Ruotsissa junat kulkevat vihreällä sähköllä. Vaaditaan samaa Suomeltakin. Herää, Suomen Luonnonsuojeluliitto!
VR vihreälle sähkölle, SLL
ReneW
14792
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
en ole valmis maksamaan veroja enepää tuon asian takia.Minun mielestäni kaikki tuulisähkö hommelit ja muut tuollaiset kotkotukset ovat pelkkää kusetusta.Ei sitä kukaan tiedä mitä sähköä verkoissa liikkuu ja kuinka paljon mitäkin tuotetaan esim. saaristossa myllyt voidaan pysäyttää ja huoltaa välillä vaikka niiden koko kapasiteetti olisi myyty tuulisähkönä.
nimimerkki "minä." kirjoitti:
>
> en ole valmis maksamaan veroja enepää tuon asian takia.
Verorahoillako VR juniaan liikutteleekin?
> Minun mielestäni kaikki tuulisähkö hommelit ja muut tuollaiset
> kotkotukset ovat pelkkää kusetusta.
Siis mitkä muut?
> Ei sitä kukaan tiedä mitä sähköä verkoissa liikkuu ja kuinka paljon
> mitäkin tuotetaan
Eikö? Mielenkiintoista. Luulin, että yksittäisen voimalan
sähköntuotantoa olisi varsin helppo mitata.
> esim. saaristossa myllyt voidaan pysäyttää ja huoltaa välillä vaikka
> niiden koko kapasiteetti olisi myyty tuulisähkönä.
Niin, voimaloita huolletaan, jotta olisi mitä myydä. Mitä kusetusta tämä
nyt muka on?
Vihreän sähkön myynti on tarkasti valvottua. Sitä ei saa myydä enemmän kuin on tuotettu. Taseet tarkistetaan vuosittain. Käy tutustumassa
http://www.ekoenergia.info/
olisi pitänyt rakentaa se Lokan allas, sieltä jos mistä tulisi paljon vihreää sähköä, haaskuun menee valtavat vesimäärät, mikä tuhlaus,ilmaista enerkiaa.Onko millään muulla valtiolla,kuin suomella,varaa tälläiseen tuhlailuun jonkun muutaman mökin ja kurjen takia. Kyllä lapissa soita piisaa ei ne kaikki altaan alle olisi jääneet.
tehdäkin. Euroopan suurin aapasuo ja Sompion alue hukutettiin Lokan altaaseen jo 1967. Silloin ei paljon kyselty paikallisten mielipiteitä, Neuvostoliiton tyylillä jyrättiin päätökset läpi Kekkosen tahdon mukaan.
Onneksi on ajat muuttuneet.
Eiköhän se ole parasta ympäristönsuojelua, kun pidetään ne junalippujen hinnat alhaisina ja kannustetaan näin ihmisiä käyttämään junaliikennettä.
Jostainhan se vihreän sähkön lisähinta pitää kerätä ja vaihtoehdot taitaa käytännössä olla matkalippujen hinnassa tai sitten valtion avustuksissa eli veroissa.
Nimimerkki "Mie__" kirjoitti:
>
> Jostainhan se vihreän sähkön lisähinta pitää kerätä ja vaihtoehdot
> taitaa käytännössä olla matkalippujen hinnassa tai sitten valtion
> avustuksissa eli veroissa.
Ruotsin SJ näköjään ostaa kaiken käyttämänsä uusiutuvan energian
vesivoimaloista.
Eri energiamuodoista vesivoima on tuotantohinnaltaan halvinta, joten
lippujen hintoja tuo ratkaisu ei varmaankaan ole korottanut.
Hmm.. Joku tuossa kuviossa nyt tuntuu mättävän. "Kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta."
Halpaahan sähkön tuottaminen vesivoimalla on, mutta miten on sitten sen ulosmyyntihinnan kanssa - tai sitten sen tuotantokapasiteetin kanssa, kaikillehan sitä ei riitä vaikka niin haluttaisiinkin.
Jollainhan se perusvoima Suomessa on tuotettava ja kovasti uskoisin, että jos markkinataloudessa tuommoista "erikoistuotetta", kuten tässä tapauksessa tuo vihreä sähkö, markkinoidaan, niin sen myyntihintaan lisätään kyllä sopiva summa "erikoismaksua, lisäarvon kustannus". - Kaupaksihan tuo sähkö menisi tavallisenakin sähkönä ja energiayhtiöt ottaisivat vesivoimaa varmasti mielellään käyttöönsä niin paljon kuin pystyvät.
> Halpaahan sähkön tuottaminen vesivoimalla on, mutta miten on sitten
> sen ulosmyyntihinnan kanssa...
Olisi tosiaan kiva tietää vähän tarkemmin, että minkälaisen sopimuksen
SJ on sähköyhtiön kanssa tehnyt. Varmasti SJ:n ostama vesisähkö on
ainakin tavallista vihreää sähköä halvempaa. Mutta enempää en lähde
arvailemaan kun en oikeasti asiasta mitään tiedä.
Jos nyt ajatus kulkisi yhtään paremmin, tämän palstan pariin kun ehtii paneutumaan vasta tässä vaiheessa, niin tahtoo ajatus jo seistä.
Mutta siis, sitä yritin tuossa sanoa, että kun tuo vesivoima menisi sähköyhtiöillä kaupaksi tavallisenakin sähkönä, niin jos joku haluaisi sitä erityisesti ostaa "vihreänä sähkönä", niin toki heidän kannattaa tästä erikoispalvelusta pyytää korkeampi hinta.
Toisaalta vesivoiman määrää sähköyhtiöt eivät voi lisätä vaikka kovasti sitä haluaisivat, joet alkaa olla Suomessa jo otettu käyttöön ja tekoaltaitakaan ei saada tehtyä kuten Vuotos osoitti.
Näin ollen vihreän sähkön lisääminen on käytännössä mahdollista tuuli- ja aurinkovoiman avulla, joka taas on toistaiseksi keskimääräistä kalliimpaa sähköä ja tästä syystähän se vihreä sähkökin maksaa enemmän.
Mutta kyllä minä olen sitä mieltä, että VR tekee jo todella arvokasta työtä ympäristön eteen ylipäätään olemalla olemassa ja tarjoamalla edullista matkustustapaa. Jos sekin määrä ihmisiä, joka junia käyttää, liikkuisi autoilla, päästöt olisivat huomattavasti isommat. Ja ne päästöt mikä junien käyttämän sähkön tuottamisessa tulee, on pieni osa tuosta päästömäärästä.
VR:n vuoden 2003 ympäristöraportin mukaan junaliikenteen sähkönkulutus oli silloin noin 550GWh (suunnilleen saman verran kuin dieseleiden).
http://www.vr.fi/yhtyma/index.html
Kuluvana vuonna Suomessa on tuotettu sähköä vesivoimalla joka kuukausi vähintään 800GWh (energia.fi).
Niin, ihan mielenkiintoista tietää, mutta pitikö tämän nyt olla jonkunlainen kannanotto tähän ketjuun?
Halusin osoittaa, että Suomenkin junat on mahdollista saada kulkemaan vesivoimalla. Se, että Ruotsissa niin on, oli minulle yllätys.
Vihreästä energiasta vähän:
Sitähän tuotetaan paljon kaiken aikaa, mutta sitä ei saada myydyksi vihreänä sähkönä, eli joudutaan myymään sekasähkön hintaan.
Vihreän sähkön markkinat ovat yhteispohjoismaisia. Jos siis vaikka esimerkiksi Suomessa kysyntä kasvaisi suuremmaksi kuin tarjonta, sitä voi ostaa muista pohjoismaista.
Vihreän sähkön lisähinta on minulle vain pikkusen reilu euro kuukaudessa.
Jep, vesivoiman riittävyyttä en epäillytkään. Mutta tässä tulee sitten juuri se ongelma, että vihreän sähkön lisä tulisi sitten varmastikin suoraan lipun hintaan.
Ja kun juna on kuitenkin autoja ympäristöystävällisempi kulkumuoto jo nyt, niin suurimpana luontoystävällisenä tekona näkisin sen, että pidetään se myös kilpailukykyisimpänä hinnan puolesta.
Ja tietysti tuosta vihreän sähkön ylitarjonnasta voisi päätellä, ettei tuommoinen VR:n ympäristöteko välttämättä saisi edes suurta suosiota, jos melko harva sähkönkäyttäjä normaalielämässäänkään on valmis maksamaan vihreästä sähköstä lisähintaa.
Kioton sopimus ja yleinen mielipide ohjannevat varsin tehokkaasti sähköyhtiöitä muutenkin vihreämpään suuntaan, tuommoiset lisämaksut voidaan käyttää ympäristön hyväksi paljon tehokkaammin kuin ohjaamalla ne sähköyhtiöiden kassoihin.