Vaikka olenkin flippaillut näitä sivuja vasta muutaman tunnin, niin näyttää (itseäni häkellyttävästi) siltä, että useimmat postaajat ei käytä rasvaa ollenkaan. Syödään vaan banaaneja (puhdasta sokeria!!!) ja nuudeleja (sama juttu kova rasva, joka myös tarttuu heti kiinni).
En yleensä kirjottele tällasiin forumeihin, mutta tää on niin surullista katseltavaa, että tunsin moraalista pakotusta.
Olen 25-vuotias, paljon urheileva, kundi, joka
laskee kalorit erittäin tarkasti ja pyrkii aina syömään saman verran tai hieman enemmän kuin kuluttaa (n. 4000-6000 kcal/päivä liikunnan määrästä riippuen). Painoni ei nouse millään, vaan pysyttelen koko ajan samoissa lukemissa.
Jaan ateriani aina joko hiilari -tai rasva-aterioihin (proteiinia tasaisesti), eli en syö niitä samoilla aterioilla ja otan kaiken mahdollisimman "hyvistä", hitaasti imeytyvistä lähteistä (tummat tuotteet, pehmeät rasvat, kala, kana, maito, jne. jne.).
Tulee selostettua vähän liian pitkä stoori, mutta
pointti nyt on kuitenkin se, että jos kroppa ei saa tarvitsemaansa (esim. rasva), se alkaa panttaamaan sitä. Ts. jos ei syö rasvaa, ei rasva myöskään pala. Pitää syödä tarpeeksi, että voi myös menettää.
No joo. Näistä jutuista nyt voi paasata loputtomiin, mutta toi nyt tulis päällimmäisenä mieleen. En voi suositella Atkinsointia, koska oon kokeillu sitä elämäni aikana vasta muutaman kuukauden. Paino lähti niin uskomattomaan laskuun, että lopetin kesken, kun pokka ei kestäny; n. 92 kg -> 77 kg ekan kolmen viikon aikana, ei voi olla terveellistä. En halua yrittää esittää mitään asiantuntijaa, mutta olen lukenut näistä jutuista vuosikausia ja nähnyt näiden toimivan käytännössä muillakin kuin itselläni. Kehottaisin käyttämään tervettä järkeä. Kun on nälkä, pitää syödä. Nälän tunne on viesti kropaltasi, kun se vaatii ravintoa toimiakseen kunnolla. Pelkästään vaihtamalla valkoset ruuat tummiin saa ihmeitä aikaan. Paljon rasvasta kalaa, eikä säästellä rypsiöljyä ruuanlaitossa. Sokeri (esim. mässyt) ja eläinrasvat pois. Liikuntaa sillai, että tuntuu hyvältä, syö kun nälättää ja pidä huoli nestetasapainosta=ainakin se pari litraa vettä per päivä.
kaikki näyttää unohtavan
10
1341
Vastaukset
- ...
Siis mitä sä harrastat, kun kulutat 6000 kcal päivä??!! Oot kyllä varmaan aika iso kokoinen..
- kaikki näyttävät unohtavan
Tosiaan. Kävi varmasti selväksi, että harrastan kuntosalilla käyntiä. Lisäksi kaikkea mahdollista jalkapallosta, lätkästä, salibandystä, koriksesta itsepuolustuslajeihin. En tietenkään kaikkia viikottain, vaan ihan liikunnan ilosta vaihtelen lajeja tavalla, ettei puudu liikaa. Lisäksi olen fyysisesti erittäin raskaassa työpaikassa, joten pitkän duunipäivän jälkeen ei tavallaan pysty
millään syömään liikaa.
Pakko sanoa, että 6000 kaloria on paljon ja sen saaminen alas vuorokaudessa on jo oma taiteenlajinsa, varsinkin, jos sen ottaa ns. terveellisellä ruokavaliolla, eikä käytä alkoholia. On myös lisättävä, että olen kohtalaisen iso kundi, joten aineenvaihduntaani ei voi verrata 40 kiloisen pikkutytön vastaavaan.
Aloin miettimään eilen, että miksi postasin ekan viestin. Voisin sanoa, että olen kokenut jonkinmuotoisen syömishäiriön tapaisen, kuitenkin aika lievän, jos sitäkään????, eikä kukaan olisi voinut taivutella minua muuttamaan tapojani. Täten en myöskään yritä tuputtaa kenellekään mitään, koska en usko pystyväni vaikuttamaan kehenkään, jolla on anoreksia tai muu syömishäiriö, tai edes sellaisen alkuviitteitä.
En kuitenkaan suosittele mitään horrordiettausta, koska kun itse painoin 77 kiloa, ainoat rasvat taisivat peittää hieman sisuskalujani ja aloin psyykkisesti oireilemaan tämän vaikutuksesta, mm.
paniikkikohtauksin, pakkoajattelulla, seksuaalisella välinpitämättömyydellä ja väsymyksellä. Ei se vaan oo sen arvoista.
Ehkä mun pointtina oli vaan se, että jos on pakko lähteä pakonomaiseen diettaamiseen, niin tekee sen ilman kauheaa, kärsimystä tuottavaa salaatti-porkkanadieettiä. Tälla tavalla saa edes ne vitamiini, hivenaineet, mineraalit, kuidut ja muut pakolliset terveellisen elämän perustat, jotka ehkä pitää sen päänkin terveempänä hieman pidempään.
Rasvan käytöstä en pysty ohjaamaan minnekään terveyssivuille tai vastaaville. Olen vain nähnyt rasvan käytön hyödyt käytännössä ja kuullut lukemattomilta ihmisiltä samanlaisia kokemuksia.
Lisäksi rasvan käyttö on ihan loogistakin. Rasva on kuitenkin pakollinen komponentti kehon hyvinvoinnille ja jos kroppa ei saa sitä ruuasta, niin se alkaa pitää kehon omasta "läskistä" kiinni kynsin ja hampain. Jos sen taas saa ruoasta, ei systeemillä ole syytä sen saatavuuden takia pihistellä vaan alkaa "tuhlaamaan".
Esimerkiksi meikäläinen nauttii minimissään kilon rasvaa viikossa. On hassua, ettei se kuitenkaan tartu kiinni mihinkään (viimeisten mittausten mukaan rasva% oli 10 pintaan).
Ärsyttää kun kaikki mainokset koko ajan tuputtaa rasvattomia tuotteita kuluttajille, aivan kuin ne olisivat jotenkin vähemmän lihottavia (paras mieleen tuleva esimerkki on maustetut 0% jogurtit, jotka on lähes puhdasta sokeria=tyhjää energiaa=kroppa ei pysty hyväksikäyttämään=muuttuu suoraan läskiksi, kuten alkoholi, mässyt, valkonen leipä, jne.).
No joo. Taas tuli liian pitkä viesti. Pakko lopettaa, et joku ehkä jopa jaksais lukee tän loppuun. Jos luet tämän lauseen, niin kiitän kärsivällisyydestä, että sain avautua edes jollekulle.
- oregeena
nähdä tieteellisen tutkimuksen ravojen vaikutuksesta laihtumis nopeuteen. Tästä on ollut paljon puhetta mutta tutkimustulokset ja tiedot pehmeänrasvan vaikutuksista laihdutus nopeuteen sotivat keskenään.. CLA on ainut josta on pientä näyttöä.
- *erika*
Kun asioihin olet perehtynyt niin tiedät oonko pahasti hukassa. Mulla on tapana syödä hiilarit ja proteiinit erikseen,eli ei molempia samalla aterialla,kasviksia ja salaattia kylläkin molempien kans,syy miks näin teen on niiden sulamisnopeus,eli oonko väärässä?
- Rasvasta
Terve
Tää on asia, jota oon kanssa miettiny. Oon vahvasti ymmärtäny, että proteiinin (samoin kuin rasvan ja kuitujen) nauttiminen aterian yhteydessä hidastaa ruoan sulamista. Oon kuullut ja lukenut ton monestakin eri lähteestä, sekä tieteellisestä, että maallisesta.
Kerroin, että syön hiilarit ja rasvat erikseen.
Syynä on se, että hiilarit toimivat kehon pääasiallisena energianlähteenä. Jos siis syö hiilarit ja rasvan samaan aikaan alkaa kroppa hyödyntämään ensimmäisenä hiilareita, koska on siihen suunniteltu -> rasvaa ei pystytä kunnolla hyödyntämään energian lähteenä. Toisaalta tän forumin ihmiset tuntuvat syövän niin vähän, että tolla ei voi olla mitään käytännön merkitystä. Ts. jos syö yhden banaanin ja leipäpalan päivässä tms. niin kyllä kroppa hyödyntää sen väkisinkin.
Tollasen määrän kuluttaa, vaikka makaisi syvässä koomassa. Lopultahan se on kuitenkin kokonais- kalorimäärästä kiinni. Jos syöt vähemmän kuin kulutat laihdut ja jos syöt enemmän varastoituu se tulevaa käyttöä varten (läskiksi). Laihtumisnopeus on kiinni siitä miten paljon on laihdutettavaa.
Kun rasvat on huvenneet, alkaa systeemi etsiä "ruokaa" (aminohappoja) hajottamalla ja, kirjaimellisesti, syömällä itseään (lihasta ->
hermostoa).
Mulla on selkeesti eri tavoitteet kuin 99.99 %:lla tän sivuston kuluttajistosta. Yritän kasvattaa lihasta saamatta sitä turhaa läskiä sivutuotteena. Sen takia yritän suurimman osan ajasta hidastaa ruoan sulamista, tarkoituksena hyödyntää kaikki mahdollinen, minkä suuhuni tungen.
Nopeuttaakseni aineenvaihduntaa jaan päivän kokonaiskalorit 6-8 ateriaan, juon paljon vettä ja vihreää teetä, urheilen ja nukun vähintään sen 8 h vuorokaudessa. Koska pidän usein kulutukseni pienempänä kuin sisäänoton, ts. elän n. 500 kaloreilla, pidän kerta-annokset "pieninä" (rajana max 1000 kaloria/ateria), jotta saan sen myös kulutettua, ilman turhia imeytymisiä.
Toinen tärkeä sääntöni on se, että en syö hiilareita klo 19.00 jälkeen. Syynä se, että yön aikana ihmisen aineenvaihdunta pysähtyy ja kaikki hiilari minkä on syönyt muuttuu siksi itsekseen.
Kolmantena sääntönä turhan energian minimointi (karkit, alkoholi tms.), koska se muuttuu suoraan fläbäksi (en ole laihduttamassa sitä pois).
Toisinaan tulee päiviä, jolloin kalorivajeen korvaaminen on syystä tai toisesta mahdotonta, eli elo käy miinuskaloreilla.
No okei. Sääntöjä olis vielä joku pari kymmentä, mut niitä nyt on ihan turha edes mainita. Noi kolme on nyt ne kaikkein keskeisimmät mitä oon keksinyt.
Ihmiskeho on looginen ja nerokkaan mahtava koneisto. Ei se tee ketään "läskiksi" hekilökohtaisen vittuilun takia. Jos sitä kohtaan on reilu, on se vastavuoroisesti reilu takaisin.
Olipa outo lause. Kunnon ruumiista irtautuminen.
Syöminen on vieläkin harrastuksistani rakkain, eikä mitään turhaa häikkää elämisessä esiinny. Lisäksi se läski pysyy poissa kummittelemasta.
Syöminen on helvetin hauskaa. Suosittelen sitä aivan kaikille. Eikä toi sitte ollut mitään vittuilua. - Sisar
Rasvasta kirjoitti:
Terve
Tää on asia, jota oon kanssa miettiny. Oon vahvasti ymmärtäny, että proteiinin (samoin kuin rasvan ja kuitujen) nauttiminen aterian yhteydessä hidastaa ruoan sulamista. Oon kuullut ja lukenut ton monestakin eri lähteestä, sekä tieteellisestä, että maallisesta.
Kerroin, että syön hiilarit ja rasvat erikseen.
Syynä on se, että hiilarit toimivat kehon pääasiallisena energianlähteenä. Jos siis syö hiilarit ja rasvan samaan aikaan alkaa kroppa hyödyntämään ensimmäisenä hiilareita, koska on siihen suunniteltu -> rasvaa ei pystytä kunnolla hyödyntämään energian lähteenä. Toisaalta tän forumin ihmiset tuntuvat syövän niin vähän, että tolla ei voi olla mitään käytännön merkitystä. Ts. jos syö yhden banaanin ja leipäpalan päivässä tms. niin kyllä kroppa hyödyntää sen väkisinkin.
Tollasen määrän kuluttaa, vaikka makaisi syvässä koomassa. Lopultahan se on kuitenkin kokonais- kalorimäärästä kiinni. Jos syöt vähemmän kuin kulutat laihdut ja jos syöt enemmän varastoituu se tulevaa käyttöä varten (läskiksi). Laihtumisnopeus on kiinni siitä miten paljon on laihdutettavaa.
Kun rasvat on huvenneet, alkaa systeemi etsiä "ruokaa" (aminohappoja) hajottamalla ja, kirjaimellisesti, syömällä itseään (lihasta ->
hermostoa).
Mulla on selkeesti eri tavoitteet kuin 99.99 %:lla tän sivuston kuluttajistosta. Yritän kasvattaa lihasta saamatta sitä turhaa läskiä sivutuotteena. Sen takia yritän suurimman osan ajasta hidastaa ruoan sulamista, tarkoituksena hyödyntää kaikki mahdollinen, minkä suuhuni tungen.
Nopeuttaakseni aineenvaihduntaa jaan päivän kokonaiskalorit 6-8 ateriaan, juon paljon vettä ja vihreää teetä, urheilen ja nukun vähintään sen 8 h vuorokaudessa. Koska pidän usein kulutukseni pienempänä kuin sisäänoton, ts. elän n. 500 kaloreilla, pidän kerta-annokset "pieninä" (rajana max 1000 kaloria/ateria), jotta saan sen myös kulutettua, ilman turhia imeytymisiä.
Toinen tärkeä sääntöni on se, että en syö hiilareita klo 19.00 jälkeen. Syynä se, että yön aikana ihmisen aineenvaihdunta pysähtyy ja kaikki hiilari minkä on syönyt muuttuu siksi itsekseen.
Kolmantena sääntönä turhan energian minimointi (karkit, alkoholi tms.), koska se muuttuu suoraan fläbäksi (en ole laihduttamassa sitä pois).
Toisinaan tulee päiviä, jolloin kalorivajeen korvaaminen on syystä tai toisesta mahdotonta, eli elo käy miinuskaloreilla.
No okei. Sääntöjä olis vielä joku pari kymmentä, mut niitä nyt on ihan turha edes mainita. Noi kolme on nyt ne kaikkein keskeisimmät mitä oon keksinyt.
Ihmiskeho on looginen ja nerokkaan mahtava koneisto. Ei se tee ketään "läskiksi" hekilökohtaisen vittuilun takia. Jos sitä kohtaan on reilu, on se vastavuoroisesti reilu takaisin.
Olipa outo lause. Kunnon ruumiista irtautuminen.
Syöminen on vieläkin harrastuksistani rakkain, eikä mitään turhaa häikkää elämisessä esiinny. Lisäksi se läski pysyy poissa kummittelemasta.
Syöminen on helvetin hauskaa. Suosittelen sitä aivan kaikille. Eikä toi sitte ollut mitään vittuilua.Kiva kun kirjoitit tänne! Ainakin minusta viestisi ja ajatuksesi olivat erittäin hyviä. Vaikutat kunnon kundilta :) Älä muuksi muutu, ainakaan tuolla "mukavuus- ja järkevyys-sektorilla" :).
Tämä on anoreksiaa potevien keskustelupalsta, mutta olen huomannut, että vaikka anorektikot ovat yleensä erittäin älykkäitä, täällä kirjoittelevat tuntuvat olevan usein "ei niin fiksuja".
No kuitenkin, kiitos ajatuksistasi! :) t. n19 - Rasvasta
Sisar kirjoitti:
Kiva kun kirjoitit tänne! Ainakin minusta viestisi ja ajatuksesi olivat erittäin hyviä. Vaikutat kunnon kundilta :) Älä muuksi muutu, ainakaan tuolla "mukavuus- ja järkevyys-sektorilla" :).
Tämä on anoreksiaa potevien keskustelupalsta, mutta olen huomannut, että vaikka anorektikot ovat yleensä erittäin älykkäitä, täällä kirjoittelevat tuntuvat olevan usein "ei niin fiksuja".
No kuitenkin, kiitos ajatuksistasi! :) t. n19Päivää vielä.
Jos ravintotietous otetaan validiksi älykkyyden mittariksi, niin maapallolla ei taida sittenkään olla älykästä elämää. Välillä ainakin tuntuu siltä. Näistä asioista voi aina ottaa selvää. Se voi olla raskasta eikä opiskelu koskaan lopu. Tieto muuttuu ja vanhat käsitykset tarkentuu pikkuhiljaa. Mutta jos siihen jaksaa panostaa, niin sitte on hauska hymyillä muille kun ne pohtii maailman menoa.
Toki tän sivuston ihmiset varmastikin miettii näitä juttuja (useimmat eivät varmaan muuta teekään), mutta esim. netin tuhansien forumeiden kierrättely avoimin mielin ei ainakaan tapa ketään, jos sattuu olemaan aikaa ja motivaatiota katsella asioita useammasta näkökulmasta eikä lähtee automaattisesti tolle luonnottomalle tappo/syömättömyyslinjalle.
Jos muuten tää historian ensimmäinen viestiketjuni sattuu katkeamaan tähän, niin haluaisin vielä jättää pari pohdintaa ilmaan.
1. Miksi syödä suklaapatukka, jos samalla kalorimäärällä voi napsia esim. 2 kiloa wokkia tai kaurapuuroa? Saa samalla niitä vitamiineja ja mineraaleja (ja KUITUJA!!), eikä nälkä riivaa.
2. Mitä on menetettävänä (kilojen lisäksi), jos muutaman viikon ajan kokeilee syödä normaalisti hieman alle normaalin kulutuksen. Jos tällä tavalla saa todellisuudessa lisättyä ihravarastojaan, niin kyse on jostain eksoottisesta sademetsän sairaudesta, jota tiede ei ole vielä löytänyt. Asian voi vaikka tarkastaa jollain rasva%mittarilla tai vastaavalla, jotka ei hirveen paljoa maksa. Hiljaa parempi tulee.
3. Rasva palaa tasaisesti, mutta pakkautuu epätasaisesti. Jenkkakahvojen/takapuolen jne. sulatus tapahtuu samassa suhteessa muuhun kroppaan nähden. Ts. jos aikeena on keventää jotain tiettyä osaa kehosta, niin saavuttaa laihduttamalla loppupeleissä todennäköisesti päinvastaisen. Ongelmakohtiin mielummin vastusharjoittelua salilla kuin itsensä tapattamista epäinhimillisellä ruokavaliolla.
Tuli aluksi luvattua, etten ala saarnaamaan, mutta minkäs teet. Kun olen vanhana ja likaisena 80-vuotiaana äijänä ottamassa aurinkoa Floridan hiekkarannoilla, niin olis hauska huudella rivouksia muillekin kuin liikkuville luukasoille.
Huono läppä, tiedän. - Smailis
Rasvasta kirjoitti:
Päivää vielä.
Jos ravintotietous otetaan validiksi älykkyyden mittariksi, niin maapallolla ei taida sittenkään olla älykästä elämää. Välillä ainakin tuntuu siltä. Näistä asioista voi aina ottaa selvää. Se voi olla raskasta eikä opiskelu koskaan lopu. Tieto muuttuu ja vanhat käsitykset tarkentuu pikkuhiljaa. Mutta jos siihen jaksaa panostaa, niin sitte on hauska hymyillä muille kun ne pohtii maailman menoa.
Toki tän sivuston ihmiset varmastikin miettii näitä juttuja (useimmat eivät varmaan muuta teekään), mutta esim. netin tuhansien forumeiden kierrättely avoimin mielin ei ainakaan tapa ketään, jos sattuu olemaan aikaa ja motivaatiota katsella asioita useammasta näkökulmasta eikä lähtee automaattisesti tolle luonnottomalle tappo/syömättömyyslinjalle.
Jos muuten tää historian ensimmäinen viestiketjuni sattuu katkeamaan tähän, niin haluaisin vielä jättää pari pohdintaa ilmaan.
1. Miksi syödä suklaapatukka, jos samalla kalorimäärällä voi napsia esim. 2 kiloa wokkia tai kaurapuuroa? Saa samalla niitä vitamiineja ja mineraaleja (ja KUITUJA!!), eikä nälkä riivaa.
2. Mitä on menetettävänä (kilojen lisäksi), jos muutaman viikon ajan kokeilee syödä normaalisti hieman alle normaalin kulutuksen. Jos tällä tavalla saa todellisuudessa lisättyä ihravarastojaan, niin kyse on jostain eksoottisesta sademetsän sairaudesta, jota tiede ei ole vielä löytänyt. Asian voi vaikka tarkastaa jollain rasva%mittarilla tai vastaavalla, jotka ei hirveen paljoa maksa. Hiljaa parempi tulee.
3. Rasva palaa tasaisesti, mutta pakkautuu epätasaisesti. Jenkkakahvojen/takapuolen jne. sulatus tapahtuu samassa suhteessa muuhun kroppaan nähden. Ts. jos aikeena on keventää jotain tiettyä osaa kehosta, niin saavuttaa laihduttamalla loppupeleissä todennäköisesti päinvastaisen. Ongelmakohtiin mielummin vastusharjoittelua salilla kuin itsensä tapattamista epäinhimillisellä ruokavaliolla.
Tuli aluksi luvattua, etten ala saarnaamaan, mutta minkäs teet. Kun olen vanhana ja likaisena 80-vuotiaana äijänä ottamassa aurinkoa Floridan hiekkarannoilla, niin olis hauska huudella rivouksia muillekin kuin liikkuville luukasoille.
Huono läppä, tiedän.Rivien välistä olin lukevinani myös ajatuksen: "pojat tykkää kun tytöt on vähän pyöreitä ja pehmeitä".
Mulla, parantuneella (70kg), riittää ainakin ihailijoita huimasti enemmän kuin sillä "kävelevällä luukasalla (40kg), joka ennen olin!
Ja eikä sitä massaa tarvitse toki läskinä takaisin ottaa vaan terveellisesti syömällä ja liikkumalla on tuloksena lihasta! Mutta tytöt, muistakaa että normaali naisen keho TARVITSEE myös rasvaa toimiakseen kunnolla!!!!!! - Rasvasta
Smailis kirjoitti:
Rivien välistä olin lukevinani myös ajatuksen: "pojat tykkää kun tytöt on vähän pyöreitä ja pehmeitä".
Mulla, parantuneella (70kg), riittää ainakin ihailijoita huimasti enemmän kuin sillä "kävelevällä luukasalla (40kg), joka ennen olin!
Ja eikä sitä massaa tarvitse toki läskinä takaisin ottaa vaan terveellisesti syömällä ja liikkumalla on tuloksena lihasta! Mutta tytöt, muistakaa että normaali naisen keho TARVITSEE myös rasvaa toimiakseen kunnolla!!!!!!Oikein luettu. Ainakin meikäläisen ystäväpiirissä 40 kiloinen saa normaalisti osakseen suuren kohahduksen ja uskaltaisin jopa väittää, ettei kyse ole ainakaan ihailusta.
Kliseemäisesti vois sanoa, että on mukavampaa kun kauniimmalla sukupuolella on jotain mistä pitää kiinni. Mutta taas toisaalta, mistäs sen tietäisin, kun ei oo koskaan ollu muunkaanlaisia kokemuksia, enkä muiltakaan tällaisista kuullut.
Itse kunkin kannattaisi aina välillä vilkaista peiliä syvemmälle sielun syövereihin ja miettiä mikä on oikeesti elämässä tärkeää. Ei oo häpeä olla ihminen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti40330820Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi
Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J4764186Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?972725Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1331892Teille, Venäjällä pelottelijat
Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?5901657- 861593
Kakista se ulos nainen vihdoin viimein
Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.751565Ujostuttaa eräs aikuinen mies...
Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit591500Jos me käytäs nainen
Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?721245