Ajatollah Khomeini on suurimpia muslimien viimeaikaisia hengisiä johtajia. Hänellä on ratkaisuja elämän pienempiin kysymyksiin,tässä pari esimerkkiä:
Mm kuukautisista/tavoista pissata ja ulostaa:
" Mies voi hylätä vaimonsa tämän kuukautisten jälkeen, vaikkei tämä olisi vielä suorittanut puhdistautumistaan.Mies voi myös harjoittaa yhdyntää hänen kanssaan, mutta parempi on odottaa kunnes nainen puhdistautuu.Nainen ei saa tänä aikana suorittaa toimituksia, jotka häneltä on kuukautisten aikana kieletty: käydä moskeijassa taikka koskettaa koraania ennen kuin on puhdistautunut."
" Ei ole välttämätöntä pyyhkiä peräaukkoa kolmella piikivellä tai kolmen kankaan palasella,yksi ainoa kivi tai tikku riittää; mutta jos sen pyyhkii luulla tai pyhällä esineellä, esimerkiksi paperilla, jossa on Jumalan nimi, ei voi suorittaa rukouksiaan tässä tilassa.
Lainaus kirjasta:Ajatollahin Ajauksia, Karisto. Kirjan alkuperäinen raskalainen kustantaja yritettiin tappaa.
Mm kuukautisista/tavoista pissata ja ulostaa:
" Mies voi hylätä vaimonsa tämän kuukautisten jälkeen, vaikkei tämä olisi vielä suorittanut puhdistautumistaan.Mies voi myös harjoittaa yhdyntää hänen kanssaan, mutta parempi on odottaa kunnes nainen puhdistautuu.Nainen ei saa tänä aikana suorittaa toimituksia, jotka häneltä on kuukautisten aikana kieletty: käydä moskeijassa taikka koskettaa koraania ennen kuin on puhdistautunut."
" Ei ole välttämätöntä pyyhkiä peräaukkoa kolmella piikivellä tai kolmen kankaan palasella,yksi ainoa kivi tai tikku riittää; mutta jos sen pyyhkii luulla tai pyhällä esineellä, esimerkiksi paperilla, jossa on Jumalan nimi, ei voi suorittaa rukouksiaan tässä tilassa.
Lainaus kirjasta:Ajatollahin Ajauksia, Karisto. Kirjan alkuperäinen raskalainen kustantaja yritettiin tappaa.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Ajatollah olikin shiia,eivätkä shiiat ole muslimeja.
Ja se on kuules fakta homma,koska Taha-setä sanoo niin.Ja Taha-setä tietää kaiken.
;)
Että Ajatollah Khomein on shiia ei muslimi.
Jos joku haluaa laskea shiiat muslimeiksi,niin tiedoksi vain että heitä on murtoosa kaikista muslimeista.Me sunnit olemme valtaosa muslimeista.
Ota asioista selvää,Ajatollahlla ei ole mitään tekemistä sunni muslimien kanssa,joten älä sano muslimien johtajia.
taitaa olla asian ydin jossain siellä shia vs sunni? Mutta mitä sitten?
Tuo on todella naivia, varsinkin meitä ihmisiä kohtaan jotka asumme ne lännessä.
Ja myös tämän palstan keskusteluissa.
Molemmat kuitenkin lienevät islmain uskon organisaatioita ja molemmissa on islamin usko se ohjenuora joka islamilaista maailmaa pitää valtansa alla?
Ja se on se uhka, joka länttä pelottaa.
Mielenkiintoista tuo, että kaiken suurimmat, innokkaimmat islamin puolustajat ovat suomalaiset islamiin "palanneet" naiset...... hmmm
ja he eivät olleet edes kiinnostuneita koko aatteesta ennenkuin ... tota..
Miksiköhän se seksi on kaikille uskontokunnille niin kiinnostavaa?
Menepä hyvä muslimisiko kertomaan ajatuksesi iranilaisille muslimeille siitä, että Ajatollah Khomeini ei ole muslimi. Sitä eivät kai sentään edes oppineet sunnamuslimit mene tekemään, vaan pitävät shiialaisuutta islamin koulukuntana. Ongelmana on, että kaikki muslimit edustavat omasta mielestään sitä oikeaa islamia. Islamin nimiin vannovat murhaajat eivät toisten mielestä edusta oikeaa islamia, shiialaiset edustavat omasta mielestään yhtä oikeaa islamia kuin suomalainen, islamiin "palannut" muslimisisko. Uskonnossa on kyse uskosta johonkin, mitään oikeaa, puhdasta tai ainutkertaista ei ihmisten luomassa uskonnossa ole, vaan satoja erilaisia käsityksiä oikeasta uskosta. Islam on islamia niille, jotka sanovat itseään muslimeiksi ja islamin kannattajiksi ja he ovat kaikki omasta mielestään oikeassa. Terroristi on muslimi ja islamin kannttaja ihan samoin kuin iranilaisten ajatollahit ja suomalaiset muslimisiskot.
Ensinnäkin yhdyntä kuukautisten aikaan on kielletty.
Olen itse myös selaillut joskus vuosia sitten ko. kirjaa, ja lähinnä huvituin siitä. Se sisältää täysin päättömiä väitteitä, mitkä eivät mitenkään liity islamiin.
Eikös tuo ajatollahi antanut lapsille avaimia ja lähettänyt sotaan ja sanonut, että tällä avaimella pääset paratiisiin???
Huoh!!!
Kenen tieto islamista on oikeaa tietoa? Valitettavasti vain on niin, että kaikkien muslimiryhmittymien ja koulukuntien tieto islamista on heidän mukaansa sitä oikeaa tietoa. Ihan samoin voi joku toinen huoahtaa sinun ajatuksistasi eikä tuo nyt yhtään paremmalta tunnu, kun sanot ykskantaan, että yhdyntä on kuukautisten aikaan kielletty. Koraanin tyyppisestä monesta palasesta kootusta kirjasta perimätiedosta puhumattakaan löytyy varmaan aivan vastakkaisia perusteluja kunkin tarpeisiin. Eikös ihan alunperinkin enkeli antanut profeetalle tarkkoja ohjeita juuri hänen omiin pulmiinsa vastustajien ja naisten kanssa? Eli Jumalan antamaa tietoa käytettiin jo silloin omiin tarpeisiin.
Onpa tuota syntiä sitten tullut tehtyä ;)
Vaimo ja tyttöysträvä kun piti jo kauan sitten juuri mensujen aikaista naimista tosi kiihkeänä. Kertoi juuri tuolloin olevansa herkimmillään orgasmien suhteen.
Miksi kummassa se seksi on niin erityisessä uskontojen suosiossa, että heidän pitää joka väliin sotkea elämän luonnollinta asiaa.
Onpa eräissä USAn osavaltioissa jopa lakiin kirjattu kielto, ettei saa harrastaa suuseksiä!
Huh teitä hurahtaneita!
oikeaa tietoa löytyy Koraanista ja perimätiedosta.
Ei sen kummempaa.
Koraanissa kielletään yhdyntä kuukautisten aikana, joten en voi ymmärtää, miten joku ajatollah voi käsittää sen väärin, kun se selkeästi siellä sanotaan.
Islamin perusasiat ovat hyvin selkeitä. Ainoa missä voidaan metsään mennä on periaatteessa vain ns. nykyajan ongelmat, mitä ei silloin ollut.
Niin Koraania kuin perimätietoakin voi aina tulkita eri tavoin. Molemmissa on sisäisiä ristiriitaisuuksia: ei tarvitse kovin kauaa seurata erilaisia muslimien keskusteluja, kun tämä näkyy. Toinen sanoo toista ja toinen toista ja molemmille löytyy nettisivuja, joilla joku korkeammin oppinut tätä näkemystä tukee. Kun Koraanikin, perimätiedosta puhumattakaan, on sidottu omaan aikaansa, tulee ohjeiden tulkinnoista nykyhetkeen lähes farssimaista, kuten nuo ajatollah Khomeinin ohjeet. Mutta ehkäpä muslimimaailmassakin jonain päivänä aletaan tunnistaa tämä ja erottaa uskonto oppirakennelmaksi, jota aianaan tarvittiin arabialaisen identiteetin kohottamiseen ja erottautumiseen muista ja toihan se silloin lukemattomille ihmisille rauhaa ja parempaa elämää.
on muslimeja jotka ajattelevat eri tavoin, ei tarkoita, että Koraani ja perimätieto ovat ristiriidassa, sillä ne eivät ole. Ne tukevat toisiaan. Muslimin tulee seurata ensi sijaisesti Koraania, ja jos sieltä ei löydy vastausta sitten perimätietoa.
Mitä taas tulee 2 muslimiin, jotka ovat asioista eri mieltä, niin meistä tuskin kukaan tällä palstalla on oppinut. Sen tähden on esim. helppo sanoa, että Koraani sanoo näin (mikä on totta), mutta kun katsotaan mitä perimätieto sanoo, se antaa asialle lisää perspektiiviä. Esimerkkinä se, että Koraani sanoo, että on rukoiltava 5 kertaa päivässä. Ok, tämä on fakta. Mutta Koraani ei kerro kuinka täsmälleen tulee rukoilla, siispä käännymme perimätiedon puoleen ja sieltä se selviää.
Muslimeita on moneen lähtöön kuten on kaikkia ihmisiä. Kaikki eivät halua tehdä kaikkea kuten islam määrää, siksi he keksivät tekosyitä, verukkeita, omia selityksiään Koraanin kohdista tai perimätiedosta ja seuraavat näitä (=omia halujaan)
Esimerkkinä kasvojen peittäminen.
Joidenkin mielestä Koraani käskee peittämään kasvot, toiset sanovat riittää kun peittää hiukset, ja kolmannet että ei hiuksia tarvitse peittää. Tämä kaikki on kiinni 1 sanasta ja kuinka sen tulkitsee.
Mitä teemme? Käännymme perimätiedon puoleen.
Koraanissahan sanotaan, että "Profeetta sano vaimoillesi ja uskoville naisille että heidän tulee peittää...."
Niin mitä?
Perimätiedosta selviää luotettavista haditheista, että Profeetan vaimot peittivät kasvonsa, kuten tekivät myös nämä "uskovat naiset".
Lisäksi löytyy hadith siitä, että Profeetta kehotti Asma (nuori tyttö) peittämään itsensä niin, että vain kädet ja naama näkyi.
Joten tämän täytyy olla ainakin minimiehto!
Perimätiedosta löytyy myöhemmin, että Asmaa peitti kasvonsa myöhemmin.
Nämä asiat eivät ole ristiriidassa! Koraani ilmoitettiin 23 vuoden ajan vähitellen, ei kaikkea yhdellä kertaa. Miksi, siksi, että ihmisten on helpompi tehdä muutos vähitellen kuin äkkirysäyksellä.
Ensimmäisenä ei määrätty kasvojen peittämistä, sillä se ei ole islamin peruspilari....vaan kaikki tuli vähitellen.
1) Tällä palstalla ei kannata vittuilla shiiamuslimeille, sillä lukijoissa ei heitä ole. Ainakaan yksikään ei ole tänne kirjoittanut.
2) Shiiavaltio Iran on ainoa Lähi-idän muslimimaa, jossa on tervettä pyrkimystä kohti aitoa demokratiaa ja kansalaisvapauksia. Vahva on tosin myös vastustus, mutta Iranissa on paljon shiiamuslimi-ihmisiä, joilla on hyvä meininki ja hyviä ajatuksia. Iranissa on yhtä kaikki jo nyt länsimaistyyppisiä vapauksia ja oikeuksia joita sunnimuslimimaista saa suurennuslasilla hakea, vaikka ajatollavainaa kuinka olisi kuluttanut aikaansa perseenpyyhinnän pohdiskeluun.
Antaisitko yhden sisäisen ristiriidan Koraanista?
Jos et ole sitä mieltä, että Islam perustuu Koraaniin, niin mihin väität sen perustuvan?
Luepa vaikka tuo edellinen nimimerkki "muslimin" kirjoittama tulkinta Koraanista suhteessa perimätietoon. Tästähän keskustellaan kaikilla muslimien keskustelupalstoilla ja perimätietoa löytyy ja Koraanin kohtia, mitä lainaillaan omien väitteidne tueksi. Palasista koottu Koraani sisältää paljon erilaista ohjetta ja erilaisia käsityksiä, koska ilmestykset tulivat erilaisiin tarpeisiin. Perimätieto tuntuu ainakin näiden netissä kirjoittavien kesken olevan aikamoinen sillisalaatti ja sieltä löytyy perusteita vaikka mille. Varmaan olet itsekin tästä tietoinen, jos olet liikkunut keskusteluissa ja seurannut esim. eri koulukuntien imaamien kyselypalstoja. Hupaisaa puuhaa lukea.
Peräänkuulutit edelliseltä kirjoittajalta esimerkkejä Koraanin ristiriitaisuuksista. Niitä on varmaan valtava määrä, mutta lue suurat 2 ja 9. Toisessa kirjoitetaan niin myönteisesti ja jälkimmäisessä taas pelotellaan helvetin tulella. Eipä tuo naisten pukeutumisohje mitenkään selvä ole. Muhamedhan antoi sen vaimoilleen. Miksi Jumala nyt haluaisi kiusata ketään vaikeaselkoisuudella. Kyllä luulisi suuren Jumalan osaavan sanoa jotakin yhteisesti kaikille naisille ja yksiselitteisesti, jos kerran pukeutumiseen puuttuu.Eivät kai kaikki muslimit nyt sentään usko, että joka sana Koraanissa olisi Jumalalta?
Olet oikeassa; perimätietoon ei voi aina luottaa ja vääriä haditheja on pilvin pimein.
Et taida tuntea Islamia tai perimätiedon tutkintamenetelmiä kovinkaan tarkoin, joten väittely sinun kanssasi on hyödytöntä, ellei selvitetä muutamia perusasioita:
Muslimit pitävät Koraania kirjaimellisesti erehtymättömänä, koska Koraani itse niin väittää. Ei tarvitse nyt puuttua Koraanin totuusarvoon, tarvitsee vain lukea, mitä se itse itsestään sanoo.
Et taida tuntea edes Koraania riittävästi määräitelläksesi sen avulla Islamia?
Millä matematiikalla ihminen, joka väittää, ettei Koraani ole totta, on mielestäsi muslimi? Eikö sinulle ole edes koulussa opetettu, että _vain muslimit_ pitävät Koraania ylimpänä uskonnollisena auktoriteettina?
Toiseksi: Joillain kirjatuilla perimätiedoilla, haditheilla on ollut kymmeniä tuhansia todistajia.
Jos et tunne shiojen oppijärjestelmää, ei kannata kategorioida heitä. Sehän on ihan sama, kuin minä väittäisin, että auto on juna, koska auto itse väitttää olevansa juna.
>Eivät kai kaikki muslimit nyt sentään usko, että joka sana Koraanissa olisi Jumalalta?
Jos ihminen lakkaa uskomasta Koraanin olevan totta ja oikein, hän poistuu Islamista.
Sehän on ihan sama, kuin jos kristitty lakkaa uskomasta Jeesukseen vapahtajana.
Kuulehan Taha, minä kutsun muslimeiksi kaikkia heitä, jotka sanovat olevansa muslimeja, sinuakin, vaikka jonkun toisen muslimin mielestä saattaisit olla hyvin harhaoppinen. Auto on nimitys kulkuneuvolle, jossa voimme havainnoin todistaa olevan moottorin, neljä (joskus vain kolme) pyörää, ohjausjärjestelmä, jarrut jne. Junaksi taas olemme tottuneet nimittämään kulkuneuvoa, jonka voimme havainnoin todistaa kulkevan kiskoilla jne. Nimet ovat aikojen saatossa vakiintuneet autoksi ja junaksi ja ne voivat vaihtua, jos tekniikka tekee niihin olennaisia muutoksia. Autosta ja junasta voime havaintojemme avulla saada tietoa, mitä ne ovat. Uskonnon laita on toisin, koska kyse on uskosta. sinä uskot Koraaniin ja löydät sieltä perusteita sille, mitä uskot oikeaksi. Samoin iranilainen muslimi löytää Koraanista perustelut sille, mitä hän uskoo oikeaksi. Mitään puhdasta ja oikeaa ei uskonnon alueella voi olla, koska kyse on vain kunkin uskosta oikeaan ja tekstien tulkitsemisesta sen mukaan. Muslimeja ovat siis kaikki, jotka itse muslimeiksi itseään kutsuvat. Kaikki ovat omasta mielestään oikeassa eikä ole ihme, että kenttä on niin kirjava, kun lukee Koraania ja perimätietoa.
Kuuleppas nyt; ei kannata väitellä asiasta, jota ei tunne.
>Samoin iranilainen muslimi löytää Koraanista perustelut sille, mitä hän uskoo oikeaksi.
Näin ei faktisesti ole. Sinulle voi tulla uutisena, ettei shiat usko Koraaniin, eivätkä perusta oppejaan sille.
Koska et tunne shiojen oppeja, niiden puolustaminen on vain minun vastustamistani vastustamisen takia.
Lännen viissat pohtivat:
- maailman nälänhätää ja ratkaisua siihen
- Mitä on tähtien takana ja atomin ytimessä
- ratkaisua Aidsiin ja koleraan jne.
- Syövän parannusta
- ym.
Islamin suuri viisas pohtii:
- Miten kakitaan oikein.
Onhan se hirveän tärkeä asia, mutta kun sen tekee 60v mies, niin tulee väistämättä mieleen koprofiili.
Muistaakseni tuossa kirjassa vielä neuvottiin: että sisällä asuinhuoneessa ei saanut kakkia. Ja oikea tapa pyyhkiä on käyttää kiveä.
Herttinen. Ajatelkaa millainen tuo yhteiskunta on.
Länsimaalaiset (ja monet idän kansat) oppivat jo kakkimisen alle yksivuotiaina ja opettavat sen lapsilleen.
Islamilaisessa valtiossa pitää aikuisille opettaa kakkimisen taidetta.
Ei siis mikään ihme ettei ISLAMILAINEN MAAILMA OLE TUOTTANUT AINUTTAKAAN KEKSINTÖÄ SITTEN KESKIAJAN. Aika kuluu naisten valvomisessa ja miettiessä kuinka kakkia oikein.
kyllä ne muslimit oppivan kakkimaan ihan samalla tavalla kun ei-muslimitkin.
Muista, että 1400 vuotta sitten ei ollut nykyaikaisia vessoja, ei vessanpaperia. Silloin todellakin käytettiin lehtiä, kiviä, jopa tikkuja.
Nämä ohjeet ovat sen takia, että ihmiset tajuaisivat puhdistaa itsensä kunnolla kakkimisen jälkeen. Tosin en nyt usko, että kukaan silloinkaan jätti pyyhkimättä, mutta se tuli tehdä kunnolla.
Ajatollah ei ole mikään islamin suuri viisas...joten se siitä.
ajatolla on suuri viisas, joten vakavasti neuvoisin teikäläisiä kunnioittamaan toisella tavalla uskovia, niin mahdottomalta tehtävältä kuin se sunnimuslimille näyttääkin.
Kyllä, Ajatollah on ollut heille suurmies.
Siitä, ovatko he muslimeja, en ota kantaa, sen tietää Jumala.
Kyse on nyt islamista, Koraanista ja perimätiedosta ja he ottavat asioita päästänsä, he tekevät asioita Koraanin ja perimätiedon vastaisesti. Tämä on se mikä erottaa heidät ns. sunnimuslimeista. Sunnimuslimi seuraa Koraania ja perimätietoa. Shiiamuslimit taas imaamejaan yms.
Kuis ei ole viisas mies ?
Mikä hän sitten oli?
Ihmiset kuuntelivat ja hurrasivat ja seurasivat hänen opetuksiaan ja menevät kuolemaan hänen käskystään - viittaan Irak-Iran sotaan. Lapsia lähetettiin koraanilauseet mukana polkemaan miinakenttää, eikä sota edistynyt tipaakaan. Pahimmassa tilanteessa täytyi ostaa aseita Israelista, jota oltiin kirottu hetkeä aiemmin.
Nämä ajatukset kakkimisesta eivät tietenkään olleet 1400v sitten. Vaan esitetty 1980-luvulla. Valtiossa joka vielä 1970-luvulla oli suhteellisen edistyksellinen (verrattuna islamilaiseen maailmaan yleensä).
Vallankumouksen myötä bruttokansantuote putosi 50% (kylläpä jumala siunasi hyvin islamilaisen valtion synnyn).
Kaikkihan viittaa siihen että islam on jämähtänyt keskiajalle, eikä näiden valtioiden tilanne parane ennekuin heitetään hyvästit islamille ja julistetaan uskonvapaus ja aletaan käyttää tervettä järkeä.
Kyllä tämmöinen on suurta viisautta...