Minkähän takia helluntailaisuuden keskuudessa toimivat armolahjat, kielilläpuhuminen ja profetoiminen mutta vanhoillislestadiolaisuudessa ei? Tuli vaan mieleen.
..........
Uudelleenkastajat ovat väärässä hengessä ja menossa kaikki tuliseen järveen.
Ne on siinä suuressa eksytyksessä.
Jumala lähettää suuren eksytyksen niille joilla ei ole rakkautta totuuteen.
Ihminen pelastuu lapsikasteessa ei uudelleenkasteessa.
..........
Uudelleenkastajat ovat väärässä hengessä ja menossa kaikki tuliseen järveen.
Ne on siinä suuressa eksytyksessä.
Jumala lähettää suuren eksytyksen niille joilla ei ole rakkautta totuuteen.
Ihminen pelastuu lapsikasteessa ei uudelleenkasteessa.
Vastaukset 19
Vanhimmat
saadaan Jeesuksen vuorisaarnan sanoista: "Hedelmistään puu tunnetaan."
Helluntailaisuuteen liittyy paljon ihmisiä jotka eivät ennestään ole edes kuulleet Jumalasta. Seurakunnass, missä olen käynyt, käy jopa joitakin arabeja ja muita kansallisuuksia. Toisin taas lestadiolaisuutta ei näe juurikaan manostettavan kaupungilla eivätkä he tunnu laittavan itteään "likoon" sielujen pelastuksene saamiseksi. Ja monet helluntailaiset myös käsivät uskonsa tähden kun avoimesti julistavat missä liikkuvatkin. Yleensä kun olen kysynyt lestadiolaiselta uskostaan, niin vastaus tulee punastellen ja ääntä madaltaen, kuin häveten sitä. Ehkä se on monelle vain "synnyinlahja" johon ei liity välttämättä sydän mukaan.
En kuitenkaan tarkoita etteikö lestadiolainen taivaaseen vois päästä. Mutta pitäis kyllä raamatulla näyttää toinen harhaoppiseksi ennenkuin sormellaan menee osoittelemaan. Ja sitä paitsi joistakin opillisista asioista voi olla eri kannat. Jumala kuitenkin näkee sydämmen asenteen ja sen haluaako tehdä oikein vaikka näkiskin jonkun eri tavalla. Mut raamattu kuitekin puoltaa mielestäni selkeesti aikuiskastetta. Ei pikkuvauva voi ensin uskoa ja sen jälkeen mennä kasteelle. Ja muistetaan se, että hedelmistään puu tunnetaan.
Kielillä puhumista ja profetoimista ei näin käsikopelolla voi ainakaan Raamatun vastaiseksi sanoa. Tuli vaan mieleen. Missä mielessä kysyt asiaa; haluatko hakea perusteita sille, että joku eri lailla käyttäytyvä uskova olisi väärässä ja sinä oikeassa?
Uudelleen kastamisen suhteen taas olen samaa mieltä. Ei kovin hyvä. En silti näe eroa lapsikasteen tai aikuiskasteen välillä, etteikö molemmat voisi olla pyhiä sakramentteja. Ei ole muuta ohjetta kuin yksi kaste.
Ihminen ei muuten pelastu kasteessa. Kuuntele seuraavissa ristiäisissä, mitä kirkon pappi sanoo kastaessaan lasta. Lapsi otetaan kasteessa Jeesuksen seurakunnan yhteyteen. Oma tie hänellä on silti kilvoiteltavana.
että monia harmittaa se ylimielinen asenne, että yksin lestadiolaisuuden kautta voi pelastua. Jumalahan se yksin tietää ja näkee sydämmeen. Miten kukaan voi edes moista väittää.
Ymmärtääkseni monet helluntailaiset ovat jumalan lapsia ja pelastuvat.
hineoa kuulla tuollainenkin mielipide. Enempi rakentavaa kuin hajoittavaa.
"pelastunut", jos tuo sana tarkoittaa taivaaseen tai paratiisiin pääsyä. Kukaan ei tiedä onko kyseisiä paikkoja olemassa eikä kukaan voi väittää, että vl pelastuu paremmin kuin helluntailainen tai jehova.
Se siitä.
siis jos lapsikaste suoritetaan, miten tää lapsi voi tajuta yhtään siitä uskonnostaan sillon??? sehän on suorastaan uskontoon pakottamista.
kun ihminen kastetaan isompana omasta tahdostaan, eikös se ole kokosydämistä ja viisaampaa enemmänkin?
Uudelleenkastajia ja sekaoppisia ja väärässähengessä.
Näin opetetaan vl- seuroissa.
Kuka väittää muuta ei ole käunyt lessujen kokouksissa.
Helluntailaisuudesta varoitetaan joka seuroissa tavalla tai toisella.
Sinä jankutat tuota samaa. Oletko huolissasi helluntailaisten sieluista? Jos olet, mitä vielä odotat? Lähde kiireesti lähimpään helluntaitemppeliin, ja kerro heille, että he ovat menossa kadotukseen.Vaikka helluntailaiset olisivat mielestäsi mitä oppisia tahansa, et voi väittää etteivät he olisi oikeita ihmisiä, joille kuulu armo.
Jos taas et ole tätä mieltä, ja huutelet lämpimiksesi, että helluntailaiset menevät tuliseen järveen, olet vain vahingoniloinen. Sellaiselle ihmiselle voi vain toivoa, että hän tunnistaisi oman kauhistavan tilansa, ja tekisi parannuksen.
Ajattele, ihminen, seuraavaksi, mitä kirjoitat, ennekuin kirjoitat.
Olen vain miettinyt että jommankumman täytyy olla pahasti väärässä.
Joko sekaoppiset helluntailaiset tai lessut?
Lestadiolas seuroissa kuulee vähän väliä että voi palestua sekaoppisuudesta ja väärästä hengestä ja viitataan joskus suyoraan joskus epäsuoraan helluntailaisiin.
Sanoppas nyt mikä oikeus sellaista on väittää että pitäisi pelastua jostain sekaoppisuudesta vl: läiseksi?
Kyllä tämä eroittava asia olisi hyvä käsitellä ilman tollaisia ala arvoisia piikittelyjä joita heität. Vahingonilosta?
Jospa olenkin huolissani lestadiolaisten sieluista?
No oikeasti enempi huolissani helluntailaisista.
Etkö sinä vikoilija voisi keskustella asiasta, eli mikä on se oppi ja mistä tulee ne opetukset että tarvitsisi palastua sekaoppisuudesta ja uudelleen kastajat saarnataan tuliseen järveen.
moelmpien olevan väärässä. Niin kauan kuin ei anneta tuumaakaan periksi, ollaan taatusti ja varmasti metsässä. Siinä on tottakai sielunvihollisella näppinsä pelissa, ja oikein kylvää eripuraa, kateutta, väärinymmärrystä, ja kaikkea muuta pahaa kristityiden välille.
Minä en kirjoittanut sinulle vahingonilosta, vaan siitä ilosta, että saan sinut ajattelemaan, miksi tuollaisia kirjoitat. Ja ehkä taisit jo alkaa ajatella, oletko todella huolissasi ihmisten sielunautuudesta, vai kiljutko vain srk:n katolta tuomiota kaikille. Siinä on suuri ero, ja siinä pitääkin olla tarkkana.
Minä ajattelen, että ihmiset eivät pysty perustamaan täydellistä seurakuntaa tämän maan päälle. Mutta heidän ei tarvitsekaan, Jumalan Poika sen teki meille valmiiksi, ja jätti meidän tehtäväksemme hoitaa sitä. Kristuksen oppi on täydellisyyden oppi. Se on ihmisen pelastava oppi. Ilman sitä ei meitä mikään seurakunta pelasta.
Jos sinua vaivaa jonkin puhujan opetus, mene kysymään, mitä hän tarkoitti. Hän on velvollinen seurakunnan työntekijänä vastaamaan sinulle puheistaan. Jos jokin asia jää oman ymmärryksen varaan, ja ymmärrys onkin väärä, voi tulla vahinkoa, kun sellaista väärää viestiä levittää eteenpäin. Siksi onkin tärkeää aina pysyä totuudessa, ja puhua vain se, mitä Pyhän Hengen vaikutuksesta tulee.
ovat harhaoppisia, harhaanjohdettuja reppanoita.
"Minkähän takia helluntailaisuuden keskuudessa toimivat armolahjat, kielilläpuhuminen ja profetoiminen mutta vanhoillislestadiolaisuudessa ei? Tuli vaan mieleen."
Joo, otit sitten minun tekstiäni tuolta toisesta keskustelusta ja käytät sitä omiin tarkoiotuksiisi.
Mikä sinä olet näkemään toisen ihmisen sydämeen, millä tavalla hän uskoo? Se onkin helppo keino syyttää helluntailaisia väärässä hengessä oleviksi, kun heillä sentäs on armolahjoja, jotka ovat täysin RAAMATULLISIA, joita taas lestadiolaisilla ei ole. Miksiköhän? Raamatussa nimenomaan käsketään tavoittelemaan armolahjoja, ja niitä todellisilla uskovaisilla on, panee miettimään miksi vl:llä ei oo...
Te ette ollenkaan noudata raamatun ja Jeesuksen oppia kaste asiassa. Helluntailaiset eivät ole mitään uudelleenkastajia, vaan he kastavat yhden kerran, OIKEALLA kasteella. Toki jotkut ovat voineet saada kasteen vauvana, mutta se ei ole raamatullinen kaste.
Oikea kaste tapahtuu usntoontulon jälkeen, kun ihminen voi tehdä tietoisen uskonratkaisun ja sitten käydä kasteella. Noh, tästä asiasta en ala väittelemään, ettehän te ikinä voisi myöntää, että olette väärässä. Vaikka sen sisimmässänne myöntäisittekin...
Tiedätkö, että sinä joudut vielä itse tuomion alle kun tuolla tavalla muut tuomitset harhaoppisiksi? En haluaisi olla vl:n housuissa kun teiltä kysytään viimeisellä tuomiolla, miksi olette haukkuneet muita Jumalan lapsia harhaoppisiksi ja osoittaneet heille helvetin ovea? He ovat olleet paljon enemmän uskovaisia kuin te ikinä!
et sinä enkä minä ts. Ei helluntailaiset,eikä vl-t
Jokainen tuomitaan aivan omien tekojensa takia.
Kumma juttu,että se Helluntailaisuus ei minua autuuttanut,kun aikoinaan siellä olin. Vasta kun kuulin Jumalanvaltakunnasta julistetun evankeliumin, se toi tuntooni rauhan, jota en ollut ennen kokenut.
Kyllä minulla on ystävä Helluntailaisten joukosta, mutta hän on sellainen omilla aivoillaan ajatteleva,eikä ole niihin kaavoihin kangitunut, mitä siellä opetettiin silloin ja ehkä vieläkin.
Kaste ei pelasta ketään,eikä kastamattomuus kadota. Sydämmen usko on se joka pelastaa, ei ristin ryöväriäkään keritty kastamaan millään kasteella,ja silti hän pelastui. Mutta kasteen hylkääminen kadottaa. Kaste on sakramentti,kuten ehtoollinenkin.
"Minkähän takia helluntailaisuuden keskuudessa toimivat armolahjat, kielilläpuhuminen ja profetoiminen mutta vanhoillislestadiolaisuudessa ei? Tuli vaan mieleen."
- näitä kaikkia on esiintynyt kaikissa kirkkomme herästysliikkeissä, herätyksen alkuaikoina. UkkoPaavo ei hirveästi innostunut kielillä puhumisesta, nutta ei suoranaisesti sitä torjunutkaan. Paavali ei kovin pontevasti puolusta kielilläpuhumista seurakunnan rakennukseksi, jos sitä ei selitetä kuulijoille. Ja oli myös sitä mieltä, että yksi puhukoon kerrallaan, ja toinen selittäköön. Jos ei ole selittäjää, on Paavalin mielestä parempi puhua kielillä kotonaan, omaksi "ilokseen".
Mielenkiintoinen, hyvä keskustelupalsta teillä
vl:llä! Hienoja keskusteluja.
Uudelleenkastamisesta sen verran, että aika
moni helluntailainen on syntynyt hellariperheeseen
ja on kastettu vain kerran, uskoontulon jälkeen.
Niin myös minä, 8-vuotiaana.
Seurakuntamme on myös uskonut, että muut suunnat
ovat harhaoppisia. Itse asiassa luulin lapsena,
ettei ketkään muut pelastu kuin helluntailaiset.
Profetoimista ja kielilläpuhumista esiintyy myös
vapaakirkossa ja esim. luterilaisen kirkon
joissakin suunnissa. Esim. Nokialaisuudessa.
Helluntailaisuus on maailman suurimpia kirkkokuntia, meitä on noin 350 miljoonaa.
Jos joku pelkää helluntailaisuutta, olet
tervetullut tilaisuuksiimme. Voit itse tutustua
ja tehdä arviosi. Itse olen ollut koko ikäni
hellari ja siksi tottunut kaikkeen.
En usko, etteivätkö muut kuin helluntailaiset
pelastuisi. Meillä on tapamme korostaa uskoamme,
lestadiolaisilla tapamme. Kyllähän maailmaan
mahtuu erilaisia käsityksiä elämästä.
Hyvät jatkot kaikille!
T. Helluntaiuskova
Vuoden 2005 tilaston mukaan helluntalaisia on maailmassa 200 miljoonaa, ei 350. Huomattava määrä silti.
Kristittyjä on noin 2 miljardia, muslimeja piirun vähemmän, mutta monella miljoonalla menee heidänkin uskontonsa miljardin yli. Lestadiolaisia on 100 000, eli alle promille verrattuna hellareihin.
Minäkin ihmettelen helluntailaisuudessa armolahjojen korostamista.
Ihmettelen lestadiolaisuudessa ulkoisten seikkojen , ehkäisyn korostamista.
Uskon kuitenkin, että jokainen jolla on sydämessää usko ja sen ääneen sanoo- mitä haarumaa sitten edustaisikaan-
pääseen kerran Taivaaseen.
väärin ja Raamatunvastaista hyljätä lapsikaste ja ihan ratkaisukristillisyyden (synergismin") nimissä. Se on suuri eksytys tuo, jos joku.
Mitä tulee kielilläpuhumiseen, ei ole tarpeen puhua seurakunnan tilaisuudessa, muuta kieltä, kuin omaa äidinkiltä. Kaikki muu kieli on turhaa ja väärin: 8. "Niinikään, jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun?"
Ihmeiden suhteen, sensijaan on otettava vakavasti Raamatun opetus:
Matt.24:24. Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja tekevät suuria ihmeitä ja merkkejä: niin että myös, jos taitais tapahtua, valitutkin eksytettäisiin.
kielilläpuhuminen aikamoista teeskentelyä. Se ei ole aitoa ja siltä se kuulostaakin. Ei teillä kenelläkään mitään kielilläpuhumisen taitoa oikeasti ole. Vaan saahan sitä höpistä lämpimikseen jos siittä tykkää mutta uskoisin että siinä saa itsensä tuntemaan tosi hölmöksi.