Kopioidaanpa tämä tänne päätasolle kommentoitavaksi.
Mikähän voisi olla sopiva verollinen grammahinta jos kannabista myytäis laillisesti?
Oliskohan joku 30-50 euroa gramma?
Perusteltuja kannaottoja kiitos!
Mikähän voisi olla sopiva verollinen grammahinta jos kannabista myytäis laillisesti?
Oliskohan joku 30-50 euroa gramma?
Perusteltuja kannaottoja kiitos!
Vastaukset 48
Vanhimmat
miksi noin paljon? kadultahan saa 3 kertaa halvemmalla..mä ehdottaisin jotain 5 euroa niin vois olla aamusta iltaan pilvessä eikä kenenkään tarvitsisi rahoittaa käyttöä rikoksilla
Sinä haluaisit olla aamusta iltaan pilvessä, siis yhteiskunnan elätettävänä aamusta iltaan? Vai luuletko ympärivuorokautisessa pilvessäsi käyväsi töissä?
Jos siis kannabiksen käyttö on tälläista kellonympäri örveltämistä niin kai yhteiskunnan on jostain kerättävä varat pilviveikkojen ylläpitoon ja luulenpa, ettei 5 euroa gramma riitä edes aamupalaan muusta puhumattakaan.
"eikä kenenkään tarvitsisi rahoittaa käyttöä rikoksilla"
Ihmettelettekö vielä miksi kannabiksen käyttäjiä ei arvosteta?
Kadulta kolme kertaa halvemmalla... Miksi siis ostaa laillista riistohintaan. Kyllä Igor pojistaan huolehtii!
Lassilan tilan luomuhampunsiemenet ovat tuon hintaisia, joten ei kukinnostakaan tarvitse sen enempää pyytää.
Paljon parempi saada edes tuo alv valtion kassaan, kuin 10€/g Igorille. Lisäksi viljelyllä on työllistävää vaikutusta, josta kertyy veroja ja työttömyystukisäästöjä valtion kassaan.
"Koska Suomen kesä on hyvin valoisa ja kasvi ei täten saa helposti tarvitsemaansa pimeää aikaa kukkimisen aloittamiseen, kukinto jää usein pieneksi jos sitä tulee ollenkaan"
http://fi.wikibooks.org/wiki/Hupu_2:Ulkoviljely#Johdanto
Sinähän voit ruveta tuottamaan kukintoa suomen luonnossa 0.01 euron grammahintaan. Tule tänne sitten muutaman kasvatuskauden jälkeen kertomaan kuinka hyvin pyyhkii.
Silti lassilan tila tuottaa täysin kypsiä hampunsiemeniä, eli kukkiminen onnistuu Suomen kesässä hyvin, kasvit ehtivät kukkia aivan loppuun asti ja satokin on hyvä. Pitää vain valita sellainen lajike joka soveltuu Suomen kesään (esim. rentun rutku on tuollainen lääkelajike, kun Lassila käyttää finolaa, joka ei käy lääkkeeksi).
Tuo wikin teksti pätee lähinnä trooppisiin sativoihin, jotka eivät ehdi kukkia Suomen kesässä, saati tuottaa siemeniä.
Hamppu on perinteinen kuitu- ja lääkekasvi Suomessa, jota on viljelty täällä jo ennen pellavaa. Mm. kalaverkot tehtiin hampun kuiduista, joten kyseessä on suomalaisen pääelinkeinon kannalta tärkeä kasvi.
Sopiva kannabiksen verollinen hinta olisi 8-10 euroa per gramma hyvälaatuista kotimaista viljeltyä kukintoa.
Noin 8 eurolla irtoaa se epämääräinen idäntuote jota hasikseksi kutsutaan.
Tällöin yhden aktiivisen pilvipäivän hinta olisi samaa luokkaa kuin kännin.
30-50 euroa tarkoittaisi ettei mikään muutu nykysysteemiin verrattuna. Itämafia ehkä siirtyisi myymään farmilla tuotettua kukkaa hinnalla 15-20 euroa per gramma (käypä hinta nykyäänkin).
8-10 euroa per gramma kotimaista kukkaa tarkoittaisi sitä että katteen osuus tuotteesta olisi yli 90% tuotanto/jakeluhinnasta. Se tarkoittaisi myös sitä että suurkäyttäjän tuoma verokertymä olisi luokkaa 3000+ euroa per vuosi. Jos ajatellaan että joka kymmenes suurkäyttäjä ajautuu ongelmiin niin huomaamme että yhtä kannabisongelmaista kohti olisi 30000 euroa verovaroja. Riittääkö? Tietenkin riittää. Tällä hetkellä nimittäin kannabiksen takia sairastunut maksaa hoidoistaan itse noin 200-400 euroa kaikkiaan (eli siis suljetun hoidon päivätakssongelmainena 7e/päivä + lääkkeiden omavastuut...).
Sopiva hinta on niin alhainen että salakuljetetun hasiksen myynti romuttuu mutta toisaalta niin korkea että verokertymä riittää oikeuttamaan laillistamisen ja hinta itsessään on etenkin suurkäyttöä hillitsevä asia. Nämä kaksi tavoitetta on saavutettavasti täydellisesti jos viljelystä huolehditaan itse sillä viljelyn grammahinnaksi muodostuu muutamia kymmeniä pennejä ja loppu on verohintaa. Kotikasvattajilla hyötysuhde on paljon heikompi mutta silti grammahinta on tolkuttoman pieni.
itse laittaisin hinnaksi 15e/g siitä 10e viljelilöille ja 5e valtiolle. näin se homma etenee. tietenkin tuohon hintaan kuuluisi valtion maksama laadunvalvonta ;)
10e/g viljelijöille? Mistä hyvästä? Siitä että odottaa että kasvi kasvaa?
Koska tässä viljelyskenaariossa tietenkin kasvatus olis vapaaehtoista ja laillista... Mahtais olla tää maa äkkiä täynnä hamppupuskaa. Yhden puskan arvo kun olis tuolla korvauksella mitattuna 1000-3000 euroa. Saattaisipa nauriidenkasvatus unohtua aika hätäseen, on sen verran kilohinnoilla eroa.
On selvää että viljelijöille ei pidä maksaa grammakohtaisesti vaan viljelijöille annetaan tuotantokiintiö ja sitten kiinteä palkkio. Tällöin ei tuoteta ainakaan kovasti liikaa sitä kukkendaalia. Koska hamppukasvin kasvatus on niin pirun helppoa ei sen palkkionkaan tarvi olla kovin suuri, aina löytyy joku viljelijä joka tekee duunin kohtuukorvauksella. (25e / kasvi tjsp)
Koska kasvatusta ei kannata vapauttaa vaan vain lisenssillä saa pistää puskaa tulemaan niin silloin voidaan tuottaa se mikä meneekin eikä ylimääräistä eikä muodostu omaa "viljelijältä verottomasti loppukäyttäjälle" tyyppistä skenaariota.
Valtion kontrolliin koko touhu alusta loppuun. Verokertymä maksimoidaan eikä kenenkään tule saada kohtuutonta korvausta olemattomasta työstä. Edes viljelijöiden. Ainoa joka voi ja jolla on yhteisvastuullinen funktio repiä tuottoa asian tiimoilta on yhteiskunta. Nekin varat voidaan sitten käyttää vaikka toimivaan huumehoitoon tai ostaa syöpälapsille lääkkeitä.
"10e/g viljelijöille? Mistä hyvästä? Siitä että odottaa että kasvi kasvaa?"
Luuletko tosiaan, että viljelijän ei tarvitsisi tehdä muuta kuin tyrkätä siemen peltoon ja odotella koska rahat kolahtaa tilille?
Kannattaiskohan sitä ylipäätään viljellä ulkosalla vai tulisiko kyseeseen kasvihuonekasvatus keinovaloinen, jolloin jo pelkästään sähkölaskusta muodostuisi melkoinen menoerä.
No jos kotikasvatuksessakin grammahinnaksi tulee ensikasvatuksella laitteet, lannoitteet ja sähköt mukaanluettuna noin 80cent/gramma täysillä laitteistokuoletuksilla niin ihmettelen miksi viljelijöiden tulisi saada ainakaan enemmän koska mitäs suurempi farmi sen halvemmaksi grammakustannus ja liiketoiminta tulee.
Suomalaisen keinovalotomaatin tuotantohinta ei ole 1500e per kilo vaan se on 1.5 euroa per kilo. Hampunkasvatuksen fyysinen puoli on jotakuinkin samaa settiä kuin tomaatinkasvatus energiankulutusta ja työmäärää myöten. Jos tuolla hinnalla on varaa kasvattaa tomaatteja niin ihmettelen miksi hampusta pitäisi maksaa tuhatkertainen korvaus?
Älkää nyt sortuko ajattelemaan että kieltolain aikana muodostunut hinnoittelu olisi missään määrin vertailtava todellisiin tuotantokustannuksiin. Laittomissa päihteissähän on maailman parhaat katteet, vielä viidennen portaankin jälkeen kate voi olla 50%.
"No jos kotikasvatuksessakin grammahinnaksi tulee ensikasvatuksella laitteet, lannoitteet ja sähköt mukaanluettuna noin 80cent/gramma "
Voitko kertoa minkätehoisille valaisimille ja valaisuajoille laskelmasi perustuu? Haluaisin tsekata laskelmia.
Siis, lampun teho, montako tuntia valaistusta tarvitaan (koko kasvukausi laskettuna), ja mikä olisi sadon määrä.
Otetaan vertailuksi alkoholin tuotantokustannukset. Jokainen vähänkin alaan perehtynyt pystyy helposti laskemaan mitä esimerkiksi koskispullon sisältämän alkohin tuottaminen tulee maksamaan.
Se ei maksa juuri mitään, lonkalta voi heittää, että lasipakkaus maksaa enemmän kuin sisältö. Silti pullon hinta kaupassa on liki 10 euroa ja napisematta sitä ostetaan.
Tuotantokustannuksilla ei siis ole juurikaan tekoa lopullisen kuluttajahinnan kanssa, ei ainakaan tälläiten nautintoaineisiin luettavien tuotteiden kanssa.
"eli siis suljetun hoidon päivätakssongelmainena 7e/päivä lääkkeiden omavastuut"
Ymmärsinköhän oikein? Luuletko todellakin, että joidenkin hoitopalvelujen tuottaminen onnistuu hintaan 7e/päivä? Se voi olla potilaalta perittävä maksu. Mutta mikä on näiden palvelujen todellinen kustannus (siis viimekädessä veronmaksajien osuus) on aivan toinen juttu, käsittääkseni on kysymys vähintäänkin sadoista euroista per päivä.
sähkön kulutus 400w natikalla 2300 mk/vuosi. suurin meno erä kasvatuksessa.vuodessa 3-4 satoa. kasvatus tilana vaate kaappi.laske siitä oliko kallista vai halpaa. ainiin valtiolle korvauksia sakon muodossa tuli 40 päivä sakkoa.
Et kertonut sadon määrää.
Jos lasketaan sen olleen 100 grammaa sadosta niin neljällä sadolla sähkön hinnaksi tulisi 5,75 markkaa, siis käytännössä euron per gramma. Tämä siis pelästään sähköstä.
"Suomalaisen keinovalotomaatin tuotantohinta ei ole 1500e per kilo vaan se on 1.5 euroa per kilo"
Kertooko tuo vertailu sinusta jotain olennaista? Minusta vertailu tulee tehdä sen mukaan mikä on tuotteesta saatava tuotto kun huomioidaan käytössä oleva kasvatuspinta-ala, satokausien määrä, työmäärä ja muut kulut kuten esimerkiksi lannoitteet, keinovalo jne.
Vesipitoisen, painavan tomaatin ja kuivatun hampun kilohintojen vertailulla ei asiasta saa mitään käsitystä.
Hampun kansanterveyskustannukset eivät muodostu tuolla tavalla lineaarisesti alkoholi tupakkahaittojen lisäksi. Niissä maissa joissa hampun käyttö on yleistynyt, alkoholin ja tupakan kulutus on vähentynyt. Voisi kysyä, onko haittavero hampulle ollenkaan perusteltu.
"Voisi kysyä, onko haittavero hampulle ollenkaan perusteltu"
Niinkö? Lueppa tämän ketjun ensimmäinen vastaus niin ymmärrät että haittavero on tarpeen.
paljonko puskia oli tai paljonko ne tuotti. pistokkaita otin ja uutta tilalle kun yhden kaato.polttelin niitä kavereitten ja pummaajien kans pois periaate syistä en ottanu maksua. se että myyminen on laitonta ei ollut syy pelkkä kasvatus on laitonta niin näin estin sen ettei yksikään kusipää voinut puhua paskaa niskaan.
tarkoitukseni oli osoittaa että suurinosa tuotosta menisi viljelijöille eikä valtiolle. pidän 15e/g hintaa erittäin hyväksyttävänä jos siihen kuuluu jonkinmoinen laadun valvonta. viestin tarkoitus oli antaa jonkinmoista suhdelukua miten tulojen pitäisi jakautua.
tottakai kasvattajille pitäisi maksaa hintaa per kasvi eikä per gramma.
kyllä ne viljelijät joutuvat aika paljon työtä tekemään kasvia kohden...
Ite oisin valmis maksamaan laillisesta hyvän laatuisesta kannabiksesta vaikka 20-25 euroa. Vaikea sitten sanoa mikä olisi valtion kannalta verotulojen ja rikollisuuden kitkemisen kannalta paras hinta. Ehkäpä 10-15 e/gramma. Siitä vaikka samanlaiset veroprosentit kuin bensasta valtion kassaan, ja mulla ainekaan ei olisi mitään syytä valittaa.
Minä ainakin haluaisin käyttää hampun kukintoja höyrystämällä niitä saunan kiukaalla. Suomalais-ugrilaisten naapurikansa skyytit on todistetusti (historioitsija Herodotos) käyttänyt hamppua tuolla tavoin. Höyrystäminen ei myöskään aiheuta haittoja terveydelle. Noin korkealla grammahinnalla joutuisi kuitenkin turvautumaan säästeliäämpiin mutta haitallisempiin käyttötapoihin, 10€/kg on siis sopiva hinta.
Eihän tuo 10e/kg ole millään tavalla edes mahdollista saavuttaa täällä Suomessa? Etkö voisi vähentää trolleuttasi ja antaa tämän keskustelun edetä järkeviä polkuja.
Voisitko tehdä tänne peusteelisen selvityksen miten toteuttaisit tuon ganjan kasvatuksen siten, että markkinahinta kukinnolle tulisi olemaan 10e/kg? Eihän ne hamppua kasvattavat henkilötkään hommaa ilmaiseksi tee, lannoitteet, eikä toi hamppu edes kuki Suomen kesässä kunnolla jollei sitten jalosta kunnon autoflower-lajiketta.
Painu muualle trollailemaan tai esitä järkeviä perusteluja tuolle 10e/kg ehdotuksellesi.
http://www.lassilantila.fi/hinnasto.html
"eikä toi hamppu edes kuki Suomen kesässä kunnolla"
Tällöin olisi täysi mahdottomuus, että Lassilan tila pystyisi tuottamaan hampun siemeniä - siemenet valmistuvat vasta kukituksen lopussa.
"Painu muualle trollailemaan, esitä järkeviä perusteluja tuolle 10e/kg ehdotuksellesi."
Tuo on henkilöön käyvää hyökkäystä ja argumentaatiovirhe. En ole muuta tehnytkään kuin esittänyt järkeviä ja käsiteltävään asiaan liittyviä perusteluita.
"Hampunsiemen 250g 2,5 € (10 €/kg) EI SUURINA ERINÄ"
Niin eli hampunsiemeniä saa 10e/kg.
Kysyn nyt sinulta trolli:
Ovatko hamunsiemenet ja hampun kukinto yksi ja sama asia?
Eikö hampun kukinnon aikaansaaminen mielestäsi vaadi minkäänlaisia toimenpiteitä? Toimenpiteitä, joita usein mitataan rahassa.
Jos jotain jauhoja saa 1e/kg, niin hieman eri tuotantomääristä on kyse.
Joten trolli:
Voisitko perustella taloudellisest, miten sinä toteuttaisit noista 10e/kg hampunsiemenistä hampuntuotannon siten, että kukintoa saisi markkinahintaan 10e/kg?
Autan sinua alkuun:
1) Työntekijöiden palkat (työntekijäkulut ovat kokonaisuudessaan noin 1.8-kertaiset palkkaan)
2) Lannoitteet
3) Tilat
4) Koneet
5) Verot elinkeinonharjoittamisesta
6) Kastelu
7) Keinovalaistus
8) Sähkölaskut
9) Tuotteiden jalostus (pitäähän se kukka sieltä nyppiä)
10) Logistiikkakulut
11) Tuotteeseen lisättävät verot päihdehaittojen kattamiseksi.
Jos sinulla on esittää jokin vaihtoehtoinen malli, niin olisi erittäin mielenkiintoista nähdä mihin trolliaivosi pystyvät.
""eikä toi hamppu edes kuki Suomen kesässä kunnolla"
Tällöin olisi täysi mahdottomuus, että Lassilan tila pystyisi tuottamaan hampun siemeniä - siemenet valmistuvat vasta kukituksen lopussa."
Aivan kyllä. Tarkoitat kuituhamppua. Itse tarkoitan päihdehamppua, joka on hieman eri asia, kuten ehkä itsekin tiedät.
Kyllä se siemenetön kukinto painaa paljon vähemmän kuin siemenellinen kukinto, eikö vain, joten 10kg hampunsiemeniä ei ola sama asia kuin 10kg siemenetöntä kukintoa?
"Eikö hampun kukinnon aikaansaaminen mielestäsi vaadi minkäänlaisia toimenpiteitä? Toimenpiteitä, joita usein mitataan rahassa."
Hampun kukinnot on paljon helpompi saada talteen kuin siemenet. Siemenien erotteluun tarvitaan kehittyneempiä menetelmiä. Kukinnon tuottaminen ei todellakaan ole kovin kallista, tuottoisaa toimintaa vaikka sitä myisi 10€/kg hintaan, tai halvemmallakin, hampun siemenethän ovat melko vähän kysytty erikoistuote.
"Tarkoitat kuituhamppua. Itse tarkoitan päihdehamppua, joka on hieman eri asia, kuten ehkä itsekin tiedät."
Suomen kesässä kukkivia lajikkeita yleensäkin, joita on esim. karjalan tähti, jeppis, ja rentun rutku yksi parhaimmista joka myös villiintyy Suomessa. Hamppufoorumilla on siemenvaihtoa alan harrastajien keskuudessa, sekä keskusteluakin (löytyy hamppufoorumista searchilla). Itse et selvästikään tiedä koko aiheesta mitään.
Esitäpä ne laskelmat. Mikä osa tuosta 10e/kg menee valtiolle, mikä osa menee kasvattajalle, mikä osa menee logistiikkakuluihin jne. Ostavatko käyttäjät kukintoa kiloissa vai grammoissa? Mieti trolli.
Tämä keskustelu ei johda mihinkään, joten en vaivaudu enää tämän jälkeen vastaamaan.
Kysyn sinulta paljonko yksi kasvi tuottaa kukintoa? Osaatko vastata?
Hampun kukintojen tuottaminen on ehkä yhtä edullista kuin vehnän kasvatus ja vehnänjyvien erottelu. Miksi kuitenkin hampunsiemenet kalliimpia kuin vehnäjauho, johtuu siitä että kyseessä on vähän kysytty erikoistuote. Hampun kukinnoilla kysyntää on huomattavasti enemmän.
Sinusta hampun kasvatus on helppoa ja tuottavaa. Olisit ilmeisesti valmis perustamaan viljelmän joka kasvattaisi kukintoa 10 euron KILOHINTAAN.
Niinpä kysyn sinulta, oletko milloinkaan kasvattanut hamppua? Vastauksesi ovat pahinta mututietoa mitä täällä on nähty.
Jos on esim. 4 hehtaarin pelto johon levitetään lannoitteita 4 tonnia, niin sieltä tulee (kuivaa) satoakin sen 4 tonnin verran, ja palkkaa viljelijälle noilla kilohinnoilla hinnoilla 40000€.
Varmuuden vuoksi vielä, valtaosa (kuivatun) kasvin painosta on peräisin ilmakehästä, hiilidioksidista, lannoitteet vaikuttavat satoon. Hampulla sadon määrä muotoutuu täsmälleen samalla tavoin kuin palkokasveillakin, tonni fosfaatteja lisää satoa tonnilla.
Eikä unohdeta Lowryderiä tai sen risteytyksiä, jotka kasvavat jopa parissa kuukaudessa.
tarkoitat siis että noin 5 kasvia pitäisi myydä kympillä? Aika hyvää mututietoa kyllä heität :P
ehkäpä nupun kasvatuskulut ovat laskeneet viime aikoina aika runsaasti xD
"En ole muuta tehnytkään kuin esittänyt järkeviä ja käsiteltävään asiaan liittyviä perusteluita."
xDDDDDDD hahahahahahaha ehkä maailman järkevin juttu on myydä marijuanaa 10e/g.
Yksikään jolla on edes hieman tuntemusta kasvattamisesta ei edes läpällä ehdottaisi tuollaista.
"Sinusta hampun kasvatus on helppoa ja tuottavaa. Olisit ilmeisesti valmis perustamaan viljelmän joka kasvattaisi kukintoa 10 euron KILOHINTAAN"
No peltoon vaan siementä, aurinko ja sade hoitaa sen minkä hoitaa ja sitten sadonkorjuuseen. Kyllä - massatuotannossa 10 euroa / kilo ON TÄYSIN REALISTINEN HINTA. Kuivaa vaan koko kasvin ja antaa asiakkaan kaivaa kukat esiin omin neuvoin. Eli siis kuivahampun (koko kasvi) hinnaksi vaikka 2e/kilo
Kasvaa kuin heinä. Paljonko on heinän kilohinta? ;-)
Ja kyllä. Olen kasvattanut hamppua ja ensimmäisellä kasvatuksella tuli 100g, seuraavilla sitten 200-400g varsin pieniltä neliöiltä.
En kannata ganjan laillistamista Suomen markkinoille, mutta teoriassa:
20 e/g voisi olla hyvälaatuisesta kukinnosta ihan kohtuullinen hinta.
Perusteluja:
20e/g olisi tarpeeksi halpa hinta pitämään järjestäytyneen rikollisuuden poissa markkinoilta. Jos ganjaa saisi alkosta 20e/g, niin minkä takia kukaan ostaisi sitä vaihtelevalaatuista kukkaa "kadulta", joka tällä hetkellä maksaa sen 10-15e/g?
20e/g tuottaisi valtiolle huomattavia määriä verotuloja kattamaan päihteen tuomat ongelmat, jotka jäisivät erittäin todennäköisesti alkoholihaittoja pienemmiksi. Tuota on tosin vaikea ennustaa tässä päihdekulttuurissa.
Tosiaan, tolla hinnalla kotikasvattajaksi. Ei verotuloja luvassa.
20e / gramma on kieltolakihinta. Lailliselle tuotteelle se on liian kallis eikä tehokkaasti eliminoi kieltolakikauppaa.
Väitän että tuolla hinnalla kävisi niin että hyvää hasista alkaisi saada 15e/g ja juuri mikään muu kuin satunnaiskäyttäjien hankintapaikka ei muuttuisi.
5-9e/g.
Ok hinta olisi 1000 erkkiä/gramma..aasinpaskaahan siinä on 75%piitissä..Siinäpä shaisselle tulis hintaa..ahahah!!!!!!
On se, että siirtyy yhä kovempiin aineisiin ja HENKI lähtee (sis. alv)
"On se, että siirtyy yhä kovempiin aineisiin ja HENKI lähtee (sis. alv)"
porttiteoria on BS todistettu monta kertaa.
"Yleisin selitys porttiteorialle on, että mietoja huumeita täytyy ostaa samoilta välittäjiltä, jotka myyvät vaarallisempia huumeita."
kannabiksen myynti valtion käsiin tai kotikasvatus sallittaisiin niin ei tarvitsisi asioida diilereiden kanssa
20€/g olis aika sopiva hinta ku nyt se on kadulla 8-10€g. Kannabis pitäs laillistaa ni valtio sais siit rahaa eikä mitkää huumehörhöt.