Vihreässä hurmiossa

Kioto

Vihreiden ja luonnonsuojelijoiden suuri tavoite on aina ollut luonnon hinnoitteleminen. Nyt hinta on määritelty ainakin huonolle ilmalle. Samalla on määritelty hinta Suomen hallituksen ilmastopolitiikalle. Se maksaa kansantaloudelle vähintään miljardi euroa tulevien viiden vuoden aikana.

Kun hallitus siihen sitoutui, se ei ymmärtänyt, miten kalliin sopimuksen ympäristöministerit Pekka Haavisto ja Satu Hassi innostuksissaan allekirjoittivat. Silloinen pääministeri Paavo Lipponenkin on nyttemmin arvioinut, että Suomea kohdeltiin näissä neuvotteluissa väärin.

http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=790413

16

556

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ??-??

      varmaan tarjoat vaihtoehtoisen toimintamallin ilmakehän säilyttämiseksi entisellään jälkipolvienkin käyttöön.

      Jäämme mielenkiinnolla odottamaan viisasta näkemystäsi?

      • Kioto

        Monien asiantuntijoiden mukaan jo nyt on selvää, ettei edes Kioton sopimuksen pöytäkirjassa mainituilla kasvihuonekaasujen päästörajoituksilla enää kyetä hillitsemään globaalia ilmaston lämpenemistä.

        Monien yllätykseksi Gaia-teorian isä ja vihreiden ympäristöliikkeiden guruna tunnettu professori James Lovelock totesi brittiläiseen Independent-sanomalehteen (24.5.2004) kirjoittamassaan artikkelissa, että vain massiivinen ydinvoiman käyttö voi estää sivilisaation tuhoutumisen.

        Maailman arvostetuimpiin riippumattomiin tiedemiehiin lukeutuva James Lovelock varoittaa maapallon ilmaston lämpenevän ennustettuakin nopeammin ja vaatii, että hiilidioksipäästöttömästä ydinvoimasta on tehtävä maailman pääenergialähde. Lovelockin teksti on jopa yllättävän jyrkkä. Artikkelin otsikkona on ”Nuclear power is the only green solution” eli ydinvoima on ainoa vihreä ratkaisu.

        Professori Lovelockin kääntyminen ydinvoiman kannattajaksi on ydinvoimapiireille vähän samaa kuin Paavin kääntyminen Muhammedin uskoon olisi islamilaisille. Hiilidioksidipäästöjen raju leikkaaminen ydinvoiman tai muidekaann keinojen avulla ei ole realistista ainakaan lyhyellä aikavälillä.

        Ei tarvitse olla tuomiopäivän profeetta todetakseen, että on todennäköistä, että nyt elävä sukupolvi näkee ilmaston muutoksen kiihtymisen jo lähivuosina. Ilmastonmuutos on väistämätön, mutta samalla niin salakavala, että sen uhkaa on vaikea vielä ottaa todesta. Yhä useammat tiedemiehet puhuvat, Lovelockin tapaan uhkasta koko sivilisaatioille.

        Lisää tietoa tehokkaimmasta (Lovelockin mukaan ainoasta mahdollisesta) ratkaisusta ilmaston lämpenemiseen:

        http://www.ydinenergianuoret.fi/kuosmanen.shtml


      • lunatic
        Kioto kirjoitti:

        Monien asiantuntijoiden mukaan jo nyt on selvää, ettei edes Kioton sopimuksen pöytäkirjassa mainituilla kasvihuonekaasujen päästörajoituksilla enää kyetä hillitsemään globaalia ilmaston lämpenemistä.

        Monien yllätykseksi Gaia-teorian isä ja vihreiden ympäristöliikkeiden guruna tunnettu professori James Lovelock totesi brittiläiseen Independent-sanomalehteen (24.5.2004) kirjoittamassaan artikkelissa, että vain massiivinen ydinvoiman käyttö voi estää sivilisaation tuhoutumisen.

        Maailman arvostetuimpiin riippumattomiin tiedemiehiin lukeutuva James Lovelock varoittaa maapallon ilmaston lämpenevän ennustettuakin nopeammin ja vaatii, että hiilidioksipäästöttömästä ydinvoimasta on tehtävä maailman pääenergialähde. Lovelockin teksti on jopa yllättävän jyrkkä. Artikkelin otsikkona on ”Nuclear power is the only green solution” eli ydinvoima on ainoa vihreä ratkaisu.

        Professori Lovelockin kääntyminen ydinvoiman kannattajaksi on ydinvoimapiireille vähän samaa kuin Paavin kääntyminen Muhammedin uskoon olisi islamilaisille. Hiilidioksidipäästöjen raju leikkaaminen ydinvoiman tai muidekaann keinojen avulla ei ole realistista ainakaan lyhyellä aikavälillä.

        Ei tarvitse olla tuomiopäivän profeetta todetakseen, että on todennäköistä, että nyt elävä sukupolvi näkee ilmaston muutoksen kiihtymisen jo lähivuosina. Ilmastonmuutos on väistämätön, mutta samalla niin salakavala, että sen uhkaa on vaikea vielä ottaa todesta. Yhä useammat tiedemiehet puhuvat, Lovelockin tapaan uhkasta koko sivilisaatioille.

        Lisää tietoa tehokkaimmasta (Lovelockin mukaan ainoasta mahdollisesta) ratkaisusta ilmaston lämpenemiseen:

        http://www.ydinenergianuoret.fi/kuosmanen.shtml

        valmistunee 2015. Vaikka tämä ensimmäinen fuusiomylly tuottaakin arvoiden mukaan 500 megawatin tehon sitä ei verkkoon syötetä vaan laite lienee tutkimuskäytössä pitkään.

        Fuusiossa ei ole enää isompia ratkaisemattomia periaatteellisia kynnyksiä mutta säätämistä varmaan riittää ennenkuin todellinen läpimurto toteutuu.

        Toivotaan että jyrkimmät ilmastoskenaariot eivät toteutuisi ennen sitä.

        Perinteinen ydinvoima on nyt vain siirtymäkauden hätävara ja siihen ei kannattane aivan mahdottomia satsata koska myllyt jouduttaisiin kuitenkin purkamaan pois ikävine jätteineen fuusiovoiman yleistyttyä. Kun perusvoimaongelma ratkaistaan ja akkuteknologia väistämättä kehittyy fiksummaksi onkin suurimmat uhkatekijät ohitettu.

        Ihminen on kuitenkin rotan lailla pirullisen selviytymiskykyinen ja sitkeä otus ja pärjäilee vielä pitkään tällä pallolla.


      • Syykkisä

        Suomen sttä kienee vähiten satumisilmiöön! Jos edes annettaisiin Vuotos j Ounasjoki valjastaa, se pelastaisi pajoltä näiyä sepustuksiakin !


      • eino p
        Syykkisä kirjoitti:

        Suomen sttä kienee vähiten satumisilmiöön! Jos edes annettaisiin Vuotos j Ounasjoki valjastaa, se pelastaisi pajoltä näiyä sepustuksiakin !

        Uuno enää, viina on viisasten juoma!


      • asiaan
        eino p kirjoitti:

        Uuno enää, viina on viisasten juoma!

        Voi hyvä Eino P!

        Tarvitsemme sähköä yhä enemmän, mm. Hassinkin liikuttelu vaatii jo yksin aikalailla sähköä, jos kaikki ajattelisimme kuin hän, olisimme hetkessä maaton kansa, menisi takuumiehille maa

        Vaikkei hänellekkään kelpaa sähköjunan kyyti, joka olisi vielä vesivoimaa, ei!, lentokoneeseen vain, syykin siihen selvä, kun siitä maksetaan, jo yksin koneessa istumisesta, ja nämäkö sitten pelastaa maapallon, ei!, kyllä se muiden tehtävä

        Jo yksin vihreitten lakkauttamisella saataisiin pikku etu päästöihin, hyvänä perusteluna olisi lopettamis hakemuksessa, kun eivät tee mitään todellista


      • mutta oikeassa.
        eino p kirjoitti:

        Uuno enää, viina on viisasten juoma!

        Ydinvoima ja säätövoimana vesivoima, on parhaita ratkaisuja Suomen energia politiikassa. Kumpiakin vihreät on kiihkeästi vastustaneet.
        Ja tällä vastustuksella eläneet ja tuottaneet vahinkoa Suomelle. Myös tällä hetkellä niiden lisääminen olisi ensiarvoisen tärkeää Suomen kilpailukyvyn kannalta ja Kioton velvoitteista selviämisen kannalta.


    • Pasifisti

      Ja minä kun kuvittelin, että asioista päättää viimekädessä eduskunta. Vai valitsivatko äänestäjät edellisellä kaudella vihreiksi tunnustautuneiden lisäksi yli 180 piilovihreää kansanedustajaa?

      Sitä paitsi EU:n esitys aloittaa päästökauppa etukäteen tuli jäsenvaltioiden päätettäväksi silloin kun Vihreä liitto oli kuukausia aikaisemmin lähtenyt hallituksesta. Vastuun päästökauppa direktiivin huonosta neuvottelusta kantavat siis SDP:n Backman ja RKP:n Enestam.

      Miljardi euroa menee arvioiden mukaan päästöjen vähentämiseen, mutta jo tuulivoimateknologian kasvava kysyntä voi tuoda jopa 4,5 miljardin euron vientitulot Climtech ohjelman mukaan. Nyt on meneillää vastaavanlainen ClimBus hanke.

      Kioto ei niin huono etteikö jotain hyvää koko Suomen kansantaloudelle.

      http://www.vtt.fi/pro/climtech/tuloskalvot.ppt
      http://websrv2.tekes.fi/opencms/opencms/OhjelmaPortaali/Kaynnissa/ClimBus/fi/etusivu.html

      • he osaavat

        Voisikin olla joskus ihan henkilökohtainen määrä "öljyä" joka annettaisiin käyttöön

        Saattaisi toimia jo nyt, ylimenevältä osalta kalliimpi, joka normaalitoimintoihin, mm. lämmitys aika syöppö, mutta se kuuluu pakollisiin

        Joka ei kuuluisi pakolliin kulutuksiin, sinne sanktioita, mutta nyt liikuttaisiin eliitiinkin alueilla, tuskin noin onnistuisi

        Vihreitten pitäisi olla esimerkkinä, mutta miten, makea elämä opittu jo kotoa, ja vaaditaan palvelua yhä enenevässä määrin

        Kelle sitten todellisia sanktioita, ei liene vaikea arvata, jo nyt vihreät tulleet ihan kauhean kalliiksi suomelle, ja nyt valehdellaan muiden tekemiksi laskuja


      • Realisti.

        Pasifisti ilmeisesti itsekkäänä isänmaan ystävänä maalailee ruusuisia kuvia suomalaisten tulevasta tuulimyllybisneksestä ja sen tuottamasta kansantalouden hyödystä. Pitäisi sitä kuitenkin ajatella muitakin jotka tuhoaa samalla oman kansantaloutensa rakentamalla energiantuotantonsa tuulen varaan.


      • Pasifisti
        Realisti. kirjoitti:

        Pasifisti ilmeisesti itsekkäänä isänmaan ystävänä maalailee ruusuisia kuvia suomalaisten tulevasta tuulimyllybisneksestä ja sen tuottamasta kansantalouden hyödystä. Pitäisi sitä kuitenkin ajatella muitakin jotka tuhoaa samalla oman kansantaloutensa rakentamalla energiantuotantonsa tuulen varaan.

        Ehdotinko, että rakennettaisiin pelkkää tuulivoimaa viestissäni? En. Kyse oli vain esimerkki Kioton sopimuksen tavoitteiden toteuttamisen luomasta puhtaan teknologian kysynnästä.

        Älä minua syytä. Valtion teknillisen tutkimuslaitoksen ja Tekesin insinöörit niitä ruusuisia kuvia teknologia bisneksestä maalailevat. Hienoa, että löytyy kaltaisiasi näitä parempia tietolähteitä.


      • Perusvoima kunniaan.
        Pasifisti kirjoitti:

        Ehdotinko, että rakennettaisiin pelkkää tuulivoimaa viestissäni? En. Kyse oli vain esimerkki Kioton sopimuksen tavoitteiden toteuttamisen luomasta puhtaan teknologian kysynnästä.

        Älä minua syytä. Valtion teknillisen tutkimuslaitoksen ja Tekesin insinöörit niitä ruusuisia kuvia teknologia bisneksestä maalailevat. Hienoa, että löytyy kaltaisiasi näitä parempia tietolähteitä.

        Anteeksi paljon! Ethän sinä. Mutta kuitenkin, jokainen tuulimylly sähköntuotannossa, missäpäin maailmaa tahansa, on riskitekiä sähköntuotannossa, jos myllyn alueella oleva sähkönkäyttäjä ei sitoudu sietämään tuulisähkön ongelmia.


      • mutta
        Perusvoima kunniaan. kirjoitti:

        Anteeksi paljon! Ethän sinä. Mutta kuitenkin, jokainen tuulimylly sähköntuotannossa, missäpäin maailmaa tahansa, on riskitekiä sähköntuotannossa, jos myllyn alueella oleva sähkönkäyttäjä ei sitoudu sietämään tuulisähkön ongelmia.

        tuulivoima on sentään saasteeton. Ydinvoimassakin on riskinsä. Kai joku vielä muista Tshernobylin ja Harrisburgin?


      • Vuotoksen ystävä
        Pasifisti kirjoitti:

        Ehdotinko, että rakennettaisiin pelkkää tuulivoimaa viestissäni? En. Kyse oli vain esimerkki Kioton sopimuksen tavoitteiden toteuttamisen luomasta puhtaan teknologian kysynnästä.

        Älä minua syytä. Valtion teknillisen tutkimuslaitoksen ja Tekesin insinöörit niitä ruusuisia kuvia teknologia bisneksestä maalailevat. Hienoa, että löytyy kaltaisiasi näitä parempia tietolähteitä.

        Kannatan edelleen Vuotoksen rakentamista ! Ja "ROSVOT LINNAAN" kuten Vennamo sen aikoinaan sanoi, Ehkä sietä paikka löytyisi Nikulalla ja Soininvaaralle? Näile SUTKEILLE. Ja se Kioton sopimus, sehän kieltää saastuttamisen. Kun tuulimylly pyörii, se saastuttaa ja sekoittaa kaikenmaailman hajut meidän hengitysilmaan !
        Yritä nyt sitä tajunytaasi hiukan alkaa lääkitsemaan! Muullakin kuin kaljalla


      • ????-?????
        Vuotoksen ystävä kirjoitti:

        Kannatan edelleen Vuotoksen rakentamista ! Ja "ROSVOT LINNAAN" kuten Vennamo sen aikoinaan sanoi, Ehkä sietä paikka löytyisi Nikulalla ja Soininvaaralle? Näile SUTKEILLE. Ja se Kioton sopimus, sehän kieltää saastuttamisen. Kun tuulimylly pyörii, se saastuttaa ja sekoittaa kaikenmaailman hajut meidän hengitysilmaan !
        Yritä nyt sitä tajunytaasi hiukan alkaa lääkitsemaan! Muullakin kuin kaljalla

        Täällähän on ihan seinähulluja liikkellä.

        Varsinainen kummajaisten kerho!


      • peräkammarin
        ????-????? kirjoitti:

        Täällähän on ihan seinähulluja liikkellä.

        Varsinainen kummajaisten kerho!

        pojat jääneet sinne pohjoiseen, kun yritteliäämmät ja viisaammat on muuttaneet pois. Voi olla vaikea saada työpaikkaa etelästäkään, kun ei osaa kirjoittaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      403
      30728
    2. Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi

      Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J
      Kotimaiset julkkisjuorut
      476
      4141
    3. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      97
      2714
    4. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      1879
    5. Teille, Venäjällä pelottelijat

      Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?
      Maailman menoa
      590
      1654
    6. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      86
      1584
    7. Kakista se ulos nainen vihdoin viimein

      Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.
      Ikävä
      75
      1561
    8. Ujostuttaa eräs aikuinen mies...

      Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit
      Ikävä
      59
      1488
    9. Jos me käytäs nainen

      Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?
      Ikävä
      72
      1238
    Aihe