Hassua, juuri kehuin Ahon toimintaa lamavuosina, enkä tosiaan ole suuri kepulaisen politiikan, saati Ahon kannattaja.
Tuli JUURI äskettäin Esko Ahosta BBC:llä televisiossa iso juttu, Suomen pelastajana. Tämä siis BBC:n näkemys!
Katsoivatko muut?
Tuli JUURI äskettäin Esko Ahosta BBC:llä televisiossa iso juttu, Suomen pelastajana. Tämä siis BBC:n näkemys!
Katsoivatko muut?
Vastaukset 65
Vanhimmat
Olen samaa mieltä. Aho ja porvarihallitus pelasti Suomen. Sossut jättivät uppoavan laivan, jonka olivat itse upottaneet ja Aho ja porvarihallitus korjasi jäljet ja nosti Suomen taas pystyyn kovalla työllä. Sitten sossut tulivat taas keräämään kunniaa toisen tekemästä työstä ja alkoivat ryöstää yhteistä omaisuutta omiin taskuihinsa (Fortum), kohta Suomi taas uppoaa sossujen käsissä ja tällä kertaa Suomea ei pelasta enää mikään.
Jos Halonen saa jatkaa, Suomi liitetään Venäjään viiden vuoden sisällä.
Juuri noin demarit tekevät, keräävät kunnian noususta jota ei ikinä oltaisi ilman Viinasta ja Ahoa ym nähty. nälkäapupakettien seasta.
Todella huonoon suuntaan ollaan menossa. Tässä kohtaa professori-ehdokas on oikeassa. Suomi EI IKINÄ tule selviämään tulevista vuosista, mikäli sosialistien meno saa jatkua.
ja edellisellä hallituksella ja Holkerilla pääministerinä ei ollut osaa eikä arpaa laman syntyyn, niinkö???? Kyllä Ahokin teki hyvin kyseenalaisa ratkaisuja verotuksessa mm syventäen lamaa!?
Minä pidän Arto Lahdesta. Hän on viisas ja nöyrä mies ja puhuu totuuden sanoja.
Pidän kaikista muista ehdokkaista paitsi Halosesta. Vanhanenkin olisi ok, jollei olisi niin pahasti Halosen ja Tuomiojan juoksunarussa. Niinistöä kuitenkin äänestän, mutta täytyy sanoa, että on harvinaisen hyviä ehdokkaita tällä kertaa, paitsi se Halonen.
Ei olisi voinut oikeammin toimia senhetkisessä toimintaympäristössä, ja sillä tietämyksellä joka käytössä oli!
On suorainen ihme, maailmanluokan sellainen, että ylipäätään selvittiin, ja miten nopeasti, on toinen! Osin sattumaa, Nokian ja muutaman muun nousu ajoittuu taitteen jälkeiseen aikaan, ja antoi valtavan kasvun. Siksi moni on unohtanutkin sujuvasti (ja sosialistit tahallisesti) mistä kyse oli.
Ahon ja Viinasen uskomaton budjettikuri ja oikeanlaiset toimet olivat pakkoja. Maunon merkitys aiheuttajana ei ole muuten aivan pieni, mutten Holkeriakaan synnistä päästä, tumpelo hommaansa. Tosiasia silti on, että porvarihallitus on suurimmat menestystarinat aikaiseksi saanut. Myös maailman mielestä. Oli hyvä tuo BBC:n juttu, varsin osuva kuvaus!
Erkki Liikanen, Mauno Koivisto ja vahvan markan politiikka. Sossut kämmäsi niin pahasti, että jättäytyivät vapaaehtoisesti pois hallituksesta. Uskoivat varmaan, ettei heidän jätöksiään pystyisi enää korjaamaan ja luikkivat ulkomaille.
Pyynnöstä kommentoin kysymyksenä, että mitähän se sosialistinen meno on ollut?
Suomi on avoin markkinatalousmaa, kilpailukyky maailman huippuluokkaa, korkea koulutustaso ja niin edelleen. Kokoomus ollut hallituksessa iät ajat nykyistä hallitusta lukuun ottamatta. Presidentin vaikutus muuhun kuin ulkopolitiikkaan on pientä ja silläkin rintamalla Suomi on integroitunut länteen sen kuin on päässyt.
Sinä ja muut innokkaat kokkarit ette oikein tahdo päästä klisee-tason mielikuvistanne eroon. Sosialismilla pelottelu ei tehonnut edes silloin kun Koivistoa 1. kerran valittiin. Eikä taida tehota tälläkään kertaa (kun minkäänlaista katetta ei ole).
Vanhanen on hieman tahdottoman oloinen, mutta Haloseen verrattuna kultakimpale. Ja koska vain näillä kolmella on aidot mahdollisuudet, Matti on paras vaihtoehto Saulin sijaan jos sikseen menee.
Kepun on oikeastaan pakko olla demareiden narussa, koska haluavat varmistella paikkaansa. Toivottavasti eivät ole sopineet saunoissa, koska voi kaatua niskaan vielä.
Ethän nyt tosissasi usko kilpailukykymittauksia. Otapa selvää indikaattoreista. Suurin painoarvo on SUOMALAISTEN OMILLA MIELIPITEILLÄ, mitä mieltä ovat kilpailukyvystään.
Eikö ihmetytä miksi suomalaiset suuryritykset investoivat muualle, eikä muualta ole tulijoita tänne, niin pirullisen kilpailukykyiseen maahan?
Siitä sen aidon kilpailukyvyn näkee!
Kokoomuksen asemaa päähallituspuolueena ei voi oikein arvioida, ja tosiasiassa vain ja ainoastaan porvarihallitus on kyennyt nostamaan suomen lamasta.
Presidentillä HALOSEN kohdalla tosiaan on pieni (l.olematon)positiivinen vaikutus ulko- ja kauppapolitiikkaan. Ahtisaarella demariudestaan huolimatta taas oli valtava. Tehtiin Indonesiaan metsäjäteille diiliä, ja Nokialle toisaalle, joita muuten ei olisi tullut.
Suomi on avoin markkinatalousmaa jota rajoittaa oman hallituksen laillistettu tyrannia.
Eikös porvarit osaa tehdä itse kauppaa, kun presidentin pitäisi se tehdä teidän puolesta? Onpas kehnoja porvareita.
Siksi toisekseen, Halosen matkoilla kulkee suuri liikemiesdelegaatio mukana ihan niin kuin Ahtisaarenkin aikoina. Se ei ole enää vain samanlainen uutinen.
Halosen rinnalla Vanhanen on todellakin kultakimpale. Ja äänestän toki häntä, jos vastassa on hän ja Halonen.
Mutta silti, en voi olla tuntematta pettymystä Vanhasta kohtaan siitä, että hän niin helposti myi itsensä Heinäluomalle ja Haloselle. Olen oikeasti todella pettynyt.
Toisaalta Vanhanen on Haloselle heikompi vastus kuin Niinistö. SDP-leirin likasanko-osastolla on varmasti vielä kosolti uusia Kaarina-tapauksia, kenties jopa kuvien kera. SDP leiri tietää tämän, siksi he ajavat Vanhasta toiselle kierrokselle.
Hupaisaa. Vientikauppa on valtiosuhteiden tasolta lähtevä prosessi, joillakin aloilla, ja joissakin kolmannen maailman alueilla pelkästään sillä tasolla tapahtuvaa.
Halosen matkat suuntautuvat Naantalin torille ja Pietarsaaren kesäpäiville. Ei voi puhua saman päivänäkään Ahtisaaren kanssa. Ja huom. puhun nyt demarista kuin Ahtisaaresta puhun. Osaan erottaa puolueen ja henkilön osaamisen toisistaan. Haloselta puuttuu kertakaikkiaan kontaktien lisäksi täydellisesti kyky hoitaa näitá suhteita.
"Suomi on avoin markkinatalousmaa jota rajoittaa oman hallituksen laillistettu tyrannia."
Näin se on.
Jokainen yrittäjä, sekä yrityselämässä kiinteästi toimiva ihminen. Jopa valtionyhtiöt liputetaan valtaosin pois täältä paratiisista, kumma juttu?
Kuka omistakaan Finnairin koneet? Ei ole Finnair, vaan Bahamalainen veroparatiisiyhtiö, jolta sosialistihallitus on päättänyt koneet leasing-sopimuksin vuokrata. Jne.jne. Eli kaksinaamaista paskaa, jota ei anneta kansan nähdä! Ei haluta kansan aukaisevan silmiään.
Et kai sinä käy konjamiinipullolla aina viestien välillä? Tyylilaji näyttäisi olevan muuttumassa sen sorttisesti.
Eikö saisi kertoa, nämä olisi hyvä pitää salassa?
Konjakki on kyllä hyvää, muttei tule harrastettua juurikaan. Punaviiniä hiukan useammin.
Ja tiesin toki mitä sen mitä sanoit, mutta osasit kiteyttää sen hyvin. Sosialistihallitus sumuttaa kansaa päin näköä. Ja kansa köyhtyy vain koko ajan. Kansaa kusetetaan propgandalla, että Suomi on kilpailukykyisin maa, vähiten korruptoitunut maa, loistava koululaitos ja muuta paskaa. Ja työttömyysluvut on puhdasta tilastokikkailua, todellinen työttömyysprosentti on paljon suurempi.
Samaan aikaan Venäjälle, Ukrainaan, Kiinaan ja muihin epämääräisiin komukkamaihin perustetaan värväyspisteitä, jotta tänne saataisiin "työvoimapulan" takia halpaa, kouluttamatonta orjatyövoimaa, josta ei tule kuin ongelmia tälle maalle. Kukaan sosialisti ei tietenkään edes yritä, jotta yrittäminen ja työntekeminen saataisiin kannattavaksi tälle maalle, koska silloin sossujen valta vaarantuisi. Ei näitä sosialisteja kiinnosta Suomi ja Suomen hyvinvointi, heitä kiinnostaa perustaa vain isoja sosialistiyrityksiä, joiden rahat menee tämän pienen sosialistieliitin omiin taskuihin. Ei täällä ole tilaa pk-yrityksille, pienet yritykset kuristetaan hengiltä.
Nämä sossut pyrkivät sosialismiin, yhden puolueen diktatuuriin parlamentaarisin keinoin, se on kirjattuna heidän puolueohjelmaansa.
Tämä on kammottava maa, ja yhä kammottavammaksi menee. Putin ja Venäjäkin on taustalla hääräämässä ja Suomen presidentinvaaleihin vaikuttamassa. Tietenkin Putin haluaa NATO-vastaisen Haloskomukan.
Työttömyystilastoja korjataan näennäistöillä ja ajoittamalla tutkimukset suotuisasti ennen kouluvuosien loppumista jne. Luvut todellakin ovat pirunmoisesti rumemmat!
Maahanmuuttajat voivat olla hyvä asia, mutta pitäisi muistaa valita heitä kuten muutkin tekevät. Suomi ottaa ne jotka muualle eivät kelpaa. Juuri eilen uutisoitiin Intialaisesta (muistaakseni) IBM-Finlandin huippuosaajasta, joka ei saanut työluvalleen jatkoa. Hänen myös-ulkomaalainen miehensä on Nokian huippuosaaja. Vaimo kuljettelee lapsia kouluun, sen sijaan että tekisi töitä laillisesti.
Samaan aikaan otetaan työhaluttomia toisaalta mielinmäärin... Ja jos eivät sitä ole tullessaan, kannustamaton politiikka sen kyllä tekee.
Aiheesta Suomi, hyvää luettavaa:
http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=801564
TAO: Samaan aikaan otetaan työhaluttomia toisaalta mielinmäärin...
Mistä ja paljonko niitä tulee kun on oikein mielinmäärin? Turvapaikanhakijoita oli päälle 3000 (vain muutama myönteinen turvapaikkapäätös, jonkun verran oleskelulupia, suurin osa karkoitetaan) ja kiintiöpakolaisia n. 800 tänä vuonna? Heitäkö tarkoitat?
Muut kuin humanitaarisin perustein tulevat joutuvat käymään työlupamenettelyn kautta.
Ei se tosiaan kv-vertailullisesti mittava määrä ole, Suomeahan on asiasta kritisoitu. Mutta myös se on huomioitu, että Suomeen jäävät ovat tulleet käännytetyksi keskimäärin kuudesta paikasta, ja Suomi on viimeinen oljenkorsi, eli olosuhteet sopeutumiselle ovat mahdollisimman huonot.
Sitäpä. Työlupamenettelyn ja normaalin siirtolaisuuden, sekä mainittujen pakolaisten suhdetta tarkoitan. En tunne tämänhetkistä tilannetta hakija-/hyväksymismäärissä. Työlupamenettelyn älyttömyyttä mainituin tavoin tulee sensijaan minua vastaan useammin nykyisin.
Onkohan se nyt Dublin-menettely nimeltään, systeemi, jossa yhdessä EU-maassa saatu kielteinen päätös riittää estämään maahan pääsyn toisessa maassa. Eli näitä hakijoita ei tarvitse ottaa edes käsittelyyn. Ei taida vielä toimia täydellisesti, mutta oikeaan suuntaan ollaan menossa.
Se olisi toimiessaan hieno asia. Suomi ei ole ollut tosin shop, vaan kaatopaikka tuossa ravintoketjussa.
En syytä vain ainesta, vaan sitä että ollaan otettu ihmisiä, jotka eivät alunperin olisi tänne halunneetkaan.
justiin. kyllähän näillä kaikilla ehdokkailla on aivan tasan tarkkaan yhtä suuret mahikset presidentiksi. Mikä helkutin idioottimatikkapää sullakin on? Ja vielä kommentoisin tuota Ahon pelastuspolitiikkaa. Aho vei Suomen EU:hun. Keskustan ylimääräisessä puoluekokouksessa uhkasi jättää puheenjohtajan tehtävät jollei keskustan kansanedustajat äänestä EU:hun liittymisen puolesta. Puoluekuri piti. Toivoa täytyy ettei Aho ole hornetkauppoihin sekaantunut. Asekaupoissa nimittäin on yleisenä käytäntönä lahjukset. Eikä hornet-hävittäjää ole lainkaan suunniteltu Suomen oloihin. Typerä ostos. Muistelisin, että Vanhanen pitää lapsen tukistamista moraalittomampana tekona kuin puolisonsa pettämistä. On siinä meille esimerkki..
Erkki Liikanen, Mauno Koivisto ja vahvan markan politiikka. Sossut kämmäsi niin pahasti, että jättäytyivät vapaaehtoisesti pois hallituksesta. Uskoivat varmaan, ettei heidän jätöksiään pystyisi enää korjaamaan ja luikkivat ulkomaille.
Perkeleellisen vahvan markkansa kanssa, ei häipynyt kuin 40% yössä!
Pankkikriisistä voisin puhua paljonkin, mutta jätän tässä forumissa väliin. Samat naamat koplasivat tuonkin. Halonen nimitti Liikasen onneksi kiitokseksi Pankin johtoon.
Harri hermanni Holkerilta. Kokoomus.
Siis mistä Aho pelasti Suomen? Ei mistään. Suuri lama ajoittuu juuri Ahon hallituksen ns. porvarihallituksen aikaan. Kaikkimeni taloudessa ns. kuralle - kiitos mr. Ahon ja hänen johtamansa ns. porvari hallituksen. Onneksi Suomella oli poliittista onnea siinä että vuodesta -95 lähtien, kahdeksan vuoden ajan maamme johdossa oli Paavo Lipponen hallituksineen jonka johdolla Suomi kiskottiin ylös lamasta ja valtion talous saatiin jonkinlaiseen tasapainoon. Näin se meni.
Se soppa oli keitetty jo, mihin Aho laitettiin hämmentämään. Onneksi oli pirun hyvä kokki!
Olet kyllä NIIN pihalla kuin voi kukaan olla talouspolitiikassa 90-luvulla. EN edes yritä valistaa, mene googleen jos`punainen valhe mietityttää.
Miltä/keneltä Aho meidät pelasti? Harri Holkerin (Kok.) keittämältä sopalta?
Sinä uskot, että Aho "pelasti" meidät, koska Suomi ei mennyt konkurssiin = joutunut IMF:n valvontaan.
Aho joutui kovaan paikkaan, mutta teki pahoja virheitä, joita ilmankin olisi selvitty. Pahimpina oli katastrofaalisen huono eli kallis pankkikriisin hoito ja toisena jatkaa Holkerin hallituksen vahvan markan politiikkaa kunnes syyskuussa 1991 tuli pää vetävän käteen. Siinä ovat Kullberg, Viinanen ja Aho yhteisvastuussa.
Noin väärin haluat käsittää? Mauno ja Liikanen, sekä Sundqvist on melkoisia nimiä mitä pankkikriisiin tulee ja vahvaan markkaan.
Ja mistä kriisi johtui, siitä minulla on puolitoistasataa kiloa paperia kotona, ja kenen töitä sillä peitettiin.
En ala tässä raottamaan, neuvon vain tutustumaan lehmánkauppoihin hieman ennenkuin alat väittämään puutaheinää. RATA:sta saa parhaat, nekin fiksatut raportit. Mutta muuta ei kansalle ole tarjolla. Niistäkin tosin hieman kuvaa saa.
Minä alan aina epäileväksi silloin kun "salaiset todisteet" kilon tai metrin erissä osoittavat tasan yhteen suuntaan; siihen joka on kirjoittajan vastenmielisyyden kohteena.
RATA ei ollut tuolloin RATA vaan Pankkitarkastusvirasto, jolla on sormensa pelissä laman aiheuttajana. Ptv hyväksyi vielä niinkin myöhään kuin 1990 kiinteistöjen vakuusarvojen nostoja markkinahinnan nousun perusteella. Eipä painanut kasinokupla sielläkään. Eikä puhuta ihan pikkumiljoonista.
Että RATA:sta ne saat, ja vain sieltä ne saat. Ei ole vaikeaa ?
RATA oli jo RATA,kun jälkiä ja syitä tutkittiin. Niistähän käytiin oikeuttakin moneen otteeseen. Kuinka ollakaan, turhaan. Tasevääristelyjä sieltä kyllä silti löytyy, mutta myös vakavaraisimman pankin tahallinen nurinajo. Moite riitti kuitenkin vvm:n alaisen RATA:n toimenpide-ehdotukseksi. Mitä sitä muuta pomoilleen suosittaisikaan.
Eivä ne salaisia ole. Mutta hävinneet vain osa arkistoista, sitähän suomessa on aina liikkeellä silloin tällöin? Hassua mainita raporteissa tutkimuksista mitä ei enää ole. Ja tyytyä toteamaan kuinka kymmeniä miljoonia vain "katoaa", eikä voida selvittää...
Ei tuo ole salaliittoteoriaa, vaan ihan puhdasta kusetusta.
http://www.etla.fi/kultap/valik/kp01.html
http://www.etla.fi/suhdanne/Png/y01c.png
http://www.etla.fi/suhdanne/Gif/c01a.gif
http://www.mol.fi/mol/fi/06_tyoministerio/07_tilastot/02_aikasarjat/06_tyottomien_kuviot/index.jsp
http://www.tulli.fi/fi/05_Ulkomaankauppatilastot/02_Kuviot_ja_taulukot/kuviot/kuvio1-05.gif
Ne todistavat suhdanteiden kehittymisestä tuona ajankohtana. Valitettavasti ne eivät kerro yhtään mitään Ahon hallituksen toimenpiteiden vaikutuksesta, olivatko myönteisiä vai kielteisiä. Se kauneus on katsojan silmässä. Politiikalla voidaan vaikuttaa suhdanteisiin äärimmäisen vähän, tasoittaa vaihteluita pikkiriikkisen. Enemmän politiikalla voidaan vaikuttaa vaikuttaa suhdanteiden vaikutuksiin ihmisten elämässä.
Tuohon ei yksikään tuntemistani kymmenistä ekonomisteista nimittäin pysty; arvioimaan poliittisten päätösten vaikutuksia suoraan noista :)
Eli sinusta maailma on väärässä, Suomen lama ei ollut syvä, ja Ahon hallitus ei nostanut sitä pois sieltä. Onneksi olkoon, olisit arvokas lisä vaikkapa BBC:lle, he uutisoivat juuri varsin virheellisen maailmalla valloillaan olevan tulkinnan.
Upeat aikavälit osasit hakea, laitan suosikkeihin :)
Ei siinä muutosta, eikä myöskään nyt :)
Minähän nimittäin juuri sanoin, että noista käppyröistä EI voi päätellä Ahon hallituksen toimien vaikutusta, olivatko myönteisiä vai kielteisiä. Sinä sanot täsmälleen samaa:
Tuohon ei yksikään tuntemistani kymmenistä ekonomisteista nimittäin pysty; arvioimaan poliittisten päätösten vaikutuksia suoraan noista :)
En ole, mutta kieltämättä ajattelin ennen nukkumaanmenoa lasillisen punaviiniä ottaa, onko suosituksia?
Olet todella aivopesty nuija, jos et osaa erottaa Ahon hallituksen haasteita ja selviämistä huikeaksi suoritukseksi. Vaikea uskoa sitä. Se, että osasit tuon sanomasi tulkita, on tuossa parissa minuutissa juuri se suoritus, mihin en usko yhdenkään ekonomistin pystyvän. Vaatisi valtavan määrän muuta vertailullista tutkimusaineistoa. Saatkohan nukutuksi?
Tämän olen lukemattomia kertoja näille palstoille heittänyt. Siitä näkyy myös selkeästi, että Holkerin hallitus vei maan syöksyyn -89-91 ja Ahon hallitus sen nosti -92-95.
http://www.etla.fi/suhdanne/Gif/t02a.gif
Tuosta näkyy hyvin se, että 1991 vaaleissa SDP ei halunnut MISSÄÄN NIMESSÄ hallitusvastuuta.
Sen sijaan heti 1991 SAK järjesti hallituksen vastaisen mielenosoituksen kunnon sosialistien tapaan;-)
SDP:n johtajat, Liikanen yms. pakenivat kuin punakenraalit vastuutaan 1991!
Mitä Holkerin hallitukseen tulee, demarit olivat siinäkin suurin puolue kahdeksalla ministerillään.
Louekoski, Halonen, Liikanen, Paasio, Puhakka...
...kenelle se kuuluu!
Porvareilla siis historiallista perustaa on; se toimii varmasti. Tuo stalinistien muinaisjäänne vaan on saatava pois jaloista, ja lähtee myös varmasti. Mutta toivoisin ettei vuoden päästä tarvitsisi katsella presidenttinä, eikä hallituspaikoissa.
Tuntuu jotenkin, että Venäjäkin on mennyt ohi Suomesta, mitä liberaaliin markkinatalousyhteiskuntaan tulee. Ruotsi, jota sosialistit matkivat 70-luvulla, hylkäsivät ise aatteensa jo 25 vuotta sitten. Tänne nuo taistolaisemme juurruttivat sen syvään.
Olen jo aikoja sitten etsinyt nuo tilastot. Niitä on ollut kiva pistää näkyviin aina silloin kun palstoille on ilmestynyt näitä "Lipponen pelasti Suomen"-miehiä :)
Varmaan maailmankin noteerattua oikean asianlaidan, heille on raskasta olla yksin oikeassa. :)
Älä unohda kuitenkaan, Että PÄÄMINISTERI oli Holkeri ja ulkomaankauppaministerinä Suominen.
En ole mikään talouspolitiikan tuntija, olen vain laman kurjuuden syvästi kokenut. Eikös rahapolitiikan vapauttamisen "isänä" toiminut kokoomus, tai ainakin oli edistämässä sitä?!
Tästä myöhemmin seuranneet toimet, vahvan markan puolustaminen--->? erittäin korkea korkotaso tappoivat tuhansia kotimarkkinoilla toimivia yrityksiä. Mekin toimittiin alalla, jossa tuotteiden hinta oli tasolla, joka vaati useimmilta ostajilta pankkilainaa! Meidänkin myynti pysähtyi kuin seinään korkopäätösten myötä. Näin tapahtui tuhansissa kotimarkkinoilla toimineissa yrityksissä. Toisin sanoen Suomessa lakkasi raha liikumasta muussa kuin päivittäistavarakaupassa. Oli pitkä ajanjakso, jolloin ihmiset eivät ostaneet juurikaan muuta kuin ruokaa ja muuta välttämätöntä. Tietenkin meillekin, ninkuin monelle muulle tuli konkurssi.......hengissä selvittiin juuri ja juuri. Seitsemän vuotta olin työttömänä, ajattelin ettei kannata ikinään töitä tehdä (työtä tekemällä ei jälkeen jääneitä velkoja pystynyt millään maksamaan, ulosottomies tuli tutuksi). Yksi vuosi meni niin, etten pystynyt nukkumaan, syömään, enkä hengittämään. Hengitys oli sellaista tuskissaan huohottamista. Olin täysin sekaisin, näin jälkeenpäin myönnän, että olin selkärangaton, kun en pystynyt tappamaan itseäni jatkuvasta suunnittelusta huolimatta.
Itse en ollut osakkaista suinkaan pahiten kärsivä...Voi helvetin helvetti niitä aikoja, yksi kärsii edelleenkin, minä maksoin viimeiset loppujen lopuksi kohtuuullisen vähäisestä osuudestani ulosottoon v 2002.
Me ei kaaduttu suinkaan ylivelkaantumiseen (tai asiakkaidemme ylivelkaantumiseen), vaan siitä ja yleensäkin vahvan markan politiikasta seuranneeseen korkopolitiikaan ja Suomen "pysäyttämiseen"!
Pari kysymystä ja linkki täällä oleville talousneroille ja muillekin: Ensiksi, oliko pakko siihen aikaan "jarruttaa" kulutusta niin rajusti, että koko kotimaankauppa pysähtyi???
Toinen kysymys: Jos emme olisi suomalaisia, vaan esim jostain kuumaverisemmästä ympäristöstä, niin luultavasti olisi tapahtunut muutama isokenkäisen murha???!!! Näin suomalaisina me otimme kaiken syyn niskoillemme ja tyydyimmme (muutamat sadat?) tappamaan vain itsemme!! Huomaan keskusteluistanne, että tarjoatte osin samoja henkilöitä teloituskomppanian eteen kuin itsekin, lisäisin kuitenkin muutaman nimeltä mainitsemattoman!!!
Siis se kysymys...miksi me suomalaiset emme kunnolla kaiva syyllisiä esille, vaan käperrymme omaan, toisen aiheuttamaan tuskaan? Ja miten on mahdollista, että nämä kyseiset henkilöt suorastaan paistattelevat menestyksen ja kunnian valokeilassa??? Eräs "ison" pankin johtajana, toinen oikein SIR arvonimen saaneena jne, jne, eivätkö he ymmärrä aiheuttaneensa satojen ihmisten ajautumisen itsemurhaan ja olevansa osaltaan vastuussa kymmenien tuhansien ihmisten sanoinkuvaamattomista henkisistä kärsimyksistä!.
http://www.tsv.fi/ttapaht/696/jsappine.html
Ainakin otsikko: "Onnistuiko valuuttakurssi- ja rahapolitiikka? " kiinnosti!
Kyllä vanha Pankkimies Koivisto ja Liikanen olivat ne arkkitehdit, se on ihan varma. Koivisto puuttui asiaan jopa asiallisen toimivaltansa ylittäen "asiantuntemuksellaan", ylittäen kaikki kynnykset.
Muistetaanpas nyt kyseessä olleen demarienemmistöinen hallitus, eikä kokoomus todellakaan ollut rahapolitiikan vapauttava voima.
Olen monen monen tuttavani kautta tähän päivään saakka saanut seurata laman syvästi kokeneen yrittäjän selvitymistä, tai ei-selviytymistä. Valitettavasti. Nykymenoa muistuttava holtiton luotontanto ilman vakuuksia, ja markan kelluttamisen jälkeen luottojen irtisanominen "vakuudettomina". Helvetti mikä huijaus! Saatettiin hyváksyä puoliso takaajaksi, eikä vikon ´päästä sitä pidettykään riittävänä. Todella menestyviä yrityksiä kaadettiin tuhansia, näin uskon!
Suomen viennistä lähti 50% pois yhdessä yössä NL:n luhistumiseen. Kun osa hihnapieruista oli nykymalliin halunnut liittää maamme vain idästä riippuvaiseksi, eikä muulle vienille ja sen edistämiselle ollut "tarvetta".
Kotimaisen kulutuksen "jarruttamisesta". Sen kun muistan, oli pakko. Monelle se oli ainoa tapa selviytyä. Työttömyys lisääntyi räjähdysmäisesti, ei ollut mitä kuluttaa! Muistan kun rakennukset seisahtuivat, ja puoliksitehdyt jäivät vuosiksi kesken, työntekijöitä odottivat lomautukset ja irtisanomiset. Yrittäjätarinoista puhumattakaan.
Totta. Ranskassa tai Espanjassa oltaisiin kuljetettu päitä heinäseipäissä, jos vaan tilaisuus olisi tullut. Aivan varmasti olisi yritetty. Suomalainen luonne on kumma, nöyristellään, kuten nyt joidenkin demareiden totaaliselle yhteiskunnan rahoituksen tulevaisuuden tuhoamiselle. Ja samalla ihmisten. Vakvasti. Suomi ei mitenkään selviä tulevaisuudesta seitsemán vuoden päähän. Ei mitenkään ilman muutosta. Eläkeläisten määrä lisääntyy lähes puolella, samalla työllisten vähentyessä kolmanneksella. Ainoa tapa selvitä on yrittäjyyden lisääminen. Yrittäjien määrän tuplaaminen, tai mieluummin kasvun tukeminen tähän yhdistettynä riittää.
Tätä ei haluta Suomessa kertoa. Ei edes saa, ja yritykset vaiennetaan heti.
Lue miten yrittäjyyttä tuetaan:
http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=801564
Tuolta löytyy vastaavaa Antti Piipon nimellä haettuna. Jotain kaveri tietää yrittämisestä Suomessa.
http://presso.kauppalehti.fi/p/l/i/etusivu/index.jsp
Erkki Liikanen voisi omasta tahdostaan luopua Suomen Pankin pääjohtajan virasta koska se on ansiotonta.
Samoin Kaikki muut Tarja Halosen nimittämät sosialistit ainakin tämä Louekoski.
Molemmat, Louekoski ja Liikanen, laman arkkitehdit.
Louekoski ei edes tajunnut vvm:nä olleessaan, kun toimittajat vittuilivat hänelle, että oho saittepas budjetin helposti aikaan niin tämä ääliö vain myhäili haastattelussa erinomaisuuttaan.
Ehdottomasti. Kun Suomeen saadaan porvaripresidentti niin ryhdyn tiukasti vaatimaan, että nuo punikkijätkät erotetaan Suomen Pankin viroista!
Syytä pistää rivit tiukasti oikeistossa ja pitää ne. Ei ole nimittäin Suomesta maksajaksi kohta budjetin menopuolelle. Tuo Liikanen ei voisi pahemmassa paikassa olla, toisaalta ONNEKSI valtaa on siirretty rahapolitiikassa EKP:lle. Muussa tapauksessa vahinko olisi jo varmasti tapahtunut.
Oletko laittanut merkille mikä vallankaappaus suomessa menee Halosen ja Heinäluoman taholta? Hallituksen uudelleennimittämisen täysin kyvyttömillä ay-ansioituneilla demareilla. Oikeusministeri joka ei ole juristi. Yhdellä ainoa työkokemus kesätyö marketin kassalla osa-aikaisesti. Ja Heinäluoma valtiovaraniministeriön puikoissa, kamalaa.
Merkittävät virat ovat täytetty Heinäluoman valinnan jälkeen Halosen nimityksin kunnon taistolaisilla. Perustuslakikin laitetaan uusiksi kun eduskunnan (ylimmän kansavaltaisen elimen) tulkinta ei miellytä! Ja tulkinta on PL-valiokunnan tehtävä, ei hallituksen!
Jos Halonen valitaan, tulee seuraavaksi poikkeuslaki, ettei vaaleja enää tarvitakaan, vaan Halonen jatkaa Heiniksen kanssa maailman tappiin.
oikeassa tuossa syyllisien henkilöimisessä!. Itse en siihen aikaan ehtinyt niin tarkkaan seuraamaan muuta kuin itse päätöksiä; enkä niinkään sitä, kuka todellisuudessa oli päätöksien takana!!! Hyvä kuitenkin tietää tarkemmin näin jälkeenpäin, ettei "hauku väärää puuta"!
Kuitenkin olisi ollut oikein ja kohtuullista näiden vastuussa olleiden henkilöiden tulla julkisesti esille tunnustamaan virheensä. Näin olisi saatu edes jonkin verran helpotettua syyllisyyden taakkaa yrittäjien harteilta ja vältytty ehkä joiltain hyvinkin traagisilta kohtaloilta?. Tällaisella esiintulolla olisi varmasti autettu henkisesti montaa konkurssin tehnyttä, pahasti velkaantunutta yrittäjää. Lisäksi tällainen esiintulo olisi vaikuttanut myös yleiseen ilmapiiriin myönteisemmän suhtautumisen aikaansaamiseksi näiden ihmisten auttamiseksi. Edelleenkin on paljon ihmisiä, jotka kantavat ko laman taakkaa selässään ja "päässään"!
Voisitko vinkata vähän?
BBC-news, se minulla taisi olla päällä. Ihan tuo uutiskanava.
Harmi, että tuo kanava ei näy.
Olisipa tosihienoa saada tuo pätkä vaikka MTV3:n ajankohtaisohjelmassa ajetuksi!
Kiitti kuitenkin. Helmen löysit.
Maikkari saattaisi vielä näyttääkin tuon, YLE ei koskaan :)
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/panorama/4476634.stm
Minulla näkyy kaksi BBC:n kanavaa, news ja world, joista world on se ajankohtaiskanavanomaisempi. Mutta mielestäni päällä oli silti news, en mene vannomaan, eikä vaimokaan ole varma. Ei tullut kiinnitettyä huomiota. News, vaikkin on uutiskanava, silti näyttää toisinaan pätkiä maailmalta.
Tulikos se BBC Worldilta? Oliko ohjelman nimikkeenä Battle for Europe? Uusinta tulee sunnuntaiaamupäivänä klo 10.15 Suomen normaaliaikaa,jos nimike pitää paikkansa?
kyselin jo vastattuun kysymykseen.Mutta tuo uusinta tulee sunnuntaiaamupäivänä klo 10.15 BBC Worldin ohjelmatietojen mukaan.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/panorama/4476634.stm
Suomen osuus alkaa n 27.50 - 36.30 min.
Ohjelma on kyllä aika yleisluontoinen katsaus deregulaatioon ja liittyy EUn budjetin valmisteluun. Suomea kehutaan ehkä vähän naivisti, mutta ei asiatta.
mitäpäs tähän muuta sanomaan.
"Nordic re-invention
When Esko Aho became Prime Minister of Finland in 1991m his country was collapsing. Its economy was shrinking by 10% per month.
Unemployment was 20% and rising. Aho decided on radical surgery: he privatised, he liberalised, he freed up markets.
He knew that things would have to get worse before they got better. So his medicine was hard to swallow, and he lost his country's next general election and his job as Prime Minister.
A decade on, though, he is celebrated in Finland as the man who - in retrospect - set the country on the road to recovery.
Finland pulled off a small economic miracle that propelled it to the top of the world's economic league tables. And, remarkably, it did so without drastically cutting taxes or slashing welfare budgets.
The Finns argue that they have the world's most competitive economy not in spite of high spending on health and education, but precisely because it.
Finland remains one of the high tax countries of Europe. the Foreign Minister told me;
"Everybody pays, but everybody also benefits. That is the Nordic model of comprehensive social welfare. The social services are not only for the poor. They are for everybody and everybody uses them".
This is the Nordic model. It contains a challenge for us all. But who will listen to little Finland at next month's summit, when the Europe's oldest foes will squaring up for a fight?
For this has become a tale of two Europes. Britain is pulling in one direction - towards deregulation, the global market, open competition. And France is pulling the opposite way - towards a Europe that seeks to protect Europe's social model.
It is about two fundamentally opposed notions of what Europe should be. And the battle is already under way.
Panorama's "Battle for Europe" was first broadcast on Sunday 27 November 2005 at 22:15 GMT on BBC One and online at bb.co.uk/panorama "
Nordic re-invention
When Esko Aho became Prime Minister of Finland in 1991m his country was collapsing. Its economy was shrinking by 10% per month.
Unemployment was 20% and rising. Aho decided on radical surgery: he privatised, he liberalised, he freed up markets.
He knew that things would have to get worse before they got better. So his medicine was hard to swallow, and he lost his country's next general election and his job as Prime Minister.
A decade on, though, he is celebrated in Finland as the man who - in retrospect - set the country on the road to recovery.
Finland pulled off a small economic miracle that propelled it to the top of the world's economic league tables. And, remarkably, it did so without drastically cutting taxes or slashing welfare budgets.
The Finns argue that they have the world's most competitive economy not in spite of high spending on health and education, but precisely because it.
Finland remains one of the high tax countries of Europe. the Foreign Minister told me;
"Everybody pays, but everybody also benefits. That is the Nordic model of comprehensive social welfare. The social services are not only for the poor. They are for everybody and everybody uses them".
This is the Nordic model. It contains a challenge for us all. But who will listen to little Finland at next month's summit, when the Europe's oldest foes will squaring up for a fight?
For this has become a tale of two Europes. Britain is pulling in one direction - towards deregulation, the global market, open competition. And France is pulling the opposite way - towards a Europe that seeks to protect Europe's social model.
It is about two fundamentally opposed notions of what Europe should be. And the battle is already under way.
Panorama's "Battle for Europe" was first broadcast on Sunday 27 November 2005 at 22:15 GMT on BBC One and online at bb.co.uk/panorama
-
Ihan vaan kysyn
...keskusta ei ole sitä koskaan. Maatalouden tukemisen miljardit säätelevät heidän yhteiskuntamme kehittämisen tason.
Keskustalle kaikki kehitys on karvasta kalkkia, koska kehitys yhteiskunnassamme on vähentänyt keskustan valtaa.
E.Aho ei poikkea keskusta sen kummemin. Verot ylös, näin ei havaita maatalouden syöpää suomessa.
BBC;n kannattaisi keskittyä kuninkaallisten makuuhuone tapahtumiin ja jättää suomalainen yhteiskunta rauhaan, koska eivät yhtään ymmärrä valhetta jota meillä ylläpidetään....
Maatalouden tukeminen ei ole niin yksiselitteinen asia. Ensinnäkin, yhtä perustellusti voidaan kysyä muista yritystuista samaa. Toisekseen, kaikkialla sivistyneessä maailmassa (etenkin USA) tuetaan maataloutta välttämättömänä teollisuudenalana. Jos näin ei jossain tehtäisi, vaikkapa Suomessa, mitä luulet sen aiheuttavan? Muita kalliimpia elintarvikkeita, koska tuotannonkustannukset ovat liki samat. Oikeampi kysymys on, miksi samanhintaisesta (ja samoin tuetusta) vehnästä tehty patonki on suomessa viisi kertaa kalliimpi, kuin vaikkapa ranskassa tai espanjassa?
Maatalousmaata on lisäksi rajoitetusti maailmassa, ei voida ajatella vaikkapa etelä-Saksan tuottavan kaikkea pohjoisenkin tarpeisiin.
Tottakai, uudelleen tuo tukijärjestelmä on suuniteltava ja virtaviivaistettava. Taitaa mennä asian valvontaa ja hallintaan enemmän kuin jyväjemmareille. Ja voidaan miettiä missä määrin pitää ylipäätään mitään yritttäjyyttä tukea, jos yhtä perustavimmista ollaan pudottamassa pois. Ensimmäisenä en itse luopuisi ruoasta.
Ja tuo Ahon hallituksen saavutus ei ole yksin Ahon, vaan porvarihallituksen. Siinä oli loistava esimerkki porvariyhteistyön voittamattomuudesta vaikeimmista haasteista suurmenestykseen.
Lähetä ihmeessä pee pee ceelle oikaisu, ja kerro että Lipposen hallitus se oli joka käänsi talouden nousuus Ahon aiheuttamasta syöksykierteestä. Ja jos eivät meinaa uskoa, niin pistä vähän tilastofaktaa kyytipojaksi :)
http://www.etla.fi/kultap/valik/kp01.html
http://www.etla.fi/suhdanne/Png/y01c.png
http://www.etla.fi/suhdanne/Gif/c01a.gif
http://www.mol.fi/mol/fi/06_tyoministerio/07_tilastot/02_aikasarjat/06_tyottomien_kuviot/index.jsp
http://www.tulli.fi/fi/05_Ulkomaankauppatilastot/02_Kuviot_ja_taulukot/kuviot/kuvio1-05.gif
http://www.etla.fi/suhdanne/Gif/t02a.gif