Gohar ilkeili tällä palstalla törkeällä viestillään käsityksestään vieraanvaraisuudestani, ja poisti siihen esittämäni vastineen. Asia on kuitenkin mielenkiintoinen, siis tuo vieraanvaraisuus:
Kun muslimi tulee pakolaisena Suomeen, hän vieraanvaraisuuden puitteissa on vaatimassa ruokaa, joka on hänen kulttuurinsa puitteissa "halal", sallittu. Tällaista lihaa hänelle on pyritty Suomessa tarjoamaan. Samoin olen itse tehnyt, valmistaessani ruokaa muslimitutuilleni.
Miten on, hyvät muslimit; jos perussuomalainen tulee vieraaksenne jouluna, tarjoatteko kulttuurimme mukaista "halal" jouluruokaa, kinkkua ja snapsia? Mistä päin Teherania saa suomalainen ostaa sianlihaa ja snapsiviinaa? Mitä on muslimin vieraanvaraisuus verrattuna täkäläiseen?
Vieraanvaraisuudesta
40
1446
Vastaukset
- siinä se
Teetä saat,siihen loppuukin muslimin "vieraanvaraisuus"
- JAJH
Olisi mukavaa saada tähän tieto muslimien omasta käsityksestä siitä, mitä vieraanvaraisuus esitetyssä tilanteessa on ja vaatii.
- Aabra-ham
sekä muslimien että juutalaisten tekemää ruokaa. Olen myös valmistanut ruokaa kumpaankin uskontokuntaan kuuluville. Ei tarjottu (saati että olisin vaatinut) possua enkä ole itse tarjonnut heille possua.
Olen syönyt hindujen tekemää ruokaa ja tarjonnut takaisin. Ei tarjottu (saati että olisin vaatinut) naudanlihaa enkä itse tarjonnut naudanlihaa.
Näissä tapauksissa ei ole tarjottu snapsia. (Ei tosin aina Suomessakaan ihka alkuperäisten suomalaisten päivällisillä.) En katso snapsin juomista ehdottoman sitovaksi uskonnolliseksi tai eettiseksi velvollisuudekseni joka aterialla.
Joka kerta on ystävällinen isäntäväki tiedustellut, mitä en halua syödä tai mihin en ole tottunut, koska suomalainen kulttuuritaustani oli heille outo. (Paitsi tietysti suomalaisten tarjotessa tavallista suomalaista ruokaa.)
Luulen, että näiden ihmisten käsitys vieraanvaraisuudesta vastaa monenkin suomalaisen käsitystä vieraanvaraisuudesta. Mutta poikkeuksia tietysti voi olla meissä suomalaisissakin.
PS. Buddhalaisille on hyvä tarjota kasviksia, joskin he saattavat suostua syömään myös lihaa. - Eihän?
Aabra-ham kirjoitti:
sekä muslimien että juutalaisten tekemää ruokaa. Olen myös valmistanut ruokaa kumpaankin uskontokuntaan kuuluville. Ei tarjottu (saati että olisin vaatinut) possua enkä ole itse tarjonnut heille possua.
Olen syönyt hindujen tekemää ruokaa ja tarjonnut takaisin. Ei tarjottu (saati että olisin vaatinut) naudanlihaa enkä itse tarjonnut naudanlihaa.
Näissä tapauksissa ei ole tarjottu snapsia. (Ei tosin aina Suomessakaan ihka alkuperäisten suomalaisten päivällisillä.) En katso snapsin juomista ehdottoman sitovaksi uskonnolliseksi tai eettiseksi velvollisuudekseni joka aterialla.
Joka kerta on ystävällinen isäntäväki tiedustellut, mitä en halua syödä tai mihin en ole tottunut, koska suomalainen kulttuuritaustani oli heille outo. (Paitsi tietysti suomalaisten tarjotessa tavallista suomalaista ruokaa.)
Luulen, että näiden ihmisten käsitys vieraanvaraisuudesta vastaa monenkin suomalaisen käsitystä vieraanvaraisuudesta. Mutta poikkeuksia tietysti voi olla meissä suomalaisissakin.
PS. Buddhalaisille on hyvä tarjota kasviksia, joskin he saattavat suostua syömään myös lihaa.Sinä ymmärrät siis vieraanvaraisuuden siten että molemmissa päissä toimitaan sen toista kulttuuria edustavan ehdoilla.
>En katso snapsin juomista ehdottoman sitovaksi uskonnolliseksi tai eettiseksi velvollisuudekseni joka aterialla.>
Katsotko verettömäksi kouristelleen teurastetun eläimen lihan eli halal-lihan syömisen muslimin ehdottoman sitovaksi uskonnolliseksi tai eettiseksi velvollisuudeksi?
>Buddhalaisille on hyvä tarjota kasviksia, joskin he saattavat suostua syömään myös lihaa.>
Et ole tainnut kovin moneen buddhalaiseen törmätä? - Aabra-ham
Eihän? kirjoitti:
Sinä ymmärrät siis vieraanvaraisuuden siten että molemmissa päissä toimitaan sen toista kulttuuria edustavan ehdoilla.
>En katso snapsin juomista ehdottoman sitovaksi uskonnolliseksi tai eettiseksi velvollisuudekseni joka aterialla.>
Katsotko verettömäksi kouristelleen teurastetun eläimen lihan eli halal-lihan syömisen muslimin ehdottoman sitovaksi uskonnolliseksi tai eettiseksi velvollisuudeksi?
>Buddhalaisille on hyvä tarjota kasviksia, joskin he saattavat suostua syömään myös lihaa.>
Et ole tainnut kovin moneen buddhalaiseen törmätä?- Heijastelemasi käsitys vieraanvaraisuudesta on omalaatuinen.
- Sinulla on omalaatuisia fantasioita myös eläimen teurastuksesta. Jos tuottavat tyydytystä, fantasioi vain.
- Maailmalla tapaa myös buddhalaisia. Heitäkin on moneen lähtöön, kuten muitakin.
Ei sinulla tunnu vieläkään oikein asiaa olevan. - Eihän?
Aabra-ham kirjoitti:
- Heijastelemasi käsitys vieraanvaraisuudesta on omalaatuinen.
- Sinulla on omalaatuisia fantasioita myös eläimen teurastuksesta. Jos tuottavat tyydytystä, fantasioi vain.
- Maailmalla tapaa myös buddhalaisia. Heitäkin on moneen lähtöön, kuten muitakin.
Ei sinulla tunnu vieläkään oikein asiaa olevan.jos havaitsit itsekin toistamani käsityksesi vieraanvaraisuudesta omalaatuiseksi, niin se oli minunkin mielestäni, siksi sitä kommentoin. Huomaatko miten se auttaa kun joku kirjoittaa sen hiukan toisilla sanoilla? Sinullekin asia ilmeisesti avautui jo toisella kertaa.
>Sinulla on omalaatuisia fantasioita myös eläimen teurastuksesta. Jos tuottavat tyydytystä, fantasioi vain.>
Vaikka haluaisitkin johdatella asiaa taas eri suuntaan, niin onko tuo halalin vaatiminen perusteltua sinun kuvailemassasi mielessä (uskonnollisin jne. perustein) tässä kulttuuriympäristössä?
>Maailmalla tapaa myös buddhalaisia. Heitäkin on moneen lähtöön, kuten muitakin.>
On tietysti. Siksi suosittelenkin sinulle kirjojen luvun sijaan hiukan matkailua, putkinäkö laajenee kummasti. Buddhalaisista tuskin edes 10% on kasvissyöjiä, joten yleistyksesi ontui taas kerran siinä kommentoidussa viestissä.
>Ei sinulla tunnu vieläkään oikein asiaa olevan.>
Tämähän on vakiokommenttisi virheitäsi piilotellessasi. Ei niitä virheitä noin paljon tarvitse hävetä, ihminen on erehtyväinen. - Aabra-ham
Eihän? kirjoitti:
jos havaitsit itsekin toistamani käsityksesi vieraanvaraisuudesta omalaatuiseksi, niin se oli minunkin mielestäni, siksi sitä kommentoin. Huomaatko miten se auttaa kun joku kirjoittaa sen hiukan toisilla sanoilla? Sinullekin asia ilmeisesti avautui jo toisella kertaa.
>Sinulla on omalaatuisia fantasioita myös eläimen teurastuksesta. Jos tuottavat tyydytystä, fantasioi vain.>
Vaikka haluaisitkin johdatella asiaa taas eri suuntaan, niin onko tuo halalin vaatiminen perusteltua sinun kuvailemassasi mielessä (uskonnollisin jne. perustein) tässä kulttuuriympäristössä?
>Maailmalla tapaa myös buddhalaisia. Heitäkin on moneen lähtöön, kuten muitakin.>
On tietysti. Siksi suosittelenkin sinulle kirjojen luvun sijaan hiukan matkailua, putkinäkö laajenee kummasti. Buddhalaisista tuskin edes 10% on kasvissyöjiä, joten yleistyksesi ontui taas kerran siinä kommentoidussa viestissä.
>Ei sinulla tunnu vieläkään oikein asiaa olevan.>
Tämähän on vakiokommenttisi virheitäsi piilotellessasi. Ei niitä virheitä noin paljon tarvitse hävetä, ihminen on erehtyväinen.- Oma käsitykseni vieraanvaraisuudesta on tosiaankin hiukan erilainen kuin esittämäsi varsin outo käsitys. Mutta eipä tuo minun käsitykseni taida sinulle avautua, vaikka luulin sen käyvän ilmi kirjoituksestani. Minkäpä sille voi.
- Halal-teurastuksen vaatiminen tai salliminen Suomessa riippuu kai siitä, miten se suoritetaan. Jos se suoritetaan fantasioittesi mukaan, en usko, että se olisi kulttuuriympäristössämme nykyaikana suotava. Jos ei sitten ennakkoluulojesi tyydyttämiseksi? - Itselleni se toki on varsin vieras tapa teurastaa.
- Kuten totesin, buddhalaisia on moneen lähtöön. Ja kuten jo aiemmin totesin, buddhalaisille "on hyvä tarjota kasviksia, joskin he saattavat suostua syömään myös lihaa." Joten tässäkin kohtaa hieman tarkempi lukeminen olisi säästänyt sinulta (ja miksei minultakin) kirjoittamisen vaivaa.
Ei sinulla tunnu vieläkään olevan oikein asiaa.
PS. Olen matkoillani tavannut aika paljon buddhalaisia, kuten myös hinduja, muslimeja ja muidenkin uskontojen edustajia. Joten selvännäkijäsi ei ole oikein tehtäviensä tasalla. Vaihda ihmeessä. - Gohar
Aabra-ham kirjoitti:
sekä muslimien että juutalaisten tekemää ruokaa. Olen myös valmistanut ruokaa kumpaankin uskontokuntaan kuuluville. Ei tarjottu (saati että olisin vaatinut) possua enkä ole itse tarjonnut heille possua.
Olen syönyt hindujen tekemää ruokaa ja tarjonnut takaisin. Ei tarjottu (saati että olisin vaatinut) naudanlihaa enkä itse tarjonnut naudanlihaa.
Näissä tapauksissa ei ole tarjottu snapsia. (Ei tosin aina Suomessakaan ihka alkuperäisten suomalaisten päivällisillä.) En katso snapsin juomista ehdottoman sitovaksi uskonnolliseksi tai eettiseksi velvollisuudekseni joka aterialla.
Joka kerta on ystävällinen isäntäväki tiedustellut, mitä en halua syödä tai mihin en ole tottunut, koska suomalainen kulttuuritaustani oli heille outo. (Paitsi tietysti suomalaisten tarjotessa tavallista suomalaista ruokaa.)
Luulen, että näiden ihmisten käsitys vieraanvaraisuudesta vastaa monenkin suomalaisen käsitystä vieraanvaraisuudesta. Mutta poikkeuksia tietysti voi olla meissä suomalaisissakin.
PS. Buddhalaisille on hyvä tarjota kasviksia, joskin he saattavat suostua syömään myös lihaa....Islamislaisessa kulttuurissa käy aina pitkän kaavan mukaan eli kaikki vieraat syötetään ja juotetaan (kaikesta omasta jaetaan vieraan kanssa,kukin mahdollisuuksien mukaan; hyvä antaa vähästäänkin, paha ei paljostakaan) - jos ei, niin johan se on kaamea häpeä :S
Eilen oli rakas ystäväni kylässä pitkästä aikaa ( harras kristitty,katolilainen),meillä on tapana vaihdella kummankin kulttuurin reseptejä, niinpä toinen meistä väsäsi libanonilaista sesam kastiketta ja toinen makaroonilaatikkoa (jauheliha oli tehty kanasta), ja hauskaa oli, ja ihan ilman snapsejakin ;) - JAJH
Gohar kirjoitti:
...Islamislaisessa kulttuurissa käy aina pitkän kaavan mukaan eli kaikki vieraat syötetään ja juotetaan (kaikesta omasta jaetaan vieraan kanssa,kukin mahdollisuuksien mukaan; hyvä antaa vähästäänkin, paha ei paljostakaan) - jos ei, niin johan se on kaamea häpeä :S
Eilen oli rakas ystäväni kylässä pitkästä aikaa ( harras kristitty,katolilainen),meillä on tapana vaihdella kummankin kulttuurin reseptejä, niinpä toinen meistä väsäsi libanonilaista sesam kastiketta ja toinen makaroonilaatikkoa (jauheliha oli tehty kanasta), ja hauskaa oli, ja ihan ilman snapsejakin ;)Kun meillä omaan kulttuuriimme kuuluu jouluna kinkku ja snapsi, vieraanvaraisena, tarkoatko alkuasukasvieraille, vai et. Jos et, millä eprustellaa pidättäydyt vieraanvaraisuudesta?
- Aabra-ham
Gohar kirjoitti:
...Islamislaisessa kulttuurissa käy aina pitkän kaavan mukaan eli kaikki vieraat syötetään ja juotetaan (kaikesta omasta jaetaan vieraan kanssa,kukin mahdollisuuksien mukaan; hyvä antaa vähästäänkin, paha ei paljostakaan) - jos ei, niin johan se on kaamea häpeä :S
Eilen oli rakas ystäväni kylässä pitkästä aikaa ( harras kristitty,katolilainen),meillä on tapana vaihdella kummankin kulttuurin reseptejä, niinpä toinen meistä väsäsi libanonilaista sesam kastiketta ja toinen makaroonilaatikkoa (jauheliha oli tehty kanasta), ja hauskaa oli, ja ihan ilman snapsejakin ;)ja vieraana olemisessa onkin tärkeintä. Molemminpuolinen ystävällinen suhtautuminen ja toinen toistensa kunnioittaminen. Muut kysymykset ovatkin sitten toisarvoisempia. Silloin löytyy aina yhteinen ruokakin ja on mukava syödä yhdessä ja jutella.
Itse olen huomannut, että kana, kala, lammas ja vihannekset käyvät useimmiten. Paitsi kala parille ystävälleni, jotka jostain syystä inhoavat sitä. Vihannekset kannattaa vanhakantaisten suomalaisten miesten ollessa vieraina jättää erillisiin tarjoilukulhoihin; ottavat jos ottavat, monet eivät vieläkään syö mielellään "rehuja". Valkosipulia taas jotkut pelkäävät.
Muistan nuoruudestani, kun olin kutsuttuna arabiperheen tarjoamalle sunnuntailounaalle. Pelkäsin etukäteen lampaansilmiä, kun olin jostain lukenut, että arabit pitäisivät niitä erityisenä herkkuna ja tarjoaisivat tietenkin erityisesti vierailleen. Ajatus silmästä, joka tuijottaa lautaselta... Onneksi ei ollut. Ruokaillessa oli puhetta asiasta ja jostain syystä se tuntui naurattavan isäntäväkeä. - Kysyivät muuten etukäteen, kieltääkö uskontoni jotain ruokia. Meinasin valehdella, että se kieltää lampaansilmät, mutta en sentään kehdannut. - Gohar
Aabra-ham kirjoitti:
ja vieraana olemisessa onkin tärkeintä. Molemminpuolinen ystävällinen suhtautuminen ja toinen toistensa kunnioittaminen. Muut kysymykset ovatkin sitten toisarvoisempia. Silloin löytyy aina yhteinen ruokakin ja on mukava syödä yhdessä ja jutella.
Itse olen huomannut, että kana, kala, lammas ja vihannekset käyvät useimmiten. Paitsi kala parille ystävälleni, jotka jostain syystä inhoavat sitä. Vihannekset kannattaa vanhakantaisten suomalaisten miesten ollessa vieraina jättää erillisiin tarjoilukulhoihin; ottavat jos ottavat, monet eivät vieläkään syö mielellään "rehuja". Valkosipulia taas jotkut pelkäävät.
Muistan nuoruudestani, kun olin kutsuttuna arabiperheen tarjoamalle sunnuntailounaalle. Pelkäsin etukäteen lampaansilmiä, kun olin jostain lukenut, että arabit pitäisivät niitä erityisenä herkkuna ja tarjoaisivat tietenkin erityisesti vierailleen. Ajatus silmästä, joka tuijottaa lautaselta... Onneksi ei ollut. Ruokaillessa oli puhetta asiasta ja jostain syystä se tuntui naurattavan isäntäväkeä. - Kysyivät muuten etukäteen, kieltääkö uskontoni jotain ruokia. Meinasin valehdella, että se kieltää lampaansilmät, mutta en sentään kehdannut....vasta hetki sitten puhuin puhelimessa ystävän kanssa näistä hauskoista ruokakulttuuri eroista (se muuten on osa hauskuutta tarjota jotain oikein kummallista ja perinteistä ruokaa vieraalle...tosin ihan vain tapauksissa jossa tietää että vieras on samalla aaltopituudella ja uskaltaa sanoa että heh, totahan en muuten maista), hänen mielestään lampaanaivot ovat mitä suurinta herkkuja -minä en saa alas...Ja kuulemma maansa perinne herkkua on pässinkivekset - ei varmaan menisi alas minulla nekään.. :S
Ei kaikkea tarvitse aina ottaa niin vakavasti ystävien kesken, ja vähän vieraammilta on minusta hyvä ja kohteliasta kysyä - niin kuin sinultakin oli kysytty, mahdollisista ruokarajoituksista, ihan jo senkin vuoksi että moni on tänä päivänä niin allerginen monelle asialle. Ei sitten tule mitään ikäviä yllätyksiä. - maksalaatikko
Gohar kirjoitti:
...vasta hetki sitten puhuin puhelimessa ystävän kanssa näistä hauskoista ruokakulttuuri eroista (se muuten on osa hauskuutta tarjota jotain oikein kummallista ja perinteistä ruokaa vieraalle...tosin ihan vain tapauksissa jossa tietää että vieras on samalla aaltopituudella ja uskaltaa sanoa että heh, totahan en muuten maista), hänen mielestään lampaanaivot ovat mitä suurinta herkkuja -minä en saa alas...Ja kuulemma maansa perinne herkkua on pässinkivekset - ei varmaan menisi alas minulla nekään.. :S
Ei kaikkea tarvitse aina ottaa niin vakavasti ystävien kesken, ja vähän vieraammilta on minusta hyvä ja kohteliasta kysyä - niin kuin sinultakin oli kysytty, mahdollisista ruokarajoituksista, ihan jo senkin vuoksi että moni on tänä päivänä niin allerginen monelle asialle. Ei sitten tule mitään ikäviä yllätyksiä....perinteinen suomalainen ruoka. Siitä vaan eivät monet suomalaiset pidä; monet suorastaan inhoavat maksaa. Itse pidän maksasta eri muodoin laitettuna, kuten esim. sydämestä ja kielestä. Muuten erinomaista ruokaa, kun sen oikein laittaa. Kun olen maalta kotoisin ja oppinut lapsuudesta lähtien teurastamaan tarvittaessa kotitilan mullikoita, lampaita ja metsästämiäni riistaeläimiä, en näe eläinten halal-teurastusta mitenkään ongelmallisena. Kun Eläimen kaulavaltimo katkaistaan terävällä veitsellä, ei eläin koe enempää tuskaa kuin ampumalla luoti otsaan.
Kotitilallani on teurastettu yleensä mulli ja lammas tai sika syksyllä. Itse on nyljetty ja kaikki tarvittavat saatu pakkaseen. Muuten syltty on tosi hyvää. Pötsi kaltataan ja suolataan, liotetaan muutama viikko ja syödään talvipakkasilla. Leivän päällä mainiota!
Itse en lasiin sylje, mutta äitini on absolutisti. Joten meillä ei alkoholia tarjoilla. - Tepponen
Aabra-ham kirjoitti:
- Oma käsitykseni vieraanvaraisuudesta on tosiaankin hiukan erilainen kuin esittämäsi varsin outo käsitys. Mutta eipä tuo minun käsitykseni taida sinulle avautua, vaikka luulin sen käyvän ilmi kirjoituksestani. Minkäpä sille voi.
- Halal-teurastuksen vaatiminen tai salliminen Suomessa riippuu kai siitä, miten se suoritetaan. Jos se suoritetaan fantasioittesi mukaan, en usko, että se olisi kulttuuriympäristössämme nykyaikana suotava. Jos ei sitten ennakkoluulojesi tyydyttämiseksi? - Itselleni se toki on varsin vieras tapa teurastaa.
- Kuten totesin, buddhalaisia on moneen lähtöön. Ja kuten jo aiemmin totesin, buddhalaisille "on hyvä tarjota kasviksia, joskin he saattavat suostua syömään myös lihaa." Joten tässäkin kohtaa hieman tarkempi lukeminen olisi säästänyt sinulta (ja miksei minultakin) kirjoittamisen vaivaa.
Ei sinulla tunnu vieläkään olevan oikein asiaa.
PS. Olen matkoillani tavannut aika paljon buddhalaisia, kuten myös hinduja, muslimeja ja muidenkin uskontojen edustajia. Joten selvännäkijäsi ei ole oikein tehtäviensä tasalla. Vaihda ihmeessä.Eihän?:
>>verettömäksi kouristelleen teurastetun eläimen lihan...
Tämä lausehan oli Eihänin hyvin negatiivinen, mutta myös niin subjektiivinen tapa kuvailla halal-teurastusta. Miksi puhua fantasioista? Jostain syystä minustakin on tullut "virallisesti" vihanlietsoja sitä mukaa, mitä rankemmin olen kritisoinut Herra A:ta. - JAJH
Aabra-ham kirjoitti:
ja vieraana olemisessa onkin tärkeintä. Molemminpuolinen ystävällinen suhtautuminen ja toinen toistensa kunnioittaminen. Muut kysymykset ovatkin sitten toisarvoisempia. Silloin löytyy aina yhteinen ruokakin ja on mukava syödä yhdessä ja jutella.
Itse olen huomannut, että kana, kala, lammas ja vihannekset käyvät useimmiten. Paitsi kala parille ystävälleni, jotka jostain syystä inhoavat sitä. Vihannekset kannattaa vanhakantaisten suomalaisten miesten ollessa vieraina jättää erillisiin tarjoilukulhoihin; ottavat jos ottavat, monet eivät vieläkään syö mielellään "rehuja". Valkosipulia taas jotkut pelkäävät.
Muistan nuoruudestani, kun olin kutsuttuna arabiperheen tarjoamalle sunnuntailounaalle. Pelkäsin etukäteen lampaansilmiä, kun olin jostain lukenut, että arabit pitäisivät niitä erityisenä herkkuna ja tarjoaisivat tietenkin erityisesti vierailleen. Ajatus silmästä, joka tuijottaa lautaselta... Onneksi ei ollut. Ruokaillessa oli puhetta asiasta ja jostain syystä se tuntui naurattavan isäntäväkeä. - Kysyivät muuten etukäteen, kieltääkö uskontoni jotain ruokia. Meinasin valehdella, että se kieltää lampaansilmät, mutta en sentään kehdannut.Gohar?
- JAJH
Gohar kirjoitti:
...vasta hetki sitten puhuin puhelimessa ystävän kanssa näistä hauskoista ruokakulttuuri eroista (se muuten on osa hauskuutta tarjota jotain oikein kummallista ja perinteistä ruokaa vieraalle...tosin ihan vain tapauksissa jossa tietää että vieras on samalla aaltopituudella ja uskaltaa sanoa että heh, totahan en muuten maista), hänen mielestään lampaanaivot ovat mitä suurinta herkkuja -minä en saa alas...Ja kuulemma maansa perinne herkkua on pässinkivekset - ei varmaan menisi alas minulla nekään.. :S
Ei kaikkea tarvitse aina ottaa niin vakavasti ystävien kesken, ja vähän vieraammilta on minusta hyvä ja kohteliasta kysyä - niin kuin sinultakin oli kysytty, mahdollisista ruokarajoituksista, ihan jo senkin vuoksi että moni on tänä päivänä niin allerginen monelle asialle. Ei sitten tule mitään ikäviä yllätyksiä.Tarjoatko siis jouluna siankinkkua ja snapsia - ihan noin vieraanvaraisesti? Jos et, mikset? Vittuilit olettamastasi vieraanvaraisuudestani ja poistit vastineeni. Kerro nyt, mitä sinun "vieraanvaraisuutesi" sisältää.
- Eihän?
Aabra-ham kirjoitti:
- Oma käsitykseni vieraanvaraisuudesta on tosiaankin hiukan erilainen kuin esittämäsi varsin outo käsitys. Mutta eipä tuo minun käsitykseni taida sinulle avautua, vaikka luulin sen käyvän ilmi kirjoituksestani. Minkäpä sille voi.
- Halal-teurastuksen vaatiminen tai salliminen Suomessa riippuu kai siitä, miten se suoritetaan. Jos se suoritetaan fantasioittesi mukaan, en usko, että se olisi kulttuuriympäristössämme nykyaikana suotava. Jos ei sitten ennakkoluulojesi tyydyttämiseksi? - Itselleni se toki on varsin vieras tapa teurastaa.
- Kuten totesin, buddhalaisia on moneen lähtöön. Ja kuten jo aiemmin totesin, buddhalaisille "on hyvä tarjota kasviksia, joskin he saattavat suostua syömään myös lihaa." Joten tässäkin kohtaa hieman tarkempi lukeminen olisi säästänyt sinulta (ja miksei minultakin) kirjoittamisen vaivaa.
Ei sinulla tunnu vieläkään olevan oikein asiaa.
PS. Olen matkoillani tavannut aika paljon buddhalaisia, kuten myös hinduja, muslimeja ja muidenkin uskontojen edustajia. Joten selvännäkijäsi ei ole oikein tehtäviensä tasalla. Vaihda ihmeessä...etten näköjään voi vastata sinulle palstan järkivapaan sensuroinnin vuoksi. Vastaus näköjään häviää nopeasti.
- Aabra-ham
Tepponen kirjoitti:
Eihän?:
>>verettömäksi kouristelleen teurastetun eläimen lihan...
Tämä lausehan oli Eihänin hyvin negatiivinen, mutta myös niin subjektiivinen tapa kuvailla halal-teurastusta. Miksi puhua fantasioista? Jostain syystä minustakin on tullut "virallisesti" vihanlietsoja sitä mukaa, mitä rankemmin olen kritisoinut Herra A:ta.Missä? En ole huomannut.
Olen kyllä huomannut, että olet yrittänyt löytää erilaisia tapoja pilkata muslimien uskontoa, kiusata ja leimata muslimeja sekä esittää tälle aktiviteetillesi erilaisia tekosyitä.
Tässä taas lukemista:
http://www.kirkkonummenseurakunnat.net/fi/pohdintoja-katekismuksen-aarella/5--ala-tapa-.html - Eihän?
Aabra-ham kirjoitti:
Missä? En ole huomannut.
Olen kyllä huomannut, että olet yrittänyt löytää erilaisia tapoja pilkata muslimien uskontoa, kiusata ja leimata muslimeja sekä esittää tälle aktiviteetillesi erilaisia tekosyitä.
Tässä taas lukemista:
http://www.kirkkonummenseurakunnat.net/fi/pohdintoja-katekismuksen-aarella/5--ala-tapa-.html>Missä? En ole huomannut.>
Minä muistelen Tepposen hiukan vedättäneen sinua muutaman kerran, ja asiasta katkeroituneena sitten yritit vanhanaikaista leimaamista palstalla tyyliin se joka arvostelee nimim. Aabrahamia on muslimivastainen vihanlietsoja jne.
Vinkki: kokeilepa haulla kirjoittaja: Tepponen haettava sana: Aabraham. - Aabra-ham
Eihän? kirjoitti:
>Missä? En ole huomannut.>
Minä muistelen Tepposen hiukan vedättäneen sinua muutaman kerran, ja asiasta katkeroituneena sitten yritit vanhanaikaista leimaamista palstalla tyyliin se joka arvostelee nimim. Aabrahamia on muslimivastainen vihanlietsoja jne.
Vinkki: kokeilepa haulla kirjoittaja: Tepponen haettava sana: Aabraham.onhan tuo yrittänyt löytää tekosyitä harrastukselleen.
Ja on siinä sivussa selitellyt aika kovasti minullekin.
Vaihda jo selvännäkijääsi!
- JKs
Kaiketi tämäkin viesti poistetaan, koska kritisoidaan ylläpitoa.
- erkki-petteri laine
Tästä asiasta voi olla kyllä tasan kovin montaa mieltä. Minun mielestä suomalaiset eivät ole vieraanvaraisia. Eivät ainakaan kaupungeissa!! Maallakin lähinnä vain tutuille voidaan pöytä laittaa koreaksi. Poikkeukset on tietenkin aina poikkeuksia, mutta hyvin hyvin harvinaisia!
- erkki-petteri laine
Lisäksi vielä semmoinenkin huomionarvoisa pointti: että suomalaisille ei ole uskonnollisia rajoitteita eri ruokain suhteen, vaan kaikkea saa syödä sen kun sielu sietää ja napa vetää. Muslimeilla sen sijaan on säännöt mitä saa ja mitä ei saa syödä. Tämä on aika iso ero, jonka mukaan on mielestäni kohtuutonta odottaa islamia harjoittavalta ystävältä, että tämä uskonsa kiusallakin tarjoaisi kristitylle possua. Sen sijaan kristitylle ei ole ongelma tarjota possutonta ruokaa. Miettikääpä sitä, ennen kuin napisette tästä asiasta.
- Matti Meikäläinen
ollenkaan.Se siitä vieraanvaraisuudesta.venäläisetkin on vieraanvaraisempia kuin suomalaiset.
- erkki-petteri laine
näin on!
- nas
mene sitten sinne venäjälle!!
- aito-ählämi
naudan-kinkku!
Jos haluat sian-kinkku, siitä ei onnistuisi! Koska
sian kasvattaminen on kielletty!
Toki, metsässä on vapa-villisikoja. - dugri
paljon siitä, miten uskonnollinen muslimi on ja mistäpäin hän on kotoisin.
Suomalainen muslimi on aina ensin suomalainen ja vasta sitten muslimi ja tuskinpa suomalaisen luona saa kokea sitä vieraanvaraisuutta kuin *oikean arabimuslimin* luona.
Muslimien halal-ruokasäädöksiä on mielestäni helppo noudattaa ja jos on ongelma lihan suhteen, voihan tarjota kalaa tai kasviksia.
Muutenkin he ovat ruuan suhteen paljon joustavampia kuin esim. uskonnolliset juutalaiset, jotka luonani tuskin suostuisivat juomaan edes lasillista vettä, vaikka kuinka selittäisin, että kaikki on puhdasta ja kosher. - JAJH
14 viestistä yksikään ei ole muslimin. Odotellanpa vielä.
- yksi vastanneista
kovin tarkasti tuntea.
- JAJH
yksi vastanneista kirjoitti:
kovin tarkasti tuntea.
Mutta mitä vastasit? Kuka olet? Mikset rekisteröi nikkiä?
- xxxxx
halal lihan antaminen muslimille ei ole kiellettyä eikä laitonta.
alkoholin ja kinkun antaminen suomalaiselle on laitonta ja kiellettyä islamin mukaan.
siinä on ero. ei suomalainen voi antaa esim heroiinia koska se on rikollista, miksi muslimin pitäisi antaa jotain mikä on rikollista?- JAJH
Suomessa kieltää sianlihan ja snapsin antamisen vieraalle?
- JAJH
JAJH kirjoitti:
Suomessa kieltää sianlihan ja snapsin antamisen vieraalle?
"hala" teurastus on Suomessa laitonta, koska se oikeudessa katsotaan eläinrääkkäykseksi. Rikoksella hankitun omaisuuden hallinta ja käyttö on samoin laitonta - Suomessa. Muslimienemmistöisistä maista en tässä suhteessa tiedä.
- xxx
JAJH kirjoitti:
Suomessa kieltää sianlihan ja snapsin antamisen vieraalle?
uskonto on suurempi kun mikään ihmisen laki koska se on ihmisten luojan laki. muslimeilta sika ja alkoholi on kielletty eli se on rikos missä päin tahansa maailmaa.
suomalaisen uskonto ei kiellä halal lihaa ja se ei ole eläinrääkkäystä jos se tehdään uskonnollisten säädösten mukaan, eläin kuolee todella nopeasti kun kaulavaltimo vedetään poikki terävällä veitsellä. sama kun ampuminen - JAJH
xxx kirjoitti:
uskonto on suurempi kun mikään ihmisen laki koska se on ihmisten luojan laki. muslimeilta sika ja alkoholi on kielletty eli se on rikos missä päin tahansa maailmaa.
suomalaisen uskonto ei kiellä halal lihaa ja se ei ole eläinrääkkäystä jos se tehdään uskonnollisten säädösten mukaan, eläin kuolee todella nopeasti kun kaulavaltimo vedetään poikki terävällä veitsellä. sama kun ampuminenMinä puhuin vieraanvaraisuudesta. Minulta mikään uskonto ei ole viinaa tai sianlihaa kieltänyt.
Suomen laki kieltää "halal"-teurastuksen, koska se on eläinrääkkäystä. Se ei ole samaa kuin ampuminen, koska "halal"-teurastus nimen omaan edellyttää, että elikon pitää olla tajuissaan, kun sen veri vuotaa kuiviin. Täällä oli hyvä linkki halal-teurastamon toimintaan, mutta Gohar on sen sensuroinut, joten todellisuus kai ei ole muslimille sopivaa katseltavaa. - hyvä hyvä
JAJH kirjoitti:
Minä puhuin vieraanvaraisuudesta. Minulta mikään uskonto ei ole viinaa tai sianlihaa kieltänyt.
Suomen laki kieltää "halal"-teurastuksen, koska se on eläinrääkkäystä. Se ei ole samaa kuin ampuminen, koska "halal"-teurastus nimen omaan edellyttää, että elikon pitää olla tajuissaan, kun sen veri vuotaa kuiviin. Täällä oli hyvä linkki halal-teurastamon toimintaan, mutta Gohar on sen sensuroinut, joten todellisuus kai ei ole muslimille sopivaa katseltavaa.meiän vaariki varmaa sit oli eläin rääkkääjä ku veti kaulavalimon auki ja eläin kuoli. Ampumalla muten ei tiedä milloin eläin kuolee... En käynny kattoo tätä linkkii mutta kuulin siitä shiijojen sivulta, kai näitä kuvia löytyy. Suomessa on muuten monia Halal lihakauppoja Helsingissäkin yksi sörnäisessä. Käyppä kattoo ja liha on muuten hyvää!!!
- vieraanvaraisia
Tiedän kokemuksesta, että kun muslimitaloon saapuu vieras, on perheelle kunnia-asia laittaa pöytään parasta mitä vieraalle voidaan tarjota. Olen käynyt Syyriassa, Egyptissä ja Israelissa ja kaikissa maissa olen tutustunut tavallisiin ihmisiin. Heidän ystävällisyytensä ja vieraanvaraisuutensa on ollut poikkeuksellista.
Epäilen vahvasti onko sinun tuttavapiirissäsi laisinkaan muslimeja ja vaivautuisitko heille valmistamaan erikseen halal-ateriaa? Miksi vaadit muslimeilta snapsiviinaa, kun monet suomalaisetkaan eivät sellaista kotonaan tarjoa? Vedätkö silloinkin herneen nenääsi, kun ei ole viinaa tarjolla? - kansat
Ovat pitäneet kautta historian kunnia-asianaan pitää huolta kaikista luoksensa tulleista vieraista, niin tutuista kuin tuntemattomista.
1.Ja Herra ilmestyi hänelle Mamren tammistossa, jossa hän istui telttamajansa ovella päivän ollessa palavimmillaan. 2. Kun hän nosti silmänsä ja katseli, niin katso, kolme miestä seisoi hänen edessänsä; nähdessään heidät hän riensi heitä vastaan majan ovelta ja kumartui maahan 3. ja sanoi: "Herrani, jos olen saanut armon sinun silmiesi edessä, älä mene palvelijasi ohitse. 4. Sallikaa tuoda vähän vettä pestäksenne jalkanne ja levätkää puun siimeksessä. 5. Minä tuon palasen leipää virkistääksenne itseänne, ennenkuin jatkatte matkaanne, sillä kaiketi sitä varten olette poikenneet palvelijanne luo." He sanoivat: "Tee, niinkuin olet puhunut." 6. Ja Aabraham kiiruhti majaan Saaran tykö ja sanoi: "Hae joutuin kolme vakallista lestyjä jauhoja, sotke ja leivo kaltiaisia." 7. Sitten Aabraham riensi karjaan, otti nuoren ja kauniin vasikan ja antoi palvelijalle, joka ryhtyi nopeasti sitä valmistamaan. 8. Ja hän otti voita ja maitoa sekä vasikan, jonka hän oli valmistuttanut, ja pani ne heidän eteensä; itse hän seisoi heidän luonansa puun alla sillä aikaa, kuin he söivät.
1.Moos.18:1-8- dugri
vierasta kunnioitetaan aina eikä asialla ole juuri tekemistä uskonnon kanssa. Esim. beduiinien keskuudessa vaikka vieras olisi "vihollinen" häntä palvellaan kuten ketä tahansa vierasta, jos hän vain saapuu telttaan 'rauha mielessä'.
Perhejuhliin kuten häihin osallistuminen on juhlivan perheen kunnioittamista ja on huonotapaista olla osallistumatta.
Ja vieraanvaraisuus yhteisöissä on aina vastavuoroista eli jos nautit tietyn perheen vieraanvaraisuudesta, sinun pitää vastavuoroisesti myös osoittaa hänelle samanlaista kohtelua, mutta tämä tietenkin on selvää myös suomalaisittain.
- uzma-m
saat tulla metsastamaan,ja ollaan oikein kiitollisia sinulle,niita tulee alas vuorilta keski yolla.Vien sinut hoteliin josta saat juomiset ja taytettya kalkkunaa jouluna,kas muualla maailmaa syodaan kalkkunaa jouluna.
Matkustelen monissa maissa ja varmuudella voin sanoa Aasian maissa ollaan paljon vieraanvaraisempia kuin kylmassa pohjolassa.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti40330893Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi
Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J4764215Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?972735Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1331901Teille, Venäjällä pelottelijat
Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?5911670- 861596
Kakista se ulos nainen vihdoin viimein
Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.751570Ujostuttaa eräs aikuinen mies...
Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit591506Jos me käytäs nainen
Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?721250