Oliko se joku muslimijohtaja, joka ilkkui jenkkejä myrskykatastrofista islamin Allahin rangaistuksena.
Voipihan se niin olla, saihan saatanakin Jobin kirjassa myrskytuhoja aikaan.
Mutta miten se ylipäänsä on. Onko vain ei-muslimien katastrofi, kuten Koraanissakin mainittu maanjäristys, muslimien Allahin järjestämä, vai voiko Pakistaninkin katastrofi olla Koraanista löytyvän Allahin tekosia? Meni kait siinä jokunen harras muslimikin tuolla Pakistanissa, vai oliko ne kaikki "eiolemuslimeja"?
Miten lienee Osama-ystävämme parran laita?
Mitä muslimi ajattelee? Tapahtuiko Pakistanissa hyvää vai pahaa? Pitääkö meidän auttaa islamin Allahia vai ei?
Voipihan se niin olla, saihan saatanakin Jobin kirjassa myrskytuhoja aikaan.
Mutta miten se ylipäänsä on. Onko vain ei-muslimien katastrofi, kuten Koraanissakin mainittu maanjäristys, muslimien Allahin järjestämä, vai voiko Pakistaninkin katastrofi olla Koraanista löytyvän Allahin tekosia? Meni kait siinä jokunen harras muslimikin tuolla Pakistanissa, vai oliko ne kaikki "eiolemuslimeja"?
Miten lienee Osama-ystävämme parran laita?
Mitä muslimi ajattelee? Tapahtuiko Pakistanissa hyvää vai pahaa? Pitääkö meidän auttaa islamin Allahia vai ei?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Syynä Acehin ja Pakistanin tuhoihin on se, että muslimit eivät ole noudattaneet kunnolla koraania ja sunnaa. Siitä Allah heitä rankaisi. Kovempaa linjaa kaivetaan islamiin.
Luultavasti osa muslimeista ajattelee noin. Siitä sitten seuraa, ettei avustaminen innosta. Ainakin oli nähtävissä, että ns. kristilliset maat ja järjestöt olivat nopeammin auttamassa järistyksen uhreja kuin muslimimaat.
Asiaa sivuten:
Juuri oli aamutv:ssä asiaa Pakistanin avustamisesta. Kävi ilmi, että terroristijärjestöt värväävät siellä jo jäseniä näistä uhreista yms. Osalla terroristijärjestöistähän on "hyväntekeväisyyssektori" jolla saadaan yleisön tuki.
"ns. kristilliset maat ja järjestöt olivat nopeammin auttamassa järistyksen uhreja kuin muslimimaat."
Muslimithan kieltävät ystävyyden vääräuskoisten kanssa. Kuinka he sitten voivat ottaa vastaan apua vääräuskoisilta? Eikö tässä ole jotain hämärää?
Koraani 29:40. Niin Me rankaisimme kutakin heistä heidän syntiensä vuoksi. Muutamien päälle Me lähetimme hirmumyrskyn, muutamat yllätti kauhistuttava pauhina, jotkut nieli maa ja eräitä heistä Me hukutimme. Jumala ei ole väärämielinen heitä kohtaan, vaan itse he tekivät itsellensä väärin.
Luukas 13:4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
13:5 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
osoita jääräpäisimmällekin, mitä eroa on uskolla ja tiedolla, ja missä määrin niin Koraani kuin Raamattukaan ovat tiedettä.
Tai eipä kai. Usko kun siirtää vuoria. Tosin en ole koskaan ymmärtänyt, miksi niiden vuorten ei anneta olla siinä, missä ovat. Tai jos pitää siirtää, miksei käytetä dynamiittia.
lainaus osoittaa ihmisten aiemmin selittäneen luonnontapahtumat mannerlaattojen siirtymät, hirmumyrskyt, tulvat sun muut jumalien rangaistuksiksi. Oikeaa tietoa ei tuolloin ollut. Nyt on ja silti monet kristitytkin tulkitsevat nämä tapahtumat edelleen samoin kuin ihmiset tuhansia vuosia sitten. Mikä tässä tekee toisen uskonnon toista paremmaksi?
Pitää lukea, mitä tuossa sanotaan:
Luukas 13:4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
13:5 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
Tässä sanotaan selvästi, ettei tornin kaatuminen ollut rangaistus sen alla kuolleille.
Koraanissa taas sanotaan selvästi, että luonnonkatastrofit ovat Allahin rangaistuksia.
Raamatussa on kerrottu Jumalan lähettämistä rangaistuksista, mutta ei suoranaista syy-yhteyttä maanjäristyksiin ym. katastrofeihin.
'Te hukutte' tarkoittaa 'te hukutte synteihinne'.
riittää esimerkkejä katastrofeista jumalan rangaistuksina, vedenpaisumustarinasta alkaen. Loppupäätelmäkin on sama:oikein uskoneille käy hyvin muille köpelösti. Samaa teemaahan se on, variaatiot pieniä.
mielenkiintoinen, koska siinä tuodaan esille ajatus siitä, että ihmisen ja Jumalan toimet eivät ole rinmnastettavissa. Jos theodiké- ongelmaan on ylipäätään vastausta, mielestäni se löytyy siltä suunnalta. Theodiké-ongelmahan näyttäisi lähtevän liikkeelle siitä, että Jumalan "moraali" antropomorfisoidaan ja rinnastetaan ihmisen (kulloisiinkin) moraalikäsityksiin.
Jobin kirjan keskeinen sisältö ja opetus on nimen omaan se, ettei "onnettomuuksia" voida suoraan yhdistää ihmisen tekoihin vaan Jumalan "tiet ovat tuntemattomat", Koraanissa taas rangaistusideologia on selvä. Ero on olennainen.
ajattelua näyttäisi esiintyvän myös islamissa: Jumalan antropomorfisuus, mittaaminen ihmisen käsittein kielletään jatkuvasti.
Käytännössä tietenkin niin monille muslimeille kuin kristityillekin ei-ihmismäisen jumaluuden käsite on kovin vaikea.
>>kuin kristityillekin ei-ihmismäisen jumaluuden käsite on kovin vaikea.
Puhu vaan omasta puolestasi..paha pappi saarnaa..
Kun sinulle ei ole alkeistietojakaan kristinopin ajatuksista, paljastaa se jotain sinusta, kun aina olet sitä selittämässä.
Jumalan olemuksesta on paljonkin puhuttu, mutta tuskin sinä tiedät sellaisesta mitään. Hakukoneellakin löytyy aika paljon:
"conception of God"
Results 1 - 10 of about 157,000 for "conception of God". (0.28 seconds)
http://www.google.se/search?hs=w6F&hl=en&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official&q="conception of God"&btnG=Search
"jumalan olemuksesta"
Tulokset 1 - 10 kielellä suomi noin 435 sivun joukosta haulle "jumalan olemuksesta"
http://www.google.se/search?hs=kTv&hl=fi&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official&q="jumalan olemuksesta"&btnG=Hae
"christian conception of God"
Results 1 - 10 of about 10,200 English pages for "christian conception of God".
http://www.google.se/search?hs=w6F&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official&q="christian conception of God"&btnG=Search
Toisen haun kieli pitää asettaa suomeksi. Muuta vikaa siinä ei ole.
Kolmannen haun kieli pitää vaihtaa englanniksi. En tiedä miten ne noin kääntyi väärinpäin.
johon käsityksesi perustat. Odottelen.
Yritä opetella alkeisasiat _muslimien_ tunustamasta islamista.
Lue uudestaan ja jos on kommentoitavaa, yritä komentoida sitä, mitä kirjoitin. Kommentillasi ei ollut yhtään mitään tekemistä sen kanssa, mitä kirjoitin:
"Käytännössä tietenkin niin monille muslimeille kuin kristityillekin ei-ihmismäisen jumaluuden käsite on kovin vaikea."
Ihmetelenpä, miksi kuvittelet ymmärtäväsi yhtään mitään sinulle täysin vieraan uskonnon teksteistä, kun et yhtä tavallista virkettäkään tunnu ymmärtävän.
Islaam ei siis olekaan Koraanissa julistettu oppi. Olen varma, että saat tänne jonkin muslimin kirjoituksen, joka tukee tätä oivallustasi.
Jobin kirjan keskeinen sisältö ja opetus on nimen omaan se, ettei "onnettomuuksia" voida suoraan yhdistää ihmisen tekoihin vaan Jumalan "tiet ovat tuntemattomat", Koraanissa taas rangaistusideologia on selvä. Ero on olennainen.
tuolla vl- palstalla että onko suomalaiset erityisen Jumalalle otollista kansaa, kun täällä ei ole näkynyt tsunameita, maanjäristyksiä, taifuuneita eikä muita isoja mullistuksia.
Joku arveli, että johtunee vl- lahkon sijaitsemisesta Suomen niemellä. Jumalalla ei ole niin pientä vasaraa, etteikö osuisi myöskin johonkuhun lessuun samalla kun menee 100 epäuskoista.
Pitäneekö paikkaansa?
"vl"?
...
Uusi lyhenne minulle. Aina oppii.
lestadiolaispalstalla, sekin avartaa maailmankuvaa...joka kyseisillä henkilöillä kyllä tuntuu itsellään olevan jokseenkin ahdasmielinen.
lestadiolaisuus on toki tuttua asiaa. Tuo lyhenne vain oli outo.
Islamin mukaan Allah varoittelee sillä tavalla.
http://www.ahya.org/amm/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=22
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000003765460
29. Hämähäkin Suura
36. Midianin heimon luokse Me lähetimme heidän veljensä Shuaibin. Hän lausui: »Kansalaiseni, palvelkaa Jumalaa ja luottakaa ylösnousemuksen päivään älkääkä pahaa tehden maata kiertäkö.»
37. Mutta he kielsivät hänet, ja silloin heidät yllätti maanjäristys, niin että he aamulla ruumiina viruivat asunnoissaan.
38. Samoin kävi Aadin ja Tamuudin heimojen. Totisesti, heidän asuinpaikkansa osoittavat sen teille. Saatana teki heidän tekonsa kauniiksi heidän omissa silmissään ja esti heitä siten vaeltamasta oikeata tietä, vaikka heillä olikin käsityskykyä.
39. Samoin kävi vielä Koorahin ja Faraon ja Haamanin. Totisesti, Mooses saapui heidän luokseen selvin tunnusmerkein, mutta he paisuivat maassaan ylpeydestä eivätkä päässeet Meiltä pakoon.
40. Niin Me rankaisimme kutakin heistä heidän syntiensä vuoksi. Muutamien päälle Me lähetimme hirmumyrskyn, muutamat yllätti kauhistuttava pauhina, jotkut nieli maa ja eräitä heistä Me hukutimme. Jumala ei ole väärämielinen heitä kohtaan, vaan itse he tekivät itsellensä väärin.
7. Rajamuurin suura
76. Silloin sanoivat ylpeät: »Me emme totisesti usko siihen, mihin te uskotte.»
77. Niin silpoivat he naaraskamelin ja rikkoivat Herransa käskyn ja sanoivat: »Saalih, tee meille mitä uhkaat, jos olet lähettiläs.»
78. Ja niin yllätti maanjäristys heidät, ja seuraavana aamuna makasivat he kuolleina kodeissaan.
90. Ja uskottomien johtomiehet hänen kansansa keskuudessa sanoivat: »Totisesti, jos seuraatte Soeibia, olette kadotuksen omia.»
91. Silloin yllätti maanjäristys heidät, ja seuraavana aamuna makasivat he kuolleina olinpaikoissaan.
155. Ja Mooses valitsi seitsemänkymmentä miestä kansastaan Meidän määräämäksemme ajaksi, ja kun maanjäristys yllätti heidät, hän sanoi: »Herra, jos niin olisit tahtonut, olisit voinut jo aikaa sitten surmata heidät ja minutkin. Surmaisitko nyt meidät sen tähden, mitä hullut joukossamme ovat tehneet? Jumalani! heidän toimensa tahtoasi vastaan on sinun puoleltasi vain koettelemus, jolla saatat harhaan kenet tahdot ja johdatat kenet tahdot. Olet Suojelijamme; anna meille anteeksi ja armahda meitä. Sinä, joka olet paras kaikista armahtajista!
Mikko L
Tsunamin aikaan joukko kristittyjä joita muslimihallitus oli sorsinut pelastui. Nämä olivat menneet viettämään menojaan eräälle korkealle kivelle/vuoren tyngälle/kalliolle yms. ja olivat säästyneet huuhdonnalta joka kohtasi muslimiväestöä.
Mielenkiintoinen toisinta kohdasta jossa puhutaan kalliolle rakentamisesta.