Kysyisin taas varmaan

kysymyksen. Seuraavassa lainaus esimerkiksi:

"Mitä muuta ihminen voi kuin heittäytyä täysin Jeesuksen varaan."

Uskovaiset, vl:tkin, esittävät usein yllä mainitun ajatuksen.

Mitä tarkoitaa "täysillä heittäytyminen"?
Kuinka täydellisesti?
- voiko esimerkiksi jättäytyä pois töistä ja odottaa, että Jumala antaa elannon?

Haen siis heittäytymisen tasoa? Toivottavasti tämä on riittävän selvästi sanottu.

Selvennetään vielä: me uskomattomat voimme uskoa lähinnä itseemme. Te uskovaiset voitte siis uskoa Jumalaan tai Jeesukseen, mutta missä määrin? Yritän nyt hakea jotain konkreettista, en mitää abstraktia vl- kapulakieltä, josta tavallinen tallaaja ei tule ns. hullua hurskaammaksi.
9507
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Kuten hukkuvan tulee antautua pelastajansa varaan. Jos ei anna itseään pelastaa, hukkuu. Jos itse rimpuilee, pelastaminen vaikeutuu. Puhun hengellisestä heittäytymisestä.

Myös maallisessa mielessä voi heittäytyä Jumalan vietäväksi, mutta Raamattu kehottaa tekemään ahkerasti työtä, joten sitä ei sovi jättää pois. Tosin on paljon järjestöjä, joissa toimivat henkilöt eivät saa palkkaa, mutta luottavat siihen, että leipää pöytään järjestyy. Siinä on kyllä todellista luottamusta.

Äänestä

Asian vaikeus onkin siinä, että monet ajattelevat uskon ja Jumalan olevan jotain elämästä erillään olevan asian. Totuus on, että USKO on yhtä kuin ELÄMÄ eli ei ole muuta kuin oikea ja väärä tapa elää. Siis me elämme ja olemme täällä Jumalan luomina. Miksi siis tehdä uskomisesta jokin irrallinen osa, kun se on se mikä vaikuttaa nyt ja aina. Meidän, siis kenenkään ei tarvi heittäytyä mihinkään kun me olemme keskellä sitä Raamatullista totuutta. Monet vaan kääntää suuressa viisaudessaan selkänsä tälle tosiasialle.

Sikäli erikoinen, ei vaikea, kysymys. Se miksi kysyt tuota osoittaa todeksi juuri edellä mainitun väitteeni. Vaikkei uskoiskaan se ei muuta Jumalan olemassaoloa mihinkään.

Toivottavasti kirjoitin tarpeeksi selvästi.

Äänestä

Asiasi voidaan ymmärtää varmaan myös sillain, että unohdetaan omat hyvät työt ja luotetaan vain uskoon.



Mutta varmaan kysyt tässä, että jos kerta Raamatussa on sanottu, että jopa pikkulinnuillekkin annetaan ruoka, niin miksemme vaan voisi istua ja odottaa että saamme kaiken tarvitsemamme....mahtanetko tarkoittaa tätä?


Katsoppas mitä Raamatussa on myös sanottu:

Room 6:19 Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.

Toisin sanoen, uskovaisten kuuluisi siis koko elämällänsä tähdätä pyhitykseen ja Jumalan kunniaan. Miten pitäisi toimia, että olisi Jumalalle kunniaksi; sillä tavoin, että rakastaa lähimmäistänsä. Ja varmaan tiedät mitä on lähimmäisen rakkaus: se on sitä, että tehdään toisen hyväksi kaikkea mahdollista: annetaan toiselle sekä aineellista, että hengellistä hyvää, nuhdellaan häntä, jos hän on mennyt väärälle tielle, kunnioitetaan häntä pukeutumisella jne.

Meille annettu elämisen ohje on yksinkertaisesti sitä, että rakastetaan lähimmäistä, sillä jos me näin teemme, niin rakastamme Jumalaa, niin kuin Jeesus evankeliumeissa sanookin.

No niin, nyt jos tarkkaamme sellaista tilannetta, että me päivät pitkät istuskelemme ja odottelemme vain ruoan tippumista taivaalta, niin millä tavoin me silloin lähimmäistämme rakastamme?
Ei ole laiskuus lähimmäisen rakkautta, vaan pikemminkin ahkeruus.
Tehkäämme työtä, niin että saisimme elatuksemme. Jos me emme itse suostu syömään, emmekä ryhdy työtä tekemään ruokaa saadaksemme, niin kuinka me voisimme aliravittuina ja heikkoina auttaa lähimmäistämme?

Eli ei Jumalaan luottaminen tarkoita sitä, että vaan laiskotellaan. Se tarkoittaa, että siinä vaiheessa kun olet kaikkesi yrittänyt ja antanut parhaasi, etkä ole saanut ruokaa, vaatteita tai mitä tahansa elämiseen tarpeellista asiaa, niin siinä vaiheessa sinun ei tule vaipua masennukseen, vaan asennoitua luottavaisin mielin elämääsi, niin kuin taivaan lintu asennoituu minkä tahansa onnettumuuden tapahtuessa. Taivaan lintu aloittaa jo seuraavana päivänä ruuan hankkimisensa sillä taidolla, mitä hänellä on, vaikka olisi edellisenä päivänä menettänyt siipensä. Jos ihminen olisi tässä tilanteessa, niin hän alkaisi valittamaan, että nyt kuolen nälkään ja istuisi paikalla masennuksessaan murehtien. Tämä ei ole Jumalaan luottamista ja tällain meidän ei kuulu toimia.

Ja katsoppas mitä muuta on myös kyseisestä kohdasta sanottu.
Perkeleellä on näköjään nykyäänkin vielä samat juonet, mitä kaksituhatta vuotta sitten:

Matt 4 luku

5. Silloin perkele otti
hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
6. ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: "Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta", ja: "He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi"." (tämä löytyy vanhastatestamentista, eli ei Perkele itse keksinut tätä lausetta)
7. Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: "Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi"."

Samalla tavoin voit ajatella, että Perkele sanoo ihmisille myös näin:"Miksi te kävisitte töissä, eikä Raamatussa lue, että luottakaa vaan Jumalaan, että hän kaiken teille antaa."

Mutta tähän Jeesus vastaisi "on myös kirjoitettu: älä kiusaa Herra sinun Jumalaasi", ja ymmärtäisin että hän voisi jopa näin jatkaa: "Älä vaadi taivaallisesta isältä ihmetekoja laiskuudessasi."


Eli vaikka Perkele taitavasti osaa käännellä Raamatun sanaa ja siihen vedota, niin älkäämme uskoko hänen sanojaan, sillä valheellisesti hän tulkitsee Raamattua, niin kuin jo tekikin Jeesuksen elinaikana. Perkele unohtaa tahallaan osan Raamatun sanoista ja kertoo omat tulkintansa joistakin jakeista meille, että hän saisi nieltyä mahdollisimman monta, niin kuin kiljuva jalopeura tekee.

Äänestä
  • oli asiantuteva opetus...Kitos ja kumarrus.

    Äänestä

  • "Jos ihminen olisi tässä tilanteessa, niin hän alkaisi valittamaan, että nyt kuolen nälkään ja istuisi paikalla masennuksessaan murehtien. Tämä ei ole Jumalaan luottamista ja tällain meidän ei kuulu toimia."

    Jos tuo on esimerkki siitä, miten meidän ei kuulu toimia, niin miksi Jeesus huusi ristillä: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?" (Mark.15:34)

    Äänestä

  • eeli... kirjoitti:

    "Jos ihminen olisi tässä tilanteessa, niin hän alkaisi valittamaan, että nyt kuolen nälkään ja istuisi paikalla masennuksessaan murehtien. Tämä ei ole Jumalaan luottamista ja tällain meidän ei kuulu toimia."

    Jos tuo on esimerkki siitä, miten meidän ei kuulu toimia, niin miksi Jeesus huusi ristillä: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?" (Mark.15:34)

    ymmärtääkseni kyseisessä kohdassa Jeesus ei valittanut kärsimystänsä. Vaan hän ihmitellen lausahtaa Jumalalle:

    Jumalani, miksi minut hylkäsit vaikka olen täyttänyt lakisi. Miksi annat minulle kuoleman tuomion, vaikka en ole missään rikkonut tahtoasi vastaan.

    Jeesushan kärsi meidän syntien tähden, toisin sanoen, ei hän siellä ristillä ollut ilman syntejä, vaan hänen tunnollansa oli kaikki maailman synnit.
    En ole varma, enkä tunne Raamattua varmaan tarpeeksi, mutta uskoisi Jeesuksen tällöin luulevan joutuvansa kadotukseen, sillä hänen päällänsä oli kaikki maailman synnit.Ja synnin palkka on kuolema.
    Siksi Jeesus aivan kuin vetoo Jumalan oikeudenmukaisuuteen ja lausahtaa: miksi hylkäät ihmisen, joka on täyttänyt lakisi? Miksi heität lain täyttäneen pois luotasi, vaikka sanassasi olet luvannut sellaisille elämän.


    En tiedä onko asia ollut näin, mutta siitä olen lähes varma, ettei Jeesus valittanut maallisesta kärsimyksestä.
    Sillä jos näin olisi tehnyt, niin ei hän rukoilisi; tapahtukoon sinun tahtosi.

    Ja sanotaanhan jo Jobin kirjassa, että jos me otamme vastaan Jumalalta hyvän, niin miksemme kiitollisin mielen otaisi myös vastaan pahan.
    Johonkin tähän tapaan siellä sanotaan.

    Äänestä

  • Larssi kirjoitti:

    oli asiantuteva opetus...Kitos ja kumarrus.

    niin, eli kiitän myötätynnöstä :)

    Äänestä

  • pojankloppi(vl) kirjoitti:

    ymmärtääkseni kyseisessä kohdassa Jeesus ei valittanut kärsimystänsä. Vaan hän ihmitellen lausahtaa Jumalalle:

    Jumalani, miksi minut hylkäsit vaikka olen täyttänyt lakisi. Miksi annat minulle kuoleman tuomion, vaikka en ole missään rikkonut tahtoasi vastaan.

    Jeesushan kärsi meidän syntien tähden, toisin sanoen, ei hän siellä ristillä ollut ilman syntejä, vaan hänen tunnollansa oli kaikki maailman synnit.
    En ole varma, enkä tunne Raamattua varmaan tarpeeksi, mutta uskoisi Jeesuksen tällöin luulevan joutuvansa kadotukseen, sillä hänen päällänsä oli kaikki maailman synnit.Ja synnin palkka on kuolema.
    Siksi Jeesus aivan kuin vetoo Jumalan oikeudenmukaisuuteen ja lausahtaa: miksi hylkäät ihmisen, joka on täyttänyt lakisi? Miksi heität lain täyttäneen pois luotasi, vaikka sanassasi olet luvannut sellaisille elämän.


    En tiedä onko asia ollut näin, mutta siitä olen lähes varma, ettei Jeesus valittanut maallisesta kärsimyksestä.
    Sillä jos näin olisi tehnyt, niin ei hän rukoilisi; tapahtukoon sinun tahtosi.

    Ja sanotaanhan jo Jobin kirjassa, että jos me otamme vastaan Jumalalta hyvän, niin miksemme kiitollisin mielen otaisi myös vastaan pahan.
    Johonkin tähän tapaan siellä sanotaan.

    Ihan mukavasti spekuloit, mutta kyllä kaikista evankeliumeist käy ilmi se, että Jeesus tietää koko ajan, mikä hänen kohtalonsa on. Hän tietää kuolevansa ja sovittavansa maailman synnit.

    Jeesus kuoli synnittömänä, mutta kuitenkin kysyi Jumalalta viimeisinä hetkinään, miksi tämä hylkäsi hänet. Kyse ei siis voi olla synnistä, jos välillä tuntee, että Jumala on hyljännyt. En nyt kehota ketään epäilemään Jumalaa ja hänen viisauttaan, mutta kehottaisin välttämään niiden ihmisten arvostelua, jotka ovat elämässään kokeneet kamalia asioita ja joilla sen takia on vaikea uskoa Jumalan hyvään johdatukseen.

    Äänestä

  • pojankloppi(vl) kirjoitti:

    niin, eli kiitän myötätynnöstä :)

    fvgngtmjghmngt

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vaikean kirjoitti:

kysymyksen. Seuraavassa lainaus esimerkiksi:

"Mitä muuta ihminen voi kuin heittäytyä täysin Jeesuksen varaan."

Uskovaiset, vl:tkin, esittävät usein yllä mainitun ajatuksen.

Mitä tarkoitaa "täysillä heittäytyminen"?
Kuinka täydellisesti?
- voiko esimerkiksi jättäytyä pois töistä ja odottaa, että Jumala antaa elannon?

Haen siis heittäytymisen tasoa? Toivottavasti tämä on riittävän selvästi sanottu.

Selvennetään vielä: me uskomattomat voimme uskoa lähinnä itseemme. Te uskovaiset voitte siis uskoa Jumalaan tai Jeesukseen, mutta missä määrin? Yritän nyt hakea jotain konkreettista, en mitää abstraktia vl- kapulakieltä, josta tavallinen tallaaja ei tule ns. hullua hurskaammaksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu