Oulunsalo

under Uleåborg

Miten oulunsalossa voi asua niin paljon lestadiolaisia? Tämä on aivan varmasti Suomen vl-valtasin kunta tai ainakin vl:lien tiheys täällä on erittäin suuri. Pitääkö muuten paikkansa se legenda, että 90 % lestadiolaisista asuu Suomessa ja 90% niistä Oulunsalossa? Onko tämä Os joku lestadiolaisten tyyssija, vai mistä se on lähtöisin. Taitaa olla niin, että Oulunsalon väestön runko muodostuu lestadiolaisista. Asuu niitä muutenkin täällä Ouluseudulla melko paljon. Onko tuo Oulu sitten lestadiolaisten pyhä kaupunki tai jotain?

74

7722

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Oulunsalo

      on turhan monta taloa, joissa uskotaan vl-herätysliikkeen opettamiin moniin harhaoppeihin.
      :((

      • Juuso

        Verotulot kunnassa olis paljon pienemmät ja opettajia ja perhepäivähoitajia työttömänä : )


      • Make

        Lähettäkää kaikki yritteliäät lestadiolaiset tänne Kainuuseen, täällä on tilaa. Kerran yks kunnallispolitikko päivitteli, että kun syntyvyys täällä laskee ja ihmiset vähenee. Sanoi leikillään, että pitäis lestadiolaissaarnaajia kutsua lähetysmatkalle kyliin, että saatais syntyvyys nousuun ja uusia veronmaksajia kuntaan.

        Eräs tunnettu tutkija kerran totesikin, että Oulunalueen maaseutukuntien pelastus on lestadiolaisuus. Kylätkin pysyy asuttuna ja koulut toiminnassa. Täällä on lopetettu ainakin 10 koulua kun ei ole oppilaita.

        Olkaa Oulunasalon ihmiset onnellisia kun teillä on asukkaita, vaikka lestojakin.


      • Tilintarkastaja KHT
        Make kirjoitti:

        Lähettäkää kaikki yritteliäät lestadiolaiset tänne Kainuuseen, täällä on tilaa. Kerran yks kunnallispolitikko päivitteli, että kun syntyvyys täällä laskee ja ihmiset vähenee. Sanoi leikillään, että pitäis lestadiolaissaarnaajia kutsua lähetysmatkalle kyliin, että saatais syntyvyys nousuun ja uusia veronmaksajia kuntaan.

        Eräs tunnettu tutkija kerran totesikin, että Oulunalueen maaseutukuntien pelastus on lestadiolaisuus. Kylätkin pysyy asuttuna ja koulut toiminnassa. Täällä on lopetettu ainakin 10 koulua kun ei ole oppilaita.

        Olkaa Oulunasalon ihmiset onnellisia kun teillä on asukkaita, vaikka lestojakin.

        Julkisen sektorin investoinnnilla lapsiperheiden palveluihin ei ikävä kyllä nosteta taloutta eikä työllisyyttä nousuun. Tämä on kainuun päättäjien suuri erehdys ja harhakäsitys.

        Siten ei vl-liikkeen naisia alistava pirttiviljelys suinkaan ole taouskasvun salaisuus.

        Talous kasvaa yrittäjyydellä ja osaamisella. Oulun seudun kasvun salaisuus on jo 70-luvulta asti määrätietoisesti tehty aluekehitys, jossa avaintoimijoina on ollut investoinnit yliopistoon sekä yliopiston ja teknolgiateollisuuden tiivis yhteistyö tutkimus- ja kehitystoiminnassa.

        Uuden tuottaminen ja innovaatiot tuottavat kasvua, ei bulkkitavaran teko. Bulkkityö on alkanut loppua jo Oulunkin seudulta (ks. monet IT-alan irtisanomiset). Innovaatioihin me emme tarvitse suuria lapsiperheitä, niitä on riittämiin kehitysmaissa.

        Innovaatioihin ei myöskään vl-ideologia kannusta, sehän edellyttää auktoriteettiuskoa ja kiistää yksilöllisen ajattelun.


      • kysynpähän
        Tilintarkastaja KHT kirjoitti:

        Julkisen sektorin investoinnnilla lapsiperheiden palveluihin ei ikävä kyllä nosteta taloutta eikä työllisyyttä nousuun. Tämä on kainuun päättäjien suuri erehdys ja harhakäsitys.

        Siten ei vl-liikkeen naisia alistava pirttiviljelys suinkaan ole taouskasvun salaisuus.

        Talous kasvaa yrittäjyydellä ja osaamisella. Oulun seudun kasvun salaisuus on jo 70-luvulta asti määrätietoisesti tehty aluekehitys, jossa avaintoimijoina on ollut investoinnit yliopistoon sekä yliopiston ja teknolgiateollisuuden tiivis yhteistyö tutkimus- ja kehitystoiminnassa.

        Uuden tuottaminen ja innovaatiot tuottavat kasvua, ei bulkkitavaran teko. Bulkkityö on alkanut loppua jo Oulunkin seudulta (ks. monet IT-alan irtisanomiset). Innovaatioihin me emme tarvitse suuria lapsiperheitä, niitä on riittämiin kehitysmaissa.

        Innovaatioihin ei myöskään vl-ideologia kannusta, sehän edellyttää auktoriteettiuskoa ja kiistää yksilöllisen ajattelun.

        yrittää ja osaa tehdä ne kasvua tuottavat hommat, kun te innovaattorit harmaannutte, ettekä lisäänny lainkaan?


      • sentään
        kysynpähän kirjoitti:

        yrittää ja osaa tehdä ne kasvua tuottavat hommat, kun te innovaattorit harmaannutte, ettekä lisäänny lainkaan?

        tulevaisuudessa eläkepottia. Kasvua se on sekin. Lasketaan mukaan bruttokansantuloon ja on ilmeisesti heillä oikeaa kasvua, koska heidän työ ei ole ollut lasten- eikä vanhustenhoitoa.

        Muuten, paljonko on etelänapamantereen kasvu ja kansantulo?


      • Juuso
        Tilintarkastaja KHT kirjoitti:

        Julkisen sektorin investoinnnilla lapsiperheiden palveluihin ei ikävä kyllä nosteta taloutta eikä työllisyyttä nousuun. Tämä on kainuun päättäjien suuri erehdys ja harhakäsitys.

        Siten ei vl-liikkeen naisia alistava pirttiviljelys suinkaan ole taouskasvun salaisuus.

        Talous kasvaa yrittäjyydellä ja osaamisella. Oulun seudun kasvun salaisuus on jo 70-luvulta asti määrätietoisesti tehty aluekehitys, jossa avaintoimijoina on ollut investoinnit yliopistoon sekä yliopiston ja teknolgiateollisuuden tiivis yhteistyö tutkimus- ja kehitystoiminnassa.

        Uuden tuottaminen ja innovaatiot tuottavat kasvua, ei bulkkitavaran teko. Bulkkityö on alkanut loppua jo Oulunkin seudulta (ks. monet IT-alan irtisanomiset). Innovaatioihin me emme tarvitse suuria lapsiperheitä, niitä on riittämiin kehitysmaissa.

        Innovaatioihin ei myöskään vl-ideologia kannusta, sehän edellyttää auktoriteettiuskoa ja kiistää yksilöllisen ajattelun.

        Kysynpä sinulta. Tiedätkö kuinka moni Oulun alueen lestadiolaisista on yrittäjiä tai muuten innovatiivisiä kehittäjiä? Hyvin moni lestadiolainen toimiaa alueellaan työllistävänä yrittäjänä, jopa valtakunnallisestikin merkittävissä yrityksissä.

        Lestadiolaiset ovat aina olleet yritteliästä ja työteliästä väkeä. Jos kuvittelet, että maaseutukuntien kehitykselle olisi haittaa lapsiluvusta, olet aika hakoteillä. Luuletko, ettei jokainen euro lapsilisistä palaa liike-elämän käyttöön ja palveluihin. Suurin, ja kiistämätön syy Oulun ympäristöalueiden kehitykseen on ollut pitkälti lestadiolaisuus ja liikkeen kannattajat. Asia on myönnetty monissa tutkimuksissakin.

        Suosittelen tilintarkastajalle KHT hieman perehtymistä asioiden todelliseen puoleen, eikä pelkästään yksisilmäistä ajattelua. Uskon että siihen pitäisi olla kyllä taitoa, jos vaan löytyy halua.

        Tutkija (ei VL)


      • pave 70
        Make kirjoitti:

        Lähettäkää kaikki yritteliäät lestadiolaiset tänne Kainuuseen, täällä on tilaa. Kerran yks kunnallispolitikko päivitteli, että kun syntyvyys täällä laskee ja ihmiset vähenee. Sanoi leikillään, että pitäis lestadiolaissaarnaajia kutsua lähetysmatkalle kyliin, että saatais syntyvyys nousuun ja uusia veronmaksajia kuntaan.

        Eräs tunnettu tutkija kerran totesikin, että Oulunalueen maaseutukuntien pelastus on lestadiolaisuus. Kylätkin pysyy asuttuna ja koulut toiminnassa. Täällä on lopetettu ainakin 10 koulua kun ei ole oppilaita.

        Olkaa Oulunasalon ihmiset onnellisia kun teillä on asukkaita, vaikka lestojakin.

        tuo osui naulankantaan olen asunut oulunsalossa 7 vuotta väkeä paljo varsinki lapsia,koulut täysiä lentomelu häiritsi paljo enemmän kuin lestat,niissäkin porukoissa monenlaisia niinku muissaki nyt asun kainuussa ja kyllä tämä rauha ja hiljaisuus täällä rauhottaa itseäkin.tervisiä vaan pitkällekankaalle ja oulun seudulle muutenki ja hyvää joulun odotusta


      • Anonyymi
        Tilintarkastaja KHT kirjoitti:

        Julkisen sektorin investoinnnilla lapsiperheiden palveluihin ei ikävä kyllä nosteta taloutta eikä työllisyyttä nousuun. Tämä on kainuun päättäjien suuri erehdys ja harhakäsitys.

        Siten ei vl-liikkeen naisia alistava pirttiviljelys suinkaan ole taouskasvun salaisuus.

        Talous kasvaa yrittäjyydellä ja osaamisella. Oulun seudun kasvun salaisuus on jo 70-luvulta asti määrätietoisesti tehty aluekehitys, jossa avaintoimijoina on ollut investoinnit yliopistoon sekä yliopiston ja teknolgiateollisuuden tiivis yhteistyö tutkimus- ja kehitystoiminnassa.

        Uuden tuottaminen ja innovaatiot tuottavat kasvua, ei bulkkitavaran teko. Bulkkityö on alkanut loppua jo Oulunkin seudulta (ks. monet IT-alan irtisanomiset). Innovaatioihin me emme tarvitse suuria lapsiperheitä, niitä on riittämiin kehitysmaissa.

        Innovaatioihin ei myöskään vl-ideologia kannusta, sehän edellyttää auktoriteettiuskoa ja kiistää yksilöllisen ajattelun.

        Kannattaisi olla hiljaa, kun et tunne asiaa ensinkään.


      • Anonyymi
        Juuso kirjoitti:

        Kysynpä sinulta. Tiedätkö kuinka moni Oulun alueen lestadiolaisista on yrittäjiä tai muuten innovatiivisiä kehittäjiä? Hyvin moni lestadiolainen toimiaa alueellaan työllistävänä yrittäjänä, jopa valtakunnallisestikin merkittävissä yrityksissä.

        Lestadiolaiset ovat aina olleet yritteliästä ja työteliästä väkeä. Jos kuvittelet, että maaseutukuntien kehitykselle olisi haittaa lapsiluvusta, olet aika hakoteillä. Luuletko, ettei jokainen euro lapsilisistä palaa liike-elämän käyttöön ja palveluihin. Suurin, ja kiistämätön syy Oulun ympäristöalueiden kehitykseen on ollut pitkälti lestadiolaisuus ja liikkeen kannattajat. Asia on myönnetty monissa tutkimuksissakin.

        Suosittelen tilintarkastajalle KHT hieman perehtymistä asioiden todelliseen puoleen, eikä pelkästään yksisilmäistä ajattelua. Uskon että siihen pitäisi olla kyllä taitoa, jos vaan löytyy halua.

        Tutkija (ei VL)

        niin ja epärehellisiä


    • Juuso

      Maaseudun lestadiolaiset perheet pakkautuu kaupunkien liepeille, siinä syy. Joskus Ranua oli lestadiolaispitoisin kunta.

      • myös vl-perheitä

        "vetänyt puoleensa" Lähellä Helsinkiä, Kehä kolmosen sisäpuolella on hyvin paljon vl-iä. Helsingissä on Ry:n jäseniä varmaan kohta yhtäpaljon kuin Oulussa, Samoin Espoon ja Vantaan Ry:illä Sitten on Lohjalla oma Ry samoin pitkin eteläsuomen kaupunkeja.

        Pianhan nähdään Päivämiehestä Joulutervehdykset,saapi alkaa laskemaan,missä on enemmän vl-iä, pohjoisessa vai etelässä :)


      • näin on
        myös vl-perheitä kirjoitti:

        "vetänyt puoleensa" Lähellä Helsinkiä, Kehä kolmosen sisäpuolella on hyvin paljon vl-iä. Helsingissä on Ry:n jäseniä varmaan kohta yhtäpaljon kuin Oulussa, Samoin Espoon ja Vantaan Ry:illä Sitten on Lohjalla oma Ry samoin pitkin eteläsuomen kaupunkeja.

        Pianhan nähdään Päivämiehestä Joulutervehdykset,saapi alkaa laskemaan,missä on enemmän vl-iä, pohjoisessa vai etelässä :)

        "Pianhan nähdään Päivämiehestä Joulutervehdykset,saapi alkaa laskemaan,missä on enemmän vl-iä, pohjoisessa vai etelässä"

        Tervehdyksissä on mukana myös tervehdyksenlaittajia jotka eivät itse ole ns. uskovaisia, joten lista ei ole yksiselitteinen!


      • Asukas
        myös vl-perheitä kirjoitti:

        "vetänyt puoleensa" Lähellä Helsinkiä, Kehä kolmosen sisäpuolella on hyvin paljon vl-iä. Helsingissä on Ry:n jäseniä varmaan kohta yhtäpaljon kuin Oulussa, Samoin Espoon ja Vantaan Ry:illä Sitten on Lohjalla oma Ry samoin pitkin eteläsuomen kaupunkeja.

        Pianhan nähdään Päivämiehestä Joulutervehdykset,saapi alkaa laskemaan,missä on enemmän vl-iä, pohjoisessa vai etelässä :)

        Onko Mätsälän kunnallispolitiikassa vanhoillislestadiolaisia? Missä puolueessa?


      • Juke
        näin on kirjoitti:

        "Pianhan nähdään Päivämiehestä Joulutervehdykset,saapi alkaa laskemaan,missä on enemmän vl-iä, pohjoisessa vai etelässä"

        Tervehdyksissä on mukana myös tervehdyksenlaittajia jotka eivät itse ole ns. uskovaisia, joten lista ei ole yksiselitteinen!

        Itseäni ei ole hyväksytty tervehdyksiin sen jälkeen kun muutuin ns. x-VL:si


      • Mäntsälä mielessäin
        myös vl-perheitä kirjoitti:

        "vetänyt puoleensa" Lähellä Helsinkiä, Kehä kolmosen sisäpuolella on hyvin paljon vl-iä. Helsingissä on Ry:n jäseniä varmaan kohta yhtäpaljon kuin Oulussa, Samoin Espoon ja Vantaan Ry:illä Sitten on Lohjalla oma Ry samoin pitkin eteläsuomen kaupunkeja.

        Pianhan nähdään Päivämiehestä Joulutervehdykset,saapi alkaa laskemaan,missä on enemmän vl-iä, pohjoisessa vai etelässä :)

        Mäntsälässä on suurperheitä eniten suhteessa väkilukuun.


      • ei-jäsen
        näin on kirjoitti:

        "Pianhan nähdään Päivämiehestä Joulutervehdykset,saapi alkaa laskemaan,missä on enemmän vl-iä, pohjoisessa vai etelässä"

        Tervehdyksissä on mukana myös tervehdyksenlaittajia jotka eivät itse ole ns. uskovaisia, joten lista ei ole yksiselitteinen!

        Laskekaa vaan vl-määriä listojen perusteella. Minun nimeni ei ole ollut vuosikausiin tervehdyslistoilla ja luulenpa, että moni muukin jättää listautumatta. Mieluiten tervehdin ihmisiä henkilökohtaisesti. Ei lämmitä mieltä massatervehdykset.


    • Oulaisissakin

      väkilukuun nähden paljon. Oulunsalossa varmaan vielä enemmän. Oulaisissa tosin törmää tapalestaadiolaisiin, jotka kulkevat vapaasti kaupassa ostamassa olutta ja käyvät baarissa, että varmaan varsinaisten Kristukseen turvaajien määrä voi sitten olla vähäisempi tuossa vl piirissä vaikka vl:iä paljon onkin.

    • Pekka Oulusta

      Aikoinaan 1970-luvulla, kun SRK:n ehkäisykiellosta tuli tiukka ja ehdoton, alkoivat vl-lapsiperheet muuttaa Oulunsaloon koska siellä oli tarjolla halpaa tonttimaata ja rakennettiin uusia pientaloalueita. Lisäksi vl-uskoiset saivat nopeasti valta-asemat Oulunsalon kunnan päättävissä elimissä.

      • Blastus

        Ymmärsin noista kirjoituksista, että Oulunsalossa on paljon lestadiolaisia. Eikös se silloin demokraattisessa kunnallispoliittisessa päätöksenteossa tarkoita myöskin sitä, että päätöksiä on tekemässä paljon lestadiolaisia?


      • samoin työnantajissa

        Oulunsalon kunnan hallintoa hoitaa pääasiassa lestadiolaisvaltuusto, jolla on kaikki nyörit käsissään. Samoin työnantajissa ja työpaikoilla lestadiolaiset ovat enemmistönä. Oulunsalo oli sen rakennusaikana lähellä kaupunkia ja tonttimaa oli miltei ilmaista. Tuolloin se oli myös suhteellisen harvaan asuttua, joten olosuhteet olivat hyvät lestadiolaisuuden aloilleen asettumiselle. Ei nyt lestadiolaisista johtuen välttämättä, mutta muutenkin vähän höpö kunta tämä Oulunsalo.


      • totta vieköön

        Oulunsalosta pyrittiin 1970-80 -lukujen aikana lanseerata ihanteellinen lestadiolainen mallikunta. Suunnitelma ei täysin onnistuntut, koska Oulunsalossa asuu edelleen nk. perinteisiä luterilaisia melko paljon. Osittain tavoite siis tiiviistä lestadiolaisyhteisöstä jäi totetuttamatta, mutta kunnan tärkeissä elimissä sunmuissa valtaa käyttävät kuitenkin periaatteessa lestadiolaiset.


      • Yllättynyt
        totta vieköön kirjoitti:

        Oulunsalosta pyrittiin 1970-80 -lukujen aikana lanseerata ihanteellinen lestadiolainen mallikunta. Suunnitelma ei täysin onnistuntut, koska Oulunsalossa asuu edelleen nk. perinteisiä luterilaisia melko paljon. Osittain tavoite siis tiiviistä lestadiolaisyhteisöstä jäi totetuttamatta, mutta kunnan tärkeissä elimissä sunmuissa valtaa käyttävät kuitenkin periaatteessa lestadiolaiset.

        Eikö se vl-lestadiolaisten vallannkäyttö sitten sovi muillekin? Onko syntynyt oppositoryhmää joka yrittäisi vaikuttaa toiselal tavoin kunnan kehittymiseen, liike-elämään ja palveluihin? Asun etelässä ja tämä ilmiö että jokin kunta on yhden uskonnollisen ryhmän hallussa, on itselleni täysin uusi asia. Tässähän olisi aihetta vaikkapa tutkivaan journalismiin!


      • lerppari

        Kyseisessä kunnassa lestadiolaiset käyttävät taivaallista valtaa hallitessaan pientä valtakuntaansa. Tämän vuoksi kunnan resursseja käytetään monasti vähän mihin sattuu.


      • Kuntalainen
        lerppari kirjoitti:

        Kyseisessä kunnassa lestadiolaiset käyttävät taivaallista valtaa hallitessaan pientä valtakuntaansa. Tämän vuoksi kunnan resursseja käytetään monasti vähän mihin sattuu.

        Niiku esimerkiksi mihin?


      • ei voi mittään
        lerppari kirjoitti:

        Kyseisessä kunnassa lestadiolaiset käyttävät taivaallista valtaa hallitessaan pientä valtakuntaansa. Tämän vuoksi kunnan resursseja käytetään monasti vähän mihin sattuu.

        Monet jutut hieman jopa ärsyttää. Mutta enpä muuta mihinkään, kun olen aina täällä asunut.


    • kaikki nämä

      Suurin osa Oulun ympäristökunnista on sellaisia, joissa majailee paljon lestadiolaisia. Haukiputaalla on paljon, Kempeleessä enempi ja Oulunsalossa no jaa...sanoinkuvamatonta.

      • Politiikkaa seurannut

        Miten vl-liikkeen kannattajien osuus kunnallispolitiikassa näkyy - muutoin kuin kepulaisuuden voimana. Vl-ihmisten on lupa äänestää vain kepua ja kokoomusta.


      • voi herranpiecsut
        Politiikkaa seurannut kirjoitti:

        Miten vl-liikkeen kannattajien osuus kunnallispolitiikassa näkyy - muutoin kuin kepulaisuuden voimana. Vl-ihmisten on lupa äänestää vain kepua ja kokoomusta.

        Esimerkiski Haukiputaalla menee niin päin pärskettä, että rahaa ei ole mihinkään. Kaikki nämä kunnat ovat kasvukuntia, joilla rahatilanne suhteellisen heikko tai heikko. Miksi muuten lestadiolaiset äänestävät kokoomusta? Ei kai tässä ole vain tasustalla joku lapsirakkausjupakka?


    • Oulunsaloilija

      Siitäkö johtuu tämä lestadiolaisten nuorisoyhteisön tunnus lentokenttä? Vai onko tämä muuten vain väännetty lestadiolaisuudesta?

    • Anterox

      Oulu pyhä kaupunki! Oulu - lestadiolaisten Mekka. Jerusalem - juutalaisten Oulu! Ganges - hindulaisten Oulujoki. Ja niin edelleen.

      • neuvolassa

        Kun menee neuvolaan ei tarvitse paljo selitellä, ei kysellä ehkäisyistä, läpsimäärää ei kummastella, neuvolatädit maanparhaita, työkaverit suvaitsevaisia, oulunsalossa on hyvä asua!! uskovainen äiti


      • ei synnytä luovuutta
        neuvolassa kirjoitti:

        Kun menee neuvolaan ei tarvitse paljo selitellä, ei kysellä ehkäisyistä, läpsimäärää ei kummastella, neuvolatädit maanparhaita, työkaverit suvaitsevaisia, oulunsalossa on hyvä asua!! uskovainen äiti

        Joukkohaudassa et ole yksin.


    • leevi.l

      Lestadiolaisperheessä voi olla jopa 10 - 12 lasta. Yhden lapsen kustannukset kunnalle on 18 vuoden ikään mennessä noin 100000 euroa (olikohan kuntaliiton laskelma). Koko lauman kustannukset on siis 1.0 - 1.2 miljoonaa euroa kunnalle. Perheen äiti on yleensä aina kotona, joten hän ei tuota verotuloja. Isä tuottaa: miesten keskitulot 30000 euroa -> kunnallisvero/vuosi (ilman mitään vähennyksiä!) = 5500 euroa, eli jos jaksaa töissä 40 vuotta, niin maksaa 222000 euroa. Eli lestadiolaisperhe tekee kunnan kassaan pelkästään täten jopa miljoonan euron tappion. Lisäksi lestadiolaiset saavat vielä kotihoidontukea kunnalta yms. jota normaalit perheet ei saa. Ja kun lestadiolaislapset täyttää 18, niin äkkiä naimisiin ja lisääntymään. Eli kunnan kulut kasvaa eksponentiaalisesti, eikä lapset "maksa takaisin" käyttämiään kunnallisvaroja, kuten normaalitapauksessa. Tämä ongelma liittyy sisäänrakennettuna lestadiolaisuuteen, ja tätä ongelmaa harvemmin esiintyy muissa kuin lestadiolaisperheissä, joten ongelman nimittäminen lestadiolaisongelmaksi on siten perusteltua ja oikeutettua. Tuntuu siltä, että lestadiolaisperheitä alkaa kansaantumaan Lempäälään jatkuvasti lisää ja ongelma on paheneva. En tiedä kuinka sen pystyisi ratkaisemaan, mutta ehkä joku viisaampi osaisi sen ratkaista.

      • klonkku

        Toinen puoli ongelmasta on se, että jostain Suomeen pitäisi saada lapsiakin. Muuten koko maa joutuu mamujen valtaan. Lestojen tuottamien lasten yksikkökustannukset ovat todennäköisesti pienemmät kuin muulla väestöllä. Heidän lapsensa käyttävät loppuun vanhempien lasten vaatteet ja muut tarvikkeet. Lasten elintaso on myös alhaisempi kuin pienten perheiden ylihemmoteltujen jälkeläisten. Suurten sarjojen tuotantokustannukset ovat yleensä pienempiä kuin yksittäistuotannossa.


      • KasvunMerkitys

        Muslimiväestö sikiää vieläkin enemmän. Koko Eurooppaan tulee muslimienemmistö. Voitte miettiä jo, millaista on muslimihallinto. Tai jos ette mieti, se tulee kuin varas yöllä.


    • ANTILESTA

      LESTAT ULOS OULUSTA!

    • OnnettomatPalvelut

      Lestat eivät ole Oulunsalon ongelma, vaan onnettoman huonot palvelut. Yrityksiä lopettaa ainakin Kapteenissa, kun vuokrat ovat niin hurjat. Viimeksi lopetti R-kioski - ajatelkaa, ei edes R-kioskia, mikä tuppukylä tästä on tullut.

      Oulun päättäjät yrittävät lopettaa myös lukion. Kuinka noloa!

      Olen tykännyt asua täällä ja vielä kesällä ajattelin ostaa täältä rivarin, mutta no thank you!

    • Uimar

      Kun Oulunsalo liittyi Ouluun, niin kaikki meni huonompaan suuntaan. Ulkoalueet ovat paljon epäsiistimmät kuin ennen. Palvelut huonommat. Terveyskeskuskaan ei ole auki kesällä, kuten ennen. Kai siirtävät senkin kokonaan Kaakkuriin.

      Kun Oulunsalo oli Oulunsalo, tänne suunniteltiin jopa uimahallin rakentamista. Sitä ei tule varmasti enää.

    • HeinoMellu

      #Kun Oulunsalo oli Oulunsalo, tänne suunniteltiin jopa uimahallin rakentamista. Sitä ei tule varmasti enää.#

      Ei tulekkaan koska lestat haluaa mieluummin naimahallin. Pakkopano-opin kannalta paljon parempi investointi.

    • Anonyymi

      Oulunsalossa palveluiden taso laski,kun se liittyi Ouluun. Kauppakeskus Kapteeni myytiin yksityiselle kiinteistösijoitus firmalle ja siellä vuokrat nousivat. Sen takia moni yritys lopetti tai lähti muualle. Nykyään Oulunsalossa on K-Supermarket ja pienempi K-market, joissa on sama kauppias. Sekä S-Arinan kauppa sekä K-market. Lidliä tai Salea ei taida tulla koskaan.
      Monet lestadiolaiset ovat kuntaliitoksen jälkeen muuttaneet Kempeleeseen, Liminkaan tai Tyrnävälle. Koska noissa kunnissa on paremmat palvelut.

    • Anonyymi

      Tämä ketju alkoi 2005 vuodesta , sitten on 2014 .sta ja viimeinen 27.3.-21 !!
      Siinäpä tuli taas "ylistystä" lestadiolaisista !!!
      Miksi pitää nostaa näitä vanhojakin juttuja tänne, onko "aihepulaa", vai mitä ?!?
      On se vain niin, että ihmisten on jotenkin tultava toimeen vl-väen kanssa, kun myös vl-väki "sietää" toisin ajattelevia, johonkin määrään asti, ehkä !?
      Ihmisten on vain asuttava jossain, pohjoisessa , etelässä, idässä tai lännessä, ja vielä nuo väli-ilmansuunnatkin voivat olla hyviä asuinpaikkoja, vaikka ihmettelen, miksi ihmiset kestää asua ihan eteläisessä Suomessa, "sumppu reservaatti",
      kokemusta on ja Luojan kiitos saatiin palata takaisn itä - Suomeen !
      VL-väki on kasvattanut lapsilukua, kiitettävästi, kun nyt on "lapsipulaa" Suomessa, niin mitäpä tuota valittamaan, sitten toinen "porukka" taitaa olla nämä maahanmuuttaja väki, jotka lisääntyvät jonkun verran, niin, että kumpi onpi parempi !? Maahanmuuttajien lapsi, täällä syntynyt, on kai sitten suomalainen !?

    • Anonyymi

      Oulunsalossa tulee myös paljon hyviä jääkiekkolioita, kun siellä ei voi muuta harrastaa uskonnon lisäksi.

      • Yhtään niistä ei ole Lestadiolaisia.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Yhtään niistä ei ole Lestadiolaisia.

        Onhan kaikki, lapsena ollut lestadiolaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan kaikki, lapsena ollut lestadiolaisia.

        Ei ole ollut kaikki esim Juudas Iskariot,Adolf Hitler,Josif Stalin ja ym ihmishirviöt ei ole ollut koskaan elävässä uskossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onhan kaikki, lapsena ollut lestadiolaisia.

        Haista jo p..ka, ei edes kuolleena kunaan fisku ole testadiolainen.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Haista jo p..ka, ei edes kuolleena kunaan fisku ole testadiolainen.

        Vielä hirveämpää on olla sun kaltainen.


    • Anonyymi

      EIKÖ Pinnasänky ole vielä päässyt sängystään näkemään maailmaa ympärillään ja huomaamaan, että kaikilla suomalaisilla on elämän mahdollisuus Suomessa, vaikka olisivat mitä uskontosuuntaa tahansa, kun vielä myös ihan "pakanoillakin" on lupa asua täällä !!!

      • Olen varmuudella liikkunut enemmän mitä Sinä. Olen mm asunut kuudessa maassa ja käynyt n 40 kymmenessä.
        Miten Sinä olet nähnyt maailmaa.

        Voin kokemuksesta sen sanoa, ett on kaikilla mahdollisuus, mutta paljon jopa sukujakin, joista yhtään ei ole viettänyt työelämässä, elämäänsä. Se on itsestä kiinni.

        Nyt minun käsittelyssä on Pakana sitä mitä Jumala sen julki tuo. Sinä et ehkä tiedä edes mitä pakana edustaa ryhmänä?

        Suomessahan on yli 90% pakanoita asujaimistossaan. Kaikilla suinkaan ei ole lupa asua maassa, kuten osalla arabeita ja hekin ovat pakanoita.

        No minä Valaisen.

        Kirjoitukset tuntevalle ihmiselle, etupäässä juutalaiselle ja Israelin kansalle asia oli ja on edelleen hyvin selkeä.

        Jumala loi aikoinaan koko maailman, myös ihmisen. Ihminen kuitenkin käänsi selkänsä Luojalleen ja lankesi syntiin. Ensimmäinen Mooseksen kirja kertoo siitä, miten Jumala puhui aluksi koko ihmiskunnalle.

        Tämä vaihe päättyi vedenpaisumukseen ja Nooan kanssa tehtyyn liittoon. Tämän jälkeen Jumala alkoi puhua Abrahamille.

        Hänestä Jumala loi itselleen uuden kansan, jolle hän ilmoitti tahtonsa. Näin Jumala siis siirtyi puhumaan vain yhdelle kansalle, Israelille, jonka hän valitsi omakseen.
        Sen kanssa hän solmi liiton ensin Abrahamin ja sitten Mooseksen kautta ja teki siitä oman silmäteränsä. Kaikki muut kansat ovat pakanoita ja sivullisia. Suomalaisen on hyvä tietää, että olemme Israelin pikkuveli ja kansassamme on tietoisia, ja itse tietämättään olevia Israelilaisia todella paljon, ja hieman juutalaisia.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Olen varmuudella liikkunut enemmän mitä Sinä. Olen mm asunut kuudessa maassa ja käynyt n 40 kymmenessä.
        Miten Sinä olet nähnyt maailmaa.

        Voin kokemuksesta sen sanoa, ett on kaikilla mahdollisuus, mutta paljon jopa sukujakin, joista yhtään ei ole viettänyt työelämässä, elämäänsä. Se on itsestä kiinni.

        Nyt minun käsittelyssä on Pakana sitä mitä Jumala sen julki tuo. Sinä et ehkä tiedä edes mitä pakana edustaa ryhmänä?

        Suomessahan on yli 90% pakanoita asujaimistossaan. Kaikilla suinkaan ei ole lupa asua maassa, kuten osalla arabeita ja hekin ovat pakanoita.

        No minä Valaisen.

        Kirjoitukset tuntevalle ihmiselle, etupäässä juutalaiselle ja Israelin kansalle asia oli ja on edelleen hyvin selkeä.

        Jumala loi aikoinaan koko maailman, myös ihmisen. Ihminen kuitenkin käänsi selkänsä Luojalleen ja lankesi syntiin. Ensimmäinen Mooseksen kirja kertoo siitä, miten Jumala puhui aluksi koko ihmiskunnalle.

        Tämä vaihe päättyi vedenpaisumukseen ja Nooan kanssa tehtyyn liittoon. Tämän jälkeen Jumala alkoi puhua Abrahamille.

        Hänestä Jumala loi itselleen uuden kansan, jolle hän ilmoitti tahtonsa. Näin Jumala siis siirtyi puhumaan vain yhdelle kansalle, Israelille, jonka hän valitsi omakseen.
        Sen kanssa hän solmi liiton ensin Abrahamin ja sitten Mooseksen kautta ja teki siitä oman silmäteränsä. Kaikki muut kansat ovat pakanoita ja sivullisia. Suomalaisen on hyvä tietää, että olemme Israelin pikkuveli ja kansassamme on tietoisia, ja itse tietämättään olevia Israelilaisia todella paljon, ja hieman juutalaisia.

        Johanneksen evankeliumissa Jeesus sanoo juutalaisten olevan perkeleestä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Johanneksen evankeliumissa Jeesus sanoo juutalaisten olevan perkeleestä.

        Miksi? Mikä on kontekti?
        Oletko samoilla linjoilla.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Olen varmuudella liikkunut enemmän mitä Sinä. Olen mm asunut kuudessa maassa ja käynyt n 40 kymmenessä.
        Miten Sinä olet nähnyt maailmaa.

        Voin kokemuksesta sen sanoa, ett on kaikilla mahdollisuus, mutta paljon jopa sukujakin, joista yhtään ei ole viettänyt työelämässä, elämäänsä. Se on itsestä kiinni.

        Nyt minun käsittelyssä on Pakana sitä mitä Jumala sen julki tuo. Sinä et ehkä tiedä edes mitä pakana edustaa ryhmänä?

        Suomessahan on yli 90% pakanoita asujaimistossaan. Kaikilla suinkaan ei ole lupa asua maassa, kuten osalla arabeita ja hekin ovat pakanoita.

        No minä Valaisen.

        Kirjoitukset tuntevalle ihmiselle, etupäässä juutalaiselle ja Israelin kansalle asia oli ja on edelleen hyvin selkeä.

        Jumala loi aikoinaan koko maailman, myös ihmisen. Ihminen kuitenkin käänsi selkänsä Luojalleen ja lankesi syntiin. Ensimmäinen Mooseksen kirja kertoo siitä, miten Jumala puhui aluksi koko ihmiskunnalle.

        Tämä vaihe päättyi vedenpaisumukseen ja Nooan kanssa tehtyyn liittoon. Tämän jälkeen Jumala alkoi puhua Abrahamille.

        Hänestä Jumala loi itselleen uuden kansan, jolle hän ilmoitti tahtonsa. Näin Jumala siis siirtyi puhumaan vain yhdelle kansalle, Israelille, jonka hän valitsi omakseen.
        Sen kanssa hän solmi liiton ensin Abrahamin ja sitten Mooseksen kautta ja teki siitä oman silmäteränsä. Kaikki muut kansat ovat pakanoita ja sivullisia. Suomalaisen on hyvä tietää, että olemme Israelin pikkuveli ja kansassamme on tietoisia, ja itse tietämättään olevia Israelilaisia todella paljon, ja hieman juutalaisia.

        "Jumala loi aikoinaan koko maailman, myös ihmisen. Ihminen kuitenkin käänsi selkänsä Luojalleen ja lankesi syntiin."

        Muistat varmaan itse myös sen että paholainen avusti ihmisen lankeamaan syntiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Jumala loi aikoinaan koko maailman, myös ihmisen. Ihminen kuitenkin käänsi selkänsä Luojalleen ja lankesi syntiin."

        Muistat varmaan itse myös sen että paholainen avusti ihmisen lankeamaan syntiin.

        Totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jumala loi aikoinaan koko maailman, myös ihmisen. Ihminen kuitenkin käänsi selkänsä Luojalleen ja lankesi syntiin."

        Muistat varmaan itse myös sen että paholainen avusti ihmisen lankeamaan syntiin.

        "Muistat varmaan itse myös sen että paholainen avusti ihmisen lankeamaan syntiin."

        Joo siis tämä on kyllä ollut täysin väärin ja epäoikeuden mukainen teko viatonta ihmistä kohtaan kun eihän ihminen ollut Luciferia yllyttämässä lankeemukseen ja kaiken lisäksi ihmistä ei varoitettu paratiisissa tästä eksyttäjästä ja ihmisellä ei ollut mitään tietoa sielunvihollisen toiminta tavasta.


    • Anonyymi

      Täälä asuu kans tosi paljon lestadiolaisia asun pienessä sivukylällä ja n10 lestadiolaista suurperhettä asuu 400m säteellä ympäriinsä.
      Mutta tässä on tapahtunut semmoinen muutos että lähes kaikki näistä on ex-lestadiolaisia eletään ku viimestä päivää poppia huudatetaan ja kaljaa kitataan.

      • Anonyymi

        Lisään vielä että tämä kylä hiljeni ennen merkittävästi suviseurojen ja opistoseurojen ajaksi mutta ei enää viimevuosina kun suurin osa vl-porukoista ei olekkaan lähtenyt suviksiin vaan on jäänyt tänne rymyään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään vielä että tämä kylä hiljeni ennen merkittävästi suviseurojen ja opistoseurojen ajaksi mutta ei enää viimevuosina kun suurin osa vl-porukoista ei olekkaan lähtenyt suviksiin vaan on jäänyt tänne rymyään.

        Harmi.


    • Anonyymi

      Oulun Kivikkokankaalla asuu lestadiolaisia niin paljon että kaikki järkevät myy talonsa sieltä ja muuttavat jonnekin missä vähemmän lentoja.

      • Anonyymi

        Metsokankaalla myös paljon. Nykyisistä Oulun ympäristökunnista Tyrnävällä ja Limingassa taitaa olla eniten. Tyrnävällä ainakin tiedän, että moni ei vl-perhe miettii pois muuttamista, kun ympärillä kaikki alkaa olemaan lestadiolaisia. Ei ole lapsille hyvä ympäristö kasvaa niin ahdasmielisessä ajatusmaailmassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Metsokankaalla myös paljon. Nykyisistä Oulun ympäristökunnista Tyrnävällä ja Limingassa taitaa olla eniten. Tyrnävällä ainakin tiedän, että moni ei vl-perhe miettii pois muuttamista, kun ympärillä kaikki alkaa olemaan lestadiolaisia. Ei ole lapsille hyvä ympäristö kasvaa niin ahdasmielisessä ajatusmaailmassa.

        Ei lestakaan halua asua toisen lestan naapurissa. Lestat on todella kirjavaa ja eripuraista sakkia.


    • Anonyymi

      jospa "Pinnasänky" ei "huutelisi" sieltä patjaltaan täällä ihmisille joita ei tunne !?
      Kyllä sitä on elämää kerinnyt nähdä ja kokea n. 70 .ssä vuodessa , monelta suunnalta !
      Opiskeltukin jotain ... ....

    • Anonyymi

      Lestatiolaiset lapset häpeää omia suurperheitään. Äidit masut ovat vuodesta toiseen kuin ilmapallot ja taapertavat vailla lohtua, kun miehet ovat keskittyneet kieroilemalla tekeen rahaa.

    • Anonyymi

      Eipäs kaikki häpeä omaa perhettään, olipa sisaruksia paljon tai vähemmän. Meitä on monia joiden kotielämä on ollut ihanaa ja sisaruksilla on vanhempanakin läheiset välit ja ollaan usein yhteyksissä, kun nyt on nämä yhteydenotto keinot melkein jokaisella, joku laite taskussa.
      Perheen sisäiseen "kemiaan" vaikuttaa minkälainen suhde on vanhemmilla keskenään ja se heijastuu myös lapsiin päin, välittävänä suhtautumisena, kun se parasta on ollut !
      Kun vanhemmista on jo aika jättänyt ja he ovat "mullissa", niin mikäpä sen mukavampaa, kun voi olla yhteyksissä sisaruksiin; perheineen, sieltä löytyy turvaverkostoa, milloin mistäkin päin Suomea ja yli rajojenkin.
      Ei kaikkien ihmisten elo ole niin negatiivista kuin täällä joillakin on käsitys monilapsisista perheistä. Surullista, jos jollakin on huonoja kokemuksia omasta perheestä.
      Olisiko tuossakin peiliin katsomisen paikka ja voihan ne asiat, huonotkin kokemukset, muuttaa paremmiksi omassa, aikuisessa elämässään. Älkäämme koskaan syyttäkö vanhempia, he ovat kumminkin antaneet meille elämän mahdollisuuden, Luojan avustamana, tosin. !

    • Anonyymi

      no sehän on kuin koronavirus, leviää eniten kesällä suurissa seuroissa.

    • Anonyymi

      Eipä pilkata kovia kokeneita!
      Sallikaa kuitenkin kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen opetus....:

      Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
      24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
      24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
      ((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))
      24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
      24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
      25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
      https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
      "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
      LAITTOMUUKSISTA, näitä rikoksia ei kristillisten Kaikkivaltias Jeesus ole käskenyt tekemään, joten kristittyjen Saatana jumalana tai Barjeesus antoi palvelijoineen käskyn:
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
      "Noitavainot nykyaikana
      Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[16] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[17] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008.[18] Nigeriassa noin 5 000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[19] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia". Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[20]"

    • Anonyymi

      Lumijoella majailevat limaiset kyynkielet ja lisääntyvät kulovalkean lailla.

    • Anonyymi

      Oulusalossa tehdään tästä syystä lestatiolaista kuntapolitiikkaa.

    • Anonyymi

      Joskus kuulin, että Luodon kunnassa olisi suhteessa eniten
      Lestadiolaisia.
      Taitaa olla vain LYRS väkeä.

    • Anonyymi

      Onkohan Limingassa vielä enemmän vanhoillislestadiolaisia?

    • Anonyymi

      2005 ALOITETTU tämä "letka", joten ehkä jotain muutosta jo tullut tuohonkin Oulun seudun väkitilanteeseen ?
      Eteläänhän ne ihmiset sieltä ovat laskeutuneet, kaiken sortin ihmiset !
      Myös ne ei VL.-ihmiset ja heidänkin kanssa täälläkin on vain tultava toimeen !
      Ei ne ns. tavan ihmisetkään monesti ole ihan enkeleitä, jos nyt kauniisti sanoisi !
      Joten, yritetään elää sovussa kaikkien kanssa , jos se meistä riippuu !!??

    • Anonyymi

      Vanhoillislestadiolaisia on Suomessa yli 100 000, joten tuskimpa 90% heistä asuu Oulunsalossa.

    • Anonyymi

      Lestatiolaiset alkavat olla kaikki sukua keskenään. Nyt tekisi rodulle hyvää jos tyttöset valitsisi kunnon taviksen miehekseen.

      • Anonyymi

        Sukurutsaus onkin vaarallista, ties mitä geenivirheitä tulloo!


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      54
      5399
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3477
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1602
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      197
      1521
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1076
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      25
      1023
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      897
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      836
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      789
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      788
    Aihe