Minulla ei ole juuri aiempaa kokemusta alkoholisteista, joten haluaisin kommentteja tähän minua askarruttavaan asiaan alkoholisteilta ja heidän kumppaneiltaan. Olen alkanut epäillä, että seurustelukumppanini on alkoholisti. Kertokaa, onko tällainen mistä kirjoitan tyypillistä käytöstä alkoholistille ja kuinka minun pitäisi toimia.
Tapasin kesällä n. 40-vuotiaan naisen (itse olen saman ikäinen), johon hullaannuin oikopäätä, koska hän oli niin seksikäs, avoin, räiskyvä ja voimakkaan tuntuinen. Nainen asui ystävättärensä luona, mutta muutti pian luokseni.
Tällä naisella on ollut tapana istua aika usein baarissa (n. 4 kertaa viikossa, minulle riittää korkeintaan kerran viikossa) ja mikäli menee muutama päivä ettei hän pääse baariin, hän alkaa provosoida riitoja. Illalla kaikki voi olla ihan OK, mutta aamulla nainen keksii jostain riidan aiheen ja siitä syyn lähteä ulos "tuulettumaan". Illalla nainen tulee kuitenkin (aika kännissä) katuvaisena luokseni ja on jälleen ihan hellä, seksikäs ja läheinen. Sitten taas menee pari päivää ihan mukavasti, kunnes sama show toistuu.
Olen alkanut kyllästyä tähän kuvioon, joka toistuu aina samanlaisena. Jos lähden mukaan baariin tai annan naisen käydä baarissa vaikka pari iltaa peräkkäin, kaikki on OK. Mutta jos haluan, että viettäisimme normaalia raitista elämää, vaikkapa menisimme mökille viikonlopuksi, hän saa kohtauksen (ja siitä syyn häipyä ulos ovet paukkuen).
Minusta on alkanut tuntua, että nainen vain käyttää minua hyväkseen. Koska hän saa asua luonani ilmaiseksi ja vastaan työssä käyvänä ihmisenä pääasiassa ruokaostoksista, hän voi tuhlata työttömyyskorvauksensa lähes kokonaan juomiseen.
Nainen valittaa kuinka vaikeaa on saada vuokra-asunto ja töitä; ollut kaupungin asuntojonossa jo puoli vuotta ja tehnyt satunnaisia parin viikon sijaisuuksia. Minua säälittää naisen tilanne ja haluaisin olla avuksi. Mutta voihan olla, että nainen ei edes halua apua ja loisii vain luonani, koska se mahdollistaa hänen alkoholisminsa. Mitä mieltä olette? Kuinka minun pitäisi toimia, jotta se olisi meille molemmille parhaaksi?
alkoholisti-show
13
1245
Vastaukset
- Repex
Suurkulutuksen raja on naisilla 16 annosta viikossa tai 5 annosta kerralla. Jos ei muutama päivä selvinpäin onnistu, niin eiköhän tuossa jonkinasteisesta ongelmasta ole kyse.
- mysteeni
Juominen riippuu lähinnä rahatilanteesta. Jos sillä on ollut "tilipäivä" eli työkkärirahat on tulleet, se saattaa kiskoa illassa tyypillisesti suunnilleen 4*12cl punkkua, pari kossuvissyä ja muutaman keppanatuopin. Jos taas rahatilanne on heikompi, se tyytyy niihen neljään, viiteen tuoppiin. Ja tätä siis keskimäärin 4 kertaa viikossa.
Eli ekalla viikolla tilin jälkeen saattaa mennä lähemmäs 50 annosta ja sitten loppukuusta noin 20-25 annosta viikossa. Eli antamasi suosituksen mukainen suurkulutuksen raja näyttäisi ylittyvän kaiken aikaa.
Toisaalta hän ei kuitenkaan koskaan juo kotona, ellen sitten ole ostanut viiniä ruoan oheen. Eli jos hän on juoppo, ainakin hän on sosiaalinen juoppo eikä mikään sala-alkoholisti.
Onko normaalia, että alkoholisti haluaa juoda baarissa eikä koskaan kotona? Olen aina luullut, että alkoholistit tissuttelevat kaiken aikaa milloin vain tilaisuus tarjoutuu. Mitä luulette: Jos en auttaisi (taloudellisesti) siippaani, vähentäisikö hän reilusti juomistaan vai alkaisiko hän sitten vain juoda kotona? - ja älä ole
mysteeni kirjoitti:
Juominen riippuu lähinnä rahatilanteesta. Jos sillä on ollut "tilipäivä" eli työkkärirahat on tulleet, se saattaa kiskoa illassa tyypillisesti suunnilleen 4*12cl punkkua, pari kossuvissyä ja muutaman keppanatuopin. Jos taas rahatilanne on heikompi, se tyytyy niihen neljään, viiteen tuoppiin. Ja tätä siis keskimäärin 4 kertaa viikossa.
Eli ekalla viikolla tilin jälkeen saattaa mennä lähemmäs 50 annosta ja sitten loppukuusta noin 20-25 annosta viikossa. Eli antamasi suosituksen mukainen suurkulutuksen raja näyttäisi ylittyvän kaiken aikaa.
Toisaalta hän ei kuitenkaan koskaan juo kotona, ellen sitten ole ostanut viiniä ruoan oheen. Eli jos hän on juoppo, ainakin hän on sosiaalinen juoppo eikä mikään sala-alkoholisti.
Onko normaalia, että alkoholisti haluaa juoda baarissa eikä koskaan kotona? Olen aina luullut, että alkoholistit tissuttelevat kaiken aikaa milloin vain tilaisuus tarjoutuu. Mitä luulette: Jos en auttaisi (taloudellisesti) siippaani, vähentäisikö hän reilusti juomistaan vai alkaisiko hän sitten vain juoda kotona?höplästä vedettävä.
- Kyynikko?
Mielestäni täysin selvät alkoholiriippuvuuden merkit olemassa.
Hyvin päättelet mistä symbioosissanne pohjimmiltaan on kyse, joten sen vaihtotalouden systeemit tiedät.
Kylmä totuus on se, että täältä et ratkaisevaa neuvoa saa, miten juuri Sinä voisit hänen juomatapojaan muuttaa, saati hänet raitistaa, mikä on sula mahdottomuus. Jos hän itse ei tiedosta kuppiloissa ravaamisensa vahingollisuutta, ja sitä, että koukuttaa itseään yhä enemmän alkoholiin, Sinun vaikutusmahdollisuutesi jäävät vähiin, etenkin jos hän ei halunne asiaa myöntää, päätellen pinnan kiristymisestä ovien paiskomisineen, jotta taas saa syyn kuppilaan menoon.
Voit yrittää keskustelua asiasta, mikä päättynee riitaan ja taas kuppilaan menoon.
Sinun on tyytyminen osaasi, tai sitten valittava osasi ilman häntä. - PASKA
Juon viiiiinaaa, Ja kyll' mua OIKEASTI v,,,,,
- vai..
...Olen alkanut kyllästyä tähän kuvioon, joka toistuu aina samanlaisena. Jos lähden mukaan baariin"
Mikä ongelma siinä sitten, sen pistät ulos jos olet kyllästynyt? ei se naikkonen sinin takiasi elämäntapaansa muuta, jos muuttaa hyvä on, voihan se nainen käydä panettamassa itseänsä vaikkei asuisikaan kanssasi..vai?- mysteeni
Olin kyllä toivonut, että suhteellamme olisi edellytyksiä kehittyä joksikin muuksikin kuin pelkäksi panosuhteeksi, mutta toivo taitaa olla turhaa? En jaksa kilpailla enää siitä kumpi on naiselleni tärkeämpää, minä vai viina. Vastaus lienee aika selvä.
Mutta mutta... Olen itse asiassa jo pari kertaa pistänyt suhteen poikki, mutta aina se nainen on onnistunut jotenkin kiemurtelemaan takaisin. Pari kertaa on esittänyt katuvaa ja luvannut lopettaa juomisen ja onnistunutkin pitämään lupauksensa pari viikkoa - ja sitten taas riita ja baariin.
Tai joskus kun otan eron puheeksi, nainen alkaa uhkailla itsemurhalla ja on kerran jo ottanut yliannoksen lääkkeitä ja kerran yrittänyt hukuttautua.
Kolmas konsti on, että nainen uhkaa vahingoittaa itseään ja ilmoittaa poliisille ja sosiaaliviranomaisille että minä aiheutin vammat. Tätä keinoa hän ei ole vielä onneksi käyttänyt.
Tässä alkaa olla keinot aika vähissä.
- Hetero-mies
Lepakko on näköjään toiselle lepakolle susi.
- xyz
Aivan selvästi tämä nainen on omalta osaltaan tyytyväinen tilanteeseen. Sinä suot hänelle ilmaisen asunnon ja avustat muutenkin kuluissa. Hän voi käyttää kaikki rahansa vaikka alkoholiin. Kyllä tuon ikäisen naisen pitäisi käydä normaalisti töissä ja lopettaa noin suuri alkoholin käyttö.
Mieti mielessäsi, miksi haluat olla tämän naisen kanssa? Et kylläkään ole vastuussa hänen käytöksestään, etkä siitäkään, jos hän uhkaa itsarilla. Uskoisin, että on olemassa pystyt löytämään itsellesi kumppaniksi naisen, jolla ei ole alkoholiongelmaa.
Voisit ehdottaa tällä ystävällesi, että hän olisi kolme kuukautta ilman alkoholia. Jos hän tähän pystyy, niin voisi olla jotenkin todennäköistä, että hän pystyisi lopettamaan juomisen. Jos hän ei pysty siihen, niin turhaan sinä häntä elätät. - on tässä!
Hanki asunto vapailta markkinoilta hänelle. Muun muassa vakuutusyhtiöillä on vuokra-asuntotarjontaa. Maksa hänen vuokratakuunsa ja pistä hänet siihen asumaan. Ja pidä huoli, ettet jatkossa maksa hänen vuokriaan. Mikäli hän ei niistä selviydy, saattaa hän jälleen turvautua sinuun. Tee asia hänelle selväksi että hän todellakin maksaa itse kulunsa!
Tämän jälkeen, jos niin haluat, voitte jatkaa seurustelua erillään asuen.
Luulisin kuitenkin olevan viisainta lopettaa koko seurustelu, koska olet selkeästi hyväksikäytetty. Ystävälläsi on selkeät alkoholistin käyttäytymismallit. Tiedän tämän koska olen itsekkin raitistunut alkoholisti.
Älä ole nössö vaan toimi heti. Saat mielenrauhan. Ja kyllä niitä raittiitakin hyviä naisia on pilvin pimein. Tiedän mistä puhun, koska raitistuttuani minulla oli runsaasti kysyntää, raittiit naiset haluavat rinnalleen sen katoavaisen luonnonvaran, nimittäin raittiin miehen! - calmato*
Naisystäväsi näyttää haittaavan elämääsi. On hänen asiansa, juoko hän ja kuinka paljon. Sinun asiasi taas on, rahoitatko sitä vai et. Alkoholistit ovat viehättäviä ihmisiä, niin miehet kuin naisetkin. Tavallisesti he ovat myös älykkäitä, elleivät ole juoneet jo aivojaan pilalle.
Minua auttoi alkoholistien läheisten vertaistukiryhmä Al-Anon. Joukossa on myös miehiä, vaikka enemmistö on naisia. Katso Netistä tarkemmin, jos haluat keskustella saman kokeneiden kanssa.
Juomisen mahdollistaminen ei ole rakkautta, vaan toisen työntämistä yhä syvemmälle suohon. Kokeile, miten vaikuttaisi jos et olisikaan vihainen tai loukkaantunut, kun naisesi seuraavan kerran lähtee ovet paukkuen baariin. Anna mennä ja toivota hauskaa iltaa! Älä odota hänen tuloaan, vaan tee sitä mitä muutenkin tekisit. Älä anna hänelle rahaa, 'unohda' lompakkosi, 'hukkaa' pankkikorttisi, 'unohda' ladata kännykkäsi - keplottele miten vain, jos et pysty aluksi sanomaan hänelle suoraan, että et enää halua mahdollistaa hänen juomistaan.
Jokainen asuu omassa kodissaan. Ehdotus asunnon hankkimisesta naiselle on hyvä ajatus. Maksakoon itse vuokransa tai maksakoon kunta, kunhan sinä et ole se joka maksaa. Et kai pidä muutenkaan maksullisia naisia? Sehän olisi tämän alkoholisoituneen naisen prostituoimista, jos kustantaisit hänen menonsa! Kieltäydy siitä, koska "kunnioitat häntä niin paljon". Tavatkaa vain silloin, kun molemmat sitä haluatte.
Apua on molemmille saatavissa, jos sitä haluatte. Alkoholisti kypsyy itse juomiseensa, jos kypsyy. Läheisen on parempi olla kiinnittämättä juomiseen mitään huomiota, ala suhtautua täysin välinpitämättömästi kaikkeen hänen juomiseensa - älä kommentoi, kysy, paheksu, kustanna, älä siivoa oksennuksia, älä toru, moiti, hauku, uhkaile - anna hänen juoda niin kauan kuin juotattaa. Hänen juomiselleen et voi yhtään mitään. Poistu vaikka paikalta, jos olet vaarassa kiivastua. Älä suostu rankaisemaan syyllisyydentuntoista alkoholistia pitämällä saarnoja. Niistä hän saa vain uuden tekosyyn lähteä juomaan.
Voi voi, kyllä alkoholistien metkut tunnetaan. Aina he yrittävät saada muut uskomaan, että piti ottaa kun...
Jos uskot Jumalaan, voit rukoilla hänen puolestaan. Se onkin ainoa, mitä me läheiset voimme alkoholistin puolesta tehdä sen lisäksi, että lakkaamme mahdollistamasta hänen juomistaan. - mies vain
koska et ole erehtynyt vielä tekemään lapsia sen
kanssa,no ikäkin alkaa olemaan siihen vähän korkea!Tosiaan irti heti ja pelasta elämäs!
Itse erehdyin rakastumaan naukkailijaan ja kiintymään,perustamaan perheen jne.
Paineita kasaantuu liikaa aikaa myöten!LOPETA! - Mauno Ahonen
Onkohan tämä sittenkään, miten mahtaa kuitenkin
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti40330637Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi
Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J4764096Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?972697Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1321865Teille, Venäjällä pelottelijat
Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?5891643- 861579
Kakista se ulos nainen vihdoin viimein
Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.751555Ujostuttaa eräs aikuinen mies...
Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit591477Jos me käytäs nainen
Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?721228