Tässä on vastakkain kaksi mielisairaalan ex-potilasta. Toinen uskoo psykologiaan ja toinen ei. Kumpi onkaan vastuullisempi ja kumpi inhimillisempi, vai kulkevatko nämä asenteet käsi kädessä?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=599&posting=22000000012134382
Päätelkää itse.
MT-hoito, asenteet ja vastuullisuus
24
1273
Vastaukset
- myös psyk.sairaalassa
ihan vapaaehtoisesti. Ja kokemukseni ovat hyvät. Sanoin henkilökunnalle vastaankin eikä mua rangaistu mitenkään. Ja siellä oli potilaita, jotka oli tuotu psykoosissa pakkohoitoon ja osastolle tullessani jo vapaaehtoisesti hoidossa, kun tilanne oli korjaantunut ja olivat kyllä ihan tyytyväisiä hoitoonsa. Näin terveydenhuoltoalan ammattilaisena (ahaa! nyt siis olen puolueellinen, ajattelet!) myös potilaita, joilta puuttui sairaudentunto ja he todella tarvitsivat hoitoa. Näin myös potilaan, joka ei ollut sairas hoitajienkaan mielestä, mutta hänen oli pakko olla siellä se neljän päivän tarkkailujakso. Se byrokratia!
Olen myös itse hoitajana somaattisella osastolla toimiessani joutunut sanomaan lääkärille, että tämä potilas tarvitsee nyt psykiatrista hoitoa potilaan sairauden tunnon puuttuessa ja siten ollut mukana lähettämässä ihmisiä pakkohoitoon.
Mutta uskon, että myös siellä on yhtälailla epäkohtia kuin somaattisellakin puolella. Osa johtuu -ikävä myöntää se alan ammattilaisena- hoitajan tai lääkärin asenteesta ja osa resurssien puutteesta. Eräässä entisessä työpaikassani (kirurginen osasto) vanhukset pelkäsivät, kun eräs perushoitaja tuli yövuoroon, "että nyt ei sitten uskalla alusastiaa pyytää". Ei mikään tuntunut kauheammalta kuulla eikä mikään vaikeammalta kuin puuttua oman työtoverin käytökseen.
Vaikea sanoa kumpi oli ensin, muna vai kana. Mutta uskon, että asiallisella kritiikillä kyseiseen hoitopaikkaan on vaikutusta, ainakin työpaikassamme asiasta puhutaan ja mietitään, mitä voidaan tai olisi voitu tehdä toisin. Mutta täältä keskustelupalstoilta ei kritiikki osu oikeaan paikkaan. Ja hoitajana tiedän, kuinka mukava on saada myös kiitosta!
Tulipa pitkä teksti, toivottavasti jaksoit sen lukea!- Rääkätty
Olen itse joutunut lääkäreiden ja hoitajien rääkkäyksen kohteeksi, kun mieleni ei enää kestänyt "siviilissä" vuosikausia jatkunutta murskaamista. Kusipäiset lääkärit ja hoitajat kuittasivat kaiken johtuvan siitä, että olen mielisairas. Lomille ei ollut asiaa, ellei alistunut pöytienpyyhkiäksi, ja kaiken aikaa olisi tullut höpöttää sadistiselle henkilökunnalle "sairaudentuntoaan". Saatanan palikat, nappi otsaan, sanon minä. Ihan oiken, jos joku ne mulkut ihan oikeasti tappaa! Pakkohoitolaitoksessa vain henkilökunnan varpaita nuolevat nöyrät lampaat selviävät vähällä. Kosto elää!
- dfg5
Sinä puhut puhtaasti ainoastaan ja vain asenteista. Aikuiset ihmiset eivät voi elämässään käyttäytyä kuin pikkulapset pienessä puhtaassa pumpulimaailmassa. Jokainen joutuu painimaan erinäisten pienten murheiden kanssa ja monen elämänsisältö löytyy muualta terveyskeskuksesta. Oma kokemukseni on sitä, että terveydenhuolto alkoi arvostelemaan minua ja vieläpä tilanteessa jossa ei ollut pienintäkään porisemista.
Mikäli sitten rinnastan itseni lähipiiriini, niin mistä se johtuu, että minä olen aina joka asiassa väärässä? Mitä väliä sillä on, että mitä minä teen? Ei minulla ole elätettäviä lapsia taikka perhettä jota paapoa. Miksi minä sitten olen periaatteelisesti vastuullinen koko suvun mielenterveydenhoidosta? Miksi ne jotka oikeasti sairastelevat, niin ei itse hakeudu taikka joudu hoitoon? Saisinhan minä näillä keinoin oman rauhani kouluttautua ja rakentaa olemassaoloani.
Minä näen asian siten, että minulta on vedätetty koko tähän astinen elämä poskelleen hoitohin verrattavissa olevien asioden vuoksi. Siksipä puhun vastuullisuudesta. Hoitokäytännössä on olemassa säännöt aivan kuten liikenteessä. Kolaritilanteessa peräänajaja on aina väärässä, henkilövahingot maksaa syyllisen osapuolen vakuutusyhtiö liikennevakuutuksista ja ylinopeues-sakot saa jos ajaa ylinopeutta, ei siis siksi, että kuljettaja taikka hänen sukulainen ei miellytä. - dfg5
Rääkätty kirjoitti:
Olen itse joutunut lääkäreiden ja hoitajien rääkkäyksen kohteeksi, kun mieleni ei enää kestänyt "siviilissä" vuosikausia jatkunutta murskaamista. Kusipäiset lääkärit ja hoitajat kuittasivat kaiken johtuvan siitä, että olen mielisairas. Lomille ei ollut asiaa, ellei alistunut pöytienpyyhkiäksi, ja kaiken aikaa olisi tullut höpöttää sadistiselle henkilökunnalle "sairaudentuntoaan". Saatanan palikat, nappi otsaan, sanon minä. Ihan oiken, jos joku ne mulkut ihan oikeasti tappaa! Pakkohoitolaitoksessa vain henkilökunnan varpaita nuolevat nöyrät lampaat selviävät vähällä. Kosto elää!
Naisten maailma toimii naisten paperihömppäkoulutuksien pohjalta. Sehän riittää säälityöpaikkaan, että on jokin huuhaatutkinto ja sitten kun kerta tutkinto on, niin kaikki on alempaa rotua jota voi kiusata mielin määrin. Muistaisivat sitten nämä kiusanhenget ilmoittaa asioidessa olevasa näitä vastarannan kiiskejä, niin katsotaan pitkällekkö maailma kantaa heidän kohdalla.
- avohoitopotilas
Rääkätty kirjoitti:
Olen itse joutunut lääkäreiden ja hoitajien rääkkäyksen kohteeksi, kun mieleni ei enää kestänyt "siviilissä" vuosikausia jatkunutta murskaamista. Kusipäiset lääkärit ja hoitajat kuittasivat kaiken johtuvan siitä, että olen mielisairas. Lomille ei ollut asiaa, ellei alistunut pöytienpyyhkiäksi, ja kaiken aikaa olisi tullut höpöttää sadistiselle henkilökunnalle "sairaudentuntoaan". Saatanan palikat, nappi otsaan, sanon minä. Ihan oiken, jos joku ne mulkut ihan oikeasti tappaa! Pakkohoitolaitoksessa vain henkilökunnan varpaita nuolevat nöyrät lampaat selviävät vähällä. Kosto elää!
Taas on jäänyt eräällä henkilöllä hoito pahasti kesken. Yhteiskunta vastuuttomasti säästää vääristä kohteista. Mielisairaita ei saisi jättää heitteille.
- rääkätty
avohoitopotilas kirjoitti:
Taas on jäänyt eräällä henkilöllä hoito pahasti kesken. Yhteiskunta vastuuttomasti säästää vääristä kohteista. Mielisairaita ei saisi jättää heitteille.
Paitsi että pääsi on pysyvästi sekaisin, niin olet todennäköisesti niiiin nöyrä mielistelijä kuin vain suinkin on mahdollista. Sinulta ei varmaan jäänyt yhdenkään hoitajan jalat nuolematta. Liputa sinä vaan hoidon puolesta...
- dfg5
avohoitopotilas kirjoitti:
Taas on jäänyt eräällä henkilöllä hoito pahasti kesken. Yhteiskunta vastuuttomasti säästää vääristä kohteista. Mielisairaita ei saisi jättää heitteille.
Hyvin realistinen ja ymmärettävä mielipide armejan käyneelle. Armeja ja siviilielämä on kuin yö ja päivä ja vieläpä niin, että siviili on se yö. Armejassa ollaan hyvin realistisia esim. terveydenhoidon kanssa. Armejassa on tietenkin tietyt rutiinit, jonka jälkeen nappia löydään pöytään sitä mukaa kun miehiä kaatuu pöpöihin. Mikäli turhaan koittaa armeijassa luistaa terveysperustein, niin siitähän tulee kakkaa käteen ja mikäli joku simputtaa, niin simputtaja joutuu vaikeuksiin., Siviilissä riistetään apaus turhaan, syötetään perusteetta nappia jolla ei ole parantavaa vaikutusta ja lopuksi vapaudenriistoakaan ei saa tuomioistuimeen.
- avohoitopotilas
rääkätty kirjoitti:
Paitsi että pääsi on pysyvästi sekaisin, niin olet todennäköisesti niiiin nöyrä mielistelijä kuin vain suinkin on mahdollista. Sinulta ei varmaan jäänyt yhdenkään hoitajan jalat nuolematta. Liputa sinä vaan hoidon puolesta...
Olen kylläkin luonteeltani rauhallinen. En ole mielisairaalassa meuhkannut, kun tajusin paikan säännöt psykoosissakin. Olemalla kiltisti pakkohoidossa pääsee kotio paljon helpommin kuin käyttäytymällä hankalasti. Ei siinä paljon itku tai meuhkaaminen asiaa auta, jos on joutunut pakkohoitoon. Hoitohenkilökunta on ollut kokemukseni mukaan ainakin Pitkäniemen mielisairaalassa ihan asiallista. Onhan sitä kyllä erojakin, että jotkut hoitajat viettävät potilaan kanssa enemmän aikaa kuin toiset. Liian paljon minusta jotkut hoitajat käyttävät aikaa kahvihuoneessa juoruamiseen. Kunnioitan kyllä hoitohenkilökuntaa, kun he joutuvat kohtaamaan rääkätyn kaltaiset potilaista hankalimmatkin.
- Matti.W
avohoitopotilas kirjoitti:
Olen kylläkin luonteeltani rauhallinen. En ole mielisairaalassa meuhkannut, kun tajusin paikan säännöt psykoosissakin. Olemalla kiltisti pakkohoidossa pääsee kotio paljon helpommin kuin käyttäytymällä hankalasti. Ei siinä paljon itku tai meuhkaaminen asiaa auta, jos on joutunut pakkohoitoon. Hoitohenkilökunta on ollut kokemukseni mukaan ainakin Pitkäniemen mielisairaalassa ihan asiallista. Onhan sitä kyllä erojakin, että jotkut hoitajat viettävät potilaan kanssa enemmän aikaa kuin toiset. Liian paljon minusta jotkut hoitajat käyttävät aikaa kahvihuoneessa juoruamiseen. Kunnioitan kyllä hoitohenkilökuntaa, kun he joutuvat kohtaamaan rääkätyn kaltaiset potilaista hankalimmatkin.
Kunnioituksen voi saada niin hyvällä kuin pahallakin. Taisi olla hoidon voimakeinoilla osuutta asiaan.
Keväällä 2002 julkaistiin Timo Tuorin (Stakes) tutkimus mielisairaaloitten voimakeinoista. Ihan vain sellainen pikku-uutinen. Siinä sanottiin pakkokeinoja käytettävän varsin yleisesti. Pakkokeinojen perusteita ei mainittu. Omien kokemusteni perusteella pakkokeinoja käytetään varsin mielivaltaisesti. Mitäs ihmeen kurinpitoa se sellainen on?
Ennen hoitoa olit kai jollain lailla sosiaalisysteemiä vastaan (esitit kai jonkinlaista kritiikkiä) mutta kun olot "hoidossa" oli sietämättömät, moraalisi murtui ja aloitu tuumata: "Se on nyt sivuseikka olenko hullu vai en ja onko kotonani salakameroita vai ei ja ovatko omaiseni puolellani vai minua vastaan, mutta kunhan tämä helvetillinen rääkki nyt jotenkin loppuu". Nyt alat asennoitua systeemin puolellelle koska et uskalla myöntää itsellesi ja muille joutuneesi systeemin perinpohjin nöyryyttämäksi. Elät siis valheessa jotta itsekunnioituksesi säilyisi. Mutta kenen silmissä se säilyy? Syvällä sisimmässäsi tiedät kyllä totuuden ja se tekee sinusta epävarman.
Ilmiöstä käytetään myös nimitystä frustraatio. Lähihistoria tuntee kaksi suurta frustraatiota. Saksalaisten suhtautuminen miehittäjiin toisen maailmansodan jälkeen ja sama Japanissa. - dfg5
Matti.W kirjoitti:
Kunnioituksen voi saada niin hyvällä kuin pahallakin. Taisi olla hoidon voimakeinoilla osuutta asiaan.
Keväällä 2002 julkaistiin Timo Tuorin (Stakes) tutkimus mielisairaaloitten voimakeinoista. Ihan vain sellainen pikku-uutinen. Siinä sanottiin pakkokeinoja käytettävän varsin yleisesti. Pakkokeinojen perusteita ei mainittu. Omien kokemusteni perusteella pakkokeinoja käytetään varsin mielivaltaisesti. Mitäs ihmeen kurinpitoa se sellainen on?
Ennen hoitoa olit kai jollain lailla sosiaalisysteemiä vastaan (esitit kai jonkinlaista kritiikkiä) mutta kun olot "hoidossa" oli sietämättömät, moraalisi murtui ja aloitu tuumata: "Se on nyt sivuseikka olenko hullu vai en ja onko kotonani salakameroita vai ei ja ovatko omaiseni puolellani vai minua vastaan, mutta kunhan tämä helvetillinen rääkki nyt jotenkin loppuu". Nyt alat asennoitua systeemin puolellelle koska et uskalla myöntää itsellesi ja muille joutuneesi systeemin perinpohjin nöyryyttämäksi. Elät siis valheessa jotta itsekunnioituksesi säilyisi. Mutta kenen silmissä se säilyy? Syvällä sisimmässäsi tiedät kyllä totuuden ja se tekee sinusta epävarman.
Ilmiöstä käytetään myös nimitystä frustraatio. Lähihistoria tuntee kaksi suurta frustraatiota. Saksalaisten suhtautuminen miehittäjiin toisen maailmansodan jälkeen ja sama Japanissa.Vakolukamerajutuista tuli mieleeni, että vaikka kuinka sairaalata nämä ajatukset kuulostavatkin, niin uskoisin, että kyseessä on vain jonkinmoisen vaiston heräte siitä, että ympäristössä tapahtuu jotakin sellaista jota ei kuuluisi tapahtua. Tilanne siis on verrattavissa tietokoneen käyttöjärjestelmän kaatumiseen, eli tilttaamiseen.
Jokin aika sitten oli tällä samaisella palstalla juttu opiskelijasta, jota mielenterveysalan ihmiset vainosivat. Mt-ala oli lähettänyt mm. kotiin kirjeen, jossa pyydettii saapumaan psyykkisen tilan tarkastukseen agressiivisten puheiden vuoksi. Tämä kirjeen saaja oli sitten hermostuksissaan tehnyt asiasta julkisen ja selvitteli asiaansa netissä ja julkaisi scannattuja kirjeita netissä jne...
Aivan omallakin kokemuksella, niin ihmisen ei tarvitse saada suurta vihjettä siitä ettei asiat etene normaaliin tapan ja että joku sohlottaa selkäsi takana, niin käyttöjärjestelmä vain alkaa kaatumaan.
Skitsofreniasta sanotaan siten, että skitsofrenia puhkeaa nuorelle aikuiselle helpommin kuin iäkkäämälle tai lapselle. Mielestäni skitsofrenian oireet ja ikäluokka puhuu vain sen puolesta, että tiettyä ikäryhmää kiusataan ja ahdistellaan enemmän kuin muita. Kiusan syy saattaa löytyä kiusaajien omasta huonosta itsetunnosta taikka omituisesta maailman näkemyksestä. Eikös näillä näkökannoilla ne jotka kiusaavat, niin joutaisi itse hoitoon? - Rikki revitty...
Matti.W kirjoitti:
Kunnioituksen voi saada niin hyvällä kuin pahallakin. Taisi olla hoidon voimakeinoilla osuutta asiaan.
Keväällä 2002 julkaistiin Timo Tuorin (Stakes) tutkimus mielisairaaloitten voimakeinoista. Ihan vain sellainen pikku-uutinen. Siinä sanottiin pakkokeinoja käytettävän varsin yleisesti. Pakkokeinojen perusteita ei mainittu. Omien kokemusteni perusteella pakkokeinoja käytetään varsin mielivaltaisesti. Mitäs ihmeen kurinpitoa se sellainen on?
Ennen hoitoa olit kai jollain lailla sosiaalisysteemiä vastaan (esitit kai jonkinlaista kritiikkiä) mutta kun olot "hoidossa" oli sietämättömät, moraalisi murtui ja aloitu tuumata: "Se on nyt sivuseikka olenko hullu vai en ja onko kotonani salakameroita vai ei ja ovatko omaiseni puolellani vai minua vastaan, mutta kunhan tämä helvetillinen rääkki nyt jotenkin loppuu". Nyt alat asennoitua systeemin puolellelle koska et uskalla myöntää itsellesi ja muille joutuneesi systeemin perinpohjin nöyryyttämäksi. Elät siis valheessa jotta itsekunnioituksesi säilyisi. Mutta kenen silmissä se säilyy? Syvällä sisimmässäsi tiedät kyllä totuuden ja se tekee sinusta epävarman.
Ilmiöstä käytetään myös nimitystä frustraatio. Lähihistoria tuntee kaksi suurta frustraatiota. Saksalaisten suhtautuminen miehittäjiin toisen maailmansodan jälkeen ja sama Japanissa.Tässä on toinen tieteellinen nimi tämän kaltaiselle tapahtumalle. Alistettujen mieli suojaa itseään, ja vääristää suhtautumista tapahtuneeseen. Tämän seurauksena mm. samaistutaan vangitsijoihin, ja pyritään saamaan osakseen heidän suosiotaan.
- Rikki revitty
Minut revittiin pakkohoidossa lääkäreiden ja hoitajien toimesta täysin rikki, kyseiset terveydenhuoltoalan ammattilaiset käyttäytyivät kuin pahimmat natsit, ja pitivät yllä hirvittävää kuria ja järjestystä. Potilaita köytettiin eristyssellin sänkyihin tämän tästä mitä vähäisimmin perustein, jotta lampaat pysyisivät kurissa. Eräs vanha potilaskonkari sanoi osuvasti, että ainoa tie vapauteen on valitettavasti hoitajien mielistely, ja paras tapa tätän on hokea olevansa mielisairas. Voitko nyt kertoa, saanko koskaan tuntea itseäni terveeksi varsinkaan kun vuosiin ei ole ollut mitään oireita, vaikka nuo ihanat lääkärit määrittelivät minut pysyvästi mielisairaaksi? Lähettäisitkö minut pakkohoitoon, jos saisit tietää, että tunnen itseni täysin terveeksi?
Ja mikä ylistyksen arvoinen asia se on, että olet saanut kritisoida hoitoa saamatta siitä rangaistusta, senhän pitäisi olla itsestäänselvyys!
Miksi hoitajia ylipäätänsä koulutetaan työhönsä, kun ainoa hoito on pään turruttavat kemikaalit, joilla on elinikäiset sivuvaikutukset?
Ymmärrän hyvin Rääkätyn tuntoja, minäkin vihaan niitä natseja lopun ikäni. - dfg5
Rikki revitty... kirjoitti:
Tässä on toinen tieteellinen nimi tämän kaltaiselle tapahtumalle. Alistettujen mieli suojaa itseään, ja vääristää suhtautumista tapahtuneeseen. Tämän seurauksena mm. samaistutaan vangitsijoihin, ja pyritään saamaan osakseen heidän suosiotaan.
Psykiatriset hoidot ja hoitokeinot on hieman liian vanhasta maailmasta tähän päivään revitty. Maailmassa kun on kaikki muukin niin kovasti muuttunut, niin hoitojen pitäisi elää mukana muutoinkin kuin, että otetaan kännykkä pois jos huvittaa. Minulle mussuttivat jotakin autosta ja pesukoneesta vaikka jokaisella on tänäpäivänä pesukone ja auto.
- Rikki revitty
dfg5 kirjoitti:
Psykiatriset hoidot ja hoitokeinot on hieman liian vanhasta maailmasta tähän päivään revitty. Maailmassa kun on kaikki muukin niin kovasti muuttunut, niin hoitojen pitäisi elää mukana muutoinkin kuin, että otetaan kännykkä pois jos huvittaa. Minulle mussuttivat jotakin autosta ja pesukoneesta vaikka jokaisella on tänäpäivänä pesukone ja auto.
...insuliinishokit,lobotomia,pakkopaita,sähköshokit jne, siinä on mielisairaanhoidon henkinen perimä. Vain vähän aikaa sitten nämä menelmät ovat olleet tieteen viimeisintä huutoa. Nykyään menetelmät ovat vaihtuneet, mutta henkinen perinne ei ole muuttunut miksikään, psyk.potilaita ei edelleenkään kohdella ihmisinä, joilla on inhimilliset tunteet.
- dfg5
Rikki revitty kirjoitti:
...insuliinishokit,lobotomia,pakkopaita,sähköshokit jne, siinä on mielisairaanhoidon henkinen perimä. Vain vähän aikaa sitten nämä menelmät ovat olleet tieteen viimeisintä huutoa. Nykyään menetelmät ovat vaihtuneet, mutta henkinen perinne ei ole muuttunut miksikään, psyk.potilaita ei edelleenkään kohdella ihmisinä, joilla on inhimilliset tunteet.
Onhan se mielestäni melko omituista, että ihminen voidaan henkisellä väkivallalla ajaa täysin mielivaltaisesti kumoon, mutta sitten kun ihminen on henkisesti kumossa, niin tilaa pidetään jonkimoisena rikoksena josta voi ja pitää rangaista. Toisaalta tilanne saattaa olla täysin päinvastainen. Se joka ajaa kumoon, niin on saattanut syyllistyä myös rikokseen.
Pakkokeinot on joissakin tapauksissa ymmärettäviä, mutta priorosointi on valtaosin unohtunut mt-hoidossa. Ainahan löytyy jotain nokankoputtamista, että miten jokin asia voisi olla paremmin, mutta kokonaiskuvaa katsoessa pitää aina muistaa, että taatusti löytyy toinen jolla asiat on vielä huonommin. Poliisi rinnallisti minua itseensä, muta unohti sen, etten minä ole kaksi metriä pitkä ja satakymmenen kiloinen idiootti pyssyn kanssa kylillä sen enmpää kuin suojatyössä valtiolla. - dfg5
dfg5 kirjoitti:
Onhan se mielestäni melko omituista, että ihminen voidaan henkisellä väkivallalla ajaa täysin mielivaltaisesti kumoon, mutta sitten kun ihminen on henkisesti kumossa, niin tilaa pidetään jonkimoisena rikoksena josta voi ja pitää rangaista. Toisaalta tilanne saattaa olla täysin päinvastainen. Se joka ajaa kumoon, niin on saattanut syyllistyä myös rikokseen.
Pakkokeinot on joissakin tapauksissa ymmärettäviä, mutta priorosointi on valtaosin unohtunut mt-hoidossa. Ainahan löytyy jotain nokankoputtamista, että miten jokin asia voisi olla paremmin, mutta kokonaiskuvaa katsoessa pitää aina muistaa, että taatusti löytyy toinen jolla asiat on vielä huonommin. Poliisi rinnallisti minua itseensä, muta unohti sen, etten minä ole kaksi metriä pitkä ja satakymmenen kiloinen idiootti pyssyn kanssa kylillä sen enmpää kuin suojatyössä valtiolla.Hoitajat ja hoidot vie ihmisiltä realistisen elämänilon ja voimat. Ymmärettävää toki käytös, koska JOS hoitajat ihan oikeasti jotakin osaisi tehdä, niin he olisivat jotakin muuta kuin hoitajia taikka lanttumaakareita ja JOS hoidoilla olisi jokin hoitva piirre, niin juuri kenenkään ei tarvitsisi mennä lanttamaakarille takaisin. Käytännössähän hoidoissa kaivetaan ihmisille kuoppaa. Minä en keksi mitään riittävää kostoa näiden törppöilyille.
- Matti.W
dfg5 kirjoitti:
Vakolukamerajutuista tuli mieleeni, että vaikka kuinka sairaalata nämä ajatukset kuulostavatkin, niin uskoisin, että kyseessä on vain jonkinmoisen vaiston heräte siitä, että ympäristössä tapahtuu jotakin sellaista jota ei kuuluisi tapahtua. Tilanne siis on verrattavissa tietokoneen käyttöjärjestelmän kaatumiseen, eli tilttaamiseen.
Jokin aika sitten oli tällä samaisella palstalla juttu opiskelijasta, jota mielenterveysalan ihmiset vainosivat. Mt-ala oli lähettänyt mm. kotiin kirjeen, jossa pyydettii saapumaan psyykkisen tilan tarkastukseen agressiivisten puheiden vuoksi. Tämä kirjeen saaja oli sitten hermostuksissaan tehnyt asiasta julkisen ja selvitteli asiaansa netissä ja julkaisi scannattuja kirjeita netissä jne...
Aivan omallakin kokemuksella, niin ihmisen ei tarvitse saada suurta vihjettä siitä ettei asiat etene normaaliin tapan ja että joku sohlottaa selkäsi takana, niin käyttöjärjestelmä vain alkaa kaatumaan.
Skitsofreniasta sanotaan siten, että skitsofrenia puhkeaa nuorelle aikuiselle helpommin kuin iäkkäämälle tai lapselle. Mielestäni skitsofrenian oireet ja ikäluokka puhuu vain sen puolesta, että tiettyä ikäryhmää kiusataan ja ahdistellaan enemmän kuin muita. Kiusan syy saattaa löytyä kiusaajien omasta huonosta itsetunnosta taikka omituisesta maailman näkemyksestä. Eikös näillä näkökannoilla ne jotka kiusaavat, niin joutaisi itse hoitoon?Ihmisellä ja eläimellä on kaksi tapaa käsitellä ympäristönsä viestejä: järki ja vaisto. Vaiston avulla on selvitty monista vaaroista iät ja ajat ja selvitään yhä. Toki vaisto voi erehtyä siinä missä järkikin.
Miksi vakoilu on psykologiassa niin suuri tabu? Kyllähän "avohoitopotilaan" mainitsemat vakoilukamerat ovat teknisesti mahdollisia ja jopa yleisesti kaupan, toinen kysymys toki on kenellä on motiivi ja rahaa laittaa niitä hänen asuntoonsa. Miksi Juhan af Grann ei ole psykologian mukaan hullu vaikka hänen julistamilleen ufoteorioilleen ole olemassa mitään pitävää näyttöä? Psykologia itse pistää vielä paremmaksi, sen mukaan jokainen pusikko on täynnä vaarallisia hulluja.
Eikö vaaraan saisi reagoida ennenkuin on pitävää näyttöä? Silloinhan on useimmissa tapauksissa jo liian myöhäistä. Pakkohoidon uhasta saa pitävää näyttöä vasta kun mielisairaalan ovet sulkeutuvat takana ja silloin on jo myöhäistä.
Psykologisten oppien mielivaltaisuuden ja ristiriitaisuuden ymmärtää kun muistaa että ne on alaa oppineitten sisäisen huutoäänestyksen tulosta. Vain poliittisesti korrektien ja "kypsien" (lue:ruskeakielisten) äänet huomioidaan.
"Skitsofreniasta sanotaan siten, että skitsofrenia puhkeaa nuorelle aikuiselle helpommin kuin iäkkäämälle tai lapselle."
Eräs syy tähän on nuoressa iässä koettu mielenkiinto politiikkaa ja muuta yhteiskunnan toimintaa kohtaan. Lapset eivät vielä politiikasta välitä ja vanhukset ovat löytäneet "poliittisen kotinsa". Yleensähän toisinajattelijat ovat iältään nuoria. - dfg5
Matti.W kirjoitti:
Ihmisellä ja eläimellä on kaksi tapaa käsitellä ympäristönsä viestejä: järki ja vaisto. Vaiston avulla on selvitty monista vaaroista iät ja ajat ja selvitään yhä. Toki vaisto voi erehtyä siinä missä järkikin.
Miksi vakoilu on psykologiassa niin suuri tabu? Kyllähän "avohoitopotilaan" mainitsemat vakoilukamerat ovat teknisesti mahdollisia ja jopa yleisesti kaupan, toinen kysymys toki on kenellä on motiivi ja rahaa laittaa niitä hänen asuntoonsa. Miksi Juhan af Grann ei ole psykologian mukaan hullu vaikka hänen julistamilleen ufoteorioilleen ole olemassa mitään pitävää näyttöä? Psykologia itse pistää vielä paremmaksi, sen mukaan jokainen pusikko on täynnä vaarallisia hulluja.
Eikö vaaraan saisi reagoida ennenkuin on pitävää näyttöä? Silloinhan on useimmissa tapauksissa jo liian myöhäistä. Pakkohoidon uhasta saa pitävää näyttöä vasta kun mielisairaalan ovet sulkeutuvat takana ja silloin on jo myöhäistä.
Psykologisten oppien mielivaltaisuuden ja ristiriitaisuuden ymmärtää kun muistaa että ne on alaa oppineitten sisäisen huutoäänestyksen tulosta. Vain poliittisesti korrektien ja "kypsien" (lue:ruskeakielisten) äänet huomioidaan.
"Skitsofreniasta sanotaan siten, että skitsofrenia puhkeaa nuorelle aikuiselle helpommin kuin iäkkäämälle tai lapselle."
Eräs syy tähän on nuoressa iässä koettu mielenkiinto politiikkaa ja muuta yhteiskunnan toimintaa kohtaan. Lapset eivät vielä politiikasta välitä ja vanhukset ovat löytäneet "poliittisen kotinsa". Yleensähän toisinajattelijat ovat iältään nuoria.Ufojutut on silkkaa huuhaata, mutta toimii yllättävän hyvin ilmapiirin keventäjänä. Mikäli kaikki asiat kovin vakavasti otettaisiin, niin samaan sarjaan voisi lukea vaikkapa muumimaailmat jne... Puhutaampa mistä muusta asiasta tahansa esim. kännyköistä taikka autoista, niin nehän ovat vain aikuisten leluja joista voi saada hieman mielenvirkeyttä. Tästä näkökannasta katsottuna mielenterveydenhoito on melko lapsellista, koska he siellä mt-toimistossa ovat perillä esim. tieteestä taikka tekniikasta kuin peruskoulun neljäsluokkalaiset. Silti he haluavat puuttua asiaan mistä he ei mitään tiedä, koska kysmyksessähän oli jälleen ihminen ja jokin saatanan sairas näkökanta automaailman arvomaailmasta.
Samoin ihmettelen näitä tekniikan neroja, jotka ovat kinostuneita autoista ja pienen elämänsä lukevat Tekniikan Maailmaa ja rahaakin on niin että siinä voisi soutaa, mutta loppujenlopuksi he ostavat itselleen Opelin. Opelilla ja BMW:llä on eroja, eikä KIAsta voida puhua samaan hengenvetoon laisinkaan! Mikä joku nyt naapureitaan haluaa autoillaan rauhoitella, niin eikös se auto sitten ole volkkari? Itse ihmettelen näitä toimistohiiriä jotka ei usko mm. sitä, että minä olen näiden romujen kanssa pelannut toistakymmentä vuotta. Mihin helvettiä se kokemus romuista nyt sormia napsauttamalla katoaisi? Se, että kiinostus esim. autoihin lopahtaa toisten puoskaroitien jälkeen, niin ei tarkoita sitä, etteikö olisi ymärystä konetta kohtaan. Kysymyksessä useimiten siis lanttumaakareiden epätietoisuus siitä, että missä mennään.
Mikäli minun mielipidettä joku haluaa kuunella, niin itse sulkisin laitokseen ne, jotka hanakammin ovat puuttumassa toisten ajamisiin, asumisiin, panemisiin ja tekemisiin. Käytännössä siis likimain kaikki "hallinto" ihmiset voisi sulkea lukkojen taakse. Pääsemme siis jälleen asioiden eroavuuksiin ja virkamiesten tyhmyyteen. Mikäli työvoimatoimisto valikoi Nokialle tekijät, niin yhtiö ei ole enää Nokia vaan työvoimatoimisto. Mikäli BMW:hen laittaa volkkarin kaasuttajan, niin auto on tämän jälkeen romuista kasattu siirtymäpeli, eikä BMW alkuunkaan.
Politiikka?
Minä en perkele pysty käsittämään, että miten kaikki olemassaoleva kyetään suomessa vääntämään politiikan raameihin. Minulta kysyttiin työpaikkahaastattelussa, että millä politiikalla edeltävässä työpaikassa töitä tehtiin? Edeltävä työpaikka oli tehdas jossa valmistettiin tuotteita keventämään ihmiselämää. Minä en kyennyt sisällyttämään siihen työhön politiikkaa. Politiikka on lyhykäisyydessään sitä, että mitä mieltä joku jostakin asiasta on. Pitäisikö minun siis olla jotakin mieltä jostakin työpaikasta taikka tuotteesta taikka työskentelytavasta? Politiikka on siis se, että tehdään työt pois, niin päästään jälleen elämään.
Mistä ihminen siis saa vihjeen siitä, ettei kaikki ole niin kuin pitäisi ja että joku sohlottaa selän takana? Esim. siitä, että kun on itse menossa nukkumaan, niin ovelle tupsahtaa kaksimetriä pitkä ja satakymmenen kiloinen idiootti pistoolin kanssa.
Ihminen?
Mikäli joku nyt niin saatanan kiinostunut ihmisistä on, niin miksi ei samaan hintaan ihmisiä jätetä rauhaan ja anneta jokaiselle jonkinmoinen mahdollisuus siihen mielenterveyteenkin jota nyt niin perkeleesti mt-toimistossa puoskaroiden tuhotaan?
- tästä tulee
asiallinen keskustelu, kun vastasin tähän viestiin, mutta tästä lähtien jätän tiettyjen nimimerkkien tekstit lukematta.
Loukkaatte kyllä suuresti mielipiteillänne meidän psyykkisesti sairaiden ihmisten mieltä; meidän, jotka olemme mielestämme saaneet asiallista ja hyvää hoitoa MYÖS HOITAJILLE/LÄÄKÄREILLE ASIALLISESTI VASTAANSANOEN! Ei siis mitään nuoleskelua, vaan asiallista kritiikkiä.
Ja eläkkeelle pääsy on kyllä kiven takana. Enkä itse sille haluakaan, vaan opiskelen uuden, vähemmän kuormittavamman ammatin. Ja pyrkimyksenämme on suurimmalla osalla parantua ja palata työelämään; kyllä harvat sairastavat huvikseen. Eläkkeelle pääsyn kriteerit ovat tosi tiukat.
Ja miten ilkeästi vastasit, matti W, avohoitopotilaalle viittaamasi keskustelun viesteissä!
Täällä kun yrittää asiallisesti keskustella juuri näistä asioista myöntäen, että myös epäkohtia on, niin samat henkilöt vastaavat aina yhtä rumasti ja loukkaavasti. Joten mun keskustelut teidän kanssa päättyvät tähän. - mielisairaalassa
Tänä päivänä on alakoululainen lapseni mielisairaalassa pakkohoidossa. On monen mutkan jälkeen lopulta saanut autimidiagnoosin, mutta eivät silti päästä sieltä pois. Sanotaan ei uusi diagnoosi hoitoa muuta. Sillä lapsella on lapsuuden skitsofrenia. Täältä lapsi lähtee vain uuteen laitokseen kun ikää tulee tarpeeksi!
Mikä tuomio! Miksi estetään uuden diagnoosin mukainen hoito? Järjetöntä!
Samanlaista tuntuu olevan muuallakin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=599&posting=22000000012495053- dfg5
Lapsesi saisi asiallisempaa kohtelua mikäli osoitaisit välinpitämättömyyttä tätä kohtaan. Toisaalta yksi syy holhoukseen on se, että lapsia laiminlyödään. Siksipä hoidot ja lastenkodit on oikeutettuja. Kohtelu ei ole sen parempaa kuin kotonakaan, mutta näillä keinoin voidaan sisällyttää holhoukseen jokunen sata uutta lakia joidenka mukaan vapautta voidaan laillisin perustein rajoittaa lisää. Vaatiessasi palvelua, niin lääkäri kokee varmastikin väkivallan uhkaa mystisesti. Oliko siis loppujen lopuksi kyse siitä, että lapsesi on sairas vai oliko kysymys siitä, että hän on niin älykäs ettei kykene ymmärtämään koulun ja sairaalan kaltoin kohtelua?
- lapsi
dfg5 kirjoitti:
Lapsesi saisi asiallisempaa kohtelua mikäli osoitaisit välinpitämättömyyttä tätä kohtaan. Toisaalta yksi syy holhoukseen on se, että lapsia laiminlyödään. Siksipä hoidot ja lastenkodit on oikeutettuja. Kohtelu ei ole sen parempaa kuin kotonakaan, mutta näillä keinoin voidaan sisällyttää holhoukseen jokunen sata uutta lakia joidenka mukaan vapautta voidaan laillisin perustein rajoittaa lisää. Vaatiessasi palvelua, niin lääkäri kokee varmastikin väkivallan uhkaa mystisesti. Oliko siis loppujen lopuksi kyse siitä, että lapsesi on sairas vai oliko kysymys siitä, että hän on niin älykäs ettei kykene ymmärtämään koulun ja sairaalan kaltoin kohtelua?
Musikaalinen. Laitoksessa on kasvavalta lapselta kielletty kaikki oppiminen. Musiikkia ja liikuntaa ei saa enää harrastaa. Opettaja ei anna korjata lapsen koulutehtäviä, eikä auta lasta, sillä hän haluaa tietää onko lapsi fiksu vai idiootti. Tämä on kestänyt jo puolitoista vuotta. Kyllä tässä kasvava lapsi taantuu. Kielissäkään ei saa auttaa. Oppimisen kannalta arvokkaat vuodet valuvat hukkaan.
Kotona lomilla lapsi on skarppi puhuu ja nauraa. Laitoksessa umpimielinen ja vetätyvä. Erottuu joukosta ja on yksinäinen. Opettaja sanoo, että lapsen maailma on kauhuja ja harhoja täynnä. Samaa toistaa hoitaja ja psykiatri. Vanhempia syyllistetään vihjauksin vinoutuneesta suhteesta. Perheenjäsenet ovat ihmeissään.
Miksi osastolla on harhoja ja kauhuja - mutta ei kotona? - dfg5
lapsi kirjoitti:
Musikaalinen. Laitoksessa on kasvavalta lapselta kielletty kaikki oppiminen. Musiikkia ja liikuntaa ei saa enää harrastaa. Opettaja ei anna korjata lapsen koulutehtäviä, eikä auta lasta, sillä hän haluaa tietää onko lapsi fiksu vai idiootti. Tämä on kestänyt jo puolitoista vuotta. Kyllä tässä kasvava lapsi taantuu. Kielissäkään ei saa auttaa. Oppimisen kannalta arvokkaat vuodet valuvat hukkaan.
Kotona lomilla lapsi on skarppi puhuu ja nauraa. Laitoksessa umpimielinen ja vetätyvä. Erottuu joukosta ja on yksinäinen. Opettaja sanoo, että lapsen maailma on kauhuja ja harhoja täynnä. Samaa toistaa hoitaja ja psykiatri. Vanhempia syyllistetään vihjauksin vinoutuneesta suhteesta. Perheenjäsenet ovat ihmeissään.
Miksi osastolla on harhoja ja kauhuja - mutta ei kotona?Peruskoulun opettajat ja jotkut terveysalan ihmiset ovat äärettömän tyhmiä. Eräällä kurssilla oli kertaalleen yksi terveysalan entinen huuhaatekijä ja jostakin kun tuli juttua, niin hänen mielestä ihminen ei ole ehkä terve jos päättelee ja olettaa ja spekuloi hyvinkin realistisella tavalla. Moni peruskoulun opettaja on itse melko heikosti koulutettu ja huonotuloisia ja tuolloin pienikin ärsyke nostattaa vihat pintaan.
Lanttusairaalassa ovat ns. ammatti-ihmisiä ärsyttämään, provosoimaan ja vääntämään pienenkin asian ns. harhaksi. Itse olen koska tahansa valmis vääntämään kättä jostakin käytännön asiasta tavanomaisen mielenterveydenhoitajan kanssa ja mieluusti siten, että aihealueen ammattilainen toimii tuomarina sille, että kumpi on väärässä ja kumpi oikeassa.
Ns. diplomatian taitoja kun kaikilla ei ole, niin pienestäkin asiasta saadaan riita taikka jokin tunne taikka asennekysymys. Eihän terveydenhuollon käytännössä tarvitsisi kuin muistaa käyttäytyä hyväntahtoisesti, mutta ei se aina heiltäkään onnistu.
Joskus siis pitää nähtävästi hoitaa hoitajaa diplomatian taidoilla jos itse mielii hyvää kohtelua. - dfg5
lapsi kirjoitti:
Musikaalinen. Laitoksessa on kasvavalta lapselta kielletty kaikki oppiminen. Musiikkia ja liikuntaa ei saa enää harrastaa. Opettaja ei anna korjata lapsen koulutehtäviä, eikä auta lasta, sillä hän haluaa tietää onko lapsi fiksu vai idiootti. Tämä on kestänyt jo puolitoista vuotta. Kyllä tässä kasvava lapsi taantuu. Kielissäkään ei saa auttaa. Oppimisen kannalta arvokkaat vuodet valuvat hukkaan.
Kotona lomilla lapsi on skarppi puhuu ja nauraa. Laitoksessa umpimielinen ja vetätyvä. Erottuu joukosta ja on yksinäinen. Opettaja sanoo, että lapsen maailma on kauhuja ja harhoja täynnä. Samaa toistaa hoitaja ja psykiatri. Vanhempia syyllistetään vihjauksin vinoutuneesta suhteesta. Perheenjäsenet ovat ihmeissään.
Miksi osastolla on harhoja ja kauhuja - mutta ei kotona?Niin noista harrastuksista, niin on tosi törkeetä viedä toiselta harrastukset. Nyt on talvi tulossa ja minulla omat huilunsoitot mielessä kun käsikin on taas abaut kunnossa, mutta kun kaikki muu on poskellaan. PERRRRRRRKKKKKKKK......
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1331910- 69834
Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.28787Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?258717Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r64698Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132669- 10653
- 26633
- 77633
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.200626