Lars Leevin seuraajat eivät ole kuin harha uskossa.
Uskonnollisuudessa ja perinteiden seuraamisessa ovat melkein kaikki, mutta varsinaista uudestisyntymää ei ole kuin harva kokenut.
Jeesus opetti Johanneksen evankeliumin 3 luvussa: ihmisen tulee uudestisyntyä ylhäältä.
Ei miehen tahdosta vaan hengestä.
Uskontulo kokemus puuttuu useammilta lessuilta.
Kuvitelma että se tapahtuisi lapsikasteessa on sumentanut lestadiolaiset väärään luuloon uskontulemisesta.
Raamattu opettaa uskoontulo kokemuksesta. Lehdistä voi lukea monenkin ihmisen yleensä julkkiksen uskoontulosta. Kun on rukoiltu yksin ja koettu syntienanteeksisaaminen omakohtaisesti ja täytytty Pyhällä hengellä ja moni on saanut vielä merkiksi kielilläpuhumisen armolahjan.
Raamattu opettaa että jokaisen on itse tehtävä tietoinen ratkaisu ja sen seurauksena tullaan uskoon. Kukaan ei voi vaikka kuinka haluaisi pelastaa toista vaan jokainen joutuu itse tekemään ratkaisun.
Lapsikasteessa yritetään pelastaa lapsi ilman että lapsi itse tekisi ratkaisun.
Uskonnollisuuden henki ja perinteet ovat sekoittaneet lestadiolaiset tästä uskoon tulokokemuksesta ihmistekoihin, vaikka raamattu sanoo: ei omin ihmisvoimin vaan hengellä Jumalan.
Ja nämä merkit seuraavat niitä jotka uskovat, he puhuvat kielillä ja parantavat sairaita he ajavat ulos riivaajia.
Aina maailman aikojen loppuun asti.
Tätä niinsanottua täyttä evankeliumia ei lestadiolaisten parissa kuule.
Siellä ollaan jumiuduttu pelkkään, saat syntisi anteeksi vaikka uskoontulokokemuksesta ei ole tietoakaan.
Pelastusvarmuus ja sana: Koetelkaa olette uskossa onko Jumalan henki teissä puuttuu.
Rukoilkaamme että Pyhä henki lankeaisi lestadiolais seuroihin ja ihmiset täyttyisivät Pyhällähengellä ja ihmeet ja merkit seuraisivat heitä ja herätyksen aallot liikkuisivat sielläkin. Usko ilman tekoja on kuollutta.
Jeesus tulee pian ja rukoillaan että lestadiolaisillakin olisi öljyä lampuissa, eikä vain uskonnollisuutta ja ihmistekoja ei eläviä uskontekoja.
Lestadiolaisuus uskonnollisten ihmisten toivoisin avartuvan ja rikastuttavan omaa uskonelämää ja menevän erilaisiin karismaattisiin tapahtumiin.
Monessa uskonnollisessa liikkeessä on kielilläpuhumista ja muuta elävää uskoa. Lestadiolaistenkin sisälle voisi alkaa ryhmiä ja rukouspiirejä joissa alkaisi kielilläpuhumiset ja muut raamatulliset asiat toimimaan.
Kirkon sisällä on paljonkin karismaattisia liikkeitä on viidesläisiä ja pelastus armejaa ja ties mitä joiden keskellä ihmeet ja merkit ovat arkipäivää.
Lestadiolaisten tulisi jo päästä opinalkeista syvemmälle ja sisään oikeaan uskoon uskonnollisuuden kahleista.
Uskonnollisuudessa ja perinteiden seuraamisessa ovat melkein kaikki, mutta varsinaista uudestisyntymää ei ole kuin harva kokenut.
Jeesus opetti Johanneksen evankeliumin 3 luvussa: ihmisen tulee uudestisyntyä ylhäältä.
Ei miehen tahdosta vaan hengestä.
Uskontulo kokemus puuttuu useammilta lessuilta.
Kuvitelma että se tapahtuisi lapsikasteessa on sumentanut lestadiolaiset väärään luuloon uskontulemisesta.
Raamattu opettaa uskoontulo kokemuksesta. Lehdistä voi lukea monenkin ihmisen yleensä julkkiksen uskoontulosta. Kun on rukoiltu yksin ja koettu syntienanteeksisaaminen omakohtaisesti ja täytytty Pyhällä hengellä ja moni on saanut vielä merkiksi kielilläpuhumisen armolahjan.
Raamattu opettaa että jokaisen on itse tehtävä tietoinen ratkaisu ja sen seurauksena tullaan uskoon. Kukaan ei voi vaikka kuinka haluaisi pelastaa toista vaan jokainen joutuu itse tekemään ratkaisun.
Lapsikasteessa yritetään pelastaa lapsi ilman että lapsi itse tekisi ratkaisun.
Uskonnollisuuden henki ja perinteet ovat sekoittaneet lestadiolaiset tästä uskoon tulokokemuksesta ihmistekoihin, vaikka raamattu sanoo: ei omin ihmisvoimin vaan hengellä Jumalan.
Ja nämä merkit seuraavat niitä jotka uskovat, he puhuvat kielillä ja parantavat sairaita he ajavat ulos riivaajia.
Aina maailman aikojen loppuun asti.
Tätä niinsanottua täyttä evankeliumia ei lestadiolaisten parissa kuule.
Siellä ollaan jumiuduttu pelkkään, saat syntisi anteeksi vaikka uskoontulokokemuksesta ei ole tietoakaan.
Pelastusvarmuus ja sana: Koetelkaa olette uskossa onko Jumalan henki teissä puuttuu.
Rukoilkaamme että Pyhä henki lankeaisi lestadiolais seuroihin ja ihmiset täyttyisivät Pyhällähengellä ja ihmeet ja merkit seuraisivat heitä ja herätyksen aallot liikkuisivat sielläkin. Usko ilman tekoja on kuollutta.
Jeesus tulee pian ja rukoillaan että lestadiolaisillakin olisi öljyä lampuissa, eikä vain uskonnollisuutta ja ihmistekoja ei eläviä uskontekoja.
Lestadiolaisuus uskonnollisten ihmisten toivoisin avartuvan ja rikastuttavan omaa uskonelämää ja menevän erilaisiin karismaattisiin tapahtumiin.
Monessa uskonnollisessa liikkeessä on kielilläpuhumista ja muuta elävää uskoa. Lestadiolaistenkin sisälle voisi alkaa ryhmiä ja rukouspiirejä joissa alkaisi kielilläpuhumiset ja muut raamatulliset asiat toimimaan.
Kirkon sisällä on paljonkin karismaattisia liikkeitä on viidesläisiä ja pelastus armejaa ja ties mitä joiden keskellä ihmeet ja merkit ovat arkipäivää.
Lestadiolaisten tulisi jo päästä opinalkeista syvemmälle ja sisään oikeaan uskoon uskonnollisuuden kahleista.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Emme me opeta, että ihminen syntyisi kasteessa vaan, että Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87 muistaakseni). Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden. Jeesus puhuu myös siitä, kuinka kaikkein pienimmät uskovat hänen päällensä ja näkevät jopa taivaallisen Isän kasvot (Matt.18).
Ei ihmisen tarvitse siis uudestaan syntyä enään, jos on lapsuudenuskossa pysynyt.
Luehan jatkokin tuohon kohtaan, merkeistä ja ihmeistä: Apostolisena aikana Jumala vahvisti ihmeillä ja merkeillä sanansa.
Mark.16:20: Mutta he (apostolit) lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, Herra vaikutti heidän kanssansa ja VAHVISTI SANANSA SITÄ SEURAAVIEN MERKKIEN KAUTTA.
2.Kor.12:12: Onhan apostolin tunnusteot teidän keskuudessanne tehty kaikella kestävyydellä, tunnusmerkeillä ja ihmeillä.[Mark. 16] ”Jae 20 ei sano, että Herra "tulee vahvistamaan" sanansa merkeillä, jotka seuraavat Kirkon kaikkina aikoina. Se lausuu Herran "vahvistaneen" sanan sitä seuraavien merkkien kautta. Hän vahvisti sen alkuajan ja jokaisen sitä seuraavan ajan hyödyksi.”
Kun Raamattu on loppuun kirjoitettu ja sen sana merkein vahvistettu ja apostoleita ei enään ole, ei sanaa enää voi tuossamerkityksessä vahvistaa. Sensijaan on otettava vakavasti Raamatun sanat: "Monta väärää tulee ja monta eksyttää" (Matt.24:11).
”Raamattu EI OPETA, että erityiset apostolisen ajan armolahjat kuuluvat kaikkina aikoina kirkon välttämättömään varustukseen. Niitä ei tarvita kirkon säännönmukaisessa työssä. Ne olivat poikkeuksellisia armolahjoja. JUMALA YHÄ TEKEE IHMEITÄ KIRKOSSA, mutta HÄN yksin RATKAISEE annettavien lahjojen tarpeen ja määrän, 1 Kor. 12: 11 ( "niinkuin tahtoo" ). "Sen tähden missä on kristitty, siellä on vielä valta tehdä sellaisia merkkejä, jos siihen on tarvetta... Mutta koska evankeliumi on levinnyt kaikkeen maailmaan ja tullut tunnetuksi, ei ole tarpeen tehdä merkkejä kuten apostoleitten aikana." Luther, St.L. Xl, 957. (Ks. myös Kirkkopostilla Ill,s. 518.)”
Hurmahenkisyys, joka hylkää turhana ulkonaisen sanan (Schmalkaldenin uskonkohdat, III, rippi, 10: "Kaikki se, mistä ilman tätä sanaa ja sakramentteja Hengestä kerskaillaan, on perkeleestä." Ks. myös Puolustus XIII, 12 s. Yks. ohje, Täyd. selitys, II, 4, 80),”
”1. Meidän asiamme ei ole määrätä Jumalalle, milloin ja missä määrin hänen täytyy antaa lahjojaan, 1 Kor. 12: 11 ( "niinkuin hän tahtoo" ).”
”harhaoppisten tekemät merkit ovat saatanan työtä, 5 Moos. 13: 1-3; Matt. 24:24; 2 Tess. 2:9s.”
Nykyajan karismaattinen liike ei ole Pyhästä Hengestä. Tämä käy selväksi sen epäraamatullisesta asenteesta armonvälineisiin ja sen vääristä periaatteista ja käytännöstä kysymyksessä uskonveljellisestä yhteydestä. Pyhä Henki on sanan kautta ilmoittanut että kirkollinen yhteys täytyy todeta ja sitä tulee harjoittaa kirkon puhtaiden tuntomerkkien , Sanan opetuksen ja sakramenttien perustalla....
Jos [karismaattisella] liikkeellä olisi Henki, se opettaisi ja pysyisi siinä, mitä Henki on ilmoittanut Sanassaan mm. kirkollisesta yhteydestä.
Vaikkapa helluntailainen ei voi edes kuvitella niitä hengellisiä syvyyksiä joissa alkuperäinen lestadiolainen elää. Tässä yhteydessä on myös muistettasva, että esim. vanhoillisilla on lestadiolaisuutta enää vain nimi.
Kun Raamattu sanoo että ihmisen on synnyttävä uudesti vedestä ja Hengestä, se pitää paikkansa.
Lestadiolaisuuden yksi pahimmista virheistä onkin juuri tämä, että syntyminen vedestä ja Hengestä kielletään, ja se on siirretty Jumalan Sanan uskomisen sijasta ihmisen kokemusperäiseksi elämykseksi (tunteet).
Totta kai tunteetkin kuuluvat uudestisyntyneen elämään, mutta ne tulevat VASTA JUMALAN SANAN JA PYHIEN SAKRAMENTTIEN USKOMISEN KAUTTA, EI SIIS IHMISEN KOKEMIEN TUNNE- ELÄMYSTEN KAUTTA.
tyypillinen kirjoitus kuinka Lestadiolaiset opettavat ja uskovat ja kuinka he laittavat lisää ja ottavat pois sanasta, vaikka ilmestyskirjan viimeinenluku siitä varoittaa.
Joka opettaa muutoin tai lisää, siitä on varoitus.
Lapsenuskosta ei raamatussa ole mitään. Se on aivan harhaoppinen näkemys että lapsi saisi uskon lapsikasteessa.
Usko tulee kuulemisesta. Lapsi ei kuule ja ymmärrä eikä voi tehdä ratkaisua Jeesuksen puoleen.
Jokaisen on henkilökohtaisesti tehtävä ratkaisu.
Raamatussa ei myöskään ole että armolajat loppuisivat.
Vaan nämä merkit seuraavat teitä aina maailman ääriin asti, ei vain apostolien Lähi itään.
Kielillä puhuva puhuu salaisuuksia ei häntä näet kukaan ymmärrä sanoo sana.
Sana myös kehoittaa puhumaan hiljaa itsekseen kokouksissa kielillä, mutta niin että muut siitä eivät häirintyisi.
Kielilläpuhumisen ymmärtämisestä Larssilla on aivan vääränlainen käsitys.
Kielillä puhumisen selityksestä tuli hyvä esimerkki kerran vieraillessani karismaattisessa seurakunnassa Venäjällä.
Siellä joku alkoi puhumaan kovalla äänellä kielillä ja se ei ollut Venäjää eikä Suomea, mutta moni suomalainen sai selityksen ja Venäläinen, siinä oli jotain vahvistukaa uskossanne kärsimyksen aika on lyhyt Jeesus on pian tuleva.
Ei Paavali ja muut apostolit saaneet uutta ymmärrettävää kieltä kun he saivat kielilläpuhumisen lahjan.
Karismaattisissa seurakunnissa ihmiset puhuvat ja laulavat hengessä kuten raamattu sanoo.
Lisäksi parantamisen armolahja ja muut armolahjat kuten profetoiminen ovat voimakkaasti käytössä.
Lastadiolaisten tulisi jo nähdä että he ovat jääneet uskonopin alkeisiin ja Paavali kehoittaa raamatussa menemään eteenpäin eikä jäämään uskon alkeisiin. Oppeihin kasteista ja kätten päällepanemisista.
Kuollut uskonto ilman armolahjoja ja Pyhällähengellä täyttymisiä ja ihmeitä ja merkkejä ei ole raamatullista uskoa.
Se on uskonnollisuutta ja meidän tulee rukoilla että virvoituksen ajat tulisivat Lestadiolais seuroihin ja sana menisi eteenpäin sitä seuraavien ihmeiden ja merkkienkin muodossa.
Elävä Vesi
UUdesti ylhäältä= Vedestä ja Hengestä
On paikallaan tarkastella mitä Raamatussa tarkoittaa elävä vesi. Joh.4, todistaa, mitä Jeesus puhui, vedestä ja Hengestä syntymisestä. Jeesuksen sanat samarialaiselle naiselle: ”Joka siitä vedestä juo, jonka minä hänelle annan, ei hän janoo iankaikkisesti (Kysymys on iankaikkisen elämän sanoista), vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä veden lähteeksi, joka kuohuu iankaikkiseen elämään”. (Joh.4:14).
"Te olette puhtaat sen sanan tähden, jonka minä teille puhuin" (joh.15:3).
1.Piet.1:22. Ja tehkäät puhtaaksi teidän sielunne totuuden kuuliaisuudessa, Hengen kautta, veljelliseen rakkauteen, joka vilpitöin olis, ja olkaat keskenänne palavaisessa rakkaudessa puhtaasta sydämestä,
23. Niinkuin ne, jotka jälleen syntyneet ovat, ei katoovaisesta, vaan katoomattomasta siemenestä, elävästä Jumalan sanasta, joka ijankaikkisesti pysyy.
Apt.10. Korneliuksen tapauksen tutkielma: Niin vastasi Pietari: ”Taitaako joku kieltää näitä, jotka ovat niin Pyhän Hengen saaneet kuin mekin (eli olivat uskoon tullet), vedellä kastamasta (eli sakramentti otetaan vastaan uskolla), ja hän (Pietari) käski kastaa heitä Herran nimeen. Tuttu on myös Paavalin lausuma: ”Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi” (Room.10:10). Augsburgin tunnustuksen puolustuksessa todetaan, että usko tuo mukanaan Pyhän Hengen, kuten edellä kerrotusta Korneliuksen esimerkistä totesin. Kääntäen on todettavissa, että Pyhä Henki vaikuttaa uskon sanan kautta.
Samarian tapauksessa (apt.8:8:5-17) on teksti teologisesti erittäin monitahoinen ja rikas. Asiaa on tarkasteltava uskon näkökulmasta. Näiltä ihmisiltä puuttui Pyhä Henki. Miten tämä oli mahdollista? Tällöin todetaan, ettei samarialaisilla ollutkaan vielä tässä vaiheessa elävää todellista uskoa, sillä ”Pyhä Henki” saadaan uskolla. Paavali sanoo myös: ” Me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen”. (Gal.3:14). Tämä on todettavissa tekstistä, joka osoittaa, että kuulioiden sydän oli ”jaettu”: he kuuntelivat ja ylistivät Simon-noitaa sen jälkeen, kun he olivat yksimielisesti ottaneet vaarin Filippoksen saarnasta. Tässä tilassa he uskoivat myös Filippoksen evankeliumin julistukseen. Toisin sanoen, he uskoivat samanaikaisesti sekä Simon-noidan puheeseen, että Filippoksen julistukseen. Tällöin ei voinut syntyä vanhurskauttavaa uskoa. Teksti osoittaa syvällisesti, ettei ilman uskoa voi tulla vanhurskaaksi, eikä saada kasteen siunausta. Kun Pietari ja Johannes siunasivat samarialaiset kättenpäällepanemisen kautta (= Kuva evankeliumin julistamisesta) syntyi usko, ja he saivat Pyhän Hengen. Heitä ei kuitenkaan tarvinnut kastaa uudelleen, sillä Jumalan sanan mukainen kaste oli voimassa ja usko omisti sen omakseen.
Kaste on siunattu armoliitto Jumalan kanssa. Lapset kastetaan, että he säilyisivät autuaina. Se on hyvän omantunnonliitto Jumalan tykönä (1.Piet.3:21). Jumalan valtakunnan arkki kulkee perille liiton veden varassa. Hyvää omaatuntoa säilytetään Jumalan valtakunnan hoidossa. Sieltä ihminen löytää elämän veden, josta ulkonainen kasteen vesi todistaa. Sen avulla säilyy sydän puhtaana, ja sen voimalla painetaan alas turmeltuneesta ihmisestä eli vanhasta ihmisestä nousevat synnin voimat.
On totta että ei ole mitään muuta tapaa päästä sovintoveren osallisuuteen kun uskomalla Kristuksen evankeliumin syntein anteeksisaamiseksi. On myös totta että ei voi pysyä uskossa mitenkään muuten kuin yhä uudelleen turvata syntein päästöön.(Käärmeen pää on rikkipoljettu mutta Aadamin myrkky pysyy meissä ja on viemässä syntiin ja epäuskoon)
Kaikille luoduille tulee saarnata evankeliumia. Ei vaan kerran, mutta se on matkasauvana halki koko ajallisen elämän. Uudestisyntyminen tarkoittaa että ihminen saa epäuskon (ja kaikki sen hedelmät) anteeksi. Perisynnin suhteen siinä ei kuitenkaan tapahdu yhtään mitään muutosta, vaan se asuu edelleen lihassa (mika lihasta syntynyt on...) ja ihminen luonnostaan pysyy yhtä turmeltuneena ja kyvyttömänä todelliseen Jumalan pelkoon jne,
MUTTA, kun oot saanut epäuskon ja tekosyntisi anteeksi oot saanut armon palata pienen lapsen puhtaan omantunnon omistajaksi. Ne synnit joita lihassasi tehnyt olet (joista sinä myös tuomitaan) pyyhitään pois ja niitä ei enää ole olemassa.
Kansanomaisesti voisi sanoa että emme tarvitse murehtia Aadamin lankeamuksesta, mutta valvoa siinä että omat syntimme vaihdamme Jumalan armoon. Tähän on yksi armoväline tarjolla: elävä, korvin kuultava ja sydämellä uskottava evankeliumi.
Ei tässä ole raamatun opetuksen ja sanoman suhteen mitään ristiriitaa, mutta ongelma on väistymätön jos ruvetaan rakentamaan epäraamatullisten "armovälineitten" varaan.
En jaksa enempää tästä kisailla,
mutta tämän palstan aloittajalla ei ole
mitään tietoa lestadiolaisten uskosta ja opetukseta. Mikä lie kiihko anababtisti.
Millä automaatiikalla hän analysoi lestadolaisten
uskoontuloa? Sellain sondi kannattaisi lähettää Marsiinkin. Otapa yhteys NASAan. Mansen tekulla on yhdysmies.
Laestadiolaisissa on monia niitäkin, jotka ymmärtävät uuden ihmisen syntyvän vedestä ja hengestä.
Kaikenlaista soopaa sanot sinä
Miten armovälineet ovat epäraamatullisia, kun ne ovat Jeesuksen asettamat?
Niissä on armonsana, joka lupaa synnit anteeksi, yhdistettynä aineeseen.
Kummallinen (sinun) hyvän omantunnon liitto, jos kuitenkaan synnit eivät ole anteeksi ja pesty pois!!!!!!!!!!!!!!
Ehei, apostoli opettaa vallan toisin; sanoo että te olette Kristuksen päällenne pukeneet. Eihän se ole muu kuin vanhurskauden vaippa. Sitä ei saa kukaan uudestisyntymätön ja syntinen. Vain armoitettu.
Siksi kaste on armoliitto.
Pilkatkaa vaan edelleen. Minä kirjoitinkin tämän viattomille, etteivät uskoisi valheita.