asiakkaat

masterif

Asiakkaiden määrästä on ollut paljon keskustelua tällä palstalla. Haipola väittää kiven kovaan kuinka asiakkaiden määrä kasvaa 5 vuodessa mahdottoman suureksi, niin kuin sitä ei voisi saavuttaa.

Tarkastellaan käsitettä asiakas. Haipola näkee asiakkaan (ostajan) individuaalina, joka ostaa yhden tuotteen. Asiakas voidaan määritellä kullekin tuotteelle erikseen. Jos ostaa A:n on yksi(1) asiakas. Jos ostaa myös B:n on yksi(1) asiakas. Kyseessä on sama henkilö.

Movessa yksi henkilö voi olla usea asiakas. Jos pitkän asiakkuuden tuotteita (esim. sähkö 2 vuotta) on 10, niin sehän tarkoittaa esim. yli 18 vuotiaita Suomessa voi olla asiakkaita
4 miljoonaa x 10= 40 miljoonaa

Sama se on esim. ruokakaupassa. Isossa marketissa käy päivässä 8000 maksavaa asiakasta. Kauppa on auki 330 päivää vuodessa eli asiakkaita vuodessa on 2,6 miljoonaa.

Turha esittää kaavioita joissa on myyjiä miljoona ja asiakkaita 5 miljoonaa ja perässä toteamus mahdoton yhtälö

34

2128

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • movemaster

      Kerroppa, mitä kaikkea olet Movesta myynyt?

      Omia aktivointi ostoksia ei tarvitse luetella, koska nehän ovat vaan pakollisia, mutta siis oikeille asiakkaille?

      • masterif

        silloin kun tein sevenia, myin sähkösopimuksia n. 30
        sit kun ei tullu nopeaa rahaa niinkuin oli luvattu kiitin kauniisti. Olen myös huijattujen listalla.


    • PEELO

      Ehkä se Phaipola on kerrankin erehtynyt. Mutta vain vähän :) Ilmiselvästi hän on tarkoittanut asiakaskunnan kokoa, eli ns. kupattavien määrää, eikä sitä, että kuinka monta asiakasta siitä yhdestä ihmisestä syntyy, jos joka tuotteen ostosta syntyy uusi asiakkuus.

      Esimerkki. Minä olin eilen kaupassa. Ostin muovikassillisen ruokaa. Yhteensä ostin noin 15 eri tuotetta. Montako asiakasta kassaneiti palveli?? :D

      Asiakasmäärää olisi PALJON FIKSUMPAA laskea sillä tavalla, että montako HENKILÖÄ on käyttänyt SAMAN YRITYKSEN tuotteita tai palveluita. Koska kun lasketaan HENKILÖITÄ, saadaan selville TARKKA lukumäärä siitä, montako lompakkoa Suomessa on vielä tyhjättävänä. :)

      PS: Tuota saa aivan vapaasti käyttää :)
      PS2: Noniin, Edustajat, montako asiakasta teillä on tuon alemman laskutavan mukaan? 1? 2? 3? :D

      • phaipola

        Yksi ihminen on todellakin kaupassa vaikka 100 asiakasta, vm:n logiikan mukaan. Kun ostan 100 tuotetta, niin olen sata asiakasta. Näin helppoa se on. Ei muuta kuin myymään sähkösopimuksia yhdelle asiakkaalle: saat kerralla myytyä hänelle 100 pitkäkestoista sopimusta!

        Verkostomarkkinointi toimii sittenkin! Jippii!! (eiku Saunalahti...)


    • -Bart

      Tuo pitäisi paikkansa - jos Moven toiminta perustuisi tuotteisiin. Tulot eivät kuitenkaan tule tuote- tai palvelumyynnistä vaan rekrytoinnista. Laskepa huviksesi paljonko saisit tuottoa itsellesi kuukausittain jos allasi olisi vaikka 20 laajakaista-asiakasta - minkä saaminen oikeasti edellyttää jo aika paljon työtä. Sen jälkeen laske paljonko tienaat jos saat rekrytoitua 20 jäsentä ja nämä aktivoituvat joka kuukausi.

      Tuotto-ero on aika huima. Se selittää sen että tuotevalikoima on vain yksi rekrytoinnissa käytetyistä argumenteista. Todelliset tulot tulevat pääkallorahoista ja pääkallomarkkinat täyttyvät pienessä maassa nopeasti.

      • phaipola

        Yksi ihminen on yksi asiakas.
        Jos ostan 100 tuotetta kaupasta, olen yksi asiakas, en 100 asiakasta.
        Jos käyn kaupassa 330 päivänä vuodessa, olen yksi asiakas, en 330 asiakasta.
        Jos ostan sähköä 365 päivää, olen yksi asiakas, en 365 asiakasta.
        Jos ostan sähköä 2 vuotta, olen yksi asiakas, en 2 asiakasta.

        Mikä tässä on niin vaikeaa?

        Yhden sähkösopimuksen voi myydä yhdelle asiakkaalle vain yksi myyjä kerrallaan. Jotta yhdellä myyjällä olisi 5 asiakasta, täytyy hänen myydä ne asiakkuudet joko 5 eri henkilölle tai yhdelle, mutta joka tapauksessa tarvitaan viisi asiakasta. Tärkeintä tässä Move jutussa on huomioida se, kuinka monta myyjää tarvitaan alalinjaan, jotta voi menestyä. Jos vaikka 10 pitää saada alalinjaan vuodessa, että saa edes pienen mahdollisuuden jalkojen epätasapainon ynnä alalinjan passiivisuuden ja muiden sääntöjen vuoksi, niin kasvuluvut myyjien suhteen ovat

        1,000
        10,000
        100,000
        1 miljoona

        On ihan sama, ovatko asiakkaat verkoston ulkopuolelta vai onko kaikki 5 asiakasta myyjä itse. Paitsi että, kun puhutaan pyramisista, mistä puuttuvat ulkopuoliset asiakkaat, niin Movettajat puolustavat ideaa sillä, että jokaisella on vähintää 6 ulkopuolista asiakasta. Niitä kannattaa hankkia varalta enemmän kuin 5 ettei vain passivoidu, jos joku lopettaa asiakkuuden. Kun sitten sanotaan, että asiakkaita pitäisi olla tuhatta myyjää kohden 5,000 ja niin edelleen, ei ulkopuolisia asiakkaita ole lainkaan vaan myyjä on itse kaikki viisi asiakasta, ettei muka nähtäisi miten markkinat kyllästyvät eikä asiakkaita riitä kaikille.

        Pitää tajuta näiden huijareiden kiero mieli ja luonne, jotta pystyy ymmärtämään heitä. Tarkoitus on yksinomaan paha: huijata, huijata, huijata... köyhiltä opiskelijoilta ja työttömiltä lainarahat.

        Kyllä ne jaksaa vääntää... Ei sääliä varkaille!

        Mitä alalinja aiotte tehdä?

        Nämä on Moven johtajia ja tiimin johtajia, jotka vedättävät teitä. Omaa ylälinjaanne. Vai onko alalinjan niin tyhmä, että levittää näitä juttuja täällä, millä puolustetaan aivan järjetöntä liikeideaa?


    • phaipola

      "Asiakkaiden määrästä on ollut paljon keskustelua tällä palstalla. Haipola väittää kiven kovaan kuinka asiakkaiden määrä kasvaa 5 vuodessa mahdottoman suureksi, niin kuin sitä ei voisi saavuttaa."

      Mitä jos jätetään asiakkaat kokonaan pois laskuista? Otetaan laskuihin pelkästään myyjät. Jokaisen pitää saada tietty määrä myyjiä alalinjaan, jotta saa tuottavan bisneksen rakennettua. Jos nyt on vain 10 verkostomarkkinoijaa Movessa ja jokainen tarvitsee alalinjaansa 10 vuoden aikana, jotta saa homman kannattamaan edes alkuvaiheessa, niin kasvuluvut ovat:

      10
      100
      1,000
      10,000
      100,000
      1 miljoona

      Jo viidessä vuodessa pitäisi verkostomarkkinoijia olla miljoona, jos nyt on vain 10. Jos nyt on tuhat FE:tä niin kuin lokakuun alussa Turun Sanomissa luki Vesa Virtsen haastattelussa, niin kasvuluvut muuttuvat mahdottomiksi jo kahdessa vuodessa. Tuotteille ei ole kuin rajallinen kysyntä ja vain rajallinen määrä myyjiä voi myydä niitä kannattavasti yhtä aikaa. Viimeisenä mukaan lähteneille ei voi riittää tarpeeksi myyjiä alalinjaan vaikka he olisivat itse kaikki vaadittavat viisi asiakkuutta.

      "Tarkastellaan käsitettä asiakas. Haipola näkee asiakkaan (ostajan) individuaalina, joka ostaa yhden tuotteen. Asiakas voidaan määritellä kullekin tuotteelle erikseen. Jos ostaa A:n on yksi(1) asiakas. Jos ostaa myös B:n on yksi(1) asiakas. Kyseessä on sama henkilö."

      Moven systeemissä yksi asiakas on aina yhden myyntiedustajan ID:llä ostoja tekevä asiakas. Kun asiakas on kerran kirjautunut asiakkaaksi yhdellä ID:llä ei hän kirjaudu toista kertaa jonkun toisen myyjän ID:llä. Miksi tekisi niin?

      Jos yksi asiakas ostaa kuitenkin kännykkäliittymän yhdeltä myyjältä ja sähkön toiselta, niin kummallakin myyjällä on vain yksi asiakas, ei kahta. Tämä "todistaja" yrittää harhauttaa lukijat ja Moven alatasoilla orjatyötäkin kehnompaa palkkaa tekeviä köyhiä opiskelijoita ja työttömiä uskomaan, että asiakkaita riittää kaikille, vaikka tilanne pysyy tismalleen samana riippumatta siitä, kuinka monen myyjän asiakas yksi henkilö on. Jokainen myyjä tarvitsee viisi pitkäkestoista asiakkuutta. Jos yksi asiakas ostaa viideltä eri myyjältä yhden asiakkuuden kultakin, niin jokainen myyjä tarvitsee edelleen neljä muuta asiakasta. Viittä myyjää kohden tarvitaan siis 25 asiakasta eli 5 asiakasta/ myyjä.

      Tälläkään tavalla "todistettuna" ei päästä eroon ketjukirjeelle tyypillisestä pyramidivaikutuksesta myös asiakkuuksien suhteen. Nämä tyypit yrittävät johtaa alatasojen edustajia ja ehdokkaita epätoivoisesti harhaan, jotta saisivat riistettyä heidän rahat ja työpanoksen. Kannattaako maksaa siitä, kun myy toisten tuotteita ja levittää "ilosanomaa" eli verkostomarkkinoinnin liikeideaa? Ette saa edes orjan palkkaa ja etuuksia, kun maksatte työnteosta!

      "Movessa yksi henkilö voi olla usea asiakas. Jos pitkän asiakkuuden tuotteita (esim. sähkö 2 vuotta) on 10, niin sehän tarkoittaa esim. yli 18 vuotiaita Suomessa voi olla asiakkaita
      4 miljoonaa x 10= 40 miljoonaa"

      Tässä on jälleen matemaattinen temppu ja silmänkääntötemppu. Tuota on itse asiassa vaikea ymmärtää mitenkään: pitää vain uskoa tai olla uskomatta. Uskomaton selitys ja mitä suurempi valhe, sitä helpompi se on alalla uskoa. Yritetään silti selvittää tätä ristiriitaista päättelyä.

      Jos on 10 pitkän asiakkuuden tuotetta, esim. sähkö 2 vuotta... hmmm. mitähän mahdetaan ajaa takaa?

      Jos yhdellä myyjällä on 10 pitkäkestoista asiakasta, jotka ostavat sähköä kahden vuoden ajan, niin yhdellä myyjällä on silloin 10 asiakasta. Tämän ymmärtää jokainen. Yksi asiakas ei voi olla enempää kuin yksi asiakas ja sähkömyynnin ollessa kyseessä, yksi asiakas ostaa sähkön vain yhdeltä myyjältä. Siis yksi myyjä ja kymmenen pitkäkestoista asiakasta. Mitä se tarkoittaa myyjien ja asiakkuuksien lukumäärän suhteen? Katsotaan tuhatta myyjää kohden, mitä nyt pitäisi Movessa olla.

      Vuosi 2005: myyjiä 1,000 – asiakkaita 10,000
      Vuosi 2006: myyjiä 10,000 – asiakkaita 100,000
      Vuosi 2007: myyjiä 100,000 – asiakkaita miljoona
      Vuosi 2008: myyjiä miljoona - asiakkaita 10 miljoonaa

      Tuossa on kasvuluvut, jos jokaisella myyjällä olisi kymmenen sähkösopimusasiakasta.

      Mutta mitä sanoo todistajamme?

      "niin sehän tarkoittaa esim. yli 18 vuotiaita Suomessa voi olla asiakkaita
      4 miljoonaa x 10= 40 miljoonaa"

      Suomessa on 5,25 miljoonaa asukasta. Jokainen tarvitsee yhden sähkösopimuksen. Yksi myyjä voi välittää yhden sopimuksen per yksi asukas. Miten tästä voidaan laskea, että asiakkaita on 40 miljoonaa ja heitä riittää kaikille myyjille?

      Kuinka moni alalinjasta uskoo tällä hetkellä tuon selityksen, minkä "todistaja" antoi? En ihmettele, jos verkostossa leviää suusta suuhun puhe, miten Suomessa voi olla 40 miljoonaa sähköasiakasta ja siksi asiakkaat eivät lopu koskaan kesken. Alalinja uskoo tällaisia selityksiä: eikö ole ihme? Verkostomarkkinoinnissa 1 1 voi olla todellakin vaikka miljoona. Kun vain uskoo tarpeeksi, niin tulee miljonääriksi tämän loistavan liikeidean avulla. Miksi ette sitten usko kaikki tarpeeksi? Miksi ette ole miljonäärejä? Miksi tiimin johtajat eivät ole miljonäärejä? Miksi he jatkavat vuodesta toiseen eri firmojen edustajina? Miksi he eivät ole onnistuneet toteuttamaan unelmaansa? Eivätkö he usko omaan ideaansa? (ei se heidän idea ole vaan jonkun muun, joka on monistanut idean maailmaan, niin että sitä myydään vuosittain miljoonille uhreille yhä uudestaan)

      "ama se on esim. ruokakaupassa. Isossa marketissa käy päivässä 8000 maksavaa asiakasta. Kauppa on auki 330 päivää vuodessa eli asiakkaita vuodessa on 2,6 miljoonaa."

      Tässä on jälleen typeryyden huippu ja malliesimerkki siitä, miten alalinjaa vedetään linssistä. Ensin puhutaan pitkäkestoisista sähköasiakkaista. Sitten verrataan heitä ruokakaupan asiakkaisiin. Lasketaan jokainen yhden asiakkaan käyntikerta uudeksi asiakkaaksi. Kun yksi asiakas käy kaupassa 330 kertaa vuodessa, tarkoittaa se sitä, että yksi ihminen on sama kuin 330 ihmistä. No, kyllähän niitä asiakkaita ja ihmisiä saa syntymään tällä tavalla laskettuna. Fakta on edelleen se, että yksi ihminen on yksi asiakas sekä sähköfirmalle että ruokakaupalle. Jos ostan sähköä 365 päivänä vuodessa, en ole 365 eri sähkösopimusta ja eri asiakasta. Kai te tämän ymmärrätte myös siellä alalinjassa? Jos ette, niin parempi olisi antaa ne rahat suoraan ylälinjalle kuin haaskata aikaa turhan työn tekemiseen.

      Huomasitteko miten yhdessä kaupassa käy tuon esimerkin mukaan 2,6 miljoonaa eri ihmistä? Sitähän siinä yritetään todistaa, että asiakkaita riittää sähkösopimuksiin samalla tavalla kuin niitä riittää ruokakauppaan: yksi käyntikerta kaupassa tarkoittaa yhtä uutta asiakasta. Yksi päivä sähkön ostamista tarkoittaa yhtä pitkäkestoista sähkösopimusta. Näin sähkösopimuksia voi olla yhdellä asiakkaalla vaikka 365 kappaletta yhden vuoden aikana. Ei ihan näin pitkälle tajunnut tuo neropatti ideaansa kehitellä. Mutta alalinja sen kuin uskooo... vai uskooko? Oletteko tosiaan niin tyhmiä, että uskotte tuollaista puppua?

      "Turha esittää kaavioita joissa on myyjiä miljoona ja asiakkaita 5 miljoonaa ja perässä toteamus mahdoton yhtälö"

      Miten niin on turhaa? Eihän se ole muuta kuin totuuden julkituomista. Kyllä tyhmempikin voi ymmärtää, ettei jokainen voi saada vuoden aikana alalinjaansa 10 uutta edustajaa. Jos saisi, niin kasvuluvut olisivat kuvatunlaiset. Kerrataanko? Tulee aivot ja sydän puhtaaksi oikein kunnolla, kun toistetaan näitä totuuksia ja pestään niillä mieli sekä sydän.

      Vuosi 2005: 1,000 myyjää
      Vuosi 2006: 10,000
      Vuosi 2007: 100,000
      Vuosi 2008: miljoona

      Nyt käsi ylös alalinja: kuinka moni teistä haluaa 10 uutta "myyjää" alalinjaansa vuoden aikana? Miksi kaikki teistä eivät voi toteuttaa "unelmaansa" tämän ylivoimaisen ja loistavan liikeidean avulla? Onko syy teidän vai pyramidirakenteen?

      Se tässä tuntuu uskomattomalta, että nämä kaverit selittää ihan tosissaan näitä juttuja ja alalinja uskoo heitä... vai uskooko? Olisi se kiva, että alalinjakin välillä kommentoisi ja kertoisi, että uskotteko näitä vai ette. Täällä näyttää olevan enimmäkseen vain niitä, jotka uskovat... kuvastaa typeryyttä, mutta toivon alalinjalta jatkossa parempaa.

      Paljonko on rahaa tullut?
      Paljonko on rahaa mennyt?
      Paljonko rahaa menee jatkuvasti?
      Kannattaako olla aktiivinen?

      Jos te alalinjassa passivoidutte jokaikinen myyjä eli asiakas, niin Move menee konkurssiin erittäin nopeasti. Miksi? Pitkäaikaisista asiakkuuksista ei saa Movekaan jatkuvasti palkkioita niin paljon, että eläisi sillä. Te ette saa niistä asiakkuuksista kuin kertakorvauksen, joka on mitätön Moven saamaan palkkioon nähden. Kaikki toiminnan kulut menevät teidän laskuun, alalinja. Move ei maksa yhdestä asiakkuudesta mitään kuluja. Se saa silti esim. GSM-liittymästä vähintään 100 euron liikevaihdon puolessa vuodessa. Te saatte käteen siitä noin 16 euroa. (20€-alv) Kannattaako? Lähipiiri on käyty lävitse parissa viikossa. Kenelle sitten myytte liittymiä ja sähköä? Saman lähipiirin käy lävitse sitäpaitsi useampi myyjä, sillä te tunnette osittain samoja henkilöitä. Kilpailette siis samoista asiakkaista. Eikö ihmetytä, ettei omasta lähipiiristä löydykään kaikille kahta edustajaa alalinjaan? Täytyy myydä kaukaisille tutuille ja ihan ventovieraille tätä loistavaa ideaa! Ovatko ystävänne ja sukulaisenne todella niin tyhmiä, etteivät ymmärrä tätä loistavaa bisnesmahdollisuutta vai oletteko itse niin tyhmiä, että olette antaneet huijata itseänne ja annatte huijata edelleen? Miksi verkosto etenee useimmilla yksijalkaisenta tai ei lainkaan? Miksi kaikki eivät saa lyhyessä ajassa ja koskaan kahta edustajaa alalinjaansa? Onko syy teidän vai järjestelmän? Mitä jos vika on pyramidirakenteessa ja liikeideassa? Kannattaako sitä myydä kavereille ja sukulaisille? Mitä jos värväisit äitisi, kun et saa muita mukaan? Älä sitä kuitenkaan tee: sen häpeällisempää tekoa ei vm:ssa voi olla kuin huijata omalta äidiltä rahat, vaikka tekisi sen tietämättään.

      • osku3

        100 edustajaa yhdessä linjassa suorassa kaikki.
        toisella on 98 edustajaa, kolmannella 97, neljännellä 96, viidennellä 95, kuudennella 94, seitsemännellä 93 jne
        Niin että herra Haipolan kasvuluvut ovat utopiaa.


      • movettaja2

        Jos myyn Herra X:lle laajakaistan, tasapaino-ravinto-ohjauksen, gomobileliittymän, move vitamins vuositilauksen ja sähkösopimuksen 2 vuodeksi, on hän minulle kaikki 5 vaadittavaa asiakasta eikä vain yksi, kuten todellisuudessa.

        Voidaankin siis paremmin puhua viidestä asiakkuudesta, ei asiakkaasta.


      • phaipola
        movettaja2 kirjoitti:

        Jos myyn Herra X:lle laajakaistan, tasapaino-ravinto-ohjauksen, gomobileliittymän, move vitamins vuositilauksen ja sähkösopimuksen 2 vuodeksi, on hän minulle kaikki 5 vaadittavaa asiakasta eikä vain yksi, kuten todellisuudessa.

        Voidaankin siis paremmin puhua viidestä asiakkuudesta, ei asiakkaasta.

        Olet oikeassa movettaja2.

        Ketjukirjeen ongelmat eivät silti poistu. Jokainen tarvitsee itselleen tasapainoisen ja tuottavan alalinjan, sanotaan tuollaiset 10 henkeä vuodessa. Sinulle ei omien puheidesi mukaan riittänyt isompikaan alalinja, kun jalkojen tasapaino meni suhteessa 2:30 jotain...

        Kasvuluvut/ 10 edustajaa.

        10
        100
        1,000
        10,000
        100,000
        1 miljoona

        Miksi näin ei tapahdu, koska kaikki kuitenkin värväävät, minkä ehtivät?

        Koska yhtä moni passivoituu tappioiden vuoksi kuin uusia liittyy systeemiin. Movettaja2 on oiva esimerkki sellaisesta, joka teki kaikkensa mutta häivisi silti.

        Alatasoille pieni laskutehtävä:

        Paljonko rahaa on mennyt?
        Paljonko on tullut?
        Paljonko rahaa menee jatkuvasti?
        Kannattaako jatkàa?

        Mitä jos passivoituisit?


      • phaipola
        movettaja2 kirjoitti:

        Jos myyn Herra X:lle laajakaistan, tasapaino-ravinto-ohjauksen, gomobileliittymän, move vitamins vuositilauksen ja sähkösopimuksen 2 vuodeksi, on hän minulle kaikki 5 vaadittavaa asiakasta eikä vain yksi, kuten todellisuudessa.

        Voidaankin siis paremmin puhua viidestä asiakkuudesta, ei asiakkaasta.

        Käytäntö ja teoria ovat eri asioita.

        "Jos myyn Herra X:lle laajakaistan, tasapaino-ravinto-ohjauksen, gomobileliittymän, move vitamins vuositilauksen ja sähkösopimuksen 2 vuodeksi, on hän minulle kaikki 5 vaadittavaa asiakasta eikä vain yksi, kuten todellisuudessa."

        Käytännössä on todella vaikeata löytää sellainen herra X, joka ostaa nuo kaikki. Varsinkin tasapaino-ravinto-ohjaus ja move vitamins vuositilaus kuulostavat sellaisilta, ettei niitä ole helppo myydä turhuuden ja kalliin hinnan vuoksi. Apteekista saa vitamiinit moniverroin halvemmalla ja mitä lie se tasapainohumpuuki. Tuskin kukaan muu kuin jälleenmyyjä sortuu tilaamaan noita humpuukituotteita.

        "Voidaankin siis paremmin puhua viidestä asiakkuudesta, ei asiakkaasta."

        Edelleen on jäljellä myyjien määrän aiheuttama markkinoiden kyllästyminen. Sehän se pahin aina onkin, kun asiakkaat ovat tyypillisesti myyjiä ja heidän perheensä jäseniä.

        Kasvuluvut:

        1,000
        10,000
        100,000
        miljoona

        Ei onnistu jokaiselle. Yhtä moni myyjä lopettaa kuin mitä aloittaa. Move voi toimia vain siten, että alatasojen häviäjät vaihtuvat uusiin häviäjiin parissa vuodessa.


      • laskelmia
        phaipola kirjoitti:

        Olet oikeassa movettaja2.

        Ketjukirjeen ongelmat eivät silti poistu. Jokainen tarvitsee itselleen tasapainoisen ja tuottavan alalinjan, sanotaan tuollaiset 10 henkeä vuodessa. Sinulle ei omien puheidesi mukaan riittänyt isompikaan alalinja, kun jalkojen tasapaino meni suhteessa 2:30 jotain...

        Kasvuluvut/ 10 edustajaa.

        10
        100
        1,000
        10,000
        100,000
        1 miljoona

        Miksi näin ei tapahdu, koska kaikki kuitenkin värväävät, minkä ehtivät?

        Koska yhtä moni passivoituu tappioiden vuoksi kuin uusia liittyy systeemiin. Movettaja2 on oiva esimerkki sellaisesta, joka teki kaikkensa mutta häivisi silti.

        Alatasoille pieni laskutehtävä:

        Paljonko rahaa on mennyt?
        Paljonko on tullut?
        Paljonko rahaa menee jatkuvasti?
        Kannattaako jatkàa?

        Mitä jos passivoituisit?

        esitetty, mutta ole niin asiantuntija että tiedät nikin taakse jo sanoa että ei pidä paikaansa.

        No tässä taas valetta

        Bonukset 2100 viikko
        M.provisiot 1420 viikko
        kulut -374 viikko
        ALV -567 viikko

        Tulos on tietenkin miinuksella.


      • jokaisella artikkelilla
        phaipola kirjoitti:

        Käytäntö ja teoria ovat eri asioita.

        "Jos myyn Herra X:lle laajakaistan, tasapaino-ravinto-ohjauksen, gomobileliittymän, move vitamins vuositilauksen ja sähkösopimuksen 2 vuodeksi, on hän minulle kaikki 5 vaadittavaa asiakasta eikä vain yksi, kuten todellisuudessa."

        Käytännössä on todella vaikeata löytää sellainen herra X, joka ostaa nuo kaikki. Varsinkin tasapaino-ravinto-ohjaus ja move vitamins vuositilaus kuulostavat sellaisilta, ettei niitä ole helppo myydä turhuuden ja kalliin hinnan vuoksi. Apteekista saa vitamiinit moniverroin halvemmalla ja mitä lie se tasapainohumpuuki. Tuskin kukaan muu kuin jälleenmyyjä sortuu tilaamaan noita humpuukituotteita.

        "Voidaankin siis paremmin puhua viidestä asiakkuudesta, ei asiakkaasta."

        Edelleen on jäljellä myyjien määrän aiheuttama markkinoiden kyllästyminen. Sehän se pahin aina onkin, kun asiakkaat ovat tyypillisesti myyjiä ja heidän perheensä jäseniä.

        Kasvuluvut:

        1,000
        10,000
        100,000
        miljoona

        Ei onnistu jokaiselle. Yhtä moni myyjä lopettaa kuin mitä aloittaa. Move voi toimia vain siten, että alatasojen häviäjät vaihtuvat uusiin häviäjiin parissa vuodessa.

        eri ostaja tekee tuhat asiakasta.

        Ei se mikään ihme ole että vaikka jokainen suomalainen ostaa samasta yrityksestä. Varmaa on että jokainen suomalainen on joskus ostanut K-kaupasta. Miksei sitten verkostoyritykseltä.

        Eli jokainen suomalainen voi olla asiakkaana vaikka Movessa. Jokaisella on tarpeensa ja kun on tarjontaa on ostajia.

        Suomessa 3,5 milj. potentiaalista ostavaa asiakasta ja perheenjäsenineen noin 5 milj. tavaran kuluttajaa. Nämä kaikki voi olla saman yrityksen asiakkaita jonkun tavaran ostajina.


      • Lapi
        osku3 kirjoitti:

        100 edustajaa yhdessä linjassa suorassa kaikki.
        toisella on 98 edustajaa, kolmannella 97, neljännellä 96, viidennellä 95, kuudennella 94, seitsemännellä 93 jne
        Niin että herra Haipolan kasvuluvut ovat utopiaa.

        Tuo sinun yhtälösi vasta utopiaa onkin. Tuon mukaan 10 alalinjalaisellasi olisi 1047 edustajaa ja jokainen näistä 1047 edustajasta hankkii 10 edustajaa ja ne hankkivat taas 10 jne, sanotaanko vaikka kuukaudessa jos käy hyvä mäihä, niin tuloksena olisi aika mittava luku että suomessa loppuu asukkaat vauvasta vaariin ennenkuin vuosi on käyty, oikeasti! herää jo ! ! Kuinka monen vauvan olet nähnyt olevan juridisesti nimenkirjoitusoikeuksinen?

        Täällä esitetyt kasvuluvut, joita nämä VM koijarit esittää, ovat aika surkuhupainen koostelma siitä, miten ihmisten tajunta saadaan käännettyä biznizidean puolelle ( lue aivopesua ).
        Todelliset realistiset kasvuluvut saa kyllä itse päättelemällä ja käyttämällä maalaisjärkeä sekä tietenkin oikeata peruskoulussa opeteltua matematiikkaa apuna käyttäen.

        VM:ssä todellisuus on kuitenkin se, että kun kyseessä on suosittelumarkkinointi niin jokainen JM kilpailee samoista asiakkaista kun VM:n tapaan, tätähän suositellaan ensin kaikille tuttaville ja ne taas tuttavilleen jne jne joten on takuuvarmaa että tuttavat kilpailevat toistensa kanssa asiakkaista.

        Toisekseen nuo sähkösopimukset. Ihmettelen niiden ottamista yleensäkin koko verkostomarkkinointiin mukaan. Ensinnäkin, sähkö ei suinkaan ole halpaa VM:stä ostettuna, päinvastoin se on kalliimpaa, sekä vielä joudut maksamaan erikseen sähkönsiirtomaksun paikalliselle sähköntoimittajalle, siis sille taholle jonka verkon hallinta on, eli tässä tapauksessa Fortumille. Tämä taasen nostaa sähkän hintaa edelleen siitä mikä se olisi kun tilaa sen suoraan paikalliselta toimittajalta, tämä jo siki että mm Fortumilla saa S-kortin omistaja bonusta joka tuo loppupeleissä hintaa alas, samoin kun kanta-asiakasalennuksen ( tosin ei mikään mittava summa ) jos on ollut asiakkaana kauemmin. Eli miksi muuttaa asiakassuhdetta epäedullisempaan suuntaan? Mikään VM-pulju ei ole pystynyt kilpailemaan sähkösopimuksilla, eräs sensijaan laittoi sen ihan läskiksi joten enään on jäänyt Graninge joka vielä kehtaa antaa markkinoinnin VM koijareille. Tosin sekään ei ole varmaa, onko kuviot ihan niin kuin ne annetaan ulospäin. Kyseessä saattaa silti olla samantapainen kusetus kuin muutaman kerran aikaisemminkin, eli Graninge antaa myynnin jollekkin firmalle myytäväksi urheiluseuroille tai yhdistyksille ja tämä firma taas antaa sen VM:lle ihan ilman mitään sopimusta suoraan Graningen kanssa.
        Tosin GSM liittymät sentään menee vielä jotenkin mikäli aloittaa oman virtuaalioperaattoritoiminnan, tosin nykykilpailussa sekään ei kannata.


      • Lapi
        movettaja2 kirjoitti:

        Jos myyn Herra X:lle laajakaistan, tasapaino-ravinto-ohjauksen, gomobileliittymän, move vitamins vuositilauksen ja sähkösopimuksen 2 vuodeksi, on hän minulle kaikki 5 vaadittavaa asiakasta eikä vain yksi, kuten todellisuudessa.

        Voidaankin siis paremmin puhua viidestä asiakkuudesta, ei asiakkaasta.

        Kyseessä on ostotapahtuma eikä uusi asiakas, tuon erottaminen opetetaan jo peruskoulussa.

        Jos 10 asiasta ostaa k-kaupasta kukin 100 tuotetta tuo se tietenkin kassaan liikevaihtoa sekä vuosittaiseen tilastoon 1000 kassatapahtumaa mutta samalla se tuo ainoastaan 10 asiakasta ( kauppahan ei pysty kertomaan että onko kyseessä sama asiakas joika käy 10 kertaa vai käykö se vain kerran mikäli jokainen maksaa käteisellä), tosin sama asiakas saattaa käydä ostoksilla samassa kaupassa vaikka 5 kertaa peräkkäin joten silloin kyseeseen tulee vain 5 uutta asiakasta 1000 kassatapahtumaa, ei suinkaan 1000 uutta asiakasta.

        VM:ssö 1 asiakas saataa ostaa 10 tuotetta niin VM huijarit vääntää tämänkin että 10 uutta asiakasta eikä suinkaan kassatapahtumaa. Halluaisin nähdä sellaisen idiootin joka ostaa 10 x 999€ aloituspaketin, jotta se saadaan uudeksi asiakkaaksi. Tosin tällä alalla niitkin hulluja on ihan riittämiin..:D

        VM huijarit siis tarkoitushakuisesti yrittävät saada ihmisten päät pyörälle jotta ne saataisiin aivopestyä.


      • vähän
        Lapi kirjoitti:

        Tuo sinun yhtälösi vasta utopiaa onkin. Tuon mukaan 10 alalinjalaisellasi olisi 1047 edustajaa ja jokainen näistä 1047 edustajasta hankkii 10 edustajaa ja ne hankkivat taas 10 jne, sanotaanko vaikka kuukaudessa jos käy hyvä mäihä, niin tuloksena olisi aika mittava luku että suomessa loppuu asukkaat vauvasta vaariin ennenkuin vuosi on käyty, oikeasti! herää jo ! ! Kuinka monen vauvan olet nähnyt olevan juridisesti nimenkirjoitusoikeuksinen?

        Täällä esitetyt kasvuluvut, joita nämä VM koijarit esittää, ovat aika surkuhupainen koostelma siitä, miten ihmisten tajunta saadaan käännettyä biznizidean puolelle ( lue aivopesua ).
        Todelliset realistiset kasvuluvut saa kyllä itse päättelemällä ja käyttämällä maalaisjärkeä sekä tietenkin oikeata peruskoulussa opeteltua matematiikkaa apuna käyttäen.

        VM:ssä todellisuus on kuitenkin se, että kun kyseessä on suosittelumarkkinointi niin jokainen JM kilpailee samoista asiakkaista kun VM:n tapaan, tätähän suositellaan ensin kaikille tuttaville ja ne taas tuttavilleen jne jne joten on takuuvarmaa että tuttavat kilpailevat toistensa kanssa asiakkaista.

        Toisekseen nuo sähkösopimukset. Ihmettelen niiden ottamista yleensäkin koko verkostomarkkinointiin mukaan. Ensinnäkin, sähkö ei suinkaan ole halpaa VM:stä ostettuna, päinvastoin se on kalliimpaa, sekä vielä joudut maksamaan erikseen sähkönsiirtomaksun paikalliselle sähköntoimittajalle, siis sille taholle jonka verkon hallinta on, eli tässä tapauksessa Fortumille. Tämä taasen nostaa sähkän hintaa edelleen siitä mikä se olisi kun tilaa sen suoraan paikalliselta toimittajalta, tämä jo siki että mm Fortumilla saa S-kortin omistaja bonusta joka tuo loppupeleissä hintaa alas, samoin kun kanta-asiakasalennuksen ( tosin ei mikään mittava summa ) jos on ollut asiakkaana kauemmin. Eli miksi muuttaa asiakassuhdetta epäedullisempaan suuntaan? Mikään VM-pulju ei ole pystynyt kilpailemaan sähkösopimuksilla, eräs sensijaan laittoi sen ihan läskiksi joten enään on jäänyt Graninge joka vielä kehtaa antaa markkinoinnin VM koijareille. Tosin sekään ei ole varmaa, onko kuviot ihan niin kuin ne annetaan ulospäin. Kyseessä saattaa silti olla samantapainen kusetus kuin muutaman kerran aikaisemminkin, eli Graninge antaa myynnin jollekkin firmalle myytäväksi urheiluseuroille tai yhdistyksille ja tämä firma taas antaa sen VM:lle ihan ilman mitään sopimusta suoraan Graningen kanssa.
        Tosin GSM liittymät sentään menee vielä jotenkin mikäli aloittaa oman virtuaalioperaattoritoiminnan, tosin nykykilpailussa sekään ei kannata.

        asioihin ennen kuin alat lässyttää.

        "Toisekseen nuo sähkösopimukset. Ihmettelen niiden ottamista yleensäkin koko verkostomarkkinointiin mukaan. Ensinnäkin, sähkö ei suinkaan ole halpaa VM:stä ostettuna, päinvastoin se on kalliimpaa, sekä vielä joudut maksamaan erikseen sähkönsiirtomaksun paikalliselle sähköntoimittajalle, siis sille taholle jonka verkon hallinta on, eli tässä tapauksessa Fortumille. Tämä taasen nostaa sähkän hintaa edelleen siitä mikä se olisi kun tilaa sen suoraan paikalliselta toimittajalta, tämä jo siki että mm Fortumilla saa S-kortin omistaja bonusta joka tuo loppupeleissä hintaa alas, samoin kun kanta-asiakasalennuksen ( tosin ei mikään mittava summa ) jos on ollut asiakkaana kauemmin. Eli miksi muuttaa asi..."


      • osku3
        Lapi kirjoitti:

        Tuo sinun yhtälösi vasta utopiaa onkin. Tuon mukaan 10 alalinjalaisellasi olisi 1047 edustajaa ja jokainen näistä 1047 edustajasta hankkii 10 edustajaa ja ne hankkivat taas 10 jne, sanotaanko vaikka kuukaudessa jos käy hyvä mäihä, niin tuloksena olisi aika mittava luku että suomessa loppuu asukkaat vauvasta vaariin ennenkuin vuosi on käyty, oikeasti! herää jo ! ! Kuinka monen vauvan olet nähnyt olevan juridisesti nimenkirjoitusoikeuksinen?

        Täällä esitetyt kasvuluvut, joita nämä VM koijarit esittää, ovat aika surkuhupainen koostelma siitä, miten ihmisten tajunta saadaan käännettyä biznizidean puolelle ( lue aivopesua ).
        Todelliset realistiset kasvuluvut saa kyllä itse päättelemällä ja käyttämällä maalaisjärkeä sekä tietenkin oikeata peruskoulussa opeteltua matematiikkaa apuna käyttäen.

        VM:ssä todellisuus on kuitenkin se, että kun kyseessä on suosittelumarkkinointi niin jokainen JM kilpailee samoista asiakkaista kun VM:n tapaan, tätähän suositellaan ensin kaikille tuttaville ja ne taas tuttavilleen jne jne joten on takuuvarmaa että tuttavat kilpailevat toistensa kanssa asiakkaista.

        Toisekseen nuo sähkösopimukset. Ihmettelen niiden ottamista yleensäkin koko verkostomarkkinointiin mukaan. Ensinnäkin, sähkö ei suinkaan ole halpaa VM:stä ostettuna, päinvastoin se on kalliimpaa, sekä vielä joudut maksamaan erikseen sähkönsiirtomaksun paikalliselle sähköntoimittajalle, siis sille taholle jonka verkon hallinta on, eli tässä tapauksessa Fortumille. Tämä taasen nostaa sähkän hintaa edelleen siitä mikä se olisi kun tilaa sen suoraan paikalliselta toimittajalta, tämä jo siki että mm Fortumilla saa S-kortin omistaja bonusta joka tuo loppupeleissä hintaa alas, samoin kun kanta-asiakasalennuksen ( tosin ei mikään mittava summa ) jos on ollut asiakkaana kauemmin. Eli miksi muuttaa asiakassuhdetta epäedullisempaan suuntaan? Mikään VM-pulju ei ole pystynyt kilpailemaan sähkösopimuksilla, eräs sensijaan laittoi sen ihan läskiksi joten enään on jäänyt Graninge joka vielä kehtaa antaa markkinoinnin VM koijareille. Tosin sekään ei ole varmaa, onko kuviot ihan niin kuin ne annetaan ulospäin. Kyseessä saattaa silti olla samantapainen kusetus kuin muutaman kerran aikaisemminkin, eli Graninge antaa myynnin jollekkin firmalle myytäväksi urheiluseuroille tai yhdistyksille ja tämä firma taas antaa sen VM:lle ihan ilman mitään sopimusta suoraan Graningen kanssa.
        Tosin GSM liittymät sentään menee vielä jotenkin mikäli aloittaa oman virtuaalioperaattoritoiminnan, tosin nykykilpailussa sekään ei kannata.

        Tuo sinun yhtälösi vasta utopiaa onkin. Tuon mukaan 10 alalinjalaisellasi olisi 1047 edustajaa ja jokainen näistä 1047 edustajasta hankkii 10 edustajaa ja ne hankkivat taas 10 jne, sanotaanko vaikka kuukaudessa jos käy hyvä mäihä, niin tuloksena olisi aika mittava luku....
        -Pitää matemaattissti paikkansa, ymmärsit väärin. Puhuin täysin suorasta linjasta jossa on vain yksi jalka. Silloin se on noin. Käytännössähän ei tommosta ole olemassakaan mutta voisi olla.

        VM:ssä todellisuus on kuitenkin se, että kun kyseessä on suosittelumarkkinointi niin jokainen JM kilpailee samoista asiakkaista kun VM:n tapaan, tätähän suositellaan ensin kaikille tuttaville ja ne taas tuttavilleen jne jne joten on takuuvarmaa että tuttavat kilpailevat toistensa kanssa asiakkaista...
        - No eikös tuo ole päivänselvää muutenkin, niinhän kaiki muukin kauppa kilpailee asiakkaista.

        Sähköstä olen samaa mieltä.


      • phaipola
        laskelmia kirjoitti:

        esitetty, mutta ole niin asiantuntija että tiedät nikin taakse jo sanoa että ei pidä paikaansa.

        No tässä taas valetta

        Bonukset 2100 viikko
        M.provisiot 1420 viikko
        kulut -374 viikko
        ALV -567 viikko

        Tulos on tietenkin miinuksella.

        Unohdit sanoa, että tuo on minimi, mitä alalla ja Movessa tienaa puolen tunnin jälkeen liittymisestä. Ylälinjasta lentelee ylivuotona jäseniä alalinjaan ja rahaa alkaa tulla eikä mitään tarvitse tehdä. Ainoa, mitä tarvitsee tehdä on antaa rahaa ja ostaa ja antaa rahaa sekä panna se nimi sinne paperiin. Sitten sitä rahaa tulee joka luukusta. Jokainen alalla työskentelevä tienaa enemmän kuin sinä eikä kukaan häviä rahaa. Kuluttamalla ei ole mahdollista hävetä: se on mateamaattinen mahdottomuus. Sijoittamalla rahaa ei voi hävitä. Maksamalla toiminnan kulut ei voi hävitä. Kaikki voittavat ja sinä valitettavasti vähiten. Jokainen tienaa satatuhatta euroa jo parin päivän päästä. Myyjien määrä satakertaistuu sekunnissa, kun joka puolella maailmaa pannaan nimiä paperiin ja maksetaan aloitusmaksuja ja muita maksuja ja ostetaan tuotteita. Rahaa virtaa niin paljon, ettei ehdi laskemaan. Sellaista on vm-business.

        Alalinja:

        Laske paljonko olet sijoittanut.
        Laske paljonko on tullut muita menoja.
        Laske paljonko on tullut rahaa.
        Paljonko olet tappiolla?
        Paljonko menee rahaa koko ajan?
        Kannattaako olla aktiivinen ja hävitä joka kuukausi lisää?

        Lue kysymykset:
        http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/kysymykset.pdf

        Älä häviä enempää. Ylälinja nauraa sinulle, kun luulet heidän auttavan sinua, vaikka ryöstävät rahan ja työpanoksen.


      • ihme
        phaipola kirjoitti:

        Unohdit sanoa, että tuo on minimi, mitä alalla ja Movessa tienaa puolen tunnin jälkeen liittymisestä. Ylälinjasta lentelee ylivuotona jäseniä alalinjaan ja rahaa alkaa tulla eikä mitään tarvitse tehdä. Ainoa, mitä tarvitsee tehdä on antaa rahaa ja ostaa ja antaa rahaa sekä panna se nimi sinne paperiin. Sitten sitä rahaa tulee joka luukusta. Jokainen alalla työskentelevä tienaa enemmän kuin sinä eikä kukaan häviä rahaa. Kuluttamalla ei ole mahdollista hävetä: se on mateamaattinen mahdottomuus. Sijoittamalla rahaa ei voi hävitä. Maksamalla toiminnan kulut ei voi hävitä. Kaikki voittavat ja sinä valitettavasti vähiten. Jokainen tienaa satatuhatta euroa jo parin päivän päästä. Myyjien määrä satakertaistuu sekunnissa, kun joka puolella maailmaa pannaan nimiä paperiin ja maksetaan aloitusmaksuja ja muita maksuja ja ostetaan tuotteita. Rahaa virtaa niin paljon, ettei ehdi laskemaan. Sellaista on vm-business.

        Alalinja:

        Laske paljonko olet sijoittanut.
        Laske paljonko on tullut muita menoja.
        Laske paljonko on tullut rahaa.
        Paljonko olet tappiolla?
        Paljonko menee rahaa koko ajan?
        Kannattaako olla aktiivinen ja hävitä joka kuukausi lisää?

        Lue kysymykset:
        http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/kysymykset.pdf

        Älä häviä enempää. Ylälinja nauraa sinulle, kun luulet heidän auttavan sinua, vaikka ryöstävät rahan ja työpanoksen.

        En minä tämän kummempaa faktaa pysty tarjoamaan.

        Totuus valitettavasti on tämmöinen. En ole parempaan pystynyt. Mutta minä yritän koko ajan.

        Ehkä jo ensi kuussa saan sen 2100 2000 joka viikko.

        Jos sen tuloksen saisi Haipolan matematiikallakin laskettuna plussan puolelle.

        Haipolakun laskee tuloksen näin. 2100-300=-1800

        Selvää tappiotahan tuo on.


      • phaipola
        jokaisella artikkelilla kirjoitti:

        eri ostaja tekee tuhat asiakasta.

        Ei se mikään ihme ole että vaikka jokainen suomalainen ostaa samasta yrityksestä. Varmaa on että jokainen suomalainen on joskus ostanut K-kaupasta. Miksei sitten verkostoyritykseltä.

        Eli jokainen suomalainen voi olla asiakkaana vaikka Movessa. Jokaisella on tarpeensa ja kun on tarjontaa on ostajia.

        Suomessa 3,5 milj. potentiaalista ostavaa asiakasta ja perheenjäsenineen noin 5 milj. tavaran kuluttajaa. Nämä kaikki voi olla saman yrityksen asiakkaita jonkun tavaran ostajina.

        Kun Move on saavuttanut oman markkinaosuuden ei sen liikevaihto enää kasva.

        Liikevaihto on suoraan riippuvainen myyjien määrästä.

        Liikevaihto per myyjä on keskimäärin sama kaikilla myyjillä: 60-200 euroa kuussa.

        Miksi liikevaihto ei enää kasva, vaikka koko maailma olisi potentiaalinen asiakasryhmä, mitä se ei kuitenkaan ole? Kaikki eivät osta vm-firmasta, vaikka heille maksettaisiin siitä hyvästä.

        Liikevaihto ei kasva, koska kysyntää ei ole enempää. VM-tuotteille ei ole enempää kysyntää. Ihmiset eivät halua alkaa verkostomarkkinoijiksi enempää kuin heitä alalla jo on. Markkinat ovat jatkuvasti kyllästyneessä tilassa.

        Kun Move tuli markkinoille, sai se vallattua alan muilta firmoilta markkinaosuutta. Kun se saavutti oman osuutensa ja kasvu pysähtyi, on sillä kova työ pitää saavuttamansa asema markkinoilla. Koko ajan pitää värvätä yhtä paljon myyjiä, kuin mitä myyjiä lopettaa toiminnan.

        Veikkaan, ettei Movelta onnistu. Siitä eroaa vuosittain liian paljon väkeä. Jengi näkee nopeasti, ettei homma kannata ja passivoituu. Rahaa menee jatkuvasti lisää ja ketään ei saa värvättyä. Eteen tulee moraalikysymykset ja kysymykset laillisuudesta. Jne.

        Kun reilusti yli puolet kaikista myyjistä lopettaa alle vuodessa, on ongelmia pysyä markkinoilla. Ehkä firma kestää vielä 80 % vaihdon per vuosi, mutta se edellyttää todella tehokasta koneistoa, joka värvää jatkuvasti saman verran lisää.

        Systeemi on värväyskoneisto. Koko ajan häviää rahaa noin 95-99 % myyjistä. He luopuvat hommasta viimeistään kahdessa vuodessa. Heidän tilalleen pitää värvätä lisää häviäjiä. Näin homma toimii.


      • phaipola
        ihme kirjoitti:

        En minä tämän kummempaa faktaa pysty tarjoamaan.

        Totuus valitettavasti on tämmöinen. En ole parempaan pystynyt. Mutta minä yritän koko ajan.

        Ehkä jo ensi kuussa saan sen 2100 2000 joka viikko.

        Jos sen tuloksen saisi Haipolan matematiikallakin laskettuna plussan puolelle.

        Haipolakun laskee tuloksen näin. 2100-300=-1800

        Selvää tappiotahan tuo on.

        Jos saat 2100 euroa joka viikko, tarkoittaa se värväysvauhtina 10 10=20 uutta jäsentä alalinjaasi joka viikko. Vaikka olisit ainut jäsen tällä hetkellä, ovat kasvulukemat muhkeat, viikoittain. Katsotaan:

        1
        20
        400
        8,000
        160,000 myyjää

        Neljä viikkoa ja alalinjassasi on huimat 160,000 myyjää. Homma räjähtää käsiin, ei voi muuta sanoa. Hienoa! Jatka samaa rataa. Sinä olet todella uskottava! :-)


      • phaipola
        ihme kirjoitti:

        En minä tämän kummempaa faktaa pysty tarjoamaan.

        Totuus valitettavasti on tämmöinen. En ole parempaan pystynyt. Mutta minä yritän koko ajan.

        Ehkä jo ensi kuussa saan sen 2100 2000 joka viikko.

        Jos sen tuloksen saisi Haipolan matematiikallakin laskettuna plussan puolelle.

        Haipolakun laskee tuloksen näin. 2100-300=-1800

        Selvää tappiotahan tuo on.

        Ehkä jo ensi kuussa saan sen 2100 2000 joka viikko.

        Moven järjestelmähän tämä.

        Toisin sanoen:

        sinä saat ehkä jo ensi kuussa henkilökohtaisesti värvättyä 20 uutta myyjää omaan alalinjaasi viikossa, että saat heistä 2000 euroa helperbonusta (vai oliko se sponsor - väliäkö tuolla) ja liität heidät tasan jalkojen tasapainossa, niin että saat myös 2100 euron maksimipalkkion per viikko, ihan jokaisena vuoden viikkona ensi kuusta lähtien. Olet sinä aika epeli tekemään hommia!

        Kasvulukuja:

        1
        20
        400
        8,000
        160,000 myyjää sinun alalinjaasi, jos koko alalinja onnistuu samassa.

        Jos onnistut ainoana koko firmassa värväämään, niin otetaan nyt ne tuhat muuta mukaan alkutilanteeseen:

        1020
        1040
        1060
        1080
        1100

        Mitä järkeä tuossa laskussa muuten on? Ethän sinä voi saada 20 myyjää värvättyä yhtenäkään viikkona, niin miten saisit niitä joka viikko? Hoh hoh hoh... Tuskin sulla on koko alalinjassa vieläkään niitä 20 myyjää. Taidat tehdä tappiota koko ajan.

        Alalinja osaa laskea ihan itse.
        Tehkää se myös Kuppiksen alalinjassa, jos siellä olette.

        Paljonko on mennyt rahaa?
        Paljonko on tullut?
        Paljonko menee?
        Kannattaako olla aktiivinen eli jatkaa tuotteiden ostamista, mitä ette tarvitse?
        Kannattaako maksaa koulutuksesta, jota ette tarvitse?
        Teidänhän piti alun perin värvätä vain kaksi ja homman piti loppua siihen.
        Miksi siis jatkatte yhä?

        Onko teitä huijattu?

        Ylälinja nauraa teille, kun huijaa teitä ja te uskotte heitä sekä puolustatte heitä ja tätä surkeaa ideaa, mikä ei voi toimia edes teoriassa.


      • tutustu järjestelmään
        phaipola kirjoitti:

        Jos saat 2100 euroa joka viikko, tarkoittaa se värväysvauhtina 10 10=20 uutta jäsentä alalinjaasi joka viikko. Vaikka olisit ainut jäsen tällä hetkellä, ovat kasvulukemat muhkeat, viikoittain. Katsotaan:

        1
        20
        400
        8,000
        160,000 myyjää

        Neljä viikkoa ja alalinjassasi on huimat 160,000 myyjää. Homma räjähtää käsiin, ei voi muuta sanoa. Hienoa! Jatka samaa rataa. Sinä olet todella uskottava! :-)

        voisin saada saman vaikka minulla ei oli organisaatiota ollenkaan.

        Ei siinä määrätä miten se tulos tehdään. Siihen monta erilaista mallia olemassa.


      • sinulleikin
        phaipola kirjoitti:

        Ehkä jo ensi kuussa saan sen 2100 2000 joka viikko.

        Moven järjestelmähän tämä.

        Toisin sanoen:

        sinä saat ehkä jo ensi kuussa henkilökohtaisesti värvättyä 20 uutta myyjää omaan alalinjaasi viikossa, että saat heistä 2000 euroa helperbonusta (vai oliko se sponsor - väliäkö tuolla) ja liität heidät tasan jalkojen tasapainossa, niin että saat myös 2100 euron maksimipalkkion per viikko, ihan jokaisena vuoden viikkona ensi kuusta lähtien. Olet sinä aika epeli tekemään hommia!

        Kasvulukuja:

        1
        20
        400
        8,000
        160,000 myyjää sinun alalinjaasi, jos koko alalinja onnistuu samassa.

        Jos onnistut ainoana koko firmassa värväämään, niin otetaan nyt ne tuhat muuta mukaan alkutilanteeseen:

        1020
        1040
        1060
        1080
        1100

        Mitä järkeä tuossa laskussa muuten on? Ethän sinä voi saada 20 myyjää värvättyä yhtenäkään viikkona, niin miten saisit niitä joka viikko? Hoh hoh hoh... Tuskin sulla on koko alalinjassa vieläkään niitä 20 myyjää. Taidat tehdä tappiota koko ajan.

        Alalinja osaa laskea ihan itse.
        Tehkää se myös Kuppiksen alalinjassa, jos siellä olette.

        Paljonko on mennyt rahaa?
        Paljonko on tullut?
        Paljonko menee?
        Kannattaako olla aktiivinen eli jatkaa tuotteiden ostamista, mitä ette tarvitse?
        Kannattaako maksaa koulutuksesta, jota ette tarvitse?
        Teidänhän piti alun perin värvätä vain kaksi ja homman piti loppua siihen.
        Miksi siis jatkatte yhä?

        Onko teitä huijattu?

        Ylälinja nauraa teille, kun huijaa teitä ja te uskotte heitä sekä puolustatte heitä ja tätä surkeaa ideaa, mikä ei voi toimia edes teoriassa.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012407402


      • on se vähän
        phaipola kirjoitti:

        Kun Move on saavuttanut oman markkinaosuuden ei sen liikevaihto enää kasva.

        Liikevaihto on suoraan riippuvainen myyjien määrästä.

        Liikevaihto per myyjä on keskimäärin sama kaikilla myyjillä: 60-200 euroa kuussa.

        Miksi liikevaihto ei enää kasva, vaikka koko maailma olisi potentiaalinen asiakasryhmä, mitä se ei kuitenkaan ole? Kaikki eivät osta vm-firmasta, vaikka heille maksettaisiin siitä hyvästä.

        Liikevaihto ei kasva, koska kysyntää ei ole enempää. VM-tuotteille ei ole enempää kysyntää. Ihmiset eivät halua alkaa verkostomarkkinoijiksi enempää kuin heitä alalla jo on. Markkinat ovat jatkuvasti kyllästyneessä tilassa.

        Kun Move tuli markkinoille, sai se vallattua alan muilta firmoilta markkinaosuutta. Kun se saavutti oman osuutensa ja kasvu pysähtyi, on sillä kova työ pitää saavuttamansa asema markkinoilla. Koko ajan pitää värvätä yhtä paljon myyjiä, kuin mitä myyjiä lopettaa toiminnan.

        Veikkaan, ettei Movelta onnistu. Siitä eroaa vuosittain liian paljon väkeä. Jengi näkee nopeasti, ettei homma kannata ja passivoituu. Rahaa menee jatkuvasti lisää ja ketään ei saa värvättyä. Eteen tulee moraalikysymykset ja kysymykset laillisuudesta. Jne.

        Kun reilusti yli puolet kaikista myyjistä lopettaa alle vuodessa, on ongelmia pysyä markkinoilla. Ehkä firma kestää vielä 80 % vaihdon per vuosi, mutta se edellyttää todella tehokasta koneistoa, joka värvää jatkuvasti saman verran lisää.

        Systeemi on värväyskoneisto. Koko ajan häviää rahaa noin 95-99 % myyjistä. He luopuvat hommasta viimeistään kahdessa vuodessa. Heidän tilalleen pitää värvätä lisää häviäjiä. Näin homma toimii.

        tuotteiden määrästäkin kiinni, vai?


      • movettajakakkonen
        phaipola kirjoitti:

        Olet oikeassa movettaja2.

        Ketjukirjeen ongelmat eivät silti poistu. Jokainen tarvitsee itselleen tasapainoisen ja tuottavan alalinjan, sanotaan tuollaiset 10 henkeä vuodessa. Sinulle ei omien puheidesi mukaan riittänyt isompikaan alalinja, kun jalkojen tasapaino meni suhteessa 2:30 jotain...

        Kasvuluvut/ 10 edustajaa.

        10
        100
        1,000
        10,000
        100,000
        1 miljoona

        Miksi näin ei tapahdu, koska kaikki kuitenkin värväävät, minkä ehtivät?

        Koska yhtä moni passivoituu tappioiden vuoksi kuin uusia liittyy systeemiin. Movettaja2 on oiva esimerkki sellaisesta, joka teki kaikkensa mutta häivisi silti.

        Alatasoille pieni laskutehtävä:

        Paljonko rahaa on mennyt?
        Paljonko on tullut?
        Paljonko rahaa menee jatkuvasti?
        Kannattaako jatkàa?

        Mitä jos passivoituisit?

        ...kunhan harrastelin verkostomarkkinointia kokeilumielessä huvikseni...


      • misterif
        on se vähän kirjoitti:

        tuotteiden määrästäkin kiinni, vai?

        Asiakkuudet on tosiaan mielekkäämpi termi tähän yhteyteen kuin asiakkaat. Näinhän se on että ostotapahtumat ja pitkäaikaiset ostotapahtumat (sähkö, vitamiini, laajakaista jne..) Movessa ratkaisevat kuka saa provikoita ja kuka ei.

        5 pitkäkestoista ostoa pitää edustajalla olla, jotta hän saa provisiota. Ne 5 ostosta voi olla yksi ihminen (asiakas), jos tuotteita on viisi. Ne voi myös olla edustajalla itsellään, mutta se ei ole itse tarkoitus, mikäli ei kyseisiä tuotteita tarvitse.

        Myynnistä:
        Tuotteiden määrä ja sopivuus yleensä ratkaisevat Vm-kaupankäynnissä. Moven ideahan alunperin oli se, että tuotteita on niin paljon ja hinta on niin edullinen, ettei tuotteita tarvitse väkisin myydän vaan pelkkä suosittelu riittää. Tässä ei olla vielä onnistuttu. Ei logistiikan hallinta ole niin helppoa kuin luulisi.

        Vaikka tuote olisi yhtä hyvä kuin kilpailijoilla ja hinta olisi sama, myyntityö ei todellakaan ole vaikeaa, eikä ainakaan ylitsepääsemätöntä. Jos tuotteet ovat huonoja ja ylihintaisia, myyntityö on sanomattakin äärimmäisen työlästä. Pitää löytyä joku asia missä ollaan parempia kuin muut jos halutaan tehdä kauppaa. Nykypäivänä hinta on hyvin merkittävä, miksei laatukin. Tarkoitan sitä että ei Moven tuotteet niin huonoja ole ettei niitä kaupaksi saa. (itse sähköä yli 30 sopimusta kuukaudessa, ei tosin vm:n kautta, mutta hyvä hinta Kainuulla on täytyy tunnustaa)

        Myös vireillä oleva poliisitutkinta haittaa varmasti työtä. Ainakin luottoja sun muita rahoitusjärjestelyjä. Toivonkin koko sydämestä, että tutkinta päättyisi mahdollisimman nopeasti. Ratkaisulla ei ole väliä. Jos se on syyllinen hyvä pallo jalkaan, mutta jos se on syytön niin vetkuttelu tappaa verkostoa joka päivä ja se on huono.

        Mielestäni VM on hyvä bisnes, niille jotka ovat valmiita sitä tekemään täyspäiväisesti. Movessa voi olla tulevaisuus, ainakin se on visioitu. Toivottavasti kaikki ratkeaa ja paha saa palkkansa ja hyvä ansaittua suuremman palkkion.


      • voi voi
        tutustu järjestelmään kirjoitti:

        voisin saada saman vaikka minulla ei oli organisaatiota ollenkaan.

        Ei siinä määrätä miten se tulos tehdään. Siihen monta erilaista mallia olemassa.

        pakottamalla joku ostamaan sun sikahintasia tuotteitas vai kuinka


      • Lapi
        vähän kirjoitti:

        asioihin ennen kuin alat lässyttää.

        "Toisekseen nuo sähkösopimukset. Ihmettelen niiden ottamista yleensäkin koko verkostomarkkinointiin mukaan. Ensinnäkin, sähkö ei suinkaan ole halpaa VM:stä ostettuna, päinvastoin se on kalliimpaa, sekä vielä joudut maksamaan erikseen sähkönsiirtomaksun paikalliselle sähköntoimittajalle, siis sille taholle jonka verkon hallinta on, eli tässä tapauksessa Fortumille. Tämä taasen nostaa sähkän hintaa edelleen siitä mikä se olisi kun tilaa sen suoraan paikalliselta toimittajalta, tämä jo siki että mm Fortumilla saa S-kortin omistaja bonusta joka tuo loppupeleissä hintaa alas, samoin kun kanta-asiakasalennuksen ( tosin ei mikään mittava summa ) jos on ollut asiakkaana kauemmin. Eli miksi muuttaa asi..."

        Ei tarvita kuin soitto esim. Graningelle joka tarjoaasähkö halvempaan hintaan kun yksikään VM pulju jonka jälkeen pikainen laskutoimitus kulutetun sähkön määrä kerrottuna saaduilla hinnoilla, lisäksi soitto Fortumille tuosta sähkönsiirtomaksusta ja laskee sen tuohon mukaan niin puhutaan jo ihan eri hintaluokan summista kuin se että ottaisi sähkön paikalliselta tarjoajalta. Samoin kun vähennetään edelleen se s-korttibonus mitä Fortumilta saa niin ei tarvitse olla suurikaan ruudinkeksijä havaitakseen mikä ero on sähkön hinnalla ja sähkön hinnalla VM:n kautta.


      • Lapi
        osku3 kirjoitti:

        Tuo sinun yhtälösi vasta utopiaa onkin. Tuon mukaan 10 alalinjalaisellasi olisi 1047 edustajaa ja jokainen näistä 1047 edustajasta hankkii 10 edustajaa ja ne hankkivat taas 10 jne, sanotaanko vaikka kuukaudessa jos käy hyvä mäihä, niin tuloksena olisi aika mittava luku....
        -Pitää matemaattissti paikkansa, ymmärsit väärin. Puhuin täysin suorasta linjasta jossa on vain yksi jalka. Silloin se on noin. Käytännössähän ei tommosta ole olemassakaan mutta voisi olla.

        VM:ssä todellisuus on kuitenkin se, että kun kyseessä on suosittelumarkkinointi niin jokainen JM kilpailee samoista asiakkaista kun VM:n tapaan, tätähän suositellaan ensin kaikille tuttaville ja ne taas tuttavilleen jne jne joten on takuuvarmaa että tuttavat kilpailevat toistensa kanssa asiakkaista...
        - No eikös tuo ole päivänselvää muutenkin, niinhän kaiki muukin kauppa kilpailee asiakkaista.

        Sähköstä olen samaa mieltä.

        " -Pitää matemaattissti paikkansa, ymmärsit väärin. Puhuin täysin suorasta linjasta jossa on vain yksi jalka. Silloin se on noin. Käytännössähän ei tommosta ole olemassakaan mutta voisi olla. "

        -- Siinä tapauksessa kyllä ja silloinhan tuo VM muuttuisikin ihan erilaiseksi kuin se että tehdään kahta tai useampaa jalkaa ja pääpaino tuloille EI ole kynnysrahat. Äkkiä katsottuna tuolla yhdellä jalalla oleva järjestelmä voisi toimia paremmin kuin nuo hämähäkkikuviot ja pyramidijärjestelmät. Niin ja tuosta palkkiomatriisista kaikki tasohömpötykset pois, mut sit se ei enään mene kyllä mihinkään tyypilliseen verkostomarkkinointiin ja sen ideaan ( jossa vain perustajajäsenet tienaavat ), vaan on ihan jotain muuta kun nyt on tilanne se ettei perustajat tienaakkaan enään niin suuria summia värväyseuroista....vois oikeesti toimia..:)


      • jos haluaa
        voi voi kirjoitti:

        pakottamalla joku ostamaan sun sikahintasia tuotteitas vai kuinka

        kertoa. Meidän kaikkien verkostojen asiantuntija.

        Kysy siltä!


      • phaipola
        on se vähän kirjoitti:

        tuotteiden määrästäkin kiinni, vai?

        Verkostomarkkinoinnissa on mielenkiintoista se, ettei "tuote" ja sen kysyntä määrittele liikevaihdon määrää vaan myyjien määrä. Tai oikeastaan tuote sittenkin, mutta se tuote on verkostomarkkinoinnin liikeidea, eivät ne varsinaiset tuotteet. Lainaan erästä tekstiäni.

        Verkostomarkkinoinnissa liikevaihto perustuu myyjien määrään ja sen kasvattamiseen.
        ”Tuotteella” ei ole niin suuri merkitys liikevaihdon kannalta kuin myyjien määrällä. Ideana on
        värvätä ensin myyjiä ja näiden myyjien kulutuksen kautta saadaan liikevaihto kasvamaan.
        Myyjät saadaan ostamaan sellaisia tuotteita itselleen ja perheelleen, joita he eivät muuten
        ostaisi. Tarve ostaa tuotteita synnytetään keinotekoisesti tarjoamalla hyvää mahdollisuutta
        lisäansioihin, jos asiakas ryhtyy samalla tuotteen suosittelumyyjäksi. Alalla on yleistä, että
        asiakas ja jälleenmyyjä tarkoittavat samaa asiaa. Verkoston ulkopuoliset asiakkaat puuttuvat
        lähes kokonaan. Vaikka heitä olisi suuri määrä, on laiton rahankeräys ja pyramidipeli
        sisällytetty tuotteiden hyvään katteeseen, koulutuksen sekä markkinointimateriaalin kalliisiin
        hintoihin ja vuosi- tai muihin osallistumismaksuihin.


    • ku ei oo mitä ostaa

      Lukekaa noista muista ketjuista, mitä sieltä kannattaa ostaa?
      VASTAUS: ei mitään

      Turha se on kinata, kuinka ppaljon voi asiakkaita olla, jos ei oo mitään mitä myydä paitti ylihintasta paskaa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      403
      30820
    2. Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi

      Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J
      Kotimaiset julkkisjuorut
      476
      4186
    3. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      97
      2725
    4. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      1892
    5. Teille, Venäjällä pelottelijat

      Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?
      Maailman menoa
      590
      1657
    6. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      86
      1593
    7. Kakista se ulos nainen vihdoin viimein

      Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.
      Ikävä
      75
      1565
    8. Ujostuttaa eräs aikuinen mies...

      Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit
      Ikävä
      59
      1500
    9. Jos me käytäs nainen

      Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?
      Ikävä
      72
      1245
    Aihe