TÄtäkin palstaa lukiessa törmää siihen tosiasiaan, että määrittelemme omien ja toinen toistemme elämässä erilaisia asioita sopimattomiksi ja jopa synniksi, riippuen siitä, missä piirissä olemme kasvaneet ja saaneet kristillistä opetusta.
Suhtautuminen musiikin harrastamiseen näyttäisi olevan erilaista riippuen siitä, onko esikois- vai vanhoillislestadiolainen. Vanhoillisten piirissä on paljon musiikin ammattilaisia ja rauhanyhdistysten piireissä toimii kuoroja jne. Esikoislestadiolaiset eivät taida oikein hyväksyä musiikin harrastamista eikä instrumentaalimusiikkia laisinkaan. Mistä moinen ero, onhan molemmissa tapauksissa kyse lestadiolaisista herätysliikkeistä ? Voisiko olettaa, että esikoislestadiolaisten syntysijat maaseudun syrjässä ovat muovanneet herätysliikkeen toimintaa askeettisempaan suuntaan kun taas vanhoillislestadioilaisuuden vahvat alueet kaupungistuneissa oloissa ja korkeammin koulutettujen piirissä ovat muovanneet vanhoillisuutta myös muiden kuin maalaisten maailmankuvaan sopivaksi ?
Tapakulttuuriako ?
10
1217
Vastaukset
- Realisti
Käsittääkseni asetelma on historian valossa juuri päinvastainen, lessunen.
Vanhoillisuushan nimittäin - korostan: historian valossa - on lestadiolaisuuden monista suunnista se, jolla on "syntysijat maaseudun syrjässä", kuten sanot.
Vrt. mm. mainittujen suuntien poliittinen sitoutuneisuus. Vanhoillisethan pääosin ovat ns. "maalaisliittolaisia"; nyk. keskustalaista viljelijäväestöä ja pikkuporvarillista "kaulusköyhälistöä" (opettajia,ym. muita virkamiehiä) kuten lapsuudessani 60-70-luvuilla sanottiin.
Esikoiset puolestaan valtaosin yrittäjähenkisiä tai korkeasti koulutettuja kokoomuslaisia.
Jopa käsityksesi suhtautumisessa musiikin harrastamiseen, on varsin vanhakantaista.
Esikoisuuden piirissä on nimittäin mm. erittäin aktiivista kuorotoimintaa, eikä "soittokoneetkaan" enää ole pannassa, kuin tiukimman lappi-uskollisen vähemmistön keskuudessa.- Laulajapoika
Erelline puheenvuoro kaunistelee, oikeastaan vääristelee.
Virallinen oppi kuitenkin kieltää musiikin.
Musiikkia soittavat syyllistyvät noituuden syntin, kun ne eivät tottele saarnaajien yksinkertaisia neuvoja. Kirkkokuorostakin on kehotettu lähtemään pois. - vainvirret
Laulajapoika kirjoitti:
Erelline puheenvuoro kaunistelee, oikeastaan vääristelee.
Virallinen oppi kuitenkin kieltää musiikin.
Musiikkia soittavat syyllistyvät noituuden syntin, kun ne eivät tottele saarnaajien yksinkertaisia neuvoja. Kirkkokuorostakin on kehotettu lähtemään pois.kovin sekavaa porukkaa. Esikoislestadiolaiset eivät kuuntele minkäänlaista maailman musiikkia ja se on virallinen ja yksimielinen kanta asiassa jos olen saarnoja oikein ymmärtänyt.
- Naruska
vainvirret kirjoitti:
kovin sekavaa porukkaa. Esikoislestadiolaiset eivät kuuntele minkäänlaista maailman musiikkia ja se on virallinen ja yksimielinen kanta asiassa jos olen saarnoja oikein ymmärtänyt.
Onko teillä tosiaan noin naivi kuva es.lessuista?
Eivät he ole yhdestä narusta vedettävä ryhmä sätkynukkeja.
Tämä mielikuva on vain erää es.lest. ryhmittymän mielikuva siitä, kuinka kaikki esikoislestadiolaisuudessa tapahtuva toiminta ja jopa uskominen pitäisi olla VAIN heidän näppiensä alle alistettu. Kuten nähdään niin tällaiset mielikuvat ovat niiden esittäjien
omasta rajoittuneisuudesta johtuvaa. Esikoislestadiolaiset harrastavat kaikkea mahdollista, sellaista joka ei ole syntiä. - Realisti
vainvirret kirjoitti:
kovin sekavaa porukkaa. Esikoislestadiolaiset eivät kuuntele minkäänlaista maailman musiikkia ja se on virallinen ja yksimielinen kanta asiassa jos olen saarnoja oikein ymmärtänyt.
Kysymys todellakin on ymmärtämisestä.
- Realisti
Laulajapoika kirjoitti:
Erelline puheenvuoro kaunistelee, oikeastaan vääristelee.
Virallinen oppi kuitenkin kieltää musiikin.
Musiikkia soittavat syyllistyvät noituuden syntin, kun ne eivät tottele saarnaajien yksinkertaisia neuvoja. Kirkkokuorostakin on kehotettu lähtemään pois.Kerro Laulajapoika ihmeessä lisää "virallisesta opista"!?
Tarkoitat ilmeisesti Jellivaaran, meidän paikallisten perässähiihtäjien tukemaa, opetusta.
Käsitykseni mukaan, toteutuma "periferiassa" kuitenkin on jotakuinkin, kuten kerroin. - Else
Realisti kirjoitti:
Kerro Laulajapoika ihmeessä lisää "virallisesta opista"!?
Tarkoitat ilmeisesti Jellivaaran, meidän paikallisten perässähiihtäjien tukemaa, opetusta.
Käsitykseni mukaan, toteutuma "periferiassa" kuitenkin on jotakuinkin, kuten kerroin.Vanhempani olivat hyvää pataa es.lest.saarnaajien kanssa. Ja kaikki soittokoneet olivat syntiä. Erityisesti isäni pyrki noudattamaan tarksti es.lest.opetusta.
Äitini peri viulun. Sitä nimitettiin "jäniksenkäpäläksi" (uskovaiset ystävät nimittivät) ja perintöharmonikan isäni antoi muuttomiehelle (oli niin syntinen kapistus isästä - vaikka kallis ostettuna).
Tämä "realisti" näyttää olevan jonkinlainen herraskristitty. Ennen semmoisia vierastettiin ja pidettiin "maailmallisina".
Nykymenosta en ole kovin varma, koska olen jo pitkään kulkenut omaa tietäni. Tosin poikennut välillä seuroissakin. - Realisti
Else kirjoitti:
Vanhempani olivat hyvää pataa es.lest.saarnaajien kanssa. Ja kaikki soittokoneet olivat syntiä. Erityisesti isäni pyrki noudattamaan tarksti es.lest.opetusta.
Äitini peri viulun. Sitä nimitettiin "jäniksenkäpäläksi" (uskovaiset ystävät nimittivät) ja perintöharmonikan isäni antoi muuttomiehelle (oli niin syntinen kapistus isästä - vaikka kallis ostettuna).
Tämä "realisti" näyttää olevan jonkinlainen herraskristitty. Ennen semmoisia vierastettiin ja pidettiin "maailmallisina".
Nykymenosta en ole kovin varma, koska olen jo pitkään kulkenut omaa tietäni. Tosin poikennut välillä seuroissakin.Nyt minä ymmärrän asenteesi minua kohtaan, Else.
Nuo "Ennen semmoisia vierastettiin..." ja "Nykymenosta en ole kovin varma, koska olen jo pitkään kulkenut omaa tietäni.", kertovat mistä on kysymys.
Minä elän "nykymenoa", Else, ja edustan käsityksineni varsin suurta osaa es.lest. "nykymenolaisista". "Herraskristityistä" puhuttiin -60-luvulla, Else! Kovasti paljon on - Jumalalle kiitos - pinta noussut armonmeressä näiden vuosikymmenten aikana. - Else
Realisti kirjoitti:
Nyt minä ymmärrän asenteesi minua kohtaan, Else.
Nuo "Ennen semmoisia vierastettiin..." ja "Nykymenosta en ole kovin varma, koska olen jo pitkään kulkenut omaa tietäni.", kertovat mistä on kysymys.
Minä elän "nykymenoa", Else, ja edustan käsityksineni varsin suurta osaa es.lest. "nykymenolaisista". "Herraskristityistä" puhuttiin -60-luvulla, Else! Kovasti paljon on - Jumalalle kiitos - pinta noussut armonmeressä näiden vuosikymmenten aikana....ja elän es.lest. nykymenoa, olen elänyt ainakin viimeiset viisitoista vuotta (välillä olin saman ajan poissa).
Keksin muuten itse sanan "herraskristityt" enkä tiedä, millä tavalla sitä on 1960-luvulla käytetty ja missä yhteydessä ja ketkä ovat sitä käyttäneet. Mutta sanathan ovat yhteisiä eivätkä kenenkään omittavissa.
Realisti edustaa ketä edustaa, mutta minä vastaan vain omista ajatuksistani, en muiden.
Ei minulla muuten ole mitään erityistä asennetta Realistia kohtaan eikä muutenkaan mitään häntä vastaan - ihmistä, jota en tietääkseni tunne. Vaan reagoin vain asioihin.
Kaikissa asioissa on useita näkökulmia.
Nyt se selvisi, että ehkä "Realistin" käyttämä nimimerkki on minua hiukan ärsyttänyt, huomaan. Sehän vihjaa itsessään, että hänellä on realistin rooli ja että muut eivät ole kovin realisteja, vaan enemmän tai vähemmän haihattelijoita.
Mutta senkin huomaan, että minun on parempi pysytellä poissa näiltä sivuilta. Kaikilla on parempi mieli, sekä toisilla keskustelijoilla että etenkin minulla itselläni.
- Musikantti
Vanhoillislestadiolaiset suhtautuvat torjuvasti maalliseen musiikkiin ja varsinkin rytmimusiikkiin pystymättä kuitenkaan antamaan kummastakaan yksikäsitteistä määrittelyä. Sellaisen avullahan olisi helppo konstruoida suodatin, joka esimerkiksi radio-ohjelmasta suodattaisi tällaisen syntiin viekoittelevan aineksen pois.
Vanhoillisten ei ole suotavaa osallistua kirkkokuorojen toimintaan. Saattaisipa jossain kuorossa olla uskovia, joiden kanssa olisi mahdollista ajatustenvaihtoon - kun uskomistapa olisi erilainen. Lisäksi kuorossa on vaarana kuulla vähemmän lstadiolaisen papin puhetta ja nähdä papitarkin.
P.S.
Huonoa tapakulttuuria on sijoittaa sanaväli ennen kysymysmerkkiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1064592Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293403No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452390- 411438
- 361353
- 381206
- 141102
- 1591026
- 27998
- 6944