Laestadius ja Luther

Syntisäkki Surkea

Siitä opillisesta näkemyksestä, jota Laestadius sanoo puolutavansa filosofeja ja kirkonmiehiä vastaan, hän käyttää nimitystä "Lutherin oppi" ja "tunnustuskirjojen oppi" tai "puhdas luterilainen oppi". (Juntunen: LLL:nn käsitys kirkosta, 109)

Yksityisissä kirjeissään hän puolustaa
valtiokirkkoa, esimerkiksi talvella 1860: ......"Vakaumuksesta olisin kuitenkin toivonut, ettei taalailainen olisi ollut babtisti. Vakaumuksesta rakastan luterilaista puhdasoppisuutta...".
tai helmikuussa 1861:
"Nyt on suotu eräänlainen uskonnonvapaus, joka edistää separatismia ja lopussa saa kaiketi nähdä, kuinka Ruotsin papisto käyttäytyy johdattaakseen nämä jälleen kirkon helmaan.
Myöskin Tromssan kaupungissa on separatismi levinnyt. Monet kuitenkin lienevät katuneen kauppojansa ja haluavat palata Valtiokirkkoon, mutta norjalaisen eriuskolais-lain mukaan on heillä siinä vastassaan monta hankaluutta. Paavin lähetyssaarnaaja tekee myös itseään tykö saadakseen käännynnäisiä...."
Lähde Brev till Wieselgren. Kyrkohistorisk Årskrift 1946. Stockholm 1946.

Siitä asiasta, mitä mieltä Luther on paavista ja katolisesta kirkosta, saa selkoa seuraavasta
nettiosoitteesta:

Mitä Luther opetti uudestikasteesta.
http://kotisivu.mtv3.fi/martti.lutherus/uudestikaste.ht ml

Toivon, että kanssani asiasta väitelleet pLErin ja Tomi H. olisivat itseleen sen verran rehellisiä, että tutustuisivat totuuteen.

4

493

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lasse-setä

      Ei avaudu totuus ainakaan minun koneelleni.

      • Syntisäkki Surkea

        Kyllä se avautui minulle ainakin.
        Mene tämän firman osastoon kaste; sieltä Luther lapsikastetta vastaan (satua sinänsä); siellä on kommenttikirjoitus ja siellä tämä osoite.

        W26110144
        Uudestikastamisesta. Martti Lutherin kirje kahdelle papille. Kaste ja usko.
        Valikoima Lutherin kirjoituksia kasteesta ja lapsen uskosta. Suom. Eero Huovinen. Jyväskylä 1991 (Herättäjä-yhdistys). Von der Wiedertaufe an zwei Pfarrherrn. 1528. WA 26,144-174.

        Me taas tunnustamme, että paavikunnassa on paljon hyvää ja kristillistä. Onpa siellä kaikki kristilliset aarteet, ja juuri sieltä mekin olemme ne saaneet.

        Me nimittäin tunnustamme, että paavikunnassa on oikea pyhä Raamattu, oikea kaste, oikea alttarin sakramentti, oikeat syntien anteeksiantamisen avaimet, oikea saarnavirka, oikea katekismus, johon kuuluvat Isä meidän -rukous, kymmenen käskyä ja uskontunnustus. ….
        …….paavin alaisuudessa on oikea kristikunta, se on jopa kristikunnan ja monien hurskaitten pyhien oikea perikuva….
        Kuulepa… pyhä Paavali sanoo tessalonikalaisille (2. Tess. 2:4): "Antikristus istuu Jumalan temppelissä." Jos siis paavi.. on oikea antikristus,..... niin ei hän suinkaan istu eikä hallitse missään perkeleen tallissa, vaan Jumalan temppelissä. Voit olla varma, ettei hän istu siellä, missä on pelkkiä perkeleitä ja epäuskoisia ja mistä Kristus ja kristikunta ovat poissa. Hänen kuuluu nimittäin olla vastakristus, ja sen vuoksi hänen täytyy olla kristittyjen keskuudessa. Ja koska hän istuu ja hallitsee siellä, hänen vallassaan täytyy olla kristittyjä.....
        Eihän Jumalan temppeliksi kutsuta kivikasaa, vaan pyhää kristikuntaa, jota hän hallitsee, 1. korinttolaiskirje (1. Kor. 3:17).....

        Paavin vallan alla olevan kristikunnan täytyy siis varmasti olla Kristuksen ruumis ja jäsen. Jos se on hänen ruumiinsa, niin sillä on oikea henki, evankeliumi, usko, kaste, (alttarin) sakramentti, avaimet, saarnavirka, rukous, pyhä Raamattu ja kaikki, mitä kristikunnalla tulee olla. Me kaikki olemme vielä paavin vallan alla ja silti me olemme saaneet nämä kristittyjen aarteet sieltä.....

        Me emme siis ole sellaisia hurmahenkiä kuin nuo lahkolaiset, niin että luopuisimme kaikesta, mitä paavilla on hallussaan. Sillä silloin me luopuisimme myös kristikunnasta eli Jumalan temppelistä ja kaikesta, minkä se on saanut Kristukselta. Sen sijaan me taistelemme ja vastustamme paavia sen vuoksi, ettei hän pitäydy niihin kristikunnan aarteisiin, jotka hän on perinyt apostoleilta, vaan asettaa niiden rinnalle ja yli kaikenlaisia perkeleen lisäyksiä….....

        ------------
        Tästä on kysymys.
        - Lutherin opetusten mukaan lahkolainen seurakunta oppi on epäraamatullinen
        - Seurakunta on pyhä kristikunta
        - Se on vajavuudessa, vaivassa ja taistelussa,
        eikä mikään samalla tavalla tiettyihin ihmisiin
        luottavien yhdistys
        - Siellä on myös harhaopetusta, silti se on
        Kristuksen ruumis
        ----------
        Uuden perustamisilla ei ole voitettu mitään, lestadiolaisuuskin on jakaantunut 18 osaan.

        Jos jotain puhtautta pitäisi käyttää kriteerinä,
        saisi esikoisuuden ja vanhoillisetkin joka vuosi jakaa huonoihin ja pyhiin seurakuntalaisiin ja perustaa taas uusi.

        Nyt on heikkouden ja harhaoppiesten vainon kärsiminen; se on Kristuksen ristin kantamista.
        Lahkolaishenkiset kuitenkin haluavat "heittää Kristuksen ristin törmään ja sanovat; 'koira kantakoon tätä ristiä'.

        Seurakuntaa ei rakenneta eroamisilla, vaan Jumalan sanaa saarnammalla.
        Ruvetkaa siis ottamaan selvää siitä, mitä Jumalan sana on.


      • SSS

        http://kotisivu.mtv3.fi/martti.lutherus/
        uudestikaste.html

        Koitaakaa hra Lasse-Setä nyt,


      • Lasse-setä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      57
      5785
    2. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      77
      3023
    3. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      22
      2258
    4. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      40
      2005
    5. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1868
    6. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      162
      1833
    7. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      6
      1579
    8. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      83
      1192
    9. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      19
      1181
    10. Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti

      Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah
      Ähtäri
      76
      1031
    Aihe