Laestadius ja Luther

Siitä opillisesta näkemyksestä, jota Laestadius sanoo puolutavansa filosofeja ja kirkonmiehiä vastaan, hän käyttää nimitystä "Lutherin oppi" ja "tunnustuskirjojen oppi" tai "puhdas luterilainen oppi". (Juntunen: LLL:nn käsitys kirkosta, 109)

Yksityisissä kirjeissään hän puolustaa
valtiokirkkoa, esimerkiksi talvella 1860: ......"Vakaumuksesta olisin kuitenkin toivonut, ettei taalailainen olisi ollut babtisti. Vakaumuksesta rakastan luterilaista puhdasoppisuutta...".
tai helmikuussa 1861:
"Nyt on suotu eräänlainen uskonnonvapaus, joka edistää separatismia ja lopussa saa kaiketi nähdä, kuinka Ruotsin papisto käyttäytyy johdattaakseen nämä jälleen kirkon helmaan.
Myöskin Tromssan kaupungissa on separatismi levinnyt. Monet kuitenkin lienevät katuneen kauppojansa ja haluavat palata Valtiokirkkoon, mutta norjalaisen eriuskolais-lain mukaan on heillä siinä vastassaan monta hankaluutta. Paavin lähetyssaarnaaja tekee myös itseään tykö saadakseen käännynnäisiä...."
Lähde Brev till Wieselgren. Kyrkohistorisk Årskrift 1946. Stockholm 1946.

Siitä asiasta, mitä mieltä Luther on paavista ja katolisesta kirkosta, saa selkoa seuraavasta
nettiosoitteesta:

Mitä Luther opetti uudestikasteesta.
http://kotisivu.mtv3.fi/martti.lutherus/uudestikaste.ht ml

Toivon, että kanssani asiasta väitelleet pLErin ja Tomi H. olisivat itseleen sen verran rehellisiä, että tutustuisivat totuuteen.
4499
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Ei avaudu totuus ainakaan minun koneelleni.

Äänestä
  • Kyllä se avautui minulle ainakin.
    Mene tämän firman osastoon kaste; sieltä Luther lapsikastetta vastaan (satua sinänsä); siellä on kommenttikirjoitus ja siellä tämä osoite.

    W26110144
    Uudestikastamisesta. Martti Lutherin kirje kahdelle papille. Kaste ja usko.
    Valikoima Lutherin kirjoituksia kasteesta ja lapsen uskosta. Suom. Eero Huovinen. Jyväskylä 1991 (Herättäjä-yhdistys). Von der Wiedertaufe an zwei Pfarrherrn. 1528. WA 26,144-174.

    Me taas tunnustamme, että paavikunnassa on paljon hyvää ja kristillistä. Onpa siellä kaikki kristilliset aarteet, ja juuri sieltä mekin olemme ne saaneet.

    Me nimittäin tunnustamme, että paavikunnassa on oikea pyhä Raamattu, oikea kaste, oikea alttarin sakramentti, oikeat syntien anteeksiantamisen avaimet, oikea saarnavirka, oikea katekismus, johon kuuluvat Isä meidän -rukous, kymmenen käskyä ja uskontunnustus. ….
    …….paavin alaisuudessa on oikea kristikunta, se on jopa kristikunnan ja monien hurskaitten pyhien oikea perikuva….
    Kuulepa… pyhä Paavali sanoo tessalonikalaisille (2. Tess. 2:4): "Antikristus istuu Jumalan temppelissä." Jos siis paavi.. on oikea antikristus,..... niin ei hän suinkaan istu eikä hallitse missään perkeleen tallissa, vaan Jumalan temppelissä. Voit olla varma, ettei hän istu siellä, missä on pelkkiä perkeleitä ja epäuskoisia ja mistä Kristus ja kristikunta ovat poissa. Hänen kuuluu nimittäin olla vastakristus, ja sen vuoksi hänen täytyy olla kristittyjen keskuudessa. Ja koska hän istuu ja hallitsee siellä, hänen vallassaan täytyy olla kristittyjä.....
    Eihän Jumalan temppeliksi kutsuta kivikasaa, vaan pyhää kristikuntaa, jota hän hallitsee, 1. korinttolaiskirje (1. Kor. 3:17).....

    Paavin vallan alla olevan kristikunnan täytyy siis varmasti olla Kristuksen ruumis ja jäsen. Jos se on hänen ruumiinsa, niin sillä on oikea henki, evankeliumi, usko, kaste, (alttarin) sakramentti, avaimet, saarnavirka, rukous, pyhä Raamattu ja kaikki, mitä kristikunnalla tulee olla. Me kaikki olemme vielä paavin vallan alla ja silti me olemme saaneet nämä kristittyjen aarteet sieltä.....

    Me emme siis ole sellaisia hurmahenkiä kuin nuo lahkolaiset, niin että luopuisimme kaikesta, mitä paavilla on hallussaan. Sillä silloin me luopuisimme myös kristikunnasta eli Jumalan temppelistä ja kaikesta, minkä se on saanut Kristukselta. Sen sijaan me taistelemme ja vastustamme paavia sen vuoksi, ettei hän pitäydy niihin kristikunnan aarteisiin, jotka hän on perinyt apostoleilta, vaan asettaa niiden rinnalle ja yli kaikenlaisia perkeleen lisäyksiä….....

    ------------
    Tästä on kysymys.
    - Lutherin opetusten mukaan lahkolainen seurakunta oppi on epäraamatullinen
    - Seurakunta on pyhä kristikunta
    - Se on vajavuudessa, vaivassa ja taistelussa,
    eikä mikään samalla tavalla tiettyihin ihmisiin
    luottavien yhdistys
    - Siellä on myös harhaopetusta, silti se on
    Kristuksen ruumis
    ----------
    Uuden perustamisilla ei ole voitettu mitään, lestadiolaisuuskin on jakaantunut 18 osaan.

    Jos jotain puhtautta pitäisi käyttää kriteerinä,
    saisi esikoisuuden ja vanhoillisetkin joka vuosi jakaa huonoihin ja pyhiin seurakuntalaisiin ja perustaa taas uusi.

    Nyt on heikkouden ja harhaoppiesten vainon kärsiminen; se on Kristuksen ristin kantamista.
    Lahkolaishenkiset kuitenkin haluavat "heittää Kristuksen ristin törmään ja sanovat; 'koira kantakoon tätä ristiä'.

    Seurakuntaa ei rakenneta eroamisilla, vaan Jumalan sanaa saarnammalla.
    Ruvetkaa siis ottamaan selvää siitä, mitä Jumalan sana on.

    Äänestä



Kommentoi aloitusta


Syntisäkki Surkea kirjoitti:

Siitä opillisesta näkemyksestä, jota Laestadius sanoo puolutavansa filosofeja ja kirkonmiehiä vastaan, hän käyttää nimitystä "Lutherin oppi" ja "tunnustuskirjojen oppi" tai "puhdas luterilainen oppi". (Juntunen: LLL:nn käsitys kirkosta, 109)

Yksityisissä kirjeissään hän puolustaa
valtiokirkkoa, esimerkiksi talvella 1860: ......"Vakaumuksesta olisin kuitenkin toivonut, ettei taalailainen olisi ollut babtisti. Vakaumuksesta rakastan luterilaista puhdasoppisuutta...".
tai helmikuussa 1861:
"Nyt on suotu eräänlainen uskonnonvapaus, joka edistää separatismia ja lopussa saa kaiketi nähdä, kuinka Ruotsin papisto käyttäytyy johdattaakseen nämä jälleen kirkon helmaan.
Myöskin Tromssan kaupungissa on separatismi levinnyt. Monet kuitenkin lienevät katuneen kauppojansa ja haluavat palata Valtiokirkkoon, mutta norjalaisen eriuskolais-lain mukaan on heillä siinä vastassaan monta hankaluutta. Paavin lähetyssaarnaaja tekee myös itseään tykö saadakseen käännynnäisiä...."
Lähde Brev till Wieselgren. Kyrkohistorisk Årskrift 1946. Stockholm 1946.

Siitä asiasta, mitä mieltä Luther on paavista ja katolisesta kirkosta, saa selkoa seuraavasta
nettiosoitteesta:

Mitä Luther opetti uudestikasteesta.
http://kotisivu.mtv3.fi/martti.lutherus/uudestikaste.ht ml

Toivon, että kanssani asiasta väitelleet pLErin ja Tomi H. olisivat itseleen sen verran rehellisiä, että tutustuisivat totuuteen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu