Vas vs. Kok

Kapa2005

Olen jo pitkään ihmetellyt että milloinka suomalaiset heräävät ymmärtämään minkälainen kupla koko vasemmistolaisuus on. Eikö todellakaan ihmiset ymmärrä että Haloset sun muut maailman ja köyhien syleilijät puhuvat täyttä skeidaa vain nostaakseen omaa kannatustaan. Mikä onkaan helpompaa kuin arvostella suurituloisia ja käyttää vähävaraisten ja keskituloisten "kateutta" vaaliaseena. Todella kauniita sanoja, mutta täytynee muistaa että Tarja tienaa noin 200.000e verotonta tuloa vuodessa, ajelee uudella 400.000e maksavalla panssarimersulla vaikka halvempiakin olisi varmasti löytynyt. Miten hänellä silloin on oikeus arvostella suurituloisia joihin hän eittämättä itse kuuluu? Sama pätee vasemmiston kansanedustajiin jotka tienaavat myös kolme kertaa sen kuin normaali palkansaaja, silti mittatilauspuvut näemmä tilataan Thaimaasta jossa ne luultavasti tehdään lapsityövoimalla. Siinäpä aitoa vasemmistolaisuutta kerrakseeen!!!! Jos he oikeasti olisivat ajatuksiltaan vasemmistolaisia, eivätkä vain paasaisi kalastellakseen helppouskoisten ääniä niin eikös heidän silloin pitäisi lahjoittaa suurin osa tuloista hyväntekeväisyyteen, kaikkea kaikille mentaliteettinsa mukaisesti?

"Porvareita" arvostellaan kovin sanoin ja todella käytetään hyväksi vähävaraisempien (eli enemmistön) kateutta. Olisikohan kaikkien jo syytä pikkuhiljaa herätä tähän päivään ja huomata että juuri niiden rikkaiden "porvareiden" maksamien verojen ansiosta (myös MINÄ) ja me muut köyhät esimerkiksi opiskelemme, käymme sairaalassa ja saamme lääkkeitä lähes ilmaiseksi. Kun valitamme miten rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyvät olisiko syytä huomata että ei me köyhät olla köyhdytty, vaan rikkaat ovat rikastuneet, ja siitä köyhätkin loppujenlopuksi vain hyötyvät vaikka köyhät eivät sitä kateudeltaan ymmärräkään. Valittajien olisi syytä miettiä että onko maailmassa montaa maata jossa työttömällä on niinkin hyvät olot kuin Suomessa, tai jossa siivoojan lapsella on käytännössä aivan samat edellytykset lukea itsensä professoriksi kuin Nokian optiomiljonäärin lapsella. Ja nämä etuudet ovat juuri rikkaiden ansiota, joten kiittäkääpä heitä siitä, älkääkä aina sättikö kateellisina heidän miljoonistaan.

Usein myös valitetaan miten tehtaan siirretään ulkomaille. Sinänsä ikävä ilmiö, mutta niin se on ja niin tulee jatkossakin olemaan, syykin on selvä, ei köyhäkään osta kahvipakettia neljällä eurolla jos sen saa naapurikaupasta kolmella eurolla. On parempi että tehtaat siirretään halvan työvoiman maihin kuin että muutaman vuoden päästä firmat menevät konkurssiin eivätkä työllistä enää ainoatakaan Suomalaista. Vaikka tulos olisikin tällä hetkellä plussalla niin eivät ne kilpailijatkaan laakereillan lepää.

Tarja Halonen ei suinkaan ole tyhmä ihminen, päinvastoin. Hän vain on tarpeeksi älykäs ja härski käyttämään sumeilematta hyväkseen sitä että suurin osa ihmisistä ei loppujenlopuksi paljoa äänestyskopissa ajattele. He vain muistavat kuinka mukavalta kuulosti kun Tarja puolusti "työläisiä" ja vastusti rikkaiden riistoporvareiden optiomiljoonia.

Itse olen ainakin tällä hetkellä köyhä opiskelija, mutta silti äänestän Niinistöä, hän todella tietää ja myös SANOO ÄÄNEEN sen inhottavan asian että rikkaiden etu on myös köyhien etu loppujenlopuksi. Ja mitä enemmän tässä maassa on rikkaita niin sitä paremmat olot ovat köyhillä. Vaikka tuloerot kasvavat niin käytännössä köyhät hyötyvät eniten rikkaiden vaurastumisesta.

Halonen ja vasemmisto yleensäkin käyttää vain yksinkertaista tai kateellista kansaa hyväkseen oman edun tavoittelussa laukomalla populistisia, mukavalta kuulostavia fraaseja.

24

583

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lueskelija

      pakko olla provo, sillä eihän edes keskenkasvuinen opiskelija voi kirjoittaa noin täyttä paskaa?!

      • TAO

        Jos sisältö ei miellytä.

        Voit tietysti kohta-kohdalta kumota tuon perusteineen. Tuo "paskaa", se ei oikein ajattelevaa kansaosaa vakuuta?


      • lueskelija
        TAO kirjoitti:

        Jos sisältö ei miellytä.

        Voit tietysti kohta-kohdalta kumota tuon perusteineen. Tuo "paskaa", se ei oikein ajattelevaa kansaosaa vakuuta?

        kansanosalle (johon sinä et näytä kuuluvan?) ei tarvitse perustella, mutta sanotaan noin yleisesti: Varallisuus kertyy työnteosta tässäkin maassa, työnteon tulosta voidaan ilmaista vaikkapa bruttokansantuotteella. On melko masokistista köyhältä opiskelijalta väittää, että mitä enemmän me tästä kakusta annamme rikkaille, sitä paremmat oltavat meillä on!? Tajuatko (ironisen) pointin!


      • TAO
        lueskelija kirjoitti:

        kansanosalle (johon sinä et näytä kuuluvan?) ei tarvitse perustella, mutta sanotaan noin yleisesti: Varallisuus kertyy työnteosta tässäkin maassa, työnteon tulosta voidaan ilmaista vaikkapa bruttokansantuotteella. On melko masokistista köyhältä opiskelijalta väittää, että mitä enemmän me tästä kakusta annamme rikkaille, sitä paremmat oltavat meillä on!? Tajuatko (ironisen) pointin!

        Suotta kätket tietoasi vakan alle, ajattele. Sitten kirjoita uudestaan!

        Varallisuus kertyy työnteosta, joka on seurausta yrittämisestä eri muodoissa. Siinä taas on kyse tuotantopanosten yhdistämisestä. Pääoman, työvoiman ja raaka-aineiden.

        Te annatte!? Siis yrittäjien 1% joukko elättää 50% kansasta, eli muodostaa yli puolet veropohjasta. Heistä -kiitos progression- jokainen maksaa moninkertaisen rangaistuksen osaamisestaan ja halustaan yrittää. Ja sinä kuvittelet antavasti heille jotain? Eiköhän se työllisyys ole kaikkien etu, ja kuka sitä tarjoaakaan?

        Ja kyllä, yksi tuotantopanoksista on työ, eli sinun panoksesi prosessiin. Kaikkia kolmea tarvitaan. Mutta ne eivät synny yhtäaikaisesti, vaan ensin vaaditaan yritys ja yrittäjä johtaja-työläisineen. Tajuatko?

        En tiedä onko aloitusviestin kirjoittaja köyhä opiskelija, tiedätkö sinä? Vaikuttaa ettei ainakaan laiskuudelleen katkera ihminen.


      • lueskelija
        TAO kirjoitti:

        Suotta kätket tietoasi vakan alle, ajattele. Sitten kirjoita uudestaan!

        Varallisuus kertyy työnteosta, joka on seurausta yrittämisestä eri muodoissa. Siinä taas on kyse tuotantopanosten yhdistämisestä. Pääoman, työvoiman ja raaka-aineiden.

        Te annatte!? Siis yrittäjien 1% joukko elättää 50% kansasta, eli muodostaa yli puolet veropohjasta. Heistä -kiitos progression- jokainen maksaa moninkertaisen rangaistuksen osaamisestaan ja halustaan yrittää. Ja sinä kuvittelet antavasti heille jotain? Eiköhän se työllisyys ole kaikkien etu, ja kuka sitä tarjoaakaan?

        Ja kyllä, yksi tuotantopanoksista on työ, eli sinun panoksesi prosessiin. Kaikkia kolmea tarvitaan. Mutta ne eivät synny yhtäaikaisesti, vaan ensin vaaditaan yritys ja yrittäjä johtaja-työläisineen. Tajuatko?

        En tiedä onko aloitusviestin kirjoittaja köyhä opiskelija, tiedätkö sinä? Vaikuttaa ettei ainakaan laiskuudelleen katkera ihminen.

        johda mihinkään (muna vai kana ajattelu), vaikka toisaalta jos mennään tarpeekssi paljon ajassa taaksepäin, niin ennen yritystä ja yritysjohtajaa ovat olleet ihmiset, työntekijät!
        Samoin tuo kuka elättää ketäkin, on aivan turhaa keskustelua. Koettasit nyt vähän ajatella, mitä tekstiisi laitat!
        Aloitusviestin kirjoittaja ilmaisee kyllä "varallisuutensa" tekstissä, jos luet sen kokonaan (ilman rikkaiden maksamia veroja hänkään ei voisi opiskella, hehheh).


      • Magister
        lueskelija kirjoitti:

        kansanosalle (johon sinä et näytä kuuluvan?) ei tarvitse perustella, mutta sanotaan noin yleisesti: Varallisuus kertyy työnteosta tässäkin maassa, työnteon tulosta voidaan ilmaista vaikkapa bruttokansantuotteella. On melko masokistista köyhältä opiskelijalta väittää, että mitä enemmän me tästä kakusta annamme rikkaille, sitä paremmat oltavat meillä on!? Tajuatko (ironisen) pointin!

        Ei tuollaista kirjoitusmöhkälettä kukaan lue.
        Asiassa täytyy olla pihvi,mutta sekin,jos sitä on
        piilotetaan pitkään monotonisuuteen.

        Sekin on läpinäkyvää,että kirjoittaja kommentoi omaa kirjoitustaan kahdella eri nimimerkillä.


      • TAO
        lueskelija kirjoitti:

        johda mihinkään (muna vai kana ajattelu), vaikka toisaalta jos mennään tarpeekssi paljon ajassa taaksepäin, niin ennen yritystä ja yritysjohtajaa ovat olleet ihmiset, työntekijät!
        Samoin tuo kuka elättää ketäkin, on aivan turhaa keskustelua. Koettasit nyt vähän ajatella, mitä tekstiisi laitat!
        Aloitusviestin kirjoittaja ilmaisee kyllä "varallisuutensa" tekstissä, jos luet sen kokonaan (ilman rikkaiden maksamia veroja hänkään ei voisi opiskella, hehheh).

        Agraariyhteiskunnassa (kasvatustalous) kaikki olivat yrittäjiä, samoin seuraavassa talouden vaiheessa, keräilytaloudessa. Pienikin yhteiskunnallisten asioiden tuntemus olisi joskus hyödyksi varmaan sinullekin :)

        Onko opiskelija = köyhä? :D Huvittavaa. Henkisesti köyhä on pahin, sille kun ei voi mitään.


      • TAO
        Magister kirjoitti:

        Ei tuollaista kirjoitusmöhkälettä kukaan lue.
        Asiassa täytyy olla pihvi,mutta sekin,jos sitä on
        piilotetaan pitkään monotonisuuteen.

        Sekin on läpinäkyvää,että kirjoittaja kommentoi omaa kirjoitustaan kahdella eri nimimerkillä.

        Jos et sinä lue, monille tuo ei ole suurikaan haaste suoriutua A4:sta. Mutta meitä on moneen.

        En muuten ole kirjoittaja, taidan olla jokusen vuosikymmenen vanhempikin.


      • lueskelija
        TAO kirjoitti:

        Agraariyhteiskunnassa (kasvatustalous) kaikki olivat yrittäjiä, samoin seuraavassa talouden vaiheessa, keräilytaloudessa. Pienikin yhteiskunnallisten asioiden tuntemus olisi joskus hyödyksi varmaan sinullekin :)

        Onko opiskelija = köyhä? :D Huvittavaa. Henkisesti köyhä on pahin, sille kun ei voi mitään.

        olen usealla palstalla keskustellut, mutta enpä ole sinua tyhmempään törmännyt, osaatko edes lukea?? Laitan lainauksen alkuperäisestä (aloittajan kirjoituksesta):"juuri niiden rikkaiden "porvareiden" maksamien verojen ansiosta (myös MINÄ) ja me muut köyhät esimerkiksi opiskelemme"
        Ja tästä sinä saat käsityksen "opiskelija on yhtä kuin köyhä", voi järkesi köyhyyttä!


      • TAO
        lueskelija kirjoitti:

        olen usealla palstalla keskustellut, mutta enpä ole sinua tyhmempään törmännyt, osaatko edes lukea?? Laitan lainauksen alkuperäisestä (aloittajan kirjoituksesta):"juuri niiden rikkaiden "porvareiden" maksamien verojen ansiosta (myös MINÄ) ja me muut köyhät esimerkiksi opiskelemme"
        Ja tästä sinä saat käsityksen "opiskelija on yhtä kuin köyhä", voi järkesi köyhyyttä!

        Koska olen sitä vain keskinkertaisuuksien (ja alle) mielestä. Taidan olla lukenut enemmän kuin sukusi yhteensä :)

        Siinä se on paraskin ironiasta puhuja, kun ei sitä erota milloin ilmassa on. Ja viittaan nyt aloituskirjoitukseen, ihan vaan selvenykseksi palstan vähäväkiselle. :)


      • lueskelija
        TAO kirjoitti:

        Koska olen sitä vain keskinkertaisuuksien (ja alle) mielestä. Taidan olla lukenut enemmän kuin sukusi yhteensä :)

        Siinä se on paraskin ironiasta puhuja, kun ei sitä erota milloin ilmassa on. Ja viittaan nyt aloituskirjoitukseen, ihan vaan selvenykseksi palstan vähäväkiselle. :)

        opiskellut???, salli mun nauraa, HAHHAHHHAAHHAAHHHHAAA!!! Joo oot varmaan lukenut maaseudun tulevaisuuden useinkin "kannesta kanteen"!


      • TAO
        lueskelija kirjoitti:

        opiskellut???, salli mun nauraa, HAHHAHHHAAHHAAHHHHAAA!!! Joo oot varmaan lukenut maaseudun tulevaisuuden useinkin "kannesta kanteen"!

        Voisi sinullekin suositella. Aluksi, siitä sitten vaikeampiin. :)


      • lueskelija
        TAO kirjoitti:

        Voisi sinullekin suositella. Aluksi, siitä sitten vaikeampiin. :)

        olen sitäkin lueskellut joskus nuorempana! Lähdin sitten (päinvastoin kuin sinä?) opiskelemaan ja hankkimaan tietoa muistakin "teoksista"!


      • TAO
        lueskelija kirjoitti:

        olen sitäkin lueskellut joskus nuorempana! Lähdin sitten (päinvastoin kuin sinä?) opiskelemaan ja hankkimaan tietoa muistakin "teoksista"!

        Vähän kaikesta, myös maaseudusta ja sen tulevaisuudesta. Ja sitten päivittääkin niitä tietoja. Toivottavasti et tee samoin suhteessa hampaanpesuun. Se että kerran pesee, ei takaa raikasta hengitystä nyt vuosien jälkeen :)

        Hienoa kun kuitenkin pystyt tunnustamaan ettet ole puhunut aiemmin (-kaan) totta. Se on välttämätön askel parantumiseen.


      • lueskelija
        TAO kirjoitti:

        Vähän kaikesta, myös maaseudusta ja sen tulevaisuudesta. Ja sitten päivittääkin niitä tietoja. Toivottavasti et tee samoin suhteessa hampaanpesuun. Se että kerran pesee, ei takaa raikasta hengitystä nyt vuosien jälkeen :)

        Hienoa kun kuitenkin pystyt tunnustamaan ettet ole puhunut aiemmin (-kaan) totta. Se on välttämätön askel parantumiseen.

        olet parantumattomasti sairastunut vakavamielisyyteen, ettet vain olisi lestadiolainen, joten minä siirryn palstoille joilla keskustellaan älyllisesti!


      • TAO
        lueskelija kirjoitti:

        olet parantumattomasti sairastunut vakavamielisyyteen, ettet vain olisi lestadiolainen, joten minä siirryn palstoille joilla keskustellaan älyllisesti!

        En osaa suositella sinulle äkkisältään mitään, mutta heikompilahjaisille lienee on fooruminsa. Siellä on yleistä, että tunnetaan oma tietämystaso tuollatavoin liioitelluksi :)

        En ole lestadiolainen, vaikka aktiivinen sukupuolielämä onkin.


    • kauppi

      Varmaan ajattelit, että nyt tyhjennät pankin kun vuodatat pitkät tekstit tänne. Logiikka ontuu kuitenkin pahasti. Vasemmisto ja oikeisto kumpikin haluavat, että elintaso nousee. Oikeisto lähtee aina siitä, että ensin eliitti ja sitten myöhemmin, jos koskaan tavikset. vasemmalla elintasoa nostettaisiin kauttarintaman. Hyvä esimerkki on koko sotien jälkeinen tasainen elintason nousu kaikissa yhteiskuntaluokissa vas. vetoisessa suomessa. Kliimaksi vaihe oli kaiholla muistelemani 80-luku, jolloin työtä oli valkkaamiseen asti ja tuloerot pienimmät koskaan.

      Halonen, sdp ja vas. ministerit ja kansanedustajat hyvistä tuloista huolimatta ajavat politiikkaa, jossa kakkua jaetaan tasaisemmin. vasuriministeri ansaitsee hyvin, mutta on valmis maksamaan myös veroja. Oik.ministeri tienaa hyvin, mutta pitäisi potin itsellään. Kumpi on ns. reilukaveri.

      "porvareiden" maksamien verojen ansiosta (myös MINÄ) ja me muut köyhät esimerkiksi opiskelemme, käymme sairaalassa ja saamme lääkkeitä lähes ilmaiseksi."

      -Tyhmä! Porvareille verotus on pahin rangaistus ja yrittävät politiikallaan poistaa sen. Milläs sen jälkeen maksetaan koulut, lääkkeet jne. Porvareitten ansioksi ei voida laskea, että Suomessa kaikilla ainakin pitäisi olla nautinta oikeus näihin edellä mainittuihin.

      "sen inhottavan asian että rikkaiden etu on myös köyhien etu loppujenlopuksi. Ja mitä enemmän tässä maassa on rikkaita niin sitä paremmat olot ovat köyhillä. Vaikka tuloerot kasvavat niin käytännössä köyhät hyötyvät eniten rikkaiden vaurastumisesta."

      -Vanhin oikeistopropagandan tuotos. Hyöty elintason noususta köyhille on ollut 90-luvulta lähtien minimaalinen jopa negatiivinen, kun ottaa huomioon asumiskustannusten nousun.

      • Kapa2005

        Kiitos sentään jonkunlaisesta hieman pidemmästä vastauksesta. Olisi mukavampaa jos keksinäiset kinastelut hoidettaisiin muilla palstoilla ja täällä keskityttäisiin politiikkaan. Jos viestini pituus jotakin häiritsee, se kannattaa jättää lukematta ja siirtyä takaisin siihen Aku Ankkaan eikä täällä ruikuttaa.

        Logiikkani ei kuitenkaan mielestäni pahasti onnu. Nimen omaan, kliimaksi oli 80-luvulla josta en tosin vuonna -83 syntyneenä paljoa muista. Mutta mitenkäs siinä 80-luvun kliimaksissa kävi? Ei kovin hyvin, sen minäkin sentään muistan.

        Nimen omaan, Halonen yms. poliitikot ajavat politiikkaa jossa kakkua jaetaan tasaisemmin, tietäen että enemmistö kansasta on heidän takanaan. Samaan aikaan SAK:n puheenjohtaja Ihalainen, ja vasemmistoliiton (en muista nimeä) edustaja tilaavat mittapukunsa Thaimaasta jossa ne luultavasti tehdään lapsityövoimalla, tässäkö sitä vasemmistolaispolitiikkaa? Kuulostaa minusta enemmän oman edun ajamiselta muita riistäen, teot ovat hieman ristiriidassa puheiden kanssa.

        Ei porvareille verotus ole rangaistus, kunhan se verotus on kohtuullinen. Mielestäni verotus ei ole silloin kohtuullinen jos maksat joka toisen työtuntisi palkan valtiolle, siitä on kohtuus hyvin kaukana. Noin 33% verotus saattaisi olla kohtuullinen jo monen mielestä. Toki porvareitakin on moneen junaan.

        Ja niinkuin sanoin, juuri niiden "meitä riistävien" porvareiden rahoilla minä ja myös aika moni muu opiskelee yliopistossa ja käy lääkärillä ilmaiseksi.

        Ja sinä siis sanot että rikkaiden etu EI olisi köyhien etu? Perustelehan jotenkin tuo väitteesi? Toki köyhillä olisi hyvät oltavat jos jokainen rikas hyvin kouluttautunut ahkera suomalainen maksaisi 95% tuloistaan veroa. Olisiko se tasa-arvoa, ei mielestäni, vasemmiston mielestä se ilmeisesti olisi.

        Vasemmiston on ilmeisesti vaikeaa ymmärtää että jos rikkaita rangaistaan niin he häviävät Suomesta. Kun he häviävät niin eipä jää köyhille lääkärimaksun maksajia, ei ole enää siivoojan lapsella varaa käydä yliopistoa vaikka lahjakkuutta riittäisi, ei ole köyhällä varaa käydä uimahallissa. Rikkaiden, koulutettujen ihmisten on todella helppoa muuttaa ulkomaille ja tienata siellä nettona 5-kertaisesti sen mitä Suomessa. Jos täällä kerran köyhillä on niin kovin huonot oltavat niin hitto muuttakaa sinne Venäjälle tai Kiinaan joiden vasemmistolaista politiikkaa ihannoitte. Siellä teillä varmasti olisi hyvät oltavat???

        Vasemmiston ongelma on se että te ette aja köyhien etua, vaan pyritte vain vaikeuttamaan rikkaiden rikastumista. Se on huono päämäärä, jossain päin maailmaa aina rikkaat rikastuvat, ja se on meidän köyhien kannalta parempi että he rikastuvat Suomessa kuin että he rikastuvat Monacossa. Niinistö ja kokoomus tiedostavat tämän, ja uskon kyllä että Halonen järkevänä naisena sen myös tiedostaa, mutta hän on periaatteidensa (ja kansansansuosionsa) vanki. Hän lässyttää kaikkea mukavaa, vaikka tietää että tietyt hänen puheensa ajaisivat Suomen nopeasti vaikeuksiin.

        Vasemmistopoliitikot ovat täysin läpimätiä ja härskejä huijareita jotka kalastelevat enemmistön ääniä. Sen sijaan vähemmän tienaavien työläisien tulisi ymmärtää se että ainoa keino heille saada töitä ja sosiaaliturvaa on se että Suomessa on niitä miljonäärejä. Nokian kautta Suomeen on tullut monia miljonäärejä joita kadehditaan optiotulojensa takia, jos näitä ahkeria ja koulutettuja osaajia ei olisi niin olisipa mielenkiintoista tietää missä jamassa tämä maa on. Joten kiittäkää heitä ja muita rikkaita hyvät ihmiset.

        PS. Joku epäili viestini aitoutta, minä todellakin olen 430e opintotuella ja kolmensadan euron palkalla elävä opiskelija. Ja tekstini ei ole mikään provo. Ja toivon ettei siihen tulisi provo vastauksia vaan järkeviä kannanottoja niin oikealta kun vasemmalta. Ja varsinkin vasemmistolta perusteluja mielipiteillenne eikä pelkkää jauhamista siitä kuinka väärin on että joku tienaa enemmän kuin toinen.


      • Kapa2005
        Kapa2005 kirjoitti:

        Kiitos sentään jonkunlaisesta hieman pidemmästä vastauksesta. Olisi mukavampaa jos keksinäiset kinastelut hoidettaisiin muilla palstoilla ja täällä keskityttäisiin politiikkaan. Jos viestini pituus jotakin häiritsee, se kannattaa jättää lukematta ja siirtyä takaisin siihen Aku Ankkaan eikä täällä ruikuttaa.

        Logiikkani ei kuitenkaan mielestäni pahasti onnu. Nimen omaan, kliimaksi oli 80-luvulla josta en tosin vuonna -83 syntyneenä paljoa muista. Mutta mitenkäs siinä 80-luvun kliimaksissa kävi? Ei kovin hyvin, sen minäkin sentään muistan.

        Nimen omaan, Halonen yms. poliitikot ajavat politiikkaa jossa kakkua jaetaan tasaisemmin, tietäen että enemmistö kansasta on heidän takanaan. Samaan aikaan SAK:n puheenjohtaja Ihalainen, ja vasemmistoliiton (en muista nimeä) edustaja tilaavat mittapukunsa Thaimaasta jossa ne luultavasti tehdään lapsityövoimalla, tässäkö sitä vasemmistolaispolitiikkaa? Kuulostaa minusta enemmän oman edun ajamiselta muita riistäen, teot ovat hieman ristiriidassa puheiden kanssa.

        Ei porvareille verotus ole rangaistus, kunhan se verotus on kohtuullinen. Mielestäni verotus ei ole silloin kohtuullinen jos maksat joka toisen työtuntisi palkan valtiolle, siitä on kohtuus hyvin kaukana. Noin 33% verotus saattaisi olla kohtuullinen jo monen mielestä. Toki porvareitakin on moneen junaan.

        Ja niinkuin sanoin, juuri niiden "meitä riistävien" porvareiden rahoilla minä ja myös aika moni muu opiskelee yliopistossa ja käy lääkärillä ilmaiseksi.

        Ja sinä siis sanot että rikkaiden etu EI olisi köyhien etu? Perustelehan jotenkin tuo väitteesi? Toki köyhillä olisi hyvät oltavat jos jokainen rikas hyvin kouluttautunut ahkera suomalainen maksaisi 95% tuloistaan veroa. Olisiko se tasa-arvoa, ei mielestäni, vasemmiston mielestä se ilmeisesti olisi.

        Vasemmiston on ilmeisesti vaikeaa ymmärtää että jos rikkaita rangaistaan niin he häviävät Suomesta. Kun he häviävät niin eipä jää köyhille lääkärimaksun maksajia, ei ole enää siivoojan lapsella varaa käydä yliopistoa vaikka lahjakkuutta riittäisi, ei ole köyhällä varaa käydä uimahallissa. Rikkaiden, koulutettujen ihmisten on todella helppoa muuttaa ulkomaille ja tienata siellä nettona 5-kertaisesti sen mitä Suomessa. Jos täällä kerran köyhillä on niin kovin huonot oltavat niin hitto muuttakaa sinne Venäjälle tai Kiinaan joiden vasemmistolaista politiikkaa ihannoitte. Siellä teillä varmasti olisi hyvät oltavat???

        Vasemmiston ongelma on se että te ette aja köyhien etua, vaan pyritte vain vaikeuttamaan rikkaiden rikastumista. Se on huono päämäärä, jossain päin maailmaa aina rikkaat rikastuvat, ja se on meidän köyhien kannalta parempi että he rikastuvat Suomessa kuin että he rikastuvat Monacossa. Niinistö ja kokoomus tiedostavat tämän, ja uskon kyllä että Halonen järkevänä naisena sen myös tiedostaa, mutta hän on periaatteidensa (ja kansansansuosionsa) vanki. Hän lässyttää kaikkea mukavaa, vaikka tietää että tietyt hänen puheensa ajaisivat Suomen nopeasti vaikeuksiin.

        Vasemmistopoliitikot ovat täysin läpimätiä ja härskejä huijareita jotka kalastelevat enemmistön ääniä. Sen sijaan vähemmän tienaavien työläisien tulisi ymmärtää se että ainoa keino heille saada töitä ja sosiaaliturvaa on se että Suomessa on niitä miljonäärejä. Nokian kautta Suomeen on tullut monia miljonäärejä joita kadehditaan optiotulojensa takia, jos näitä ahkeria ja koulutettuja osaajia ei olisi niin olisipa mielenkiintoista tietää missä jamassa tämä maa on. Joten kiittäkää heitä ja muita rikkaita hyvät ihmiset.

        PS. Joku epäili viestini aitoutta, minä todellakin olen 430e opintotuella ja kolmensadan euron palkalla elävä opiskelija. Ja tekstini ei ole mikään provo. Ja toivon ettei siihen tulisi provo vastauksia vaan järkeviä kannanottoja niin oikealta kun vasemmalta. Ja varsinkin vasemmistolta perusteluja mielipiteillenne eikä pelkkää jauhamista siitä kuinka väärin on että joku tienaa enemmän kuin toinen.

        Vasemmiston mielestähän hyvin tienaavat johtajat saavat liikaa rahaa, liian helpolla, puku päällä hymyilemällä tekemättä mitään. No kun tämä liian rahan saaminen on niin pirun helppoa niin mitäs te ruikutatte, ruvetkaa ihmeessä yrittäjiksi ja toimitusjohtajiksi ja takokaa miljoonia. Sitten te voitte vapaasti jakaa niitä rahoja kauppatorilla jouluna köyhille. Sehän on niin iisiä olla hyvätuloinen. ;)

        Tämä on provosoivaa, myönnän, mutta ehkä se myös laittaa harmaita aivosoluja liikkeelle niillä joilta niitä löytyy...


      • kauppi
        Kapa2005 kirjoitti:

        Kiitos sentään jonkunlaisesta hieman pidemmästä vastauksesta. Olisi mukavampaa jos keksinäiset kinastelut hoidettaisiin muilla palstoilla ja täällä keskityttäisiin politiikkaan. Jos viestini pituus jotakin häiritsee, se kannattaa jättää lukematta ja siirtyä takaisin siihen Aku Ankkaan eikä täällä ruikuttaa.

        Logiikkani ei kuitenkaan mielestäni pahasti onnu. Nimen omaan, kliimaksi oli 80-luvulla josta en tosin vuonna -83 syntyneenä paljoa muista. Mutta mitenkäs siinä 80-luvun kliimaksissa kävi? Ei kovin hyvin, sen minäkin sentään muistan.

        Nimen omaan, Halonen yms. poliitikot ajavat politiikkaa jossa kakkua jaetaan tasaisemmin, tietäen että enemmistö kansasta on heidän takanaan. Samaan aikaan SAK:n puheenjohtaja Ihalainen, ja vasemmistoliiton (en muista nimeä) edustaja tilaavat mittapukunsa Thaimaasta jossa ne luultavasti tehdään lapsityövoimalla, tässäkö sitä vasemmistolaispolitiikkaa? Kuulostaa minusta enemmän oman edun ajamiselta muita riistäen, teot ovat hieman ristiriidassa puheiden kanssa.

        Ei porvareille verotus ole rangaistus, kunhan se verotus on kohtuullinen. Mielestäni verotus ei ole silloin kohtuullinen jos maksat joka toisen työtuntisi palkan valtiolle, siitä on kohtuus hyvin kaukana. Noin 33% verotus saattaisi olla kohtuullinen jo monen mielestä. Toki porvareitakin on moneen junaan.

        Ja niinkuin sanoin, juuri niiden "meitä riistävien" porvareiden rahoilla minä ja myös aika moni muu opiskelee yliopistossa ja käy lääkärillä ilmaiseksi.

        Ja sinä siis sanot että rikkaiden etu EI olisi köyhien etu? Perustelehan jotenkin tuo väitteesi? Toki köyhillä olisi hyvät oltavat jos jokainen rikas hyvin kouluttautunut ahkera suomalainen maksaisi 95% tuloistaan veroa. Olisiko se tasa-arvoa, ei mielestäni, vasemmiston mielestä se ilmeisesti olisi.

        Vasemmiston on ilmeisesti vaikeaa ymmärtää että jos rikkaita rangaistaan niin he häviävät Suomesta. Kun he häviävät niin eipä jää köyhille lääkärimaksun maksajia, ei ole enää siivoojan lapsella varaa käydä yliopistoa vaikka lahjakkuutta riittäisi, ei ole köyhällä varaa käydä uimahallissa. Rikkaiden, koulutettujen ihmisten on todella helppoa muuttaa ulkomaille ja tienata siellä nettona 5-kertaisesti sen mitä Suomessa. Jos täällä kerran köyhillä on niin kovin huonot oltavat niin hitto muuttakaa sinne Venäjälle tai Kiinaan joiden vasemmistolaista politiikkaa ihannoitte. Siellä teillä varmasti olisi hyvät oltavat???

        Vasemmiston ongelma on se että te ette aja köyhien etua, vaan pyritte vain vaikeuttamaan rikkaiden rikastumista. Se on huono päämäärä, jossain päin maailmaa aina rikkaat rikastuvat, ja se on meidän köyhien kannalta parempi että he rikastuvat Suomessa kuin että he rikastuvat Monacossa. Niinistö ja kokoomus tiedostavat tämän, ja uskon kyllä että Halonen järkevänä naisena sen myös tiedostaa, mutta hän on periaatteidensa (ja kansansansuosionsa) vanki. Hän lässyttää kaikkea mukavaa, vaikka tietää että tietyt hänen puheensa ajaisivat Suomen nopeasti vaikeuksiin.

        Vasemmistopoliitikot ovat täysin läpimätiä ja härskejä huijareita jotka kalastelevat enemmistön ääniä. Sen sijaan vähemmän tienaavien työläisien tulisi ymmärtää se että ainoa keino heille saada töitä ja sosiaaliturvaa on se että Suomessa on niitä miljonäärejä. Nokian kautta Suomeen on tullut monia miljonäärejä joita kadehditaan optiotulojensa takia, jos näitä ahkeria ja koulutettuja osaajia ei olisi niin olisipa mielenkiintoista tietää missä jamassa tämä maa on. Joten kiittäkää heitä ja muita rikkaita hyvät ihmiset.

        PS. Joku epäili viestini aitoutta, minä todellakin olen 430e opintotuella ja kolmensadan euron palkalla elävä opiskelija. Ja tekstini ei ole mikään provo. Ja toivon ettei siihen tulisi provo vastauksia vaan järkeviä kannanottoja niin oikealta kun vasemmalta. Ja varsinkin vasemmistolta perusteluja mielipiteillenne eikä pelkkää jauhamista siitä kuinka väärin on että joku tienaa enemmän kuin toinen.

        "kliimaksi oli 80-luvulla josta en tosin vuonna -83 syntyneenä paljoa muista. Mutta mitenkäs siinä 80-luvun kliimaksissa kävi? Ei kovin hyvin, sen minäkin sentään muistan."

        Tällä tarkoitin Suomen kehitystä sotien jälkeen aina 80-lukuun asti. Pohjoimainen hyvinvointi ja sosiaalidemokratia oli huipussaan. Laman jäljiltä jäi kylmemmät oikeistolaisemmat arvot, jotka näkyvät laman jäkeisen hyvinvoinnin erittäin epätasaisena jakautumisena.

        Vasemmistopolitiikko väitteessä viittaan edelliseen viestiini. Hyvätuloinen vas.politikko ajaa politiikkaa, jossa hänen tuloistaan menee enemmän veroihin, kuin esim. oikeistolaismalissa. Puku jupakasta en tiedä, joten siihen en voi kommentoida.

        "Ei porvareille verotus ole rangaistus, kunhan se verotus on kohtuullinen. Mielestäni verotus ei ole silloin kohtuullinen jos maksat joka toisen työtuntisi palkan valtiolle, siitä on kohtuus hyvin kaukana. Noin 33% verotus saattaisi olla kohtuullinen jo monen mielestä. Toki porvareitakin on moneen junaan. "

        Enpä ole juuri muunlaisia porvareita nähnyt tai täällä lukenut, kuin verojen vihollisia. Oikeastaa Suomen rikkaimmat eivät veroja kovin suurta prosenttia maksakkaan.Kannatatko muutentasaveroa?

        "Ja niinkuin sanoin, juuri niiden "meitä riistävien" porvareiden rahoilla minä ja myös aika moni muu opiskelee yliopistossa ja käy lääkärillä ilmaiseksi."

        Suurin osa suomalaisista on työssä käyviä veronmaksajia, joten ei porvarit yksin koko Suomea pyöritä. Käsittämätöntä on se, että porvarien työ arvostetaan rahallisesti 1000 kertaa arvokkaammaksi kuin rivi työntekijän. Lähinnä kritisoin siis suurpääomaa vastaan. Kohtuulliset ja kuitenkin motivoivat tuloerot ovat asia erikseen. Mielestäni minipalkka tulisi olla noin 1500€.

        "Jos täällä kerran köyhillä on niin kovin huonot oltavat niin hitto muuttakaa sinne Venäjälle tai Kiinaan joiden vasemmistolaista politiikkaa ihannoitte. Siellä teillä varmasti olisi hyvät oltavat???"

        Hivenen lapsellinen kommentti, mutta vm 83 ei muuta voi odottaakaan. Kukas kotoaan haluaisi lähteä ja vielä Venäjälle lähes äärioikeistolaiseen maahan. Suomi on vielä hyvä maa, mutta esim. viime vuosina hyvinvointivaltiota on tuotu järjestelmällisesti alas.

        "Vasemmistopoliitikot ovat täysin läpimätiä ja härskejä huijareita jotka kalastelevat enemmistön ääniä"

        Älä viitsi!


      • Kapa2005
        kauppi kirjoitti:

        "kliimaksi oli 80-luvulla josta en tosin vuonna -83 syntyneenä paljoa muista. Mutta mitenkäs siinä 80-luvun kliimaksissa kävi? Ei kovin hyvin, sen minäkin sentään muistan."

        Tällä tarkoitin Suomen kehitystä sotien jälkeen aina 80-lukuun asti. Pohjoimainen hyvinvointi ja sosiaalidemokratia oli huipussaan. Laman jäljiltä jäi kylmemmät oikeistolaisemmat arvot, jotka näkyvät laman jäkeisen hyvinvoinnin erittäin epätasaisena jakautumisena.

        Vasemmistopolitiikko väitteessä viittaan edelliseen viestiini. Hyvätuloinen vas.politikko ajaa politiikkaa, jossa hänen tuloistaan menee enemmän veroihin, kuin esim. oikeistolaismalissa. Puku jupakasta en tiedä, joten siihen en voi kommentoida.

        "Ei porvareille verotus ole rangaistus, kunhan se verotus on kohtuullinen. Mielestäni verotus ei ole silloin kohtuullinen jos maksat joka toisen työtuntisi palkan valtiolle, siitä on kohtuus hyvin kaukana. Noin 33% verotus saattaisi olla kohtuullinen jo monen mielestä. Toki porvareitakin on moneen junaan. "

        Enpä ole juuri muunlaisia porvareita nähnyt tai täällä lukenut, kuin verojen vihollisia. Oikeastaa Suomen rikkaimmat eivät veroja kovin suurta prosenttia maksakkaan.Kannatatko muutentasaveroa?

        "Ja niinkuin sanoin, juuri niiden "meitä riistävien" porvareiden rahoilla minä ja myös aika moni muu opiskelee yliopistossa ja käy lääkärillä ilmaiseksi."

        Suurin osa suomalaisista on työssä käyviä veronmaksajia, joten ei porvarit yksin koko Suomea pyöritä. Käsittämätöntä on se, että porvarien työ arvostetaan rahallisesti 1000 kertaa arvokkaammaksi kuin rivi työntekijän. Lähinnä kritisoin siis suurpääomaa vastaan. Kohtuulliset ja kuitenkin motivoivat tuloerot ovat asia erikseen. Mielestäni minipalkka tulisi olla noin 1500€.

        "Jos täällä kerran köyhillä on niin kovin huonot oltavat niin hitto muuttakaa sinne Venäjälle tai Kiinaan joiden vasemmistolaista politiikkaa ihannoitte. Siellä teillä varmasti olisi hyvät oltavat???"

        Hivenen lapsellinen kommentti, mutta vm 83 ei muuta voi odottaakaan. Kukas kotoaan haluaisi lähteä ja vielä Venäjälle lähes äärioikeistolaiseen maahan. Suomi on vielä hyvä maa, mutta esim. viime vuosina hyvinvointivaltiota on tuotu järjestelmällisesti alas.

        "Vasemmistopoliitikot ovat täysin läpimätiä ja härskejä huijareita jotka kalastelevat enemmistön ääniä"

        Älä viitsi!

        Se yksi kommentti oli ehkä hieman provosoiva, ei kuitenkaan lapselinen, ainakaan kun vertaa näihin muihin juttuihin mitä täällä lukee.

        Et ymmärtänyt kommenttini sisältöä siten kun sen tarkoitin, venäjän tämänhetkinen tilanne on mitä on, mutta neuvostoaikoina siellä harjoitettiin juuri sellaista politiikka jota vasemmisto ihannoi. Asiat on ilmeisesti hyvin kunhan kaikki ovat köyhiä ja kukaan ei ole rikas, parempi niin kuin että osa on kohtuu tuloisia ja kukaan vähemmistö rikkaita?

        Kumma kun kukaan vasemmistosta ei ole kommentoinut pukujupakkaan. Jos kokoomuslainen jäisi kiinni pukujen teettämisestä Thaimaassa niin johan äläkkä syntyisi. Tätä juuri tarkoitan, ette katso kriittisesti omia poliitikkojanne, arvosteletta vain porvareita.

        Enpä usko että porvarit ovat täysin verojen vihollisia, mutta kuten sanoin, Suomessa hyvätuloinen maksaa 50% tuloistaan veroja, sitä ei voi mielestäni perustella mitenkään. Porvarit eivät yksin Suomea pyöritä, mutta jos jokainen yli 8.000e/kk tienaava tianaisi sen perus pari tonnia niin tämä maa ei todellakaan pyörisi. Mitä tasaveroon tulee, niin en täydellistä tasaveroa kannata, mutta jonkinasteista tasoitusta. Esim työttömyyttä pitäisi yrittää poistaa tiputtamalla vähätuloisten veroprosentti vaikka kymmeneen prosenttiin. Ja työntekoon tulisi muutenkin Suomessa enemmän kannustaa sekä myös pakottaa, on järjen vastaista että työtön saa nettona lähes saman summan rahaa kuin 8h päivässä työskentelevä siivooja.

        Se että muutaman henkilöt Suomessa tienaavat sen "1000 kertaa enemmän" (joka on liioittelua) kuin rivityöntekijät ei ole valtion ongelma, ja vasemmistolta on täysin naurettavaa puuttua moiseen, ne ovat kuitenkin aika yksittäistapauksia tässä keskustelussa. Ja oikeastaan kaikkialla muualla maailmassa niitä miljonäärejä on huomattavasti enemmän kuin Suomessa. Ja siihen ongelmaan ei valtion verotuksella pystytä puuttumaan, se on yritysten asia mitä he maksavat kenellekin. Ja jos johtajat eivät tienaa tarpeeksi Suomessa heillä on mahdollisuus muuttaa ulkomaille, JUURI TÄMÄ SEIKKA ON SE JOTA VASEMMISTO EI HUOMIOI IKINÄ. Yleisesti ottaen porvareilla on mahdollisuus jättää tämä maa, duunareilla ei sitä vaihtoehtoa ole!

        Edelleenkin mielestäni sinulta kuten koko vasemmistolta puuttuu koko tähän asiaan pointti. Te arvostelette niitä jotka tienaavat paljon, ettekä esitä keinoja millä itse voisitte tienata enemmän. Ei hyvinvoinnilla ole mitään tekemistä tuloerojen kanssa, hyvinvoinnilla on tekemistä sen kanssa mikä on työläisen ostovoima, ja väittäisin edelleen että Suomessa työläisen ostovoima on yksi maailman parhaimmista. Silti on aloja joilla palkkauksia tulisi nostaa, kuten mainitsemani siivoojat yms., joka työstä pitäisi saada tuplasti se kuin mitä yksikään työtön saa tukea. Jos joku väittää että Suomessa ei työtä saa niin voi katsoa peiliin, yksikään tuttuni koulutuksesta riippumatta ei ole ilman työtä ollut viikkoa kauempaa kunhan vain kaikki työt kelpaavat.


      • Kapa2005
        Kapa2005 kirjoitti:

        Se yksi kommentti oli ehkä hieman provosoiva, ei kuitenkaan lapselinen, ainakaan kun vertaa näihin muihin juttuihin mitä täällä lukee.

        Et ymmärtänyt kommenttini sisältöä siten kun sen tarkoitin, venäjän tämänhetkinen tilanne on mitä on, mutta neuvostoaikoina siellä harjoitettiin juuri sellaista politiikka jota vasemmisto ihannoi. Asiat on ilmeisesti hyvin kunhan kaikki ovat köyhiä ja kukaan ei ole rikas, parempi niin kuin että osa on kohtuu tuloisia ja kukaan vähemmistö rikkaita?

        Kumma kun kukaan vasemmistosta ei ole kommentoinut pukujupakkaan. Jos kokoomuslainen jäisi kiinni pukujen teettämisestä Thaimaassa niin johan äläkkä syntyisi. Tätä juuri tarkoitan, ette katso kriittisesti omia poliitikkojanne, arvosteletta vain porvareita.

        Enpä usko että porvarit ovat täysin verojen vihollisia, mutta kuten sanoin, Suomessa hyvätuloinen maksaa 50% tuloistaan veroja, sitä ei voi mielestäni perustella mitenkään. Porvarit eivät yksin Suomea pyöritä, mutta jos jokainen yli 8.000e/kk tienaava tianaisi sen perus pari tonnia niin tämä maa ei todellakaan pyörisi. Mitä tasaveroon tulee, niin en täydellistä tasaveroa kannata, mutta jonkinasteista tasoitusta. Esim työttömyyttä pitäisi yrittää poistaa tiputtamalla vähätuloisten veroprosentti vaikka kymmeneen prosenttiin. Ja työntekoon tulisi muutenkin Suomessa enemmän kannustaa sekä myös pakottaa, on järjen vastaista että työtön saa nettona lähes saman summan rahaa kuin 8h päivässä työskentelevä siivooja.

        Se että muutaman henkilöt Suomessa tienaavat sen "1000 kertaa enemmän" (joka on liioittelua) kuin rivityöntekijät ei ole valtion ongelma, ja vasemmistolta on täysin naurettavaa puuttua moiseen, ne ovat kuitenkin aika yksittäistapauksia tässä keskustelussa. Ja oikeastaan kaikkialla muualla maailmassa niitä miljonäärejä on huomattavasti enemmän kuin Suomessa. Ja siihen ongelmaan ei valtion verotuksella pystytä puuttumaan, se on yritysten asia mitä he maksavat kenellekin. Ja jos johtajat eivät tienaa tarpeeksi Suomessa heillä on mahdollisuus muuttaa ulkomaille, JUURI TÄMÄ SEIKKA ON SE JOTA VASEMMISTO EI HUOMIOI IKINÄ. Yleisesti ottaen porvareilla on mahdollisuus jättää tämä maa, duunareilla ei sitä vaihtoehtoa ole!

        Edelleenkin mielestäni sinulta kuten koko vasemmistolta puuttuu koko tähän asiaan pointti. Te arvostelette niitä jotka tienaavat paljon, ettekä esitä keinoja millä itse voisitte tienata enemmän. Ei hyvinvoinnilla ole mitään tekemistä tuloerojen kanssa, hyvinvoinnilla on tekemistä sen kanssa mikä on työläisen ostovoima, ja väittäisin edelleen että Suomessa työläisen ostovoima on yksi maailman parhaimmista. Silti on aloja joilla palkkauksia tulisi nostaa, kuten mainitsemani siivoojat yms., joka työstä pitäisi saada tuplasti se kuin mitä yksikään työtön saa tukea. Jos joku väittää että Suomessa ei työtä saa niin voi katsoa peiliin, yksikään tuttuni koulutuksesta riippumatta ei ole ilman työtä ollut viikkoa kauempaa kunhan vain kaikki työt kelpaavat.

        En vieläkään saanut vastausta siihen että jos jotkut tienaavat epäoikeudenmukaisesti ja helposti paljon, niin miksi te siis valitatte. Tienaaminen kun on niin helppoa että tienatkaa itsekin...ja jakakaa rahanne pois sen jälkeen?

        Ne jotka täällä todella tienaavat ovat 99 prosenttisesti uhranneet koko elämänsä sille. Suotakoon heille siis hyvät tulot.


      • kauppi
        Kapa2005 kirjoitti:

        Se yksi kommentti oli ehkä hieman provosoiva, ei kuitenkaan lapselinen, ainakaan kun vertaa näihin muihin juttuihin mitä täällä lukee.

        Et ymmärtänyt kommenttini sisältöä siten kun sen tarkoitin, venäjän tämänhetkinen tilanne on mitä on, mutta neuvostoaikoina siellä harjoitettiin juuri sellaista politiikka jota vasemmisto ihannoi. Asiat on ilmeisesti hyvin kunhan kaikki ovat köyhiä ja kukaan ei ole rikas, parempi niin kuin että osa on kohtuu tuloisia ja kukaan vähemmistö rikkaita?

        Kumma kun kukaan vasemmistosta ei ole kommentoinut pukujupakkaan. Jos kokoomuslainen jäisi kiinni pukujen teettämisestä Thaimaassa niin johan äläkkä syntyisi. Tätä juuri tarkoitan, ette katso kriittisesti omia poliitikkojanne, arvosteletta vain porvareita.

        Enpä usko että porvarit ovat täysin verojen vihollisia, mutta kuten sanoin, Suomessa hyvätuloinen maksaa 50% tuloistaan veroja, sitä ei voi mielestäni perustella mitenkään. Porvarit eivät yksin Suomea pyöritä, mutta jos jokainen yli 8.000e/kk tienaava tianaisi sen perus pari tonnia niin tämä maa ei todellakaan pyörisi. Mitä tasaveroon tulee, niin en täydellistä tasaveroa kannata, mutta jonkinasteista tasoitusta. Esim työttömyyttä pitäisi yrittää poistaa tiputtamalla vähätuloisten veroprosentti vaikka kymmeneen prosenttiin. Ja työntekoon tulisi muutenkin Suomessa enemmän kannustaa sekä myös pakottaa, on järjen vastaista että työtön saa nettona lähes saman summan rahaa kuin 8h päivässä työskentelevä siivooja.

        Se että muutaman henkilöt Suomessa tienaavat sen "1000 kertaa enemmän" (joka on liioittelua) kuin rivityöntekijät ei ole valtion ongelma, ja vasemmistolta on täysin naurettavaa puuttua moiseen, ne ovat kuitenkin aika yksittäistapauksia tässä keskustelussa. Ja oikeastaan kaikkialla muualla maailmassa niitä miljonäärejä on huomattavasti enemmän kuin Suomessa. Ja siihen ongelmaan ei valtion verotuksella pystytä puuttumaan, se on yritysten asia mitä he maksavat kenellekin. Ja jos johtajat eivät tienaa tarpeeksi Suomessa heillä on mahdollisuus muuttaa ulkomaille, JUURI TÄMÄ SEIKKA ON SE JOTA VASEMMISTO EI HUOMIOI IKINÄ. Yleisesti ottaen porvareilla on mahdollisuus jättää tämä maa, duunareilla ei sitä vaihtoehtoa ole!

        Edelleenkin mielestäni sinulta kuten koko vasemmistolta puuttuu koko tähän asiaan pointti. Te arvostelette niitä jotka tienaavat paljon, ettekä esitä keinoja millä itse voisitte tienata enemmän. Ei hyvinvoinnilla ole mitään tekemistä tuloerojen kanssa, hyvinvoinnilla on tekemistä sen kanssa mikä on työläisen ostovoima, ja väittäisin edelleen että Suomessa työläisen ostovoima on yksi maailman parhaimmista. Silti on aloja joilla palkkauksia tulisi nostaa, kuten mainitsemani siivoojat yms., joka työstä pitäisi saada tuplasti se kuin mitä yksikään työtön saa tukea. Jos joku väittää että Suomessa ei työtä saa niin voi katsoa peiliin, yksikään tuttuni koulutuksesta riippumatta ei ole ilman työtä ollut viikkoa kauempaa kunhan vain kaikki työt kelpaavat.

        "Et ymmärtänyt kommenttini sisältöä siten kun sen tarkoitin, venäjän tämänhetkinen tilanne on mitä on, mutta neuvostoaikoina siellä harjoitettiin juuri sellaista politiikka jota vasemmisto ihannoi. Asiat on ilmeisesti hyvin kunhan kaikki ovat köyhiä ja kukaan ei ole rikas, parempi niin kuin että osa on kohtuu tuloisia ja kukaan vähemmistö rikkaita?"

        Noh en minä eikä kovin moni vasemmistoliittolainen ja sdp:läinen halunnut NL:ään muuttaa. Haluttiin rakentaa hyvinvoivaa Suomea ja kehitys lamaan asti olikin lupaavaa. suuret tuloerot ovat yhteiskunnan vakautta horjuttava ilmiö. Valtaosa kansasta ei halua suuria tuloeroja. Ainakin nimellisesti elämme demokraattisessa kansavallassa, joten niissä viitekehyksissä pitäisi mennä. Kun vaikka siivooja paahtaa 8h per päivä, mutta saa tolkuttomasti vähemmän palkkaa, kuin pankinjohtaja on se eriarvoista. Helsingissä eriarvoistuminen näkyy jo käytännössä köyhien asuinalueina ( vrt. kontulaa ja punavuorta). Eikä tietenkään ole hyvä, että kaikki on köyhiä, mutta vähän reilua peliä perään kuuluttaisin. anteeksi, että jankutan 80-lukua, mutta silloin oli töitä ja pienipalkkaisellakin ostovoimaa. Elämäntapa työttömätkin olivat markinaali-ilmiö, sillä työ kannatti. Kyllä porvarit oli silloinkin rikkaita elä huoli, mutta jos vain töitä oli valmis tkemään niin omistusasunnot, autot, kesämökit ja etelänmatkat olivat mahdollisia. Laman jälkeen jäi pitkäaikaistyöttömät, pätkätyöt ja epävarmuus.

        "Kumma kun kukaan vasemmistosta ei ole kommentoinut pukujupakkaan. Jos kokoomuslainen jäisi kiinni pukujen teettämisestä Thaimaassa niin johan äläkkä syntyisi. Tätä juuri tarkoitan, ette katso kriittisesti omia poliitikkojanne, arvosteletta vain porvareita. "

        Luulenpa, että molemmilla laidoilla on tätä puolueellista näkökulmaa ja kaikki "omien" törttöilyt suodattuvat hiukan. Demareihin ja Haloseen olen äärettömän pettynyt fortum optio jupakan vuoksi.

        "Se että muutaman henkilöt Suomessa tienaavat sen "1000 kertaa enemmän" (joka on liioittelua) kuin rivityöntekijät ei ole valtion ongelma, ja vasemmistolta on täysin naurettavaa puuttua moiseen, ne ovat kuitenkin aika yksittäistapauksia tässä keskustelussa. Ja oikeastaan kaikkialla muualla maailmassa niitä miljonäärejä on huomattavasti enemmän kuin Suomessa. Ja siihen ongelmaan ei valtion verotuksella pystytä puuttumaan, se on yritysten asia mitä he maksavat kenellekin. Ja jos johtajat eivät tienaa tarpeeksi Suomessa heillä on mahdollisuus muuttaa ulkomaille, JUURI TÄMÄ SEIKKA ON SE JOTA VASEMMISTO EI HUOMIOI IKINÄ. Yleisesti ottaen porvareilla on mahdollisuus jättää tämä maa, duunareilla ei sitä vaihtoehtoa ole! "

        Vähän kiristyksen makua. Palkat minimiin, lomat yms. edut pois ja vapaat kädet markkinavoimille, niin jo valmiiksi varakkaat porvarit voivat jäädä Suomeen, muutoin pois. Tässä näkyy juuri porvarin kyltymätön ahneus. Yrityksien on kuitenkin noudatettava lakeja ja niitä varsinkin koskien työelämän pelisääntöjä koskien ajaa ay-liikkeet, jotka ovat vasen voittoisia.



        Haen kevennykseksi jotain, missä olemme samalla linjalla, kuten pienituloisten verohelpotukset ja palkan korotukset. Tämän lisäksi mielestäni minimipalkan nosto tasottaisi kuilua. Työntekoon kannustamisessa olen myös samaa mieltä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä sillä työ ei ole itseisarvo. Porvarit kauppaavat työtä monesti juuri itseisarvona,vaikka heille itselleen eivät riitä miljoona tulotkaan. Mielestäni työllä pitää tulla toimeen.

        Luin jostain viestistäsi, että et ole tyytyväinen tämän palstan tasoon. Suosittelen paria palstaa: http://www.nakokulma.net/ ja http://www.porvari.com/forum/( hitto kun en osaa tehdä hyperlinkkiä)
        Näissä on vähän pitempiä keskusteluja.


    • juha210

      Kirjoitit paljon oikeaa asiaa, johon voi vielä lisätä nollasummapelin, mihin vasemmalle kallellaan kulkevat kuvittelevat työnteon ja talouden nojaavan, eli jos joku toinen rikastuu, niin se on aina väistämättä joltain toiselta pois. Näinhän asia ei todellisuudessa todellakaan ole.

      Aina, kun joku tekee työsuoritteen, se kasvattaa kokonaiskakkua suuremmaksi eli jaettavan määrä kasvaa. Siis tekemisen määrä ja laatu on jokaisen tekijän palkka.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      72
      4657
    2. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      71
      4449
    3. Jos vedetään mutkat suoraksi?

      Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar
      Sinkut
      111
      2977
    4. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      73
      2873
    5. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      22
      2186
    6. Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia

      Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.
      Maailman menoa
      58
      2008
    7. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      15
      1699
    8. Miten must tuntuu

      et sä ajattelet mua just nyt
      Ikävä
      32
      1513
    9. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      112
      1389
    10. Kun et vain tajua että

      sua lähestytään feikkiprofiililla :D Hanki aivot :D m-n
      Ikävä
      185
      1298
    Aihe