
Kadun syvästi. Inhoan itseäni, tätä ihmisrauniota, jonka rahanahneus kalvoi tyhjäksi.
"- tunnustaa verkoston olevan huijausta, tulleesi huijatuksi ja huijanneesi samalla toisia "
Moo7enissa on silkkaa huijausta. Aloituspaketti on yrityshinnoiteltu yksityishenkilöille. Hvtti!
"- myöntää mihin tahansa tällaiseen verkostoon osallistumisen olevan moraalitonta, sillä jokainen omilleen päässyt tuottaa suuren joukon häviäjiä niin kauan kuin verkosto jatkuu "
Onnekseni kukaan ei lähtenyt mukaan, tunnen silti oloni kovin kurjaksi.
"- levittää tätä verkostonvastaista, katumuksen ja parannuksen ilosanomaa omalle ylä- ja alalinjallesi mahdollisuuksiesi mukaan "
Kerroin tästä kaverille, joka nyt ymmärtää vältellä minua kuin ruttoa.
"- lukea Petteri Haipolan kirjoitus "Move Networks Oy ja verkostomarkkinointi" tai vaihtoehtoisesti lyhyempi, mutta huomattavasti karmivampi, nimimerkki Mursiksen kirjoitus "Moven järjestelmä" vähintään kolme kertaa läpi ääneen (tässä tulee esiin myös rangaistusaspekti)"
Printtiversio on yöpöydälläni.
Pyramidipelin etusivu:
http://netcode.no-ip.org/~ospi/moo7en
non-profit versiot t-paidoista:
http://netcode.no-ip.org/~ospi/moo7en/t-paita.php
Annan oikeaan jalkaan 4 pistettä. Uskon, että kadut, tunnustat, myönnät ja levität verkostosta vapautumisen ilosanomaa. Et kuitenkaan ole lukenut kirjoituksia ääneen vaan hävyttömästi olet vain printannut sen ajatellen, että printtaaminen riittää parantumiseen!
Mitä sanoo muu inkvisitio ja arvoisa yleisö? Onko Ospi pisteidemme arvoinen?
Oma henkilökohtainen äärimmäiseen realistiseen maailmankuvaan pohjautuva näkemykseni antaa tuohon kysymykseen pisteiden hyväksyttävyydestä vastauksen, joka sisältää seuraavat ehdot:
1. Vähennettäköön pisteitä 25%, jos emme saa selville enempää hänen verkostojen vastaisesta tiedon levityksestä.
2. Vähennettäköön pisteitä 50%, jos emme pysty todistamaan yhtäältä printin lukemista ja toisaalta sisällön täydellistä ymmärtämistä ja oikeaksi hyväksymistä.
Jos nämä ehdot täyttyvät, Minä, armollinen ja kunnioitettu ikvisition jäsen, annan suopean katseeni ja hyväksyn pisteytyksen, jonka arvostettu ja rehellinen inkvisiittori mursis on suonut itselleen mahdollisuuden julkaista tällä palstalla.
Tarkemmin pisteytystä tutkittuani, antaisin tässä vaiheessa movettajalle 3pistettä.. Mutta samalla antaisin mahdollisuuden uusintakokeeseen, eikö se olisi aika reilua..?=)
Mikähän lie äänestyksen tilanne? Tuleeko movenpäästö vaiko ei?
Ensin mietin kahden ja kolmen pisteen välillä, mutta movettajan aikomus kertoa vielä alalinjalaisille toiminnan rikollisuudesta yms. vaakakuppi painui kolmosen puolelle.
Uskoisin, että movettaja on tippunut pilvilinnoista maan päälle jalat edellä ja tärähdyksestä johtuen järki on tullut haaveiden tilalle, realisti luonne on korvannut haaveilijan piirteet. Hän on päättänyt menestyä elämässä rehellisin keinoin ja jättänyt taakseen huikentelevan biznismies taustan. On aika aloittaa puhtaalta pöydältä, kunhan loputkin muruset saadaan putsattua muualle kuin maton alle =)
Mielstäni täällä on reilu raati äänestämässä inkvisitiosta ja uskon että tulos, joka äänestyksessä saadaan, pohjautuu realistisen kriittiseen elämän tarkasteluun.
--Paholaisen asianajajana toimii palstalle sattuessaan nimimerkki Kauppateknikko, joka yrittäessään puolustaa verkostoijaa usein onnistuu vain raskauttamaan hänen asianhaarojaan.--lainaus päättyy.
Uskon, että kauppateknikko paholaisen asianajajana yrittää kaikin keinoin saada suollettua propakandaa palstan vierailevien jäsenten silmiin ja korviin, hän yrittää epätoivoisesti saada ihmisiä puolelleen, kunnes koittaa ratkaisun päivä: Millainen ratkaisu inkvisitiolta tulee.