Kävin eilen LTEssä!

...jos olet lukenut kertomuksiani, niin olin aina alusta lähtien sellainen varovainen kriittinen epäilijä...ja sitten kun seveniin minut värvännyt henkilö osoittautui fake-uusrikkaaksi, niin aloin tekemään aina vaan enemmän tutkimuksia. Tälläkin palstalla, toisella nimimerkillä tosin...

MOVEssa houkutti minua yksinkertaisesti sen tuotteet ja varsinkin palveluportaali.

Hypetystä olen vastustanut aina...se ei ole edes tyylikäs tapa toimia VM:ssa, jos sellaisia on edes...

Luulin itsekin kuitenkin omaavani TERVEEN kriittisyyden ollessani MOVEn LTE:illä ja BPS:lla. Mutta eka eventti taisi viedä sen terveyden pois siitä kriittisyydestä, varsinkin kun hieman humalassa tuolla turun 994-hallissa oltiin.

Totaalinen koulutuksilla käymisen ja lyhkäreiden piirtämisen lopettaminen (vaikka kokeilumielessä ainakin joksikin aikaa) auttaa saavuttamaan takaisin sen TERVEEN kriittisyyden.

Tutkinnan eteneminen todennäköinen syyteharkintaan vastoin ylälinjan sepustuksia sitten lopullisesti minut herätti. Tajusin että hemmetti, mielummin minä Aamulehteä uskon kuin positiivarit-ylälinjan kertomusyrityksiä...


..viittaako tuo 5v kokemukseesi alalla?
Jos viittaa, niin omaatko kokemusta monestakin saippuakaupasta aikaisemmin?

movettaja2 kirjoitti:

...jos olet lukenut kertomuksiani, niin olin aina alusta lähtien sellainen varovainen kriittinen epäilijä...ja sitten kun seveniin minut värvännyt henkilö osoittautui fake-uusrikkaaksi, niin aloin tekemään aina vaan enemmän tutkimuksia. Tälläkin palstalla, toisella nimimerkillä tosin...

MOVEssa houkutti minua yksinkertaisesti sen tuotteet ja varsinkin palveluportaali.

Hypetystä olen vastustanut aina...se ei ole edes tyylikäs tapa toimia VM:ssa, jos sellaisia on edes...

Luulin itsekin kuitenkin omaavani TERVEEN kriittisyyden ollessani MOVEn LTE:illä ja BPS:lla. Mutta eka eventti taisi viedä sen terveyden pois siitä kriittisyydestä, varsinkin kun hieman humalassa tuolla turun 994-hallissa oltiin.

Totaalinen koulutuksilla käymisen ja lyhkäreiden piirtämisen lopettaminen (vaikka kokeilumielessä ainakin joksikin aikaa) auttaa saavuttamaan takaisin sen TERVEEN kriittisyyden.

Tutkinnan eteneminen todennäköinen syyteharkintaan vastoin ylälinjan sepustuksia sitten lopullisesti minut herätti. Tajusin että hemmetti, mielummin minä Aamulehteä uskon kuin positiivarit-ylälinjan kertomusyrityksiä...


..viittaako tuo 5v kokemukseesi alalla?
Jos viittaa, niin omaatko kokemusta monestakin saippuakaupasta aikaisemmin?

Lue lisää

tätä alaa. Silloin ei ollut paljon tietoa alasta.

Siksi kirjoitin mitä kirjoitin.

Viittaa siihen.

5v

movettaja2 kirjoitti:

...jos olet lukenut kertomuksiani, niin olin aina alusta lähtien sellainen varovainen kriittinen epäilijä...ja sitten kun seveniin minut värvännyt henkilö osoittautui fake-uusrikkaaksi, niin aloin tekemään aina vaan enemmän tutkimuksia. Tälläkin palstalla, toisella nimimerkillä tosin...

MOVEssa houkutti minua yksinkertaisesti sen tuotteet ja varsinkin palveluportaali.

Hypetystä olen vastustanut aina...se ei ole edes tyylikäs tapa toimia VM:ssa, jos sellaisia on edes...

Luulin itsekin kuitenkin omaavani TERVEEN kriittisyyden ollessani MOVEn LTE:illä ja BPS:lla. Mutta eka eventti taisi viedä sen terveyden pois siitä kriittisyydestä, varsinkin kun hieman humalassa tuolla turun 994-hallissa oltiin.

Totaalinen koulutuksilla käymisen ja lyhkäreiden piirtämisen lopettaminen (vaikka kokeilumielessä ainakin joksikin aikaa) auttaa saavuttamaan takaisin sen TERVEEN kriittisyyden.

Tutkinnan eteneminen todennäköinen syyteharkintaan vastoin ylälinjan sepustuksia sitten lopullisesti minut herätti. Tajusin että hemmetti, mielummin minä Aamulehteä uskon kuin positiivarit-ylälinjan kertomusyrityksiä...


..viittaako tuo 5v kokemukseesi alalla?
Jos viittaa, niin omaatko kokemusta monestakin saippuakaupasta aikaisemmin?

Lue lisää

Kaikki markkinointi perustuu jonkinlaiseen yliampumiseen. Jokaikinen mainos antaa tuotteestaan paremman kuvan kuin todellisuudessa on. Kaikki tahot haluavat tällä hetkellä samaa - SINUN RAHOJASI. Jokaisen mainoksen tarkoitus on saada sinun rahasi, jokaisen uuden muodin, trendin tarkoitus on saada SINUN RAHASI.

Hypetystä en itsekään hyväksy, jos käsitellään hypetystä niinkuin sen itse käsitän -Hehkutetaan jotain mitä ei ole. Promottaminen ja positiivinen suhtauminen asioihin sitten taas on OK. Ihan liian paljon näkee ja kuulee ympärillään juttua siitä, miten kaikki on päin persettä, miksei mulle ikinä tapahdu mitään hyvää, kuinka jollakulla toisella käy aina hyvä tuuri jne. Minun mielestäni ei kannata syyttää järjestelmää, jos itse aikoo vain valua mukana. Kannattaa ottaa vastuu omista tekemisistään ja tekemättä jättämisistään.

Kriittisyys on ihan ok myös, mutta ei silti kannata kokonaan lähteä kelkkaansa kääntämään. Kannattaa poimia hyvät asiat ja yrittää saada huonot asiat kuntoon. Sama sääntö toimii melkein saralla kuin saralla.

Mieluummin olen itse tekemisissä sellaisten ihmisten kanssa jotka katsovat asioita positiivisesti, kuin niiden jotka etsivät aina kaikesta jotain vikaa.

Hyvää loppuvuotta.

ILLUMINATUM kirjoitti:

Kaikki markkinointi perustuu jonkinlaiseen yliampumiseen. Jokaikinen mainos antaa tuotteestaan paremman kuvan kuin todellisuudessa on. Kaikki tahot haluavat tällä hetkellä samaa - SINUN RAHOJASI. Jokaisen mainoksen tarkoitus on saada sinun rahasi, jokaisen uuden muodin, trendin tarkoitus on saada SINUN RAHASI.

Hypetystä en itsekään hyväksy, jos käsitellään hypetystä niinkuin sen itse käsitän -Hehkutetaan jotain mitä ei ole. Promottaminen ja positiivinen suhtauminen asioihin sitten taas on OK. Ihan liian paljon näkee ja kuulee ympärillään juttua siitä, miten kaikki on päin persettä, miksei mulle ikinä tapahdu mitään hyvää, kuinka jollakulla toisella käy aina hyvä tuuri jne. Minun mielestäni ei kannata syyttää järjestelmää, jos itse aikoo vain valua mukana. Kannattaa ottaa vastuu omista tekemisistään ja tekemättä jättämisistään.

Kriittisyys on ihan ok myös, mutta ei silti kannata kokonaan lähteä kelkkaansa kääntämään. Kannattaa poimia hyvät asiat ja yrittää saada huonot asiat kuntoon. Sama sääntö toimii melkein saralla kuin saralla.

Mieluummin olen itse tekemisissä sellaisten ihmisten kanssa jotka katsovat asioita positiivisesti, kuin niiden jotka etsivät aina kaikesta jotain vikaa.

Hyvää loppuvuotta.

Lue lisää

Mitä markkinoinnista puhuit niin olet osittain oikeassa. Jokaikinen mainos tuskin kuitenkaan antaa tuotteestaan parempaa kuvaa kuin todellisuudessa on...
Mutta jotkut kyllä antavat. (hyvä esimerkki TF:n ja Saunalahden kyseenalaiset gsm-mainokset joista mediassakin on puhuttu)

Verkostomarkkinoinnissa vaan tämä tehdään moninkerroin viekkaammalla tavalla kuin esim. televisiomainoksessa. Seuraavaksi "pahin" on ehkä puhelinmyynti, mutta verkostomarkkinointi kuitenkin vie voiton.
Jos olet MOVEssa, ja olet lukenut Manu Rekolan Network Sales - 1. Oppitunnin, niin tiedät mistä puhun. Siinä on kirja jossa on ehkä kaikki VM:ssa käytetyt kikat kaikkein tiiviimmin ja yksinkertaisemmin opetettu.

"Jokaisen mainoksen tarkoitus on saada sinun rahasi, jokaisen uuden muodin, trendin tarkoitus on saada SINUN RAHASI. "

Totta tämäkin, ja lähes aina on olemassa henkilöitä ja yrityksiä jotka suunnittelevat ja määräävät jollain tasolla esim. yritysten brändien ja kulloinkin voimassa olevien trendien suuntaa tavalla tai toisella. TV toiminee tässä suurimpana "aivopesukanavana".

Näin on myös verkostomarkkinoinnissa, joka on ehkä kaikkein tehokkain tapa saada kuluttaja (lue: uusi edustaja) koukkuun.

Kuten itsekin olen jo sanonut, VM:ssa oppii hemmetin hyvin myyntimiehen puheet, ja oppii keksimään erilaisia hyviä argumentteja oman tuotteen/palvelunsa puolesta. Olkoonkin se sitten vaikka liiketoimintamahdollisuus kampanjatuote.
Ja kaikkein tehokkaimmin ne oppii silloin kun on esim. MOVElla Franchise edustajana ja on mukana lyhytesitelmissä ja piirtämässä niitä. Myyntiedustajana näitä "taitoja" pääsee vähemmän oppimaan, mutta kyllä LTE:stä jotain ME:tkin irti saavat.

Huono homma vain on että näitä opittuja viekkaita myyntipuheita täytyy harjoitella omiin tuttaviinsa, jotta tienaisi rahaa. Eikä tässäkään välttämättä mitään pahaa olisi, jos kyse olisi toimivasta tuotteesta, kuten esim. GM69 tms. Kunhan asiakas vain itsekin hyötyy kaupasta, silloin voidaan puhua suosittelumarkkinoinnista. Vaikkakin siinä joutunee joidenkin ihmisten kohdalla käyttämään suostuttelumarkkinointia pikkaisen...

Värvääminen on siksi suoraan sanottuna perseestä että mielestäni ei tuossa toteudu tuo suosittelumarkkinoinnin ehto jonka edellä esitin.
Tämä siksi että mahdollisuudet saadaan kuulostamaan moninkerroin paremmilta kuin ne ovat, vaikkakin suurimmalle osalle varmasti toitotetaan että työtä pitää tehdä.
Kaiken lisäksi vielä tuo syyteharkintaan eteneminen ja toiminnan moraaliset seikat. Tosin jos move todetaan lailliseksi niin tämä muuttaa asiaa hiukan. Ehkä sitten on vain pakko hyväksyä tälläinen "uusi" markkinointitapa myös Suomeen.

Sekin on totta että positiivisuus on aina mukavempaa kuin tuo negatiivinen suhtautuminen. Tiettyihin asioihin vain pitää suhtautua negatiivisemmin jotta säilyttäisi kriittisyytensä.
Kuitenkin jos haluaa oppia positiiviseksi, kannattaa mielestäni kääntyä suoraan positiivarit ry:n julkaisemiin tuotteisiin, eikä siinä varjolla houkutella (ehkä joskus jopa harhaanjohtavasti) tuttaviaan sellaiseen liiketoimintaan mukaan, johon he eivät ehkä omasta tahdostaan haluaisi tai eivät ole edes niin sopivia henkilöitä.

"Mieluummin olen itse tekemisissä sellaisten ihmisten kanssa jotka katsovat asioita positiivisesti, kuin niiden jotka etsivät aina kaikesta jotain vikaa. "

Osittain samaa mieltä, on niitä negoja kuitenkin joskus syytä kuunnella ainakin jonkun verran.

Vielä jos pitäisi sanoa tältä palstalta joku henkilö joka lopettamiseeni jonkun verran vaikutti niin se on mursis. Haipolaan lähinnä meni hermo tuolloin kun vaakani alkoi kallistua... (ei millään pahalla)

Ps. positiivarit ry:n tuotteita voi ostaa Team Infinityn webshopista ;)

movettaja2 kirjoitti:

Mitä markkinoinnista puhuit niin olet osittain oikeassa. Jokaikinen mainos tuskin kuitenkaan antaa tuotteestaan parempaa kuvaa kuin todellisuudessa on...
Mutta jotkut kyllä antavat. (hyvä esimerkki TF:n ja Saunalahden kyseenalaiset gsm-mainokset joista mediassakin on puhuttu)

Verkostomarkkinoinnissa vaan tämä tehdään moninkerroin viekkaammalla tavalla kuin esim. televisiomainoksessa. Seuraavaksi "pahin" on ehkä puhelinmyynti, mutta verkostomarkkinointi kuitenkin vie voiton.
Jos olet MOVEssa, ja olet lukenut Manu Rekolan Network Sales - 1. Oppitunnin, niin tiedät mistä puhun. Siinä on kirja jossa on ehkä kaikki VM:ssa käytetyt kikat kaikkein tiiviimmin ja yksinkertaisemmin opetettu.

"Jokaisen mainoksen tarkoitus on saada sinun rahasi, jokaisen uuden muodin, trendin tarkoitus on saada SINUN RAHASI. "

Totta tämäkin, ja lähes aina on olemassa henkilöitä ja yrityksiä jotka suunnittelevat ja määräävät jollain tasolla esim. yritysten brändien ja kulloinkin voimassa olevien trendien suuntaa tavalla tai toisella. TV toiminee tässä suurimpana "aivopesukanavana".

Näin on myös verkostomarkkinoinnissa, joka on ehkä kaikkein tehokkain tapa saada kuluttaja (lue: uusi edustaja) koukkuun.

Kuten itsekin olen jo sanonut, VM:ssa oppii hemmetin hyvin myyntimiehen puheet, ja oppii keksimään erilaisia hyviä argumentteja oman tuotteen/palvelunsa puolesta. Olkoonkin se sitten vaikka liiketoimintamahdollisuus kampanjatuote.
Ja kaikkein tehokkaimmin ne oppii silloin kun on esim. MOVElla Franchise edustajana ja on mukana lyhytesitelmissä ja piirtämässä niitä. Myyntiedustajana näitä "taitoja" pääsee vähemmän oppimaan, mutta kyllä LTE:stä jotain ME:tkin irti saavat.

Huono homma vain on että näitä opittuja viekkaita myyntipuheita täytyy harjoitella omiin tuttaviinsa, jotta tienaisi rahaa. Eikä tässäkään välttämättä mitään pahaa olisi, jos kyse olisi toimivasta tuotteesta, kuten esim. GM69 tms. Kunhan asiakas vain itsekin hyötyy kaupasta, silloin voidaan puhua suosittelumarkkinoinnista. Vaikkakin siinä joutunee joidenkin ihmisten kohdalla käyttämään suostuttelumarkkinointia pikkaisen...

Värvääminen on siksi suoraan sanottuna perseestä että mielestäni ei tuossa toteudu tuo suosittelumarkkinoinnin ehto jonka edellä esitin.
Tämä siksi että mahdollisuudet saadaan kuulostamaan moninkerroin paremmilta kuin ne ovat, vaikkakin suurimmalle osalle varmasti toitotetaan että työtä pitää tehdä.
Kaiken lisäksi vielä tuo syyteharkintaan eteneminen ja toiminnan moraaliset seikat. Tosin jos move todetaan lailliseksi niin tämä muuttaa asiaa hiukan. Ehkä sitten on vain pakko hyväksyä tälläinen "uusi" markkinointitapa myös Suomeen.

Sekin on totta että positiivisuus on aina mukavempaa kuin tuo negatiivinen suhtautuminen. Tiettyihin asioihin vain pitää suhtautua negatiivisemmin jotta säilyttäisi kriittisyytensä.
Kuitenkin jos haluaa oppia positiiviseksi, kannattaa mielestäni kääntyä suoraan positiivarit ry:n julkaisemiin tuotteisiin, eikä siinä varjolla houkutella (ehkä joskus jopa harhaanjohtavasti) tuttaviaan sellaiseen liiketoimintaan mukaan, johon he eivät ehkä omasta tahdostaan haluaisi tai eivät ole edes niin sopivia henkilöitä.

"Mieluummin olen itse tekemisissä sellaisten ihmisten kanssa jotka katsovat asioita positiivisesti, kuin niiden jotka etsivät aina kaikesta jotain vikaa. "

Osittain samaa mieltä, on niitä negoja kuitenkin joskus syytä kuunnella ainakin jonkun verran.

Vielä jos pitäisi sanoa tältä palstalta joku henkilö joka lopettamiseeni jonkun verran vaikutti niin se on mursis. Haipolaan lähinnä meni hermo tuolloin kun vaakani alkoi kallistua... (ei millään pahalla)

Ps. positiivarit ry:n tuotteita voi ostaa Team Infinityn webshopista ;)

Lue lisää

"Jokaisen mainoksen tarkoitus on saada sinun rahasi, jokaisen uuden muodin, trendin tarkoitus on saada SINUN RAHASI. "

Yleensä näkemys on pikemminkin se, että mainonnan tehtävänä on kasvattaa tuotteen arvoa. Mainonnalla rakennetaan tuotteen ympärille jotain sellaista, jolle ostaja antaa arvoa: oli se sitten mielikuva jostain paremmasta, sosiaalinen ominaisuus, laatu tai jotain muuta. Tuotteella jota ei mainosteta ei ole myöskään mielikuvaa. Sillä ei ole laatua, paremmuutta, imagoarvoa jne jne. Mainonta ei kuitenkaan ole yksinomaan imagon rakentamista vaan myös tiedottamista siitä, että tuote on saatavilla.

Philip Kotler määrittelee markkinoinnin kirjassaan Principles of Marketing seuraavasti: "A social and managerial process whereby individuals and groups obtain what they need and want through creating and exchanging products and value with others."

Tuo määritelmä kannattaa pitää mielessä kun mainonnan käsitettä pohditaan. Erityisen tärkeää on ymmärtää tuotteen ja arvon vaihtaminen. Kuluttaja maksaa tuotteesta sen hinnan jonka arvoiseksi hän sen katsoo. Jos hinta on korkeampi kuin arvostus, valitaan kilpaileva tuote.

Rekolan määritelmä on siitä hauska että se menee eniten metsään juuri Moven itsensä kanssa. Movestoressa kauppa ei käy koska tavallinen kuluttaja ei saa kaupasta sitä lisäarvoa joka saisi hänet maksamaan enemmän. Ilmeisesti tämä tiedettiin perustajien keskuudessa kun Movestorea MAINOSTETTIIN sillä, että sieltä saa tavaraa 25% halvemmalla kuin kilpailijoilta.

Jos perustajat olisivat ymmärtäneet mainonnan ja markkinoinnin perusasiat, alennusten lupaamisten sijaan olisi keskitytty arvon kasvattamiseen. Näyttää kuitenkin siltä, että ammattikoulussa ei ole markkinointia opetettu.

-Bart kirjoitti:

"Jokaisen mainoksen tarkoitus on saada sinun rahasi, jokaisen uuden muodin, trendin tarkoitus on saada SINUN RAHASI. "

Yleensä näkemys on pikemminkin se, että mainonnan tehtävänä on kasvattaa tuotteen arvoa. Mainonnalla rakennetaan tuotteen ympärille jotain sellaista, jolle ostaja antaa arvoa: oli se sitten mielikuva jostain paremmasta, sosiaalinen ominaisuus, laatu tai jotain muuta. Tuotteella jota ei mainosteta ei ole myöskään mielikuvaa. Sillä ei ole laatua, paremmuutta, imagoarvoa jne jne. Mainonta ei kuitenkaan ole yksinomaan imagon rakentamista vaan myös tiedottamista siitä, että tuote on saatavilla.

Philip Kotler määrittelee markkinoinnin kirjassaan Principles of Marketing seuraavasti: "A social and managerial process whereby individuals and groups obtain what they need and want through creating and exchanging products and value with others."

Tuo määritelmä kannattaa pitää mielessä kun mainonnan käsitettä pohditaan. Erityisen tärkeää on ymmärtää tuotteen ja arvon vaihtaminen. Kuluttaja maksaa tuotteesta sen hinnan jonka arvoiseksi hän sen katsoo. Jos hinta on korkeampi kuin arvostus, valitaan kilpaileva tuote.

Rekolan määritelmä on siitä hauska että se menee eniten metsään juuri Moven itsensä kanssa. Movestoressa kauppa ei käy koska tavallinen kuluttaja ei saa kaupasta sitä lisäarvoa joka saisi hänet maksamaan enemmän. Ilmeisesti tämä tiedettiin perustajien keskuudessa kun Movestorea MAINOSTETTIIN sillä, että sieltä saa tavaraa 25% halvemmalla kuin kilpailijoilta.

Jos perustajat olisivat ymmärtäneet mainonnan ja markkinoinnin perusasiat, alennusten lupaamisten sijaan olisi keskitytty arvon kasvattamiseen. Näyttää kuitenkin siltä, että ammattikoulussa ei ole markkinointia opetettu.

Lue lisää

"Yleensä näkemys on pikemminkin se, että mainonnan tehtävänä on kasvattaa tuotteen arvoa. Mainonnalla rakennetaan tuotteen ympärille jotain sellaista, jolle ostaja antaa arvoa: oli se sitten mielikuva jostain paremmasta, sosiaalinen ominaisuus, laatu tai jotain muuta. Tuotteella jota ei mainosteta ei ole myöskään mielikuvaa. Sillä ei ole laatua, paremmuutta, imagoarvoa jne jne. Mainonta ei kuitenkaan ole yksinomaan imagon rakentamista vaan myös tiedottamista siitä, että tuote on saatavilla."

Mutta kuitenkin lopulta ainoa tarkoitus on saada sinun rahasi. En halunut käyttää tuollaisia korulauseita, vaan puhua suoraan. Kaikki jotka tuottavat jotakin, on se sitten tuote taikka palvelu, haluavat vain ja ainoastaan sinun käyttävän rahasi siihen.

Se minkä tuotteen kukakin valitsee ja keneltä johtuu tietysti mainitsemistasi asioista, mutta jokaisen tarkoitus on kuitenkin saada sinut ostamaan itseltään.

Se, että alettiin puhua jostain 25% halvemmasta, on hölmöä. Ideahan oli, että joitain tuotteita pystytään tarjoamaan jopa 25% halvemmalla. Ja silloinkin puhutaan lähinnä vertailusta yleiseen hintatasoon, ei halvimpaan verrattavaan.

Kovin paljon on väärinymmärrystä ilmennyt, mutta eiköhän asiat ole menossa parempaan suuntaan.

-Bart kirjoitti:

"Jokaisen mainoksen tarkoitus on saada sinun rahasi, jokaisen uuden muodin, trendin tarkoitus on saada SINUN RAHASI. "

Yleensä näkemys on pikemminkin se, että mainonnan tehtävänä on kasvattaa tuotteen arvoa. Mainonnalla rakennetaan tuotteen ympärille jotain sellaista, jolle ostaja antaa arvoa: oli se sitten mielikuva jostain paremmasta, sosiaalinen ominaisuus, laatu tai jotain muuta. Tuotteella jota ei mainosteta ei ole myöskään mielikuvaa. Sillä ei ole laatua, paremmuutta, imagoarvoa jne jne. Mainonta ei kuitenkaan ole yksinomaan imagon rakentamista vaan myös tiedottamista siitä, että tuote on saatavilla.

Philip Kotler määrittelee markkinoinnin kirjassaan Principles of Marketing seuraavasti: "A social and managerial process whereby individuals and groups obtain what they need and want through creating and exchanging products and value with others."

Tuo määritelmä kannattaa pitää mielessä kun mainonnan käsitettä pohditaan. Erityisen tärkeää on ymmärtää tuotteen ja arvon vaihtaminen. Kuluttaja maksaa tuotteesta sen hinnan jonka arvoiseksi hän sen katsoo. Jos hinta on korkeampi kuin arvostus, valitaan kilpaileva tuote.

Rekolan määritelmä on siitä hauska että se menee eniten metsään juuri Moven itsensä kanssa. Movestoressa kauppa ei käy koska tavallinen kuluttaja ei saa kaupasta sitä lisäarvoa joka saisi hänet maksamaan enemmän. Ilmeisesti tämä tiedettiin perustajien keskuudessa kun Movestorea MAINOSTETTIIN sillä, että sieltä saa tavaraa 25% halvemmalla kuin kilpailijoilta.

Jos perustajat olisivat ymmärtäneet mainonnan ja markkinoinnin perusasiat, alennusten lupaamisten sijaan olisi keskitytty arvon kasvattamiseen. Näyttää kuitenkin siltä, että ammattikoulussa ei ole markkinointia opetettu.

Lue lisää

rekolahan on juuri käynyt jonkun automaatioasentaja tms tutkinnon ja suorittanut käsittääkseni AMK:ssa noin 60ov kunnes lähti VM:iin.

Arpalahti taas on ollut Teknillisessa korkeakoulussa jonkun aikaa, kenties vähemmän...

movettaja2 kirjoitti:

Mitä markkinoinnista puhuit niin olet osittain oikeassa. Jokaikinen mainos tuskin kuitenkaan antaa tuotteestaan parempaa kuvaa kuin todellisuudessa on...
Mutta jotkut kyllä antavat. (hyvä esimerkki TF:n ja Saunalahden kyseenalaiset gsm-mainokset joista mediassakin on puhuttu)

Verkostomarkkinoinnissa vaan tämä tehdään moninkerroin viekkaammalla tavalla kuin esim. televisiomainoksessa. Seuraavaksi "pahin" on ehkä puhelinmyynti, mutta verkostomarkkinointi kuitenkin vie voiton.
Jos olet MOVEssa, ja olet lukenut Manu Rekolan Network Sales - 1. Oppitunnin, niin tiedät mistä puhun. Siinä on kirja jossa on ehkä kaikki VM:ssa käytetyt kikat kaikkein tiiviimmin ja yksinkertaisemmin opetettu.

"Jokaisen mainoksen tarkoitus on saada sinun rahasi, jokaisen uuden muodin, trendin tarkoitus on saada SINUN RAHASI. "

Totta tämäkin, ja lähes aina on olemassa henkilöitä ja yrityksiä jotka suunnittelevat ja määräävät jollain tasolla esim. yritysten brändien ja kulloinkin voimassa olevien trendien suuntaa tavalla tai toisella. TV toiminee tässä suurimpana "aivopesukanavana".

Näin on myös verkostomarkkinoinnissa, joka on ehkä kaikkein tehokkain tapa saada kuluttaja (lue: uusi edustaja) koukkuun.

Kuten itsekin olen jo sanonut, VM:ssa oppii hemmetin hyvin myyntimiehen puheet, ja oppii keksimään erilaisia hyviä argumentteja oman tuotteen/palvelunsa puolesta. Olkoonkin se sitten vaikka liiketoimintamahdollisuus kampanjatuote.
Ja kaikkein tehokkaimmin ne oppii silloin kun on esim. MOVElla Franchise edustajana ja on mukana lyhytesitelmissä ja piirtämässä niitä. Myyntiedustajana näitä "taitoja" pääsee vähemmän oppimaan, mutta kyllä LTE:stä jotain ME:tkin irti saavat.

Huono homma vain on että näitä opittuja viekkaita myyntipuheita täytyy harjoitella omiin tuttaviinsa, jotta tienaisi rahaa. Eikä tässäkään välttämättä mitään pahaa olisi, jos kyse olisi toimivasta tuotteesta, kuten esim. GM69 tms. Kunhan asiakas vain itsekin hyötyy kaupasta, silloin voidaan puhua suosittelumarkkinoinnista. Vaikkakin siinä joutunee joidenkin ihmisten kohdalla käyttämään suostuttelumarkkinointia pikkaisen...

Värvääminen on siksi suoraan sanottuna perseestä että mielestäni ei tuossa toteudu tuo suosittelumarkkinoinnin ehto jonka edellä esitin.
Tämä siksi että mahdollisuudet saadaan kuulostamaan moninkerroin paremmilta kuin ne ovat, vaikkakin suurimmalle osalle varmasti toitotetaan että työtä pitää tehdä.
Kaiken lisäksi vielä tuo syyteharkintaan eteneminen ja toiminnan moraaliset seikat. Tosin jos move todetaan lailliseksi niin tämä muuttaa asiaa hiukan. Ehkä sitten on vain pakko hyväksyä tälläinen "uusi" markkinointitapa myös Suomeen.

Sekin on totta että positiivisuus on aina mukavempaa kuin tuo negatiivinen suhtautuminen. Tiettyihin asioihin vain pitää suhtautua negatiivisemmin jotta säilyttäisi kriittisyytensä.
Kuitenkin jos haluaa oppia positiiviseksi, kannattaa mielestäni kääntyä suoraan positiivarit ry:n julkaisemiin tuotteisiin, eikä siinä varjolla houkutella (ehkä joskus jopa harhaanjohtavasti) tuttaviaan sellaiseen liiketoimintaan mukaan, johon he eivät ehkä omasta tahdostaan haluaisi tai eivät ole edes niin sopivia henkilöitä.

"Mieluummin olen itse tekemisissä sellaisten ihmisten kanssa jotka katsovat asioita positiivisesti, kuin niiden jotka etsivät aina kaikesta jotain vikaa. "

Osittain samaa mieltä, on niitä negoja kuitenkin joskus syytä kuunnella ainakin jonkun verran.

Vielä jos pitäisi sanoa tältä palstalta joku henkilö joka lopettamiseeni jonkun verran vaikutti niin se on mursis. Haipolaan lähinnä meni hermo tuolloin kun vaakani alkoi kallistua... (ei millään pahalla)

Ps. positiivarit ry:n tuotteita voi ostaa Team Infinityn webshopista ;)

Lue lisää

"Verkostomarkkinoinnissa vaan tämä tehdään moninkerroin viekkaammalla tavalla kuin esim. televisiomainoksessa. Seuraavaksi "pahin" on ehkä puhelinmyynti, mutta verkostomarkkinointi kuitenkin vie voiton.
Jos olet MOVEssa, ja olet lukenut Manu Rekolan Network Sales - 1. Oppitunnin, niin tiedät mistä puhun. Siinä on kirja jossa on ehkä kaikki VM:ssa käytetyt kikat kaikkein tiiviimmin ja yksinkertaisemmin opetettu."

Ajattelin itse pari vuotta sitten samalla tavalla. Keskityin vain sellaisiin asioihin, jotka eivät olleet minulle totuttuja. Kuvittelin, että kertomalla asiakkaalle pelkistä huonoista puolista, olsin jotenkin rehellisempi. Näin ei kuitenkaan markkinoinnissa toimita. Kukaan, joka myy jotakin ei kerro, että mene naapuriliikkeeseen ostamaan sama tuote halvemmalla. Kukaan ei kerro, että tässä on sitä ja tätä vikaa. Kyllä pääsääntöisesti kerrotaan vain hyvistä puolista.

Jos sinulle on opetettu valehtelemaan LE:ssä, niin olen pahoillani, niin ei pidä toimia.

Jos ystävillesi asiaa tarjoat, niin silloin sinä sitä heille TARJOAT, et tyrkytä etkä kerjää.

"Sekin on totta että positiivisuus on aina mukavempaa kuin tuo negatiivinen suhtautuminen. Tiettyihin asioihin vain pitää suhtautua negatiivisemmin jotta säilyttäisi kriittisyytensä."

En ole samaa mieltä. Ei mielestäni ole mitään mieltä suhtautua asioihin negatiivisesti säilyttääkseen kriittisyytensä. Jotenkin kuullostaa siltä, jos esimerkiksi ottaa osaa juoksukilpailuun, niin pitäisi ajatella, että häviän tämän kuitenkin, niin miksi ihmeessä kilpailisi lainkaan. Eikö parempi olisi ajatella, että onhan nuo muut parempia juoksijoita, mutta minä ainakin yritän ja katsotaan sitten, kuka tietää vaikka edessä olisi paras juoksu koskaan.

Mieluummin asioita kannattaa katsoa objektiivisesti, kuin negatiivisesti.

No niin, hyvää joulunajan odotusta.

ILLUMINATUM kirjoitti:

"Yleensä näkemys on pikemminkin se, että mainonnan tehtävänä on kasvattaa tuotteen arvoa. Mainonnalla rakennetaan tuotteen ympärille jotain sellaista, jolle ostaja antaa arvoa: oli se sitten mielikuva jostain paremmasta, sosiaalinen ominaisuus, laatu tai jotain muuta. Tuotteella jota ei mainosteta ei ole myöskään mielikuvaa. Sillä ei ole laatua, paremmuutta, imagoarvoa jne jne. Mainonta ei kuitenkaan ole yksinomaan imagon rakentamista vaan myös tiedottamista siitä, että tuote on saatavilla."

Mutta kuitenkin lopulta ainoa tarkoitus on saada sinun rahasi. En halunut käyttää tuollaisia korulauseita, vaan puhua suoraan. Kaikki jotka tuottavat jotakin, on se sitten tuote taikka palvelu, haluavat vain ja ainoastaan sinun käyttävän rahasi siihen.

Se minkä tuotteen kukakin valitsee ja keneltä johtuu tietysti mainitsemistasi asioista, mutta jokaisen tarkoitus on kuitenkin saada sinut ostamaan itseltään.

Se, että alettiin puhua jostain 25% halvemmasta, on hölmöä. Ideahan oli, että joitain tuotteita pystytään tarjoamaan jopa 25% halvemmalla. Ja silloinkin puhutaan lähinnä vertailusta yleiseen hintatasoon, ei halvimpaan verrattavaan.

Kovin paljon on väärinymmärrystä ilmennyt, mutta eiköhän asiat ole menossa parempaan suuntaan.

Lue lisää

"Mutta kuitenkin lopulta ainoa tarkoitus on saada sinun rahasi."

Raha on vaihdannan väline. Ihmiset saavat palkkansa rahansa siksi että voivat sitä vapaammin käyttää tarpeidensa ja halujensa tyydyttämiseen. He tekevät näin riippumatta siitä mainostetaanko niitä tuotteita ja palveluja joita he ostavat. Tämän luulisi olevan itsestäänselvää jopa verkostomarkkinoijalle.

Tässä siis rautalankaa siitä missä Rekola menee metsään. Liiketoiminta joka keskittyy rahan keräämiseen kuluttajilta on lyhytikäistä sillä tämä toimii ainoastaan monopolitilanteessa. Liiketoiminta joka keskittyy arvon tarjoamiseen kuluttajalle taas on menestyvää. Mainonta on keino jolla tätä arvoa korostetaan.

ILLUMINATUM kirjoitti:

"Verkostomarkkinoinnissa vaan tämä tehdään moninkerroin viekkaammalla tavalla kuin esim. televisiomainoksessa. Seuraavaksi "pahin" on ehkä puhelinmyynti, mutta verkostomarkkinointi kuitenkin vie voiton.
Jos olet MOVEssa, ja olet lukenut Manu Rekolan Network Sales - 1. Oppitunnin, niin tiedät mistä puhun. Siinä on kirja jossa on ehkä kaikki VM:ssa käytetyt kikat kaikkein tiiviimmin ja yksinkertaisemmin opetettu."

Ajattelin itse pari vuotta sitten samalla tavalla. Keskityin vain sellaisiin asioihin, jotka eivät olleet minulle totuttuja. Kuvittelin, että kertomalla asiakkaalle pelkistä huonoista puolista, olsin jotenkin rehellisempi. Näin ei kuitenkaan markkinoinnissa toimita. Kukaan, joka myy jotakin ei kerro, että mene naapuriliikkeeseen ostamaan sama tuote halvemmalla. Kukaan ei kerro, että tässä on sitä ja tätä vikaa. Kyllä pääsääntöisesti kerrotaan vain hyvistä puolista.

Jos sinulle on opetettu valehtelemaan LE:ssä, niin olen pahoillani, niin ei pidä toimia.

Jos ystävillesi asiaa tarjoat, niin silloin sinä sitä heille TARJOAT, et tyrkytä etkä kerjää.

"Sekin on totta että positiivisuus on aina mukavempaa kuin tuo negatiivinen suhtautuminen. Tiettyihin asioihin vain pitää suhtautua negatiivisemmin jotta säilyttäisi kriittisyytensä."

En ole samaa mieltä. Ei mielestäni ole mitään mieltä suhtautua asioihin negatiivisesti säilyttääkseen kriittisyytensä. Jotenkin kuullostaa siltä, jos esimerkiksi ottaa osaa juoksukilpailuun, niin pitäisi ajatella, että häviän tämän kuitenkin, niin miksi ihmeessä kilpailisi lainkaan. Eikö parempi olisi ajatella, että onhan nuo muut parempia juoksijoita, mutta minä ainakin yritän ja katsotaan sitten, kuka tietää vaikka edessä olisi paras juoksu koskaan.

Mieluummin asioita kannattaa katsoa objektiivisesti, kuin negatiivisesti.

No niin, hyvää joulunajan odotusta.

Lue lisää

"Ei mielestäni ole mitään mieltä suhtautua asioihin negatiivisesti säilyttääkseen kriittisyytensä."

Jos sinulle jatkuvasti valehdellaan pystytkö säilyttämään kriittisyytesi vai alatko suhtautua negatiivisesti valehtelijaan?

ILLUMINATUM kirjoitti:

"Verkostomarkkinoinnissa vaan tämä tehdään moninkerroin viekkaammalla tavalla kuin esim. televisiomainoksessa. Seuraavaksi "pahin" on ehkä puhelinmyynti, mutta verkostomarkkinointi kuitenkin vie voiton.
Jos olet MOVEssa, ja olet lukenut Manu Rekolan Network Sales - 1. Oppitunnin, niin tiedät mistä puhun. Siinä on kirja jossa on ehkä kaikki VM:ssa käytetyt kikat kaikkein tiiviimmin ja yksinkertaisemmin opetettu."

Ajattelin itse pari vuotta sitten samalla tavalla. Keskityin vain sellaisiin asioihin, jotka eivät olleet minulle totuttuja. Kuvittelin, että kertomalla asiakkaalle pelkistä huonoista puolista, olsin jotenkin rehellisempi. Näin ei kuitenkaan markkinoinnissa toimita. Kukaan, joka myy jotakin ei kerro, että mene naapuriliikkeeseen ostamaan sama tuote halvemmalla. Kukaan ei kerro, että tässä on sitä ja tätä vikaa. Kyllä pääsääntöisesti kerrotaan vain hyvistä puolista.

Jos sinulle on opetettu valehtelemaan LE:ssä, niin olen pahoillani, niin ei pidä toimia.

Jos ystävillesi asiaa tarjoat, niin silloin sinä sitä heille TARJOAT, et tyrkytä etkä kerjää.

"Sekin on totta että positiivisuus on aina mukavempaa kuin tuo negatiivinen suhtautuminen. Tiettyihin asioihin vain pitää suhtautua negatiivisemmin jotta säilyttäisi kriittisyytensä."

En ole samaa mieltä. Ei mielestäni ole mitään mieltä suhtautua asioihin negatiivisesti säilyttääkseen kriittisyytensä. Jotenkin kuullostaa siltä, jos esimerkiksi ottaa osaa juoksukilpailuun, niin pitäisi ajatella, että häviän tämän kuitenkin, niin miksi ihmeessä kilpailisi lainkaan. Eikö parempi olisi ajatella, että onhan nuo muut parempia juoksijoita, mutta minä ainakin yritän ja katsotaan sitten, kuka tietää vaikka edessä olisi paras juoksu koskaan.

Mieluummin asioita kannattaa katsoa objektiivisesti, kuin negatiivisesti.

No niin, hyvää joulunajan odotusta.

Lue lisää

Jos MOVE on poliisin tutkinnassa ja etenee ehkä syyteharkintaan kuten Aamehti sanoi (Mitä muuten itse olet mieltä, ja mitä ylälinjasi on kertonut?) niin on ERITTÄIN HYVÄ SYY tutkia asioita negatiivisemmalla otteella kuin Team Infinity opettaa (ks. topicin aloitusviesti)!!!

Vai eikö muka mielestäsi ole?!

...turha siis tässä verrata mihinkää juoksukilpailuun joka on täysin varmasti laillista...

"
Mieluummin asioita kannattaa katsoa objektiivisesti, kuin negatiivisesti. "

Juuri näin!

Itse katsot asoita mielestäni subjektiivisesti, kuten muutkin "vm-uskovaiset". *

*=(ks. amway/quickstar event wmv-pätkä)

-Bart kirjoitti:

"Mutta kuitenkin lopulta ainoa tarkoitus on saada sinun rahasi."

Raha on vaihdannan väline. Ihmiset saavat palkkansa rahansa siksi että voivat sitä vapaammin käyttää tarpeidensa ja halujensa tyydyttämiseen. He tekevät näin riippumatta siitä mainostetaanko niitä tuotteita ja palveluja joita he ostavat. Tämän luulisi olevan itsestäänselvää jopa verkostomarkkinoijalle.

Tässä siis rautalankaa siitä missä Rekola menee metsään. Liiketoiminta joka keskittyy rahan keräämiseen kuluttajilta on lyhytikäistä sillä tämä toimii ainoastaan monopolitilanteessa. Liiketoiminta joka keskittyy arvon tarjoamiseen kuluttajalle taas on menestyvää. Mainonta on keino jolla tätä arvoa korostetaan.

Lue lisää

Mainonta taas on tarpeiden ja halujen syöttämistä ihmisten mieliin, luodaan positiivinen kuva tuotteesta. Toki tuotekin pitää olla hyvä, mutta mainonnalla pyritään mielestäni vaikuttamaan asiakkaan arvostelukykyyn tuotteesta.

MOVE koittaa taas tällä hetkelllä mainostaa itseään ennenkaikkea palveluportaalina jossa ylihinnoiteltu verkkokauppa on sivuseikka. Tämä on siis se kuva jota nähdäkseni Team Infinityn kautta markkinoitiin....

Kuppishan se taas... eli vanha kunnon Kauppateknikko!

"Kun tavoitteena on se 2100 €/kk, ei siinä niin suurta kynnystä ole ettei sitä voisi saavuttaa."

Mainonnan mukaan tavoitteena on 2100 €/ viikko. Siitä myös palkkioesimerkissä puhutaan. Tekee noin 8,500 € kuussa.

"Jos lähdetään tavoittelemaan 50 000€ kuukaudessa on se jo aika mahdoton tavote. Movessa en pidä tällaista kovin helposti mahdollisena koska se verkostobonusleikkuri on aika tehokas. 50 000€ kuukausitulo vatii aika mahtavan asiakasverkoston. Voi se olla kymmenen vuoden työllä mahdollinen mutta sitä ei taida kannattaa aloittavan ottaa tavoitteeksi."

Miten Movella voi tienata 50,000 € kuukausittain, jos palkkakatto on 2100 €/ viikko? Pool-bonuksellako? Eihän palkkakatto ole sitten mikään leikkuri... niin kuin ei se muutenkaan paljon mitään leikkaa... ei varsinkaan alalinjan hyväksi, koska jokainen saa vain ne palkkiot, mitä ehtojen täyttyessä on oikeutettu saamaan omasta alalinjasta. Ylälinjasta ei siirry rahaa alalinjaan, vaikka kuinka Kuppis sitä yrittää selittää, että niin tapahtuu. Raha liikkuu aina alhaalta ylöspäin ja sehän on myös tarkoitus. Siksi sitä alalinjaa rakennetaan, että raha tulee sieltä ylös "minulle" itselleni. Tavoite on siis rakentaa häviäjien alalinja, jotta voi itse voittaa. Kun värvään yhden, olemme molemmat tappiolla eikä myynnistä saa tarpeeksi provikkaa, että voimme nousta voitolle sen ansiosta. Tarkoitushan ei ole edes myydä mitään vaan ostaa itselle kuukausittain ja olla itse viisi asiakkuutta, kun muualta ei niitäkään löydy. Kun värvään kaksi, olemme kaikki häviöllä. Kun alalinjassa on neljä, olemme kaikki häviöllä. Ja näin edelleen. Tarvitset aika ison alalinjan, että pääset voitolle.

Mikä arvo pyörällä on vähittäiskaupassa? Maksat siitä ja turhasta markkinointimateriaalista sekä aivopesukirjasta ja vitamiinipurkista 999 euroa. Ostat lisäksi kalliita tuotteita aktivointiostoina: kannattaako? Rahaa ei tule, sitä vain menee.

"Olen saanut sellaisen vaikutelman sinustakin että lähdit soitellen sotahan. Kun pikkuisen siihen omaan jo heränneeseen epäilykseen tuli verkostovastainen propakanda, sinulla loppui usko omaan mahdollisuuteesi. Sinusta tuli "puolipettynyt" entinen vm-edustaja. Haipolan "tappioehdotus" toteutui sinun kohadallasi, ei järjestelmän vuoksi vaan sen vuoksi että lopetit työn teon."

Faktat ovat propakandaa Kuppiksen mielestä, mutta etpä pysty faktoja kumoamaan vaan jatkat typeriä juttujasi. Movettaja2 on ollut paljon järkevämpi kuin sinä. Hän tajuaa jo sen, että järjestelmän on pakko tuottaa enemmän häviäjiä kuin voittajia. Kun vielä näkee oikeat prosenttiluvut, niin hyvä tulee. (yli 99 % häviää)

"Usko vain, järjestelmä toimii ja on tehokas. Se kuva jota Haipola propakandassaan tuo esille on näkymä joka saattaa tulla vastaan joskus 20 vuoden kuluttua."

Ai mikä? Markkinoiden kyllästyminenkö? Sehän on tarkistettavissa helposti: kasvaako Moven liikevaihto vieläkin? Lisääntyykö myyjien määrä?

Kun myyjien määrä ei lisäänny, niin kyllästymispiste on saavutettu. Silloin ei myöskään liikevaihto enää kasva.

Perusasioita, mutta Kuppis ei niitä ymmärrä.

"Eli ainakin minä olen siinä vaiheessa jo eläkkeellä. Movessa voi päästä hyviin tuloksiin jo kymmenen kymmenen verkostolla."

10 10=20 edustajan verkosto on utopiaa niille, jotka ovat liittyneet mukaan noin 15 ensimmäisen jäsenen jälkeen. Verkosto ei kasva siten, että jokainen saa alalinjaansa kaksi edustajaa. Jos liityn omaan verkoston linjaan sijalle 20, pitäisi verkostossa olla miljoona edustajaa, jotta kaikki sijalla 20 liittyneitä ennen olevat saisivat alalinjaansa kaksi edustajaa. Käytännössä näin ei tapahdu. Katso kaavioita.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#taulukko3

10 10=20 myyjän verkosto tuottaa aktivointiostojen perusteella 60 euroa verollisia palkkioita kuukaudessa, käteen jää alv:n poistamisen jälkeen 49 euroa. Oma aktivointiosto maksaa 60-100 euroa. Toiminnasta aiheutuu jatkuvasti kuluja: puhelin, matkat, kahvitukset, koulutus... Tappiota tulee. Muista, ettei sinun verkostosi kasva tasapainoisesti. Movettaja2:lla oli omien puheiden mukaan yli 30 hengen alalinja eikä hän saanut passiivisia tuloja lainkaan. Edes värväämisestä ei saa palkkioita, kun verkosto kasvaa jalkojen epätasapainossa. Muista, että jos jokainen saa alalinjaansa kaksi edustajaa, pitäisi nyt olla jo yli miljoona jäsentä verkostossa, koska yksittäiset linjat ovat edenneet yli 20 hengen pituisiksi.


"Siinä on jo sata asiakasta ja 20 henkilöä verkostossa yrittäjänä, ja jos tämän saran hoitaa kunnolla sen riittää jo aika normaaliin tuloon."

Aisakkuuksista nousee pisteinä kertaprovisio eli euroina esim. 1,20 euroa/ uusi asiakas. Sen jälkeen asiakkuuksista ei saa palkkioita ja tuonkin saaminen on kovan työn ja tuskan takana eli edellyttää alalinjan tasapainoista kasvua.

Sata asiakasta on Kuppis laskenut siten, että myyt asiakkuuden per asiakas etkä osta yhtään itsellesi. No hyvä. Jos jokainen myy asiakkuuksia yksi per asiakas, tarvitaan tuhatta myyjää kohden 5,000 asiakasta. Kun myyjien määrä kasvaa, niin asiakkaita tarvitaan viisi kertaa enemmän kuin myyjiä. Ilman asiakkaita ei ole oikeutta palkkioihin alalinjasta. Markkinat kyllästyvät entistä nopeammin eikä asiakkaita riitä kaikille. Mikä neuvoksi? Myyjä ostaa itse kaikki viisi asiakkuutta. Kuluja tulee myös sitä enemmän, kun pitää ostaa vitamiineja, joita ei muuten käyttäisi. Muutkin asiakkuudet voivat olla turhia tai kalliimpia kuin muualta ostettuina. Sitten tulee myös pyramidipelin ongelma. Koska ulkopuoliset asiakkaat puuttuvat, katsoo poliisi ja oikeus toiminnan pyramidipeliksi. Eli umpikujassa ollaan.

Eikä 20 hengen alalinja tuota normaaleja kuukausituloja ellet pidä 49 euroa sellaisena. Idea perustuu jatkuvaan värväämiseen. Jos et saa enempää kuin 20 asiakasta alalinjaan, pitää sinun värvätä eroavien tilalle vuosittain toiset 20, sillä eihän kukaan jatka, ellei saa alalinjaa rakennettua. Kannattaako?

Mitä jos jokainen saisi alalinjaansa 20 henkeä? Sitähän kaikki tavoittelevat! Katsotaan kasvuluvut.

1000
20,000
400,000
8 miljoonaa.

Jos vuodessa saisi 20 hengen alalinjan, niin tuossa on kasvuluvut.

"Toinen harha jota Haipola rakentaa on se että kun on organisaatio haipola antaa kuvan että se organisaatio ei vaikuta kenenkään muun tuloon kuin sen jonka alla se on."

Kuppis! Saatko palkkioita muualta kuin omilta asiakkailta ja omasta alalinjasta?

Kumma, ettei Movettaja2 puutu tällaiseen selvästi harhaanjohtavaan Moven puolustamiseen.

"Verkosto toimii niin että jos minulla on kymmenen, seraavalla ylemmällä tasolla 11 koska olen silloin organisaatiossa lisänä, seuraavalla on 12 jne. Ainoastaan alin taso ilman organisaatiota ja sekin sen aikaa että sinne saadaan rakennettua lisää."

Mitä sanoisi tästä logiikasta? Oikein on, että Kuppis häviää rahaa. Helpompaa niistä olisi päästä eroon siten, että antaa ne suoraan ylälinjalleen: miksi tuhlata aikaa.

"Markkinat ei täyty ennen kuin tavara loppuu."

Tuotteelle eli vm:n liikeidealle on aina vain tietynsuuruinen kysyntä. Kun tarjonta ylittää kysynnän, pysähtyy myyjien määrän kasvu. Järjestelmässä lopettaa yhtä paljon myyjiä kuin aloittaa. Jos lopettajia on enemmän, menettää Move markkinaosuuttaan ja konkurssi uhkaa, ellei myyjien määrä pysy vähintään tietyn suuruisena. Liikevaihdon suuruus ei ole siis ns. "tuotteiden" kysynnästä kiinni vaan vm:n liikeidean kysynnästä eli myyjien määrästä kiinni. Tässäkin suhteessa ala toimii nurinkurisesti perinteisiin firmoihin nähden. Niissä on tuotteilla todellinen kysyntä ja myyjiä sen verran kuin liikevaihdosta voidaan maksaa palkkaa. VM:ssa värvätään ensin "myyjät", jotka saavat aikaan kulutuksellaan liikevaihdon. Kaikille ei ole tarkoituskaan maksaa palkkaa, koska liikevaihdosta ei riitä rahaa siihen. Omasta kulutuksesta saadut "palkkiot" eivät ole palkkioita vaan alennuksia.

"Mitä useammmanlaista myytävää sen isomman organisaation se pystyy kannattelemaan. Jopa kaikki suomalaiset voivat olla asiakkaita jos tuotteita on tarpeeksi moneen tarpeeseen. Jos Moven perustajien visiot siitä mitä Move tulee olemaan toteutuvat, tämä on hyvinkin mahdollista."

Olisihan se mahdollista myydä tuotteita verkoston ulkopuolisille asiakkaille, jos tuotteia olisi valikoimassa ja ne olisivat halpoja sekä laadukkaita. Niin kauan kuin ei ole, on turha puhua myynnistä. Mutta eihän Movessa ole tarkoitus tehdä esim. 10,000 liikevaihtoa/myyjä/kk niin kuin suoramyynnissä yleensä! Tarkoitus on vain kuluttaa. Silloin alimpien tasojen kuluttajat jäävät aina tappiolle, koska toiminnan kulut ja ylihintaiset tuotteet muodostuvat heille tappioiksi. Sijoitettu raha on jo aika suuri. Pyörän arvo ei ole lähellekään sitä, mitä siitä maksetaan. Pyörä ostetaan vain lisäansioiden toivossa: ei muuten.

"Uskon itse ainakin niihin visioihin ja pysyn mukana. Sattaahan se mennnä suteen tai saveen mutta se on huomisen murhe. Elän tätä päivää ja kannan huomisen murheet huomenna. 1000€ on aika pieni sijoitus siihen verrattuna mitä voin voittaa. Senkin ole jo tienannut takaisin. Eli en tule ainakaan tappiota kärsimään. Kaikki on plussaa mitä saan."

Eikös se Mursis kysellyt sun palkkioita aiemmin. Kyllä sinä olet esittänyt aikamoisia palkkioita itsellesi. Oletko samanlainen kuin movettaja2 oli eli valhettelet palkkiosi toistuvasti? Ehkä et ole saanut edes omiasi takaisin. Mitä jos sinuakin on huijattu, mutta et vain suostu tunnustamaan sitä?

Sitäpaitsi palkkiot voidaan menettää valtiolle, saada sakot ja ehdollista vankeutta päälle.

Paljonko olet sijoittanut rahaa?
Paljonko on mennyt kuluja?
Paljonko on tullut rahaa?

-Bart kirjoitti:

"Mutta kuitenkin lopulta ainoa tarkoitus on saada sinun rahasi."

Raha on vaihdannan väline. Ihmiset saavat palkkansa rahansa siksi että voivat sitä vapaammin käyttää tarpeidensa ja halujensa tyydyttämiseen. He tekevät näin riippumatta siitä mainostetaanko niitä tuotteita ja palveluja joita he ostavat. Tämän luulisi olevan itsestäänselvää jopa verkostomarkkinoijalle.

Tässä siis rautalankaa siitä missä Rekola menee metsään. Liiketoiminta joka keskittyy rahan keräämiseen kuluttajilta on lyhytikäistä sillä tämä toimii ainoastaan monopolitilanteessa. Liiketoiminta joka keskittyy arvon tarjoamiseen kuluttajalle taas on menestyvää. Mainonta on keino jolla tätä arvoa korostetaan.

Lue lisää

Juuri tuotahan illu tarkoitti. Ihmiset tuhlaavat rahansa joka tapauksessa. Siksi mainostetaan että saadaan ne tuhlaamaan rahansa heidän tuotteisiin ja palveluihin.

Missä ihmeessä rekola menee metsään?? Ei moven tarkoitus ole olla mikään lyhytaikainen.

Puhut kahdesta täysin samasta asiasta tyyliin tavallinen sininen on kaunis väri, mutta jos joku muu käyttää samaa sinistä se on kamala väri.

Kaikki liiketoiminta keskittyy rahan keräämiseen kuluttajilta. Jos et tuota tajua, niin olet sinisilmäinen. Jos asia ei olisi niin, niin kaikki tuotteet maksaisivat pelkästään kustannusten verran ja kaikilla olisi sama palkka. Olisit sitteen liikkeen omistaja taikka kyseisen liikken siivooja.

Voit keksiä lisää kaikkia hienoja argumentteja, mutta totuus ei siitä miksikään muutu.

movettaja2 kirjoitti:

Mainonta taas on tarpeiden ja halujen syöttämistä ihmisten mieliin, luodaan positiivinen kuva tuotteesta. Toki tuotekin pitää olla hyvä, mutta mainonnalla pyritään mielestäni vaikuttamaan asiakkaan arvostelukykyyn tuotteesta.

MOVE koittaa taas tällä hetkelllä mainostaa itseään ennenkaikkea palveluportaalina jossa ylihinnoiteltu verkkokauppa on sivuseikka. Tämä on siis se kuva jota nähdäkseni Team Infinityn kautta markkinoitiin....

Lue lisää

" Mainonta taas on tarpeiden ja halujen syöttämistä ihmisten mieliin, luodaan positiivinen kuva tuotteesta."

Tätä ajatusta ei tiede valitettavasti tue. 1950-luvulta lähtien on viestintätutkimuksessa pyritty tutkimaan sitä, millaisia vaikutuksia viestinnällä vastaanottajaan on. Monelle saattaa olla yllätys se, että suoraa yhteyttä viestin ja vastaanottajan välillä ei ole kyetty osoittamaan. Ei siis voida osoittaa, että tietty viesti sellaisenaan tai muuttuneena voisi vaikuttaa vastaanottajaan.

Käytännössä mainitsemasi tilanne voi toimia ainoastaan kahdenvälisessä viestinnässä, ei joukkoviestimien kautta. Hyvä esimerkki tällaisesta vuorovaikutuksesta on Moven lyhkäri, jossa tarpeiden ja halujen syöttäminen vastaanottajalle toimii paljon tehokkaammin kuin yhdessäkään mainoskampanjassa.

Mainonnan vaikutuksia siis yliarvioidaan. Mainonnalla on tarkoitus lisätä tunnettuutta ja mielikuvaa tuotteesta käyttäen hyväksi tietoa siitä, miten ihminen muutenkin kokee ja käyttäytyy.

Uusien tarpeiden synnyttäminenkin on oikeasti hyvin hankalaa eikä siihen pelkän mainonnan keinoin päästäkään. Tarpeet syntyvät useimmiten sosiaalisten mekanismien kautta eli kun kaverilla on mp3-soitin sellainen pitää itsellekin saada. Kun katsot ympärillesi näet mp3-soittimia kaikkialla. Silti niitä ei juurikaan ole mainostettu - ei edes iPodia. Silloin kun niitä on mainostettu on lähinnä viestitty tarjoushinnasta tai uuden tuotteen saatavuudesta ja mainostajat ovat olleet jälleenmyyjiä.

phaipola kirjoitti:

Kuppishan se taas... eli vanha kunnon Kauppateknikko!

"Kun tavoitteena on se 2100 €/kk, ei siinä niin suurta kynnystä ole ettei sitä voisi saavuttaa."

Mainonnan mukaan tavoitteena on 2100 €/ viikko. Siitä myös palkkioesimerkissä puhutaan. Tekee noin 8,500 € kuussa.

"Jos lähdetään tavoittelemaan 50 000€ kuukaudessa on se jo aika mahdoton tavote. Movessa en pidä tällaista kovin helposti mahdollisena koska se verkostobonusleikkuri on aika tehokas. 50 000€ kuukausitulo vatii aika mahtavan asiakasverkoston. Voi se olla kymmenen vuoden työllä mahdollinen mutta sitä ei taida kannattaa aloittavan ottaa tavoitteeksi."

Miten Movella voi tienata 50,000 € kuukausittain, jos palkkakatto on 2100 €/ viikko? Pool-bonuksellako? Eihän palkkakatto ole sitten mikään leikkuri... niin kuin ei se muutenkaan paljon mitään leikkaa... ei varsinkaan alalinjan hyväksi, koska jokainen saa vain ne palkkiot, mitä ehtojen täyttyessä on oikeutettu saamaan omasta alalinjasta. Ylälinjasta ei siirry rahaa alalinjaan, vaikka kuinka Kuppis sitä yrittää selittää, että niin tapahtuu. Raha liikkuu aina alhaalta ylöspäin ja sehän on myös tarkoitus. Siksi sitä alalinjaa rakennetaan, että raha tulee sieltä ylös "minulle" itselleni. Tavoite on siis rakentaa häviäjien alalinja, jotta voi itse voittaa. Kun värvään yhden, olemme molemmat tappiolla eikä myynnistä saa tarpeeksi provikkaa, että voimme nousta voitolle sen ansiosta. Tarkoitushan ei ole edes myydä mitään vaan ostaa itselle kuukausittain ja olla itse viisi asiakkuutta, kun muualta ei niitäkään löydy. Kun värvään kaksi, olemme kaikki häviöllä. Kun alalinjassa on neljä, olemme kaikki häviöllä. Ja näin edelleen. Tarvitset aika ison alalinjan, että pääset voitolle.

Mikä arvo pyörällä on vähittäiskaupassa? Maksat siitä ja turhasta markkinointimateriaalista sekä aivopesukirjasta ja vitamiinipurkista 999 euroa. Ostat lisäksi kalliita tuotteita aktivointiostoina: kannattaako? Rahaa ei tule, sitä vain menee.

"Olen saanut sellaisen vaikutelman sinustakin että lähdit soitellen sotahan. Kun pikkuisen siihen omaan jo heränneeseen epäilykseen tuli verkostovastainen propakanda, sinulla loppui usko omaan mahdollisuuteesi. Sinusta tuli "puolipettynyt" entinen vm-edustaja. Haipolan "tappioehdotus" toteutui sinun kohadallasi, ei järjestelmän vuoksi vaan sen vuoksi että lopetit työn teon."

Faktat ovat propakandaa Kuppiksen mielestä, mutta etpä pysty faktoja kumoamaan vaan jatkat typeriä juttujasi. Movettaja2 on ollut paljon järkevämpi kuin sinä. Hän tajuaa jo sen, että järjestelmän on pakko tuottaa enemmän häviäjiä kuin voittajia. Kun vielä näkee oikeat prosenttiluvut, niin hyvä tulee. (yli 99 % häviää)

"Usko vain, järjestelmä toimii ja on tehokas. Se kuva jota Haipola propakandassaan tuo esille on näkymä joka saattaa tulla vastaan joskus 20 vuoden kuluttua."

Ai mikä? Markkinoiden kyllästyminenkö? Sehän on tarkistettavissa helposti: kasvaako Moven liikevaihto vieläkin? Lisääntyykö myyjien määrä?

Kun myyjien määrä ei lisäänny, niin kyllästymispiste on saavutettu. Silloin ei myöskään liikevaihto enää kasva.

Perusasioita, mutta Kuppis ei niitä ymmärrä.

"Eli ainakin minä olen siinä vaiheessa jo eläkkeellä. Movessa voi päästä hyviin tuloksiin jo kymmenen kymmenen verkostolla."

10 10=20 edustajan verkosto on utopiaa niille, jotka ovat liittyneet mukaan noin 15 ensimmäisen jäsenen jälkeen. Verkosto ei kasva siten, että jokainen saa alalinjaansa kaksi edustajaa. Jos liityn omaan verkoston linjaan sijalle 20, pitäisi verkostossa olla miljoona edustajaa, jotta kaikki sijalla 20 liittyneitä ennen olevat saisivat alalinjaansa kaksi edustajaa. Käytännössä näin ei tapahdu. Katso kaavioita.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#taulukko3

10 10=20 myyjän verkosto tuottaa aktivointiostojen perusteella 60 euroa verollisia palkkioita kuukaudessa, käteen jää alv:n poistamisen jälkeen 49 euroa. Oma aktivointiosto maksaa 60-100 euroa. Toiminnasta aiheutuu jatkuvasti kuluja: puhelin, matkat, kahvitukset, koulutus... Tappiota tulee. Muista, ettei sinun verkostosi kasva tasapainoisesti. Movettaja2:lla oli omien puheiden mukaan yli 30 hengen alalinja eikä hän saanut passiivisia tuloja lainkaan. Edes värväämisestä ei saa palkkioita, kun verkosto kasvaa jalkojen epätasapainossa. Muista, että jos jokainen saa alalinjaansa kaksi edustajaa, pitäisi nyt olla jo yli miljoona jäsentä verkostossa, koska yksittäiset linjat ovat edenneet yli 20 hengen pituisiksi.


"Siinä on jo sata asiakasta ja 20 henkilöä verkostossa yrittäjänä, ja jos tämän saran hoitaa kunnolla sen riittää jo aika normaaliin tuloon."

Aisakkuuksista nousee pisteinä kertaprovisio eli euroina esim. 1,20 euroa/ uusi asiakas. Sen jälkeen asiakkuuksista ei saa palkkioita ja tuonkin saaminen on kovan työn ja tuskan takana eli edellyttää alalinjan tasapainoista kasvua.

Sata asiakasta on Kuppis laskenut siten, että myyt asiakkuuden per asiakas etkä osta yhtään itsellesi. No hyvä. Jos jokainen myy asiakkuuksia yksi per asiakas, tarvitaan tuhatta myyjää kohden 5,000 asiakasta. Kun myyjien määrä kasvaa, niin asiakkaita tarvitaan viisi kertaa enemmän kuin myyjiä. Ilman asiakkaita ei ole oikeutta palkkioihin alalinjasta. Markkinat kyllästyvät entistä nopeammin eikä asiakkaita riitä kaikille. Mikä neuvoksi? Myyjä ostaa itse kaikki viisi asiakkuutta. Kuluja tulee myös sitä enemmän, kun pitää ostaa vitamiineja, joita ei muuten käyttäisi. Muutkin asiakkuudet voivat olla turhia tai kalliimpia kuin muualta ostettuina. Sitten tulee myös pyramidipelin ongelma. Koska ulkopuoliset asiakkaat puuttuvat, katsoo poliisi ja oikeus toiminnan pyramidipeliksi. Eli umpikujassa ollaan.

Eikä 20 hengen alalinja tuota normaaleja kuukausituloja ellet pidä 49 euroa sellaisena. Idea perustuu jatkuvaan värväämiseen. Jos et saa enempää kuin 20 asiakasta alalinjaan, pitää sinun värvätä eroavien tilalle vuosittain toiset 20, sillä eihän kukaan jatka, ellei saa alalinjaa rakennettua. Kannattaako?

Mitä jos jokainen saisi alalinjaansa 20 henkeä? Sitähän kaikki tavoittelevat! Katsotaan kasvuluvut.

1000
20,000
400,000
8 miljoonaa.

Jos vuodessa saisi 20 hengen alalinjan, niin tuossa on kasvuluvut.

"Toinen harha jota Haipola rakentaa on se että kun on organisaatio haipola antaa kuvan että se organisaatio ei vaikuta kenenkään muun tuloon kuin sen jonka alla se on."

Kuppis! Saatko palkkioita muualta kuin omilta asiakkailta ja omasta alalinjasta?

Kumma, ettei Movettaja2 puutu tällaiseen selvästi harhaanjohtavaan Moven puolustamiseen.

"Verkosto toimii niin että jos minulla on kymmenen, seraavalla ylemmällä tasolla 11 koska olen silloin organisaatiossa lisänä, seuraavalla on 12 jne. Ainoastaan alin taso ilman organisaatiota ja sekin sen aikaa että sinne saadaan rakennettua lisää."

Mitä sanoisi tästä logiikasta? Oikein on, että Kuppis häviää rahaa. Helpompaa niistä olisi päästä eroon siten, että antaa ne suoraan ylälinjalleen: miksi tuhlata aikaa.

"Markkinat ei täyty ennen kuin tavara loppuu."

Tuotteelle eli vm:n liikeidealle on aina vain tietynsuuruinen kysyntä. Kun tarjonta ylittää kysynnän, pysähtyy myyjien määrän kasvu. Järjestelmässä lopettaa yhtä paljon myyjiä kuin aloittaa. Jos lopettajia on enemmän, menettää Move markkinaosuuttaan ja konkurssi uhkaa, ellei myyjien määrä pysy vähintään tietyn suuruisena. Liikevaihdon suuruus ei ole siis ns. "tuotteiden" kysynnästä kiinni vaan vm:n liikeidean kysynnästä eli myyjien määrästä kiinni. Tässäkin suhteessa ala toimii nurinkurisesti perinteisiin firmoihin nähden. Niissä on tuotteilla todellinen kysyntä ja myyjiä sen verran kuin liikevaihdosta voidaan maksaa palkkaa. VM:ssa värvätään ensin "myyjät", jotka saavat aikaan kulutuksellaan liikevaihdon. Kaikille ei ole tarkoituskaan maksaa palkkaa, koska liikevaihdosta ei riitä rahaa siihen. Omasta kulutuksesta saadut "palkkiot" eivät ole palkkioita vaan alennuksia.

"Mitä useammmanlaista myytävää sen isomman organisaation se pystyy kannattelemaan. Jopa kaikki suomalaiset voivat olla asiakkaita jos tuotteita on tarpeeksi moneen tarpeeseen. Jos Moven perustajien visiot siitä mitä Move tulee olemaan toteutuvat, tämä on hyvinkin mahdollista."

Olisihan se mahdollista myydä tuotteita verkoston ulkopuolisille asiakkaille, jos tuotteia olisi valikoimassa ja ne olisivat halpoja sekä laadukkaita. Niin kauan kuin ei ole, on turha puhua myynnistä. Mutta eihän Movessa ole tarkoitus tehdä esim. 10,000 liikevaihtoa/myyjä/kk niin kuin suoramyynnissä yleensä! Tarkoitus on vain kuluttaa. Silloin alimpien tasojen kuluttajat jäävät aina tappiolle, koska toiminnan kulut ja ylihintaiset tuotteet muodostuvat heille tappioiksi. Sijoitettu raha on jo aika suuri. Pyörän arvo ei ole lähellekään sitä, mitä siitä maksetaan. Pyörä ostetaan vain lisäansioiden toivossa: ei muuten.

"Uskon itse ainakin niihin visioihin ja pysyn mukana. Sattaahan se mennnä suteen tai saveen mutta se on huomisen murhe. Elän tätä päivää ja kannan huomisen murheet huomenna. 1000€ on aika pieni sijoitus siihen verrattuna mitä voin voittaa. Senkin ole jo tienannut takaisin. Eli en tule ainakaan tappiota kärsimään. Kaikki on plussaa mitä saan."

Eikös se Mursis kysellyt sun palkkioita aiemmin. Kyllä sinä olet esittänyt aikamoisia palkkioita itsellesi. Oletko samanlainen kuin movettaja2 oli eli valhettelet palkkiosi toistuvasti? Ehkä et ole saanut edes omiasi takaisin. Mitä jos sinuakin on huijattu, mutta et vain suostu tunnustamaan sitä?

Sitäpaitsi palkkiot voidaan menettää valtiolle, saada sakot ja ehdollista vankeutta päälle.

Paljonko olet sijoittanut rahaa?
Paljonko on mennyt kuluja?
Paljonko on tullut rahaa?

Lue lisää

"Edes värväämisestä ei saa palkkioita, kun verkosto kasvaa jalkojen epätasapainossa."

Tarkoitin tietysti sitä, ettei uusista jäsenistä nousevia pisteitä saa ulos rahana. Jos värväät itse uusia jäseniä saat helperbonusta 100 euroa per jäsen. So on puolestaan pois alalinjan muilta edustajilta eli yhtä uutta edustajaa kohden palautetaan hänen maksamistaan rahoista 200 euroa ylälinjaan niille, jotka osallistuvat värväykseen henk.koht.

Kuppis se aikoo olla 20 vuoden jälkeen eläkkeellä Moven ansiosta. On se vain aika poika, kun ei taida Rekolat ja kumppanitkaan sitä saavuttaa. Alan ammattilaisia on Suomessa, jotka tekee yhä hommia 20 vuoden jälkeen. (Matti Aaltonen, Johannes Linden...)

Kerropa Kuppis joku verkostomiljonääri Suomesta, niin että sen voi tarkistaa myös verotiedoista, että on ansainnut alalla miljoonia.

Miten alalinja voi olla niin pöhkö, että luulee miljonääriksi tulemisen olevan mahdollista, vieläpä jokaiselle? "Usko vain, niin tienaat miljoonia!" Ei siinä usko auta, kun kylmät faktat todistavat idean mielettömäksi ja tappiota tulee, vaikka mitä tekisi. Yli 99 % movettajista vaihtuu uusiin häviäjiin, jos Move saa jatkaa toimintaa. Kylmä totuus: ei tyhjiä unelmia.

Vai että miljonääriksi 60-100 euron kuukausikulutuksella/ "myyjä". Juupa juu. Tarvitaan 10,000 hengen aktiivinen alalinja, että myyntiä tulee miljoona satasen kuukausiostoilla. Montako miljonääriä saadaan miljoonan ostoilla?

;))))) kirjoitti:

Juuri tuotahan illu tarkoitti. Ihmiset tuhlaavat rahansa joka tapauksessa. Siksi mainostetaan että saadaan ne tuhlaamaan rahansa heidän tuotteisiin ja palveluihin.

Missä ihmeessä rekola menee metsään?? Ei moven tarkoitus ole olla mikään lyhytaikainen.

Puhut kahdesta täysin samasta asiasta tyyliin tavallinen sininen on kaunis väri, mutta jos joku muu käyttää samaa sinistä se on kamala väri.

Kaikki liiketoiminta keskittyy rahan keräämiseen kuluttajilta. Jos et tuota tajua, niin olet sinisilmäinen. Jos asia ei olisi niin, niin kaikki tuotteet maksaisivat pelkästään kustannusten verran ja kaikilla olisi sama palkka. Olisit sitteen liikkeen omistaja taikka kyseisen liikken siivooja.

Voit keksiä lisää kaikkia hienoja argumentteja, mutta totuus ei siitä miksikään muutu.

Lue lisää

"Missä ihmeessä rekola menee metsään?? Ei moven tarkoitus ole olla mikään lyhytaikainen."

Ei varmasti tarkoitus olekaan, mutta näin tulee käymään kun ei ole ymmärretty markkinoinnin alkeitakaan. Moven verkkokaupan mainostaminen kuluttajalle arvoa tuottavaksi on tyhjää puhetta kun tuotelinjoja ei ole loppuun saakka harkittu ja valikoima on rikkonainen. Move ei ole täyden palvelun talo eikä sitä ole fokusoitu erityisesti mihinkään suuntaan. On vähän tavaraa sieltä ja täältä ja sitten kuvitellaan, että sitoutetut ostajat pakko-ostojärjestelmän vuoksi ostavat kaikkea mitä suvaitaan tarjolle laittaa.

Movessa keskitytään siis vain rahan keräämiseen eikä arvon tarjoamiseen kuluttajalle. Menestyvä liiketoiminta perustuu siihen, että voitto on seuraus toiminnasta, ei sen syy. Yksin voittoihin tuijottaminen on sitä kuuluisaa kvartaalitaloutta jossa ei välitetä pitkäaikaisesta kehittymisestä vaan keskitytään siihen, että seuraavassa osavuosikatsauksessa voitto on maksimoitu.

phaipola kirjoitti:

Kuppishan se taas... eli vanha kunnon Kauppateknikko!

"Kun tavoitteena on se 2100 €/kk, ei siinä niin suurta kynnystä ole ettei sitä voisi saavuttaa."

Mainonnan mukaan tavoitteena on 2100 €/ viikko. Siitä myös palkkioesimerkissä puhutaan. Tekee noin 8,500 € kuussa.

"Jos lähdetään tavoittelemaan 50 000€ kuukaudessa on se jo aika mahdoton tavote. Movessa en pidä tällaista kovin helposti mahdollisena koska se verkostobonusleikkuri on aika tehokas. 50 000€ kuukausitulo vatii aika mahtavan asiakasverkoston. Voi se olla kymmenen vuoden työllä mahdollinen mutta sitä ei taida kannattaa aloittavan ottaa tavoitteeksi."

Miten Movella voi tienata 50,000 € kuukausittain, jos palkkakatto on 2100 €/ viikko? Pool-bonuksellako? Eihän palkkakatto ole sitten mikään leikkuri... niin kuin ei se muutenkaan paljon mitään leikkaa... ei varsinkaan alalinjan hyväksi, koska jokainen saa vain ne palkkiot, mitä ehtojen täyttyessä on oikeutettu saamaan omasta alalinjasta. Ylälinjasta ei siirry rahaa alalinjaan, vaikka kuinka Kuppis sitä yrittää selittää, että niin tapahtuu. Raha liikkuu aina alhaalta ylöspäin ja sehän on myös tarkoitus. Siksi sitä alalinjaa rakennetaan, että raha tulee sieltä ylös "minulle" itselleni. Tavoite on siis rakentaa häviäjien alalinja, jotta voi itse voittaa. Kun värvään yhden, olemme molemmat tappiolla eikä myynnistä saa tarpeeksi provikkaa, että voimme nousta voitolle sen ansiosta. Tarkoitushan ei ole edes myydä mitään vaan ostaa itselle kuukausittain ja olla itse viisi asiakkuutta, kun muualta ei niitäkään löydy. Kun värvään kaksi, olemme kaikki häviöllä. Kun alalinjassa on neljä, olemme kaikki häviöllä. Ja näin edelleen. Tarvitset aika ison alalinjan, että pääset voitolle.

Mikä arvo pyörällä on vähittäiskaupassa? Maksat siitä ja turhasta markkinointimateriaalista sekä aivopesukirjasta ja vitamiinipurkista 999 euroa. Ostat lisäksi kalliita tuotteita aktivointiostoina: kannattaako? Rahaa ei tule, sitä vain menee.

"Olen saanut sellaisen vaikutelman sinustakin että lähdit soitellen sotahan. Kun pikkuisen siihen omaan jo heränneeseen epäilykseen tuli verkostovastainen propakanda, sinulla loppui usko omaan mahdollisuuteesi. Sinusta tuli "puolipettynyt" entinen vm-edustaja. Haipolan "tappioehdotus" toteutui sinun kohadallasi, ei järjestelmän vuoksi vaan sen vuoksi että lopetit työn teon."

Faktat ovat propakandaa Kuppiksen mielestä, mutta etpä pysty faktoja kumoamaan vaan jatkat typeriä juttujasi. Movettaja2 on ollut paljon järkevämpi kuin sinä. Hän tajuaa jo sen, että järjestelmän on pakko tuottaa enemmän häviäjiä kuin voittajia. Kun vielä näkee oikeat prosenttiluvut, niin hyvä tulee. (yli 99 % häviää)

"Usko vain, järjestelmä toimii ja on tehokas. Se kuva jota Haipola propakandassaan tuo esille on näkymä joka saattaa tulla vastaan joskus 20 vuoden kuluttua."

Ai mikä? Markkinoiden kyllästyminenkö? Sehän on tarkistettavissa helposti: kasvaako Moven liikevaihto vieläkin? Lisääntyykö myyjien määrä?

Kun myyjien määrä ei lisäänny, niin kyllästymispiste on saavutettu. Silloin ei myöskään liikevaihto enää kasva.

Perusasioita, mutta Kuppis ei niitä ymmärrä.

"Eli ainakin minä olen siinä vaiheessa jo eläkkeellä. Movessa voi päästä hyviin tuloksiin jo kymmenen kymmenen verkostolla."

10 10=20 edustajan verkosto on utopiaa niille, jotka ovat liittyneet mukaan noin 15 ensimmäisen jäsenen jälkeen. Verkosto ei kasva siten, että jokainen saa alalinjaansa kaksi edustajaa. Jos liityn omaan verkoston linjaan sijalle 20, pitäisi verkostossa olla miljoona edustajaa, jotta kaikki sijalla 20 liittyneitä ennen olevat saisivat alalinjaansa kaksi edustajaa. Käytännössä näin ei tapahdu. Katso kaavioita.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#taulukko3

10 10=20 myyjän verkosto tuottaa aktivointiostojen perusteella 60 euroa verollisia palkkioita kuukaudessa, käteen jää alv:n poistamisen jälkeen 49 euroa. Oma aktivointiosto maksaa 60-100 euroa. Toiminnasta aiheutuu jatkuvasti kuluja: puhelin, matkat, kahvitukset, koulutus... Tappiota tulee. Muista, ettei sinun verkostosi kasva tasapainoisesti. Movettaja2:lla oli omien puheiden mukaan yli 30 hengen alalinja eikä hän saanut passiivisia tuloja lainkaan. Edes värväämisestä ei saa palkkioita, kun verkosto kasvaa jalkojen epätasapainossa. Muista, että jos jokainen saa alalinjaansa kaksi edustajaa, pitäisi nyt olla jo yli miljoona jäsentä verkostossa, koska yksittäiset linjat ovat edenneet yli 20 hengen pituisiksi.


"Siinä on jo sata asiakasta ja 20 henkilöä verkostossa yrittäjänä, ja jos tämän saran hoitaa kunnolla sen riittää jo aika normaaliin tuloon."

Aisakkuuksista nousee pisteinä kertaprovisio eli euroina esim. 1,20 euroa/ uusi asiakas. Sen jälkeen asiakkuuksista ei saa palkkioita ja tuonkin saaminen on kovan työn ja tuskan takana eli edellyttää alalinjan tasapainoista kasvua.

Sata asiakasta on Kuppis laskenut siten, että myyt asiakkuuden per asiakas etkä osta yhtään itsellesi. No hyvä. Jos jokainen myy asiakkuuksia yksi per asiakas, tarvitaan tuhatta myyjää kohden 5,000 asiakasta. Kun myyjien määrä kasvaa, niin asiakkaita tarvitaan viisi kertaa enemmän kuin myyjiä. Ilman asiakkaita ei ole oikeutta palkkioihin alalinjasta. Markkinat kyllästyvät entistä nopeammin eikä asiakkaita riitä kaikille. Mikä neuvoksi? Myyjä ostaa itse kaikki viisi asiakkuutta. Kuluja tulee myös sitä enemmän, kun pitää ostaa vitamiineja, joita ei muuten käyttäisi. Muutkin asiakkuudet voivat olla turhia tai kalliimpia kuin muualta ostettuina. Sitten tulee myös pyramidipelin ongelma. Koska ulkopuoliset asiakkaat puuttuvat, katsoo poliisi ja oikeus toiminnan pyramidipeliksi. Eli umpikujassa ollaan.

Eikä 20 hengen alalinja tuota normaaleja kuukausituloja ellet pidä 49 euroa sellaisena. Idea perustuu jatkuvaan värväämiseen. Jos et saa enempää kuin 20 asiakasta alalinjaan, pitää sinun värvätä eroavien tilalle vuosittain toiset 20, sillä eihän kukaan jatka, ellei saa alalinjaa rakennettua. Kannattaako?

Mitä jos jokainen saisi alalinjaansa 20 henkeä? Sitähän kaikki tavoittelevat! Katsotaan kasvuluvut.

1000
20,000
400,000
8 miljoonaa.

Jos vuodessa saisi 20 hengen alalinjan, niin tuossa on kasvuluvut.

"Toinen harha jota Haipola rakentaa on se että kun on organisaatio haipola antaa kuvan että se organisaatio ei vaikuta kenenkään muun tuloon kuin sen jonka alla se on."

Kuppis! Saatko palkkioita muualta kuin omilta asiakkailta ja omasta alalinjasta?

Kumma, ettei Movettaja2 puutu tällaiseen selvästi harhaanjohtavaan Moven puolustamiseen.

"Verkosto toimii niin että jos minulla on kymmenen, seraavalla ylemmällä tasolla 11 koska olen silloin organisaatiossa lisänä, seuraavalla on 12 jne. Ainoastaan alin taso ilman organisaatiota ja sekin sen aikaa että sinne saadaan rakennettua lisää."

Mitä sanoisi tästä logiikasta? Oikein on, että Kuppis häviää rahaa. Helpompaa niistä olisi päästä eroon siten, että antaa ne suoraan ylälinjalleen: miksi tuhlata aikaa.

"Markkinat ei täyty ennen kuin tavara loppuu."

Tuotteelle eli vm:n liikeidealle on aina vain tietynsuuruinen kysyntä. Kun tarjonta ylittää kysynnän, pysähtyy myyjien määrän kasvu. Järjestelmässä lopettaa yhtä paljon myyjiä kuin aloittaa. Jos lopettajia on enemmän, menettää Move markkinaosuuttaan ja konkurssi uhkaa, ellei myyjien määrä pysy vähintään tietyn suuruisena. Liikevaihdon suuruus ei ole siis ns. "tuotteiden" kysynnästä kiinni vaan vm:n liikeidean kysynnästä eli myyjien määrästä kiinni. Tässäkin suhteessa ala toimii nurinkurisesti perinteisiin firmoihin nähden. Niissä on tuotteilla todellinen kysyntä ja myyjiä sen verran kuin liikevaihdosta voidaan maksaa palkkaa. VM:ssa värvätään ensin "myyjät", jotka saavat aikaan kulutuksellaan liikevaihdon. Kaikille ei ole tarkoituskaan maksaa palkkaa, koska liikevaihdosta ei riitä rahaa siihen. Omasta kulutuksesta saadut "palkkiot" eivät ole palkkioita vaan alennuksia.

"Mitä useammmanlaista myytävää sen isomman organisaation se pystyy kannattelemaan. Jopa kaikki suomalaiset voivat olla asiakkaita jos tuotteita on tarpeeksi moneen tarpeeseen. Jos Moven perustajien visiot siitä mitä Move tulee olemaan toteutuvat, tämä on hyvinkin mahdollista."

Olisihan se mahdollista myydä tuotteita verkoston ulkopuolisille asiakkaille, jos tuotteia olisi valikoimassa ja ne olisivat halpoja sekä laadukkaita. Niin kauan kuin ei ole, on turha puhua myynnistä. Mutta eihän Movessa ole tarkoitus tehdä esim. 10,000 liikevaihtoa/myyjä/kk niin kuin suoramyynnissä yleensä! Tarkoitus on vain kuluttaa. Silloin alimpien tasojen kuluttajat jäävät aina tappiolle, koska toiminnan kulut ja ylihintaiset tuotteet muodostuvat heille tappioiksi. Sijoitettu raha on jo aika suuri. Pyörän arvo ei ole lähellekään sitä, mitä siitä maksetaan. Pyörä ostetaan vain lisäansioiden toivossa: ei muuten.

"Uskon itse ainakin niihin visioihin ja pysyn mukana. Sattaahan se mennnä suteen tai saveen mutta se on huomisen murhe. Elän tätä päivää ja kannan huomisen murheet huomenna. 1000€ on aika pieni sijoitus siihen verrattuna mitä voin voittaa. Senkin ole jo tienannut takaisin. Eli en tule ainakaan tappiota kärsimään. Kaikki on plussaa mitä saan."

Eikös se Mursis kysellyt sun palkkioita aiemmin. Kyllä sinä olet esittänyt aikamoisia palkkioita itsellesi. Oletko samanlainen kuin movettaja2 oli eli valhettelet palkkiosi toistuvasti? Ehkä et ole saanut edes omiasi takaisin. Mitä jos sinuakin on huijattu, mutta et vain suostu tunnustamaan sitä?

Sitäpaitsi palkkiot voidaan menettää valtiolle, saada sakot ja ehdollista vankeutta päälle.

Paljonko olet sijoittanut rahaa?
Paljonko on mennyt kuluja?
Paljonko on tullut rahaa?

Lue lisää

    "Toinen harha jota Haipola rakentaa on se että kun on organisaatio haipola antaa kuvan että se organisaatio ei vaikuta kenenkään muun tuloon kuin sen jonka alla se on."

..en huomannutkaan tälläistä kohtaa kiiruspäissäni...

hän varmastikin yritti tarkoittaa organisaation huipulla olevan jampan lisäksi organisaatiossa esim. 2. tasolla olevien tuloihin vaikuttamisesta...

tosin en ole aivan varma että mitä hän ajaa takaa tuolla väitteellään...

phaipola kirjoitti:

Kuppishan se taas... eli vanha kunnon Kauppateknikko!

"Kun tavoitteena on se 2100 €/kk, ei siinä niin suurta kynnystä ole ettei sitä voisi saavuttaa."

Mainonnan mukaan tavoitteena on 2100 €/ viikko. Siitä myös palkkioesimerkissä puhutaan. Tekee noin 8,500 € kuussa.

"Jos lähdetään tavoittelemaan 50 000€ kuukaudessa on se jo aika mahdoton tavote. Movessa en pidä tällaista kovin helposti mahdollisena koska se verkostobonusleikkuri on aika tehokas. 50 000€ kuukausitulo vatii aika mahtavan asiakasverkoston. Voi se olla kymmenen vuoden työllä mahdollinen mutta sitä ei taida kannattaa aloittavan ottaa tavoitteeksi."

Miten Movella voi tienata 50,000 € kuukausittain, jos palkkakatto on 2100 €/ viikko? Pool-bonuksellako? Eihän palkkakatto ole sitten mikään leikkuri... niin kuin ei se muutenkaan paljon mitään leikkaa... ei varsinkaan alalinjan hyväksi, koska jokainen saa vain ne palkkiot, mitä ehtojen täyttyessä on oikeutettu saamaan omasta alalinjasta. Ylälinjasta ei siirry rahaa alalinjaan, vaikka kuinka Kuppis sitä yrittää selittää, että niin tapahtuu. Raha liikkuu aina alhaalta ylöspäin ja sehän on myös tarkoitus. Siksi sitä alalinjaa rakennetaan, että raha tulee sieltä ylös "minulle" itselleni. Tavoite on siis rakentaa häviäjien alalinja, jotta voi itse voittaa. Kun värvään yhden, olemme molemmat tappiolla eikä myynnistä saa tarpeeksi provikkaa, että voimme nousta voitolle sen ansiosta. Tarkoitushan ei ole edes myydä mitään vaan ostaa itselle kuukausittain ja olla itse viisi asiakkuutta, kun muualta ei niitäkään löydy. Kun värvään kaksi, olemme kaikki häviöllä. Kun alalinjassa on neljä, olemme kaikki häviöllä. Ja näin edelleen. Tarvitset aika ison alalinjan, että pääset voitolle.

Mikä arvo pyörällä on vähittäiskaupassa? Maksat siitä ja turhasta markkinointimateriaalista sekä aivopesukirjasta ja vitamiinipurkista 999 euroa. Ostat lisäksi kalliita tuotteita aktivointiostoina: kannattaako? Rahaa ei tule, sitä vain menee.

"Olen saanut sellaisen vaikutelman sinustakin että lähdit soitellen sotahan. Kun pikkuisen siihen omaan jo heränneeseen epäilykseen tuli verkostovastainen propakanda, sinulla loppui usko omaan mahdollisuuteesi. Sinusta tuli "puolipettynyt" entinen vm-edustaja. Haipolan "tappioehdotus" toteutui sinun kohadallasi, ei järjestelmän vuoksi vaan sen vuoksi että lopetit työn teon."

Faktat ovat propakandaa Kuppiksen mielestä, mutta etpä pysty faktoja kumoamaan vaan jatkat typeriä juttujasi. Movettaja2 on ollut paljon järkevämpi kuin sinä. Hän tajuaa jo sen, että järjestelmän on pakko tuottaa enemmän häviäjiä kuin voittajia. Kun vielä näkee oikeat prosenttiluvut, niin hyvä tulee. (yli 99 % häviää)

"Usko vain, järjestelmä toimii ja on tehokas. Se kuva jota Haipola propakandassaan tuo esille on näkymä joka saattaa tulla vastaan joskus 20 vuoden kuluttua."

Ai mikä? Markkinoiden kyllästyminenkö? Sehän on tarkistettavissa helposti: kasvaako Moven liikevaihto vieläkin? Lisääntyykö myyjien määrä?

Kun myyjien määrä ei lisäänny, niin kyllästymispiste on saavutettu. Silloin ei myöskään liikevaihto enää kasva.

Perusasioita, mutta Kuppis ei niitä ymmärrä.

"Eli ainakin minä olen siinä vaiheessa jo eläkkeellä. Movessa voi päästä hyviin tuloksiin jo kymmenen kymmenen verkostolla."

10 10=20 edustajan verkosto on utopiaa niille, jotka ovat liittyneet mukaan noin 15 ensimmäisen jäsenen jälkeen. Verkosto ei kasva siten, että jokainen saa alalinjaansa kaksi edustajaa. Jos liityn omaan verkoston linjaan sijalle 20, pitäisi verkostossa olla miljoona edustajaa, jotta kaikki sijalla 20 liittyneitä ennen olevat saisivat alalinjaansa kaksi edustajaa. Käytännössä näin ei tapahdu. Katso kaavioita.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#taulukko3

10 10=20 myyjän verkosto tuottaa aktivointiostojen perusteella 60 euroa verollisia palkkioita kuukaudessa, käteen jää alv:n poistamisen jälkeen 49 euroa. Oma aktivointiosto maksaa 60-100 euroa. Toiminnasta aiheutuu jatkuvasti kuluja: puhelin, matkat, kahvitukset, koulutus... Tappiota tulee. Muista, ettei sinun verkostosi kasva tasapainoisesti. Movettaja2:lla oli omien puheiden mukaan yli 30 hengen alalinja eikä hän saanut passiivisia tuloja lainkaan. Edes värväämisestä ei saa palkkioita, kun verkosto kasvaa jalkojen epätasapainossa. Muista, että jos jokainen saa alalinjaansa kaksi edustajaa, pitäisi nyt olla jo yli miljoona jäsentä verkostossa, koska yksittäiset linjat ovat edenneet yli 20 hengen pituisiksi.


"Siinä on jo sata asiakasta ja 20 henkilöä verkostossa yrittäjänä, ja jos tämän saran hoitaa kunnolla sen riittää jo aika normaaliin tuloon."

Aisakkuuksista nousee pisteinä kertaprovisio eli euroina esim. 1,20 euroa/ uusi asiakas. Sen jälkeen asiakkuuksista ei saa palkkioita ja tuonkin saaminen on kovan työn ja tuskan takana eli edellyttää alalinjan tasapainoista kasvua.

Sata asiakasta on Kuppis laskenut siten, että myyt asiakkuuden per asiakas etkä osta yhtään itsellesi. No hyvä. Jos jokainen myy asiakkuuksia yksi per asiakas, tarvitaan tuhatta myyjää kohden 5,000 asiakasta. Kun myyjien määrä kasvaa, niin asiakkaita tarvitaan viisi kertaa enemmän kuin myyjiä. Ilman asiakkaita ei ole oikeutta palkkioihin alalinjasta. Markkinat kyllästyvät entistä nopeammin eikä asiakkaita riitä kaikille. Mikä neuvoksi? Myyjä ostaa itse kaikki viisi asiakkuutta. Kuluja tulee myös sitä enemmän, kun pitää ostaa vitamiineja, joita ei muuten käyttäisi. Muutkin asiakkuudet voivat olla turhia tai kalliimpia kuin muualta ostettuina. Sitten tulee myös pyramidipelin ongelma. Koska ulkopuoliset asiakkaat puuttuvat, katsoo poliisi ja oikeus toiminnan pyramidipeliksi. Eli umpikujassa ollaan.

Eikä 20 hengen alalinja tuota normaaleja kuukausituloja ellet pidä 49 euroa sellaisena. Idea perustuu jatkuvaan värväämiseen. Jos et saa enempää kuin 20 asiakasta alalinjaan, pitää sinun värvätä eroavien tilalle vuosittain toiset 20, sillä eihän kukaan jatka, ellei saa alalinjaa rakennettua. Kannattaako?

Mitä jos jokainen saisi alalinjaansa 20 henkeä? Sitähän kaikki tavoittelevat! Katsotaan kasvuluvut.

1000
20,000
400,000
8 miljoonaa.

Jos vuodessa saisi 20 hengen alalinjan, niin tuossa on kasvuluvut.

"Toinen harha jota Haipola rakentaa on se että kun on organisaatio haipola antaa kuvan että se organisaatio ei vaikuta kenenkään muun tuloon kuin sen jonka alla se on."

Kuppis! Saatko palkkioita muualta kuin omilta asiakkailta ja omasta alalinjasta?

Kumma, ettei Movettaja2 puutu tällaiseen selvästi harhaanjohtavaan Moven puolustamiseen.

"Verkosto toimii niin että jos minulla on kymmenen, seraavalla ylemmällä tasolla 11 koska olen silloin organisaatiossa lisänä, seuraavalla on 12 jne. Ainoastaan alin taso ilman organisaatiota ja sekin sen aikaa että sinne saadaan rakennettua lisää."

Mitä sanoisi tästä logiikasta? Oikein on, että Kuppis häviää rahaa. Helpompaa niistä olisi päästä eroon siten, että antaa ne suoraan ylälinjalleen: miksi tuhlata aikaa.

"Markkinat ei täyty ennen kuin tavara loppuu."

Tuotteelle eli vm:n liikeidealle on aina vain tietynsuuruinen kysyntä. Kun tarjonta ylittää kysynnän, pysähtyy myyjien määrän kasvu. Järjestelmässä lopettaa yhtä paljon myyjiä kuin aloittaa. Jos lopettajia on enemmän, menettää Move markkinaosuuttaan ja konkurssi uhkaa, ellei myyjien määrä pysy vähintään tietyn suuruisena. Liikevaihdon suuruus ei ole siis ns. "tuotteiden" kysynnästä kiinni vaan vm:n liikeidean kysynnästä eli myyjien määrästä kiinni. Tässäkin suhteessa ala toimii nurinkurisesti perinteisiin firmoihin nähden. Niissä on tuotteilla todellinen kysyntä ja myyjiä sen verran kuin liikevaihdosta voidaan maksaa palkkaa. VM:ssa värvätään ensin "myyjät", jotka saavat aikaan kulutuksellaan liikevaihdon. Kaikille ei ole tarkoituskaan maksaa palkkaa, koska liikevaihdosta ei riitä rahaa siihen. Omasta kulutuksesta saadut "palkkiot" eivät ole palkkioita vaan alennuksia.

"Mitä useammmanlaista myytävää sen isomman organisaation se pystyy kannattelemaan. Jopa kaikki suomalaiset voivat olla asiakkaita jos tuotteita on tarpeeksi moneen tarpeeseen. Jos Moven perustajien visiot siitä mitä Move tulee olemaan toteutuvat, tämä on hyvinkin mahdollista."

Olisihan se mahdollista myydä tuotteita verkoston ulkopuolisille asiakkaille, jos tuotteia olisi valikoimassa ja ne olisivat halpoja sekä laadukkaita. Niin kauan kuin ei ole, on turha puhua myynnistä. Mutta eihän Movessa ole tarkoitus tehdä esim. 10,000 liikevaihtoa/myyjä/kk niin kuin suoramyynnissä yleensä! Tarkoitus on vain kuluttaa. Silloin alimpien tasojen kuluttajat jäävät aina tappiolle, koska toiminnan kulut ja ylihintaiset tuotteet muodostuvat heille tappioiksi. Sijoitettu raha on jo aika suuri. Pyörän arvo ei ole lähellekään sitä, mitä siitä maksetaan. Pyörä ostetaan vain lisäansioiden toivossa: ei muuten.

"Uskon itse ainakin niihin visioihin ja pysyn mukana. Sattaahan se mennnä suteen tai saveen mutta se on huomisen murhe. Elän tätä päivää ja kannan huomisen murheet huomenna. 1000€ on aika pieni sijoitus siihen verrattuna mitä voin voittaa. Senkin ole jo tienannut takaisin. Eli en tule ainakaan tappiota kärsimään. Kaikki on plussaa mitä saan."

Eikös se Mursis kysellyt sun palkkioita aiemmin. Kyllä sinä olet esittänyt aikamoisia palkkioita itsellesi. Oletko samanlainen kuin movettaja2 oli eli valhettelet palkkiosi toistuvasti? Ehkä et ole saanut edes omiasi takaisin. Mitä jos sinuakin on huijattu, mutta et vain suostu tunnustamaan sitä?

Sitäpaitsi palkkiot voidaan menettää valtiolle, saada sakot ja ehdollista vankeutta päälle.

Paljonko olet sijoittanut rahaa?
Paljonko on mennyt kuluja?
Paljonko on tullut rahaa?

Lue lisää

Ja kuuluisa Haipola jatkaa turhaa yhden miehen sotaansa.. lähepäs joulun viettoon ja jää sinne. Taitaa katkeralle sopia paremmin..jos vaikka löytäisit ilon elämään, vaikkapa unelmia:)

movettaja2 kirjoitti:

Mitä markkinoinnista puhuit niin olet osittain oikeassa. Jokaikinen mainos tuskin kuitenkaan antaa tuotteestaan parempaa kuvaa kuin todellisuudessa on...
Mutta jotkut kyllä antavat. (hyvä esimerkki TF:n ja Saunalahden kyseenalaiset gsm-mainokset joista mediassakin on puhuttu)

Verkostomarkkinoinnissa vaan tämä tehdään moninkerroin viekkaammalla tavalla kuin esim. televisiomainoksessa. Seuraavaksi "pahin" on ehkä puhelinmyynti, mutta verkostomarkkinointi kuitenkin vie voiton.
Jos olet MOVEssa, ja olet lukenut Manu Rekolan Network Sales - 1. Oppitunnin, niin tiedät mistä puhun. Siinä on kirja jossa on ehkä kaikki VM:ssa käytetyt kikat kaikkein tiiviimmin ja yksinkertaisemmin opetettu.

"Jokaisen mainoksen tarkoitus on saada sinun rahasi, jokaisen uuden muodin, trendin tarkoitus on saada SINUN RAHASI. "

Totta tämäkin, ja lähes aina on olemassa henkilöitä ja yrityksiä jotka suunnittelevat ja määräävät jollain tasolla esim. yritysten brändien ja kulloinkin voimassa olevien trendien suuntaa tavalla tai toisella. TV toiminee tässä suurimpana "aivopesukanavana".

Näin on myös verkostomarkkinoinnissa, joka on ehkä kaikkein tehokkain tapa saada kuluttaja (lue: uusi edustaja) koukkuun.

Kuten itsekin olen jo sanonut, VM:ssa oppii hemmetin hyvin myyntimiehen puheet, ja oppii keksimään erilaisia hyviä argumentteja oman tuotteen/palvelunsa puolesta. Olkoonkin se sitten vaikka liiketoimintamahdollisuus kampanjatuote.
Ja kaikkein tehokkaimmin ne oppii silloin kun on esim. MOVElla Franchise edustajana ja on mukana lyhytesitelmissä ja piirtämässä niitä. Myyntiedustajana näitä "taitoja" pääsee vähemmän oppimaan, mutta kyllä LTE:stä jotain ME:tkin irti saavat.

Huono homma vain on että näitä opittuja viekkaita myyntipuheita täytyy harjoitella omiin tuttaviinsa, jotta tienaisi rahaa. Eikä tässäkään välttämättä mitään pahaa olisi, jos kyse olisi toimivasta tuotteesta, kuten esim. GM69 tms. Kunhan asiakas vain itsekin hyötyy kaupasta, silloin voidaan puhua suosittelumarkkinoinnista. Vaikkakin siinä joutunee joidenkin ihmisten kohdalla käyttämään suostuttelumarkkinointia pikkaisen...

Värvääminen on siksi suoraan sanottuna perseestä että mielestäni ei tuossa toteudu tuo suosittelumarkkinoinnin ehto jonka edellä esitin.
Tämä siksi että mahdollisuudet saadaan kuulostamaan moninkerroin paremmilta kuin ne ovat, vaikkakin suurimmalle osalle varmasti toitotetaan että työtä pitää tehdä.
Kaiken lisäksi vielä tuo syyteharkintaan eteneminen ja toiminnan moraaliset seikat. Tosin jos move todetaan lailliseksi niin tämä muuttaa asiaa hiukan. Ehkä sitten on vain pakko hyväksyä tälläinen "uusi" markkinointitapa myös Suomeen.

Sekin on totta että positiivisuus on aina mukavempaa kuin tuo negatiivinen suhtautuminen. Tiettyihin asioihin vain pitää suhtautua negatiivisemmin jotta säilyttäisi kriittisyytensä.
Kuitenkin jos haluaa oppia positiiviseksi, kannattaa mielestäni kääntyä suoraan positiivarit ry:n julkaisemiin tuotteisiin, eikä siinä varjolla houkutella (ehkä joskus jopa harhaanjohtavasti) tuttaviaan sellaiseen liiketoimintaan mukaan, johon he eivät ehkä omasta tahdostaan haluaisi tai eivät ole edes niin sopivia henkilöitä.

"Mieluummin olen itse tekemisissä sellaisten ihmisten kanssa jotka katsovat asioita positiivisesti, kuin niiden jotka etsivät aina kaikesta jotain vikaa. "

Osittain samaa mieltä, on niitä negoja kuitenkin joskus syytä kuunnella ainakin jonkun verran.

Vielä jos pitäisi sanoa tältä palstalta joku henkilö joka lopettamiseeni jonkun verran vaikutti niin se on mursis. Haipolaan lähinnä meni hermo tuolloin kun vaakani alkoi kallistua... (ei millään pahalla)

Ps. positiivarit ry:n tuotteita voi ostaa Team Infinityn webshopista ;)

Lue lisää

verkostomarkkinoiden syvintä olemusta.

Kuitenkin siinä on ja toiviottavasti myös on henkilökhtaisella tasollakin kyse auttamisesta. Naapurin auttamisesta tienaamaan rahaa. Samalla kun tienaa naapuri, tienaa myös itse.

Jos tätä olemusta ei ymmärrä ei myöskään verkostomarkkinoinnissa voi menetyä ja saada tulosta aikaan. Ei niin hyvää myyntipuhetta olekaan että verkostomarkkinoinnissa saa tulosta sillä että tuijottaa vain omalle tilile kertyviä rahoja. Oman edun tavoittelu näkyy niin selvästi läpi jos se on ainoa motiivi toimia tällä alalla.

Aito auttaminen on ainoa tie hyviin tuloihin verkostomarkkinoinnissa. Tähän varmaan nyt tulee mahdoton määkijöiden joukko sanomaan että huiputat, mutta olen omaksunut tämän vakaumuksen monen erehdyksen ja turhan työtunnin aikana. Olen joutunut miettimään sitä miksi toiset menestyy ja toiset ei. Itselläni on ollut esteenä oma ahneus jota olen nyt yrittänyt karsia ja tuloskin kyllä näkyy. Aito auttaminen on menestymisen paras tae.

oivaltanut kirjoitti:

verkostomarkkinoiden syvintä olemusta.

Kuitenkin siinä on ja toiviottavasti myös on henkilökhtaisella tasollakin kyse auttamisesta. Naapurin auttamisesta tienaamaan rahaa. Samalla kun tienaa naapuri, tienaa myös itse.

Jos tätä olemusta ei ymmärrä ei myöskään verkostomarkkinoinnissa voi menetyä ja saada tulosta aikaan. Ei niin hyvää myyntipuhetta olekaan että verkostomarkkinoinnissa saa tulosta sillä että tuijottaa vain omalle tilile kertyviä rahoja. Oman edun tavoittelu näkyy niin selvästi läpi jos se on ainoa motiivi toimia tällä alalla.

Aito auttaminen on ainoa tie hyviin tuloihin verkostomarkkinoinnissa. Tähän varmaan nyt tulee mahdoton määkijöiden joukko sanomaan että huiputat, mutta olen omaksunut tämän vakaumuksen monen erehdyksen ja turhan työtunnin aikana. Olen joutunut miettimään sitä miksi toiset menestyy ja toiset ei. Itselläni on ollut esteenä oma ahneus jota olen nyt yrittänyt karsia ja tuloskin kyllä näkyy. Aito auttaminen on menestymisen paras tae.

Lue lisää

Entäs ne puolet verkoston jäsenistä, jotka eivät ole löytäneet ketään, jota saisivat auttaa menestymään?

Miten heidän pitäisi toimia?

jaska kirjoitti:

Entäs ne puolet verkoston jäsenistä, jotka eivät ole löytäneet ketään, jota saisivat auttaa menestymään?

Miten heidän pitäisi toimia?

Opiskella

Ja vielä tarvittaessa opiskella.

Eli katsoa mitä menetyjät tekevät ja miten toimivat.

Ainoa tie tuloihin saada se ystävä tienaamaan. Jos Hän ei tienaa en minäkää.

Opettelee aidosti auttamaan, ihmiset sen tuntevat silloin kun eittelet toiminnan heille. Ihmisiä ei voi huijata puhumalla toista ja toimimalla toisin.

Oman edun tavoittelijat eivät ole koskaan verkostomarkinoinnissa saaneet muuta kuin pahaa aikaan. Vihaisia ihmisiä ja tappioita itselle.

opiskella kirjoitti:

Opiskella

Ja vielä tarvittaessa opiskella.

Eli katsoa mitä menetyjät tekevät ja miten toimivat.

Ainoa tie tuloihin saada se ystävä tienaamaan. Jos Hän ei tienaa en minäkää.

Opettelee aidosti auttamaan, ihmiset sen tuntevat silloin kun eittelet toiminnan heille. Ihmisiä ei voi huijata puhumalla toista ja toimimalla toisin.

Oman edun tavoittelijat eivät ole koskaan verkostomarkinoinnissa saaneet muuta kuin pahaa aikaan. Vihaisia ihmisiä ja tappioita itselle.

Lue lisää

Jos ihminen tarvitsee mahdollisuuden vuoksi 10 henkeä alalinjaan, niin silloin jokainen tarvitsee sen 10 sinne. Kasvuluvut ovat mahdottomat.

1
10
100
1,00
10,000
100,000
miljoona
10 miljoonaa

Kaikki systeemit, missä tarvitaan menestyäkseen 10 henkeä tai enemmän alalinjaan, aiheuttavat mahdottomat kasvuluvut. Movessa ei ole yhtään sellaista FE:tä, joka ei tarvitse tai tavoittele vähintään 10 myyjää alalinjaan. On typerää edes puhua mistään muusta kuin mahdottomista kasvuluvuista ja idean mahdottomuudesta toimia edes teoriassa kaikkia myyntiedustajia kannattavana systeemiä. On selvä, että suurin osa ei voi saada vaadittavia 10 tai enempää myyjää lyhyessä ajassa alalinjaan. Kukaan ei rakenna verkostoa siten, että riittää kaksi per vuosi alalinjaan, mikä sekin olisi liian nopea kasvuvauhti. Sijoitettu raha ja kulut ovat liian suuret jatkuvasti, jotta hidas kasvu olisi ratkaisu eikä sitä kukaan tavoittele eikä sitä markkinoida. Ei myöskään markkinoida tuotemyyntiä vaan neuvotaan kaikkia värväämään. Jokainen yhteydenotto on ensisijaisesti värväystarkoituksessa tehty. Jokainen lyhkäriin kutsuttu yritetään värvätä. Jokainen LTE:yyn osallistuva yritetään värvätä. Tuotemyynti ei ketään paljoa kiinnosta, kun tarkoitus on värvätä.

Movettajien on turha puhua mistään muusta kuin värväämisestä ja olisi aika alkaa rehelliseksi ja tunnustaa, ettei kaikkien ole edes teoriassa mahdollista värvätä tarpeeksi ihmisiä alalinjaan. Ei siinä opiskelut auta eikä usko. Järjestelmään värvätään jatkuvasti tahallaan hävijäjiä, jotka eroavat parissa vuodessa, useimmat jo muutaman kuukauden jälkeen.

Miten selität sen, että värvääminen jatkuu ja jatkuu ja jatkuu, mutta myyjien määrä ei lopulta kasva?

Mitä jos jokainen onnistuisi värväämään vaadittavat kaksi? Ihan jokainen. Millaiset kasvuluvut olsivat? Onko tarkoitus se, että jokainen onnistuu värväämään kaksi eikä myyjien värväämistä lopeteta koskaan? Ei tietenkään. Tarkoitus on etteivät kaikki saa sitä kahta alalinjaan, koska se on mahdotonta.

opiskella kirjoitti:

Opiskella

Ja vielä tarvittaessa opiskella.

Eli katsoa mitä menetyjät tekevät ja miten toimivat.

Ainoa tie tuloihin saada se ystävä tienaamaan. Jos Hän ei tienaa en minäkää.

Opettelee aidosti auttamaan, ihmiset sen tuntevat silloin kun eittelet toiminnan heille. Ihmisiä ei voi huijata puhumalla toista ja toimimalla toisin.

Oman edun tavoittelijat eivät ole koskaan verkostomarkinoinnissa saaneet muuta kuin pahaa aikaan. Vihaisia ihmisiä ja tappioita itselle.

Lue lisää

"Ainoa tie tuloihin saada se ystävä tienaamaan. Jos Hän ei tienaa en minäkää. "

Myönnät siis, että ilman alalinjaa ei voi tienata.

Kyseessä on siis hyvin paljon ketjukirjettä muistuttava huijaus.

Tuo miljonääri-esimerkin heitti puhuja vain ohimennen ja keksi heti "korjaavan" esimerkin perään jossa sanoi muistaakseni jotain tyyliin "Et sinä mitään menestyä ainakaan voi" tms.

Enkä kyllä aivan varmasti muista sanoioko hän miljonääriksi tulemisesta vai rikastumisesta, nauhuria kun ei mukana ollut...

Ja tällöinkin hän käytti sitä "pahaa alitajuntaa" puhujana. Eli ei siis todellakaan noin suoraa sitä lipsauttanut. Eikös voikin olla aika kieroa?

Tosin juuri tuota puhujaa kohtaan aloin tuntemaan sääliä, koska hän ilmiselvästi uskoo rikastuvansa MOVElla kunhan vain muistaa "kouluttaa" itseänsä tarpeeksi paljon kaikella VM-aivopesucd-roskalla ym matskulla.

movettaja2 kirjoitti:

Tuo miljonääri-esimerkin heitti puhuja vain ohimennen ja keksi heti "korjaavan" esimerkin perään jossa sanoi muistaakseni jotain tyyliin "Et sinä mitään menestyä ainakaan voi" tms.

Enkä kyllä aivan varmasti muista sanoioko hän miljonääriksi tulemisesta vai rikastumisesta, nauhuria kun ei mukana ollut...

Ja tällöinkin hän käytti sitä "pahaa alitajuntaa" puhujana. Eli ei siis todellakaan noin suoraa sitä lipsauttanut. Eikös voikin olla aika kieroa?

Tosin juuri tuota puhujaa kohtaan aloin tuntemaan sääliä, koska hän ilmiselvästi uskoo rikastuvansa MOVElla kunhan vain muistaa "kouluttaa" itseänsä tarpeeksi paljon kaikella VM-aivopesucd-roskalla ym matskulla.

Lue lisää

Juuri sinä, movettaja2, olet antanut haipolan ja mursiksen aivopestä itsesi uskomaan, että sinua on huijattu. Haipola käyttää täysin samoja keinoja kuin vm.

Haipolalla vain on paljon vanhempi ja kokeneempi aivopesukoneisto taustalla.

Huvittaa kirjoitti:

Juuri sinä, movettaja2, olet antanut haipolan ja mursiksen aivopestä itsesi uskomaan, että sinua on huijattu. Haipola käyttää täysin samoja keinoja kuin vm.

Haipolalla vain on paljon vanhempi ja kokeneempi aivopesukoneisto taustalla.

Lue lisää

Voi kuinka viestistäsi suorastaa hehkuu läpi se objektiivisuus jolla palstaa luet... Käypä oikeasti mielessäsi seuraava keskustelu.. Kumpi on perustellut asiansa paremmin movejohto/vm-vastustajat.? Onko joku sinun vm tuttusi jo miljonääri.? Paljonkos sitä hynyä on tullu/menny.. totea faktat ja hämmästy..

BTW.. en ole itse niitä kärkkäimpiä antimovettajia, mutta pidän kyseista toimintaa vähintäänkin arveluttavana..

Huvittaa kirjoitti:

Juuri sinä, movettaja2, olet antanut haipolan ja mursiksen aivopestä itsesi uskomaan, että sinua on huijattu. Haipola käyttää täysin samoja keinoja kuin vm.

Haipolalla vain on paljon vanhempi ja kokeneempi aivopesukoneisto taustalla.

Lue lisää

Haipola kesti Seveniäkin pidempään, eiköhän Movekin kaadu ennen Haipolaa. :P

Tapaamme siis liiketoimintaesittelyssä. Koskaan ei voi tietää kuka on se Juudas joka kritisoi loistavaa uutta ansaintamahdollisuutta täällä palstoilla.

Mitä sitten. Eikö koulutuksien sisältö kestä päivänvaloa? Nyt on ainakin turha väittää, etteikö vastustajat tietäisi mistä puhuvat, koska moven edustaja henkilökohtaisesti kertoo täällä kaunistelematta miten asiat on - ilman turhaa hypetystä.

Ja hänen kirjoitustensa perusteella asiat movessa ovat juurikin siten, mitä vastustajat ovat kirjoitelleet. Mikään ei ole yllättäen muuttunut. Homma perustuu pohjimmiltaan samaan valehteluun ja paskan puhumiseen niin kuin aina ennenkin.

että totuus tulee ilmi kirjoitti:

Mitä sitten. Eikö koulutuksien sisältö kestä päivänvaloa? Nyt on ainakin turha väittää, etteikö vastustajat tietäisi mistä puhuvat, koska moven edustaja henkilökohtaisesti kertoo täällä kaunistelematta miten asiat on - ilman turhaa hypetystä.

Ja hänen kirjoitustensa perusteella asiat movessa ovat juurikin siten, mitä vastustajat ovat kirjoitelleet. Mikään ei ole yllättäen muuttunut. Homma perustuu pohjimmiltaan samaan valehteluun ja paskan puhumiseen niin kuin aina ennenkin.

Lue lisää

Kestää toki päivänvalon kaikki MOVEn toiminta. Mutta onhan tuo outoa kun ei tiedetä mihinkä kuulua. Ja sinä siellä taidat olla huonolla tuulella.. olet ehkä laiskotellu kun tulosta ei ole tullut:)

kaikki kaikessa.

Yrityksen toiminnallisen tj:n Vesa Virtasen veli Rami Virtanen sattuu olemaan miljonääri ja omistaa mm. Sedun baarit.

Revi siitä.

ovat kirjoitti:

kaikki kaikessa.

Yrityksen toiminnallisen tj:n Vesa Virtasen veli Rami Virtanen sattuu olemaan miljonääri ja omistaa mm. Sedun baarit.

Revi siitä.

... ohi olet mennyt Move-prujullasi Sedun baareissa?

mursis kirjoitti:

... ohi olet mennyt Move-prujullasi Sedun baareissa?

Taas piti pikkasen päästä vittuilemaan. Huomaatko itse lainkaan millainen olet.

ovat kirjoitti:

kaikki kaikessa.

Yrityksen toiminnallisen tj:n Vesa Virtasen veli Rami Virtanen sattuu olemaan miljonääri ja omistaa mm. Sedun baarit.

Revi siitä.

"Rami Virtanen sattuu olemaan miljonääri ja omistaa mm. Sedun baarit. "

Mahtaakohan Sedu itsekään tietää tätä?

-Bart kirjoitti:

"Rami Virtanen sattuu olemaan miljonääri ja omistaa mm. Sedun baarit. "

Mahtaakohan Sedu itsekään tietää tätä?

Joku voi Sedulle vihjasta ;)

-Bart kirjoitti:

"Rami Virtanen sattuu olemaan miljonääri ja omistaa mm. Sedun baarit. "

Mahtaakohan Sedu itsekään tietää tätä?

Nyt tiedän.