Paljonko on 0/0?

Tavallaan se voi olla mikä tahansa luku, koska x*0=0, mutta tavallaan se on 1, koska x/x=1. Mikä siis on oikea vastaus?
144783
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

100000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000.

ettäs tiedät.

Äänestä

Eipä sitä ole kai järkevää määritellä juuri esittämiesi esimerkkien vuoksi.

Taasen esim. mittateoriassa on kyllä määritelty reaalilukujen laajennos R unioni {ääretön}, missä taas esim. a/0 = ääretön, kun a > 0 ja a/0 = -ääretön, jos a < 0. Tässäkään ei kuitenkaan ole määritelty 0/0, eikä ääretön/ääretön.

Yksi "syy", miksi 0/0 ei määritellä ilmenee tutkittaessa esim. funktioiden x^2/x^4 ja x^4/x^2 raja-arvoja x:n lähestyessä nollaa. Näissä kummassakin lähestytään juuri muotoa 0/0, mutta ensimmäisen funktion raja-arvo on ääretön ja toisen nolla. Erilaiset funktiot jotka lähestyvät muotoa 0/0 voivat siis saada hyvinkin erilaisia raja-arvoja lähestyttäessä tätä "lukua", minkä vuoksi 0/0:aa on mahdotonta määritellä järkevästi.

Äänestä

0/0 rajaarvo on =1 (x/x , x->0)

Äänestä
  • Lukun itsellään jaettuna on aina 1.

    Äänestä

  • Pulizer kirjoitti:

    Lukun itsellään jaettuna on aina 1.

    Raja-arvoja käyttäessä, miksi juuri
    x/x raja-arvoa pitäisi tarkastella miksei
    0/x tai x^2/x tai vaikkapa sin(x)/x.

    Luku jaettuna itsellään on 1 kun luku ei ole 0
    Toisaalta luku kerrottuna 0 aina 0.
    Laskulaki a*(b/c)=(a*b)/c on voimassa, eikö

    Jos nyt otettaisiin määrittelyksi että x/x=1 myös
    kun x=0, niin meillä olisi matematiikassa
    keksenään ristiriidassa olevia lakeja
    Sillä 0*(0/0)=0*1=0 ja toisaalta
    0*(0/0)=(0*0)/0=0/0=1 toisin sanoen 0=1!

    Jos laskulait halutaan säilyttää, niin
    voidaan rajoittua yhden alkion abstraktiin joukkoon
    {a}, missä a a=a ja a*a=a
    Laskulait pätevät ja tässä a="0" ja a="1"

    Entäpä voisiko määritellä 0/0=0, ja jättää
    a/0 edelleen määrittelemättömäksi kun a ei ole 0?

    Äänestä

  • fsgsdgadadgf kirjoitti:

    Raja-arvoja käyttäessä, miksi juuri
    x/x raja-arvoa pitäisi tarkastella miksei
    0/x tai x^2/x tai vaikkapa sin(x)/x.

    Luku jaettuna itsellään on 1 kun luku ei ole 0
    Toisaalta luku kerrottuna 0 aina 0.
    Laskulaki a*(b/c)=(a*b)/c on voimassa, eikö

    Jos nyt otettaisiin määrittelyksi että x/x=1 myös
    kun x=0, niin meillä olisi matematiikassa
    keksenään ristiriidassa olevia lakeja
    Sillä 0*(0/0)=0*1=0 ja toisaalta
    0*(0/0)=(0*0)/0=0/0=1 toisin sanoen 0=1!

    Jos laskulait halutaan säilyttää, niin
    voidaan rajoittua yhden alkion abstraktiin joukkoon
    {a}, missä a a=a ja a*a=a
    Laskulait pätevät ja tässä a="0" ja a="1"

    Entäpä voisiko määritellä 0/0=0, ja jättää
    a/0 edelleen määrittelemättömäksi kun a ei ole 0?

    Funktiolla on rajaarvo, koska sen osamäärä funktioden derivaatoilla on raja- arvo.

    lim x-o SINX / X

    Sinin derivaattafunktio on cos ja cos0 on yksi.
    X.n derivaatta funktio on 1 ja 1/ 1 on yksi.

    Äänestä

Minulla on nolla euroa. Jos jaan sen tasan kaikkien kaverieni kesken (joita on nolla), kertokaa minullekin, mistä nolla kaveriani saa yhden euron.

Äänestä
  • Josko kommenttisi auttaisi tietämättömiä lopettamaan toisten tietämättömien harhaanjohtamisen!

    Äänestä

  • Ei sinulla ole kavereita, joille jakaa, joten sitä on aika hankala määritellä paljonko jokaiselle riittää.

    Äänestä

  • jupsjups kirjoitti:

    Ei sinulla ole kavereita, joille jakaa, joten sitä on aika hankala määritellä paljonko jokaiselle riittää.

    Tuossahan siis tarkasteltiin vain sitä, mitä lukua se summa lähenee, kun kaveriesi määrä lähenee nollaa. Nollassa tapausta ei ole määritelty.

    Äänestä

  • Raja-arvohan ei palauta täsmällistä arvoa vaan ilmaisee sen, mitä lukua lauseke lähestyy kun x lähestyy tiettyä vakiota.

    L'Hospitalen sääntö antaa äärellisen raja-arvon rationaalilausekkeelle derivaattojen avulla mikäli lausekkeen raja-arvo on muotoa 0/0 tai plusmiinus ääretön/ääretön.

    Äänestä

Jos saataisiin nolla ohmia niin tulso olisi päättymätön, mut kun ei saada.

Joten se siitä asiasta

Äänestä

Oikea vastaus? Jaa katsotaanpa:

1*0 = 0 => 1 = 0/0

Eli vastaus on 1. Tai ootappa:

-2*0 = 0 => -2 = 0/0

Elikkä se vastaus taitaakin olla -2. Jne.


0/0 on wannabegenitaalit miettineet niin kauan kuin minä muistan. Se on vähän sama kuin miettisi, että häviääkö käärme olemattomiin, jos se alkaa syödä itseään hännästä.

Äänestä

On päivän selvää, että 0/0 on hyvä olla tasan 1, koska muutoin algoritmit saavat samanlaisen kiusallisen rypyn, kuin mitä ovat shakissa pöljä kaksoisaskelsääntöuudistus ja linnoituksen direktiivi (vasta nykyihminen meni munaamaan tuonkin pelin alkuperäisen algebrallisen idean, pitäisi kaiketi kerätä pitkä nimiadressi sen puolesta, jaa vaatia noita kahta uutta pöljää sääntöä poistettavaksi LUKUTEORIA NIMISSÄ!)

Mutta joo, siis koneellisessa funktion pyörityksessä, esim. pienimmän neliösumman funktion approksimoinnissa algoritmissa tulee tilanne x^0. Nyt jos x sattuu olemaan nolla, niin olen yhden kerran joutunut repimään kahdet pelihousut, kun jouduin tappelemaan sen ongelman kanssa, että miksi funktioapproksimaatio menee aina joskus perseelleen. Lopulta sylttytehdas löytyi, mutta kun 0/0 antoi raa’asti arvon 1, niin jo alkoi wörkkimään, ja siitähän funktioapproksimaatiossa on kysymys, että se kuvaa herranjumala sitä pistejoukkoa, mitä halutaan kuvata, eikä jotain lukuteoreettista käsitettä siitä, että annetaanpa nyt tuolle jokin lukuteoreettisesti järkevämpi arvo?

Höh, lim(x/x) = 1, kun x lähestyy nollaa, olkoon sitten arvolla nolla myös 1, kun viimeisellä hengenvedollaan ennen häipymistä tuonpuoleiseen raja-arvo kuitenkin oli vielä 1. Miksi se nyt siitä sitten enää radikaalisti pitäisi muuttua, kun x vetelee viimeisiään.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


adsfds kirjoitti:

Tavallaan se voi olla mikä tahansa luku, koska x*0=0, mutta tavallaan se on 1, koska x/x=1. Mikä siis on oikea vastaus?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu