Oivan suosikkikäppyrän kertomaa

Keskustademari

Ja sehän on tämä:

http://www.etla.fi/suhdanne/Gif/t02a.gif

Oivan mukaan se todistaa "Holkerin hallituksen syökseneen Suomen lamaan ja Ahon hallituksen nostaneen sieltä pois."

Ei-kepu-uskovaisille se ei liene mikään uutinen, että esimerkiksi tuosta käppyrästä ei voi päätellä mitään Oivan väittämän kaltaista. Syy on yksinkertainen: poliittisten päätösten vaikutus on perin vähäinen suhdannevaihteluissa. 1990-1992 vaihtelut olivat negatiivisesti poikkeuksellisen suuret. Täsmällisesti on mahdoton sanoa, mikä osuus Ahon hallituksen politiikalla oli SUHDANTEIDEN parantumiseen, mutta parhaimmillaankin se oli marginaalinen. Ja vaikka se olisi ollut mitä, tuosta käppyrästä ei voi päätellä hallituksen toimien vaikutusta. Se vaatisi perinpohjaista tutkimusta ja lopputulos olisi joka tapauksessa se, että nousu alkoi pääasiassa markkinoiden alkaessa taas vetää.

60-70-luvuilla uskottiin (Oivakin lienee uskonut ja uskoo edelleen?) valtion sääntelyn, elvytyksen jne. suureen vaikutukseen, mutta 90-luvun alussa elettiin jo avoimessa taloudessa, rahamarkkinat oli vapautettu ym.

Oma lukunsa on se, että Aho joutui korvantakuset märkänä suuren tehtävän äärelle ja selviytyi kokonaisuutena hyvin. Tosin suuria virheitäkin tuli, mutta ikuiseksi arvoitukseksi jää olisiko joku muu tehnyt parempaa vai huonompaa jälkeä.

22

661

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • horiset??

      "Holkerin hallituksen syökseneen Suomen lamaan ja Ahon hallituksen nostaneen sieltä pois."

      Selkeä käppyrä todiste siitä.

      • markkinat ratkaisee

        lukeeko siinnä käppyrässä että nousu on ahon ja viinasen aikaan saannosta??


    • mokomat loiset!

      Eikös me pojat olla elätetty noita kahta demariherraa ihan tarpeeksi?

      (Suomen lamaan ajaneen hallituksen 1987-1991 valtiovarainministerit Liikanen ja Louekoski. Sosialistinen Tarja Halonen on palkinnut heidät tihutöistään veronmaksajien ylläpitämän Suomen Pankin huippuviroilla)

    • MiracleMike

      ...Euroopan integraatiopolitiikkaa olivat kaikki toteuttamassa. Siihen kuului muun muassa tuo rahamarkkinoiden vapauttaminen. Talous pääsi ylikuumenemaan tunnetuin seurauksin. Ahon-Viinasen hallituksen on todettu toisaalta tehneen oikeita ratkaisuja mutta toisaalta, eli mm. päästäessään työttömyyden kasvamaan syvensi ja pitkitti lamaa entisestään.

      • Keskustademari

        Ahon hallitus toimi vaikeissa olosuhteissa. Siitä ilmeisesti on seurannut toisille tarve glorifioida Ahon hallitus, toisille demonisoida se. Totuus ei ole kumpaakaan, vaan Ahon hallitus teki runsaasti hyviä ja myös huonoja ratkaisuja. Mainitsemasi on yksi niistä huonommista, ja seurausta siitä, että ostovoima leikkautui paitsi markkinatilanteen takia, myös hallituksen toimenpiteiden takia. Siitä taas seurasi lisää työttömyttä kun sekä kotimarkkinat että vienti olivat lamassa.


      • jäykät jöpökät

        SAK:n kyrvät eivät antaneet missään periksi vaan vaativat palkankorotuksia, ei saanut puuttua ay-maksujen verovähennysoikeuteen, ei saanut puuttua ansiosidonnaisten kestoon, ei saanut ohjata työttömiä koulutukseen, ei saanut vähentää työtunteja, ei saanut lisätä työtunteja.

        Kaiken lisäksi SAK:n masinoima POLIITTINEN LAKKOILU olisi kaiken järjen mukaan pitänyt tuomita työtuomioistuimessa, mutta niin oli SAK:n kyrpien uho kovaa, että hallitus katsoi parhaaksi luovia SAK:n ohi.

        Mitä tulee sitten laittomiin Viinasen ja Ahon tappouhkauksiin, joita SAK:n toimitsijoiden ryhmä esitti - poliisi ei tutkinut niitä - ovat jo vanhentuneetkin.


    • MiracleMike

      Mutta sehän ei muuta sitä tosiasiaa, että nyt tällä hetkellä meillä on Euroopan ja maailman uhkaavasta muutoksesta huolimatta osaava ja turvallinen hallitus.

      Niin Ahon-Viinasen kuin Lipposen-Niinistönkin hallitukset ovat enää kuin pahaa unta.

      Valtion sääntely ja elvytys olisivat sentään pelastaneet Suomen liian nopealta työttömyyden kasvulta mutta kun Eurojuna kolisteli kovaa ja rahaliittoonkin piti päästä ensimmäisten joukossa aikanaan, niin kyllähän siinä tanner kääntyi haudassaan ja aitaa kaatui.

      Ahon hallitus ei lamaa tahtonut eikä aiheuttanut, vaikkakin syvensi ja pitkitti sitä. Integraatio merkitsi kovien arvojen talouspolitiikkaa. Lipponen kohensi jo ennestään hyvin selvinneiden liikemiesten talouden mutta jätti muut laman uhrit oman onnensa nojaan.

      Totta tuo, että talous oli parantumassa joka tapauksessa..

      • ki je

        jep jep


    • Manneken Pis

      Eikö kaikki hyvä tulekaan Kepusta ja paha demareista? Eivätkö käppyrät kerrokaan kännykkäkasvattajan neroudesta?

      Me ollaan järkyttyneitä!!!

    • Aho pelasti Suomen

      Nordic re-invention

      When Esko Aho became Prime Minister of Finland in 1991m his country was collapsing. Its economy was shrinking by 10% per month.

      Unemployment was 20% and rising. Aho decided on radical surgery: he privatised, he liberalised, he freed up markets.

      He knew that things would have to get worse before they got better. So his medicine was hard to swallow, and he lost his country's next general election and his job as Prime Minister.

      A decade on, though, he is celebrated in Finland as the man who - in retrospect - set the country on the road to recovery.

      Battle for Europe:
      http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/panorama/4476634.stm

    • Keskustaporvari

      "Nyt ei ole talouspapiston kuulemisen aika, nyt mennään vaaleihin".
      Näin julisti P Paasio loppuvuodesta 1990, ja oikeassa oli. Talouspapistoa ei kuultu silloin eikä aiemminkaan.
      Markka olisi pitänyt päästää ehdottomasti kellumaan jo viimeistään silloin (1989), kun nämä pässinpäät meni revalvoimaan.
      Valtion menojen suitsiminen olisi niin ikään pitänyt aloittaa jo 80-luvun puolella, mutta ei. Nämä kahelit laativat ennennäkemättömän löysän vaalibudjetin vuodelle 91, vaikka katastrofi oli hyvin tiedossa. Tämän vaalibudjetin kanssa sai sitten Ahon hallitus ryhtyä pistämään taloutta kuntoon, katkeroituneitten demareiden nakellessa kapuloita rattaisiin, ja SAK:n uhkaillessa yleislakolla.

      • Keskustademari

        Koulutuksesi ja ammattisi kautta.

        Huvittavaksi juttusi tekee kuitenkin se, että 1991 budjetti oli Keskusta-opposition mielestä niin maan perkeleellisen huono, kun siinä ei osoitettu tarpeeksi rahaa kaikenlaisiin hyviin kohteisiin. Kepun mielestä budjetin menopuolta olisi pitänyt kasvattaa monella miljardilla! Ei ainakaan Kepussa aavistettu tuon taivaallista, vaikka "katastrofi oli hyvin tiedossa."

        Toisekseen, Holkerin hallituksen kaikki budjetit olivat ylijäämäisiä ja valtionvelka oli käytännössä olematon.

        Toivottavasti ekonomistin sielusi sallii tällaisen pikku muistutuksen, kun olet vahvasti taipuvainen jälkiviisasteluun, perikepulaiseen tapaan.


    • kalle k

      Säästäkää, säästäkää, oli Pääministeri Ahon "puhuvanpään" viesti lähes jokaisissa Tv:n iltauutisissa. Kansa totteli ja säästi. Talouden pyörät eivät saaneet tarvitsemaansa "rasvaa" eli kotimaista rahaa, silloin kun ne olisivat sitä kipeimmin kaivanneet. Ulkomaan vientihän takkusi mm neuvostoliiton romahduksen vuoksi.
      Kun ei raha liikkunut, teollisuus joutui pakon eteen väkeä oli vähennettävä. Joka edelleen pahensi rahan liikumattomuutta, eli kierre oli valmis.
      Toisin sanotusti, Ahon kokemattomuuttaan kansalle antama viesti, säästäkää, oli siihen suhdannetilanteeseen täysin väärä.

    • oivahärkönen

      ... tuon käyränkin mukaan -79 puolessa välissä ja loppui 91 puolen välin jälkeen. -79 puolivälissä Holkerin hallituksen kaikki mahdolliset talouspoliittise virheet olivat jo yhteensä niin mittavat, että maan talous lähti hallitsemattomaan syöksyyn. Oli kyllä siihen aikaan yleismaailmallinen taantuma, mutta meillä se oli Euroopan suurin.

      Syöksy loppui heti Ahon hallituksen enesimmäisinä kuukausina. Tärkein nopean käänteen tekijä oli antaa ylikorkean markan devalvoitua (pakkodevalvaatio). On vain huomattava, että tuo käänne oli sitä, että saatiin kansantuotteen lasku hidastumaan,mutta se kesti vielä koko ajan hidastuen -93 puoliväliin, missä alkoi vasta kasvu. Työttömyyskin kasvoi tuohon saakka ja lähti nousuun -93 lopussa.

      Ei tietenkään tuommoisessa jötäkässä osata tehdä parhaalla mahdollisellakaan tavalla. Virheet paljastuivat vasta jälkiviisauden vallitessa. Suurimpana virheen asiantuntijat pitävät sitä, että velkaa olisi pitänyt ottaa vielä enemmän ja sen avulla estää työttömyyden niin voimakas nousu. Mutta se velan otto oli jo niin rajua, etteivät tainneet enää ulkolaiset pankitkaan olla halukkaita sitä kiihdyttämään.

      • Keskustademari

        Pointti oli tässä jutussa se, että viljalti esittelemäsi käyrä ei kerro muusta kuin suhdanteiden kehittymisestä. Siis: suhdanteiden kehittymisestä. Kun halutaan tehdä analyysiä politiikan vaikutuksesta suhdannevaihteluiden hillitsemisessä, tarvitaan paljon muutakin. Ja kuten sanottu, Ahon hallitus teki sekä hyviä että huonoja ratkaisuja.

        Tuosta velanotosta voi sanoa, että Ruotsi teki juuri päinvastoin kuin Suomi ja paljon paremmin tuloksin. Ruotsi ei, kuten Suomi, leikannut kysyntää ja ostovoimaa vielä ominkin toimin vaan päinvastoin elvytti. Ruotsin työttömyys olikin pientä Suomeen verrattuna. Ja konkurssien määrä. Samoin pankkituen hoito meni Ahon hallitukselta poskelleen. Ruotsissa tehtiin pankkituella voittoa veronmaksajille.


      • Keskustaporvari
        Keskustademari kirjoitti:

        Pointti oli tässä jutussa se, että viljalti esittelemäsi käyrä ei kerro muusta kuin suhdanteiden kehittymisestä. Siis: suhdanteiden kehittymisestä. Kun halutaan tehdä analyysiä politiikan vaikutuksesta suhdannevaihteluiden hillitsemisessä, tarvitaan paljon muutakin. Ja kuten sanottu, Ahon hallitus teki sekä hyviä että huonoja ratkaisuja.

        Tuosta velanotosta voi sanoa, että Ruotsi teki juuri päinvastoin kuin Suomi ja paljon paremmin tuloksin. Ruotsi ei, kuten Suomi, leikannut kysyntää ja ostovoimaa vielä ominkin toimin vaan päinvastoin elvytti. Ruotsin työttömyys olikin pientä Suomeen verrattuna. Ja konkurssien määrä. Samoin pankkituen hoito meni Ahon hallitukselta poskelleen. Ruotsissa tehtiin pankkituella voittoa veronmaksajille.

        Tässä pankkitukiasiassa se jälkiviisaus kukkii kaikkein imelimmillään. Kun ryhdytään jälkiviisaasti tonkimaan pankkitukirulianssin mahdollisia virheitä, niin sillä tavallahan voidaankin kätevästi väistää keskustelu pankkikriisin syistä.
        Tuhopolttajallakaan ei varmaan ole mitään sitä vastaan, että savun hälvettyä aletaan tikulla kaivelemaan sammutusmiesten mahdollisia virheitä.

        Ainoa asia minkä ruotsalaiset tekivät meitä selvästi viisaammin, oli se, että säilyttivät oman rahansa. Lipposlandiassa vaihdettiin oma raha laittomasti ja kansalta kysymättä brysselinruplaan.


      • b. virtanen
        Keskustaporvari kirjoitti:

        Tässä pankkitukiasiassa se jälkiviisaus kukkii kaikkein imelimmillään. Kun ryhdytään jälkiviisaasti tonkimaan pankkitukirulianssin mahdollisia virheitä, niin sillä tavallahan voidaankin kätevästi väistää keskustelu pankkikriisin syistä.
        Tuhopolttajallakaan ei varmaan ole mitään sitä vastaan, että savun hälvettyä aletaan tikulla kaivelemaan sammutusmiesten mahdollisia virheitä.

        Ainoa asia minkä ruotsalaiset tekivät meitä selvästi viisaammin, oli se, että säilyttivät oman rahansa. Lipposlandiassa vaihdettiin oma raha laittomasti ja kansalta kysymättä brysselinruplaan.

        Kansalta kysyttiin kantaa eduskuntavaaleissa ja kas kummaa kansa äänesti tuolloin vallankahvaan tunnetusti euromiehet lipposen ja niinistön.
        Turha enää itkeä.


      • Keskustaporvari
        Keskustaporvari kirjoitti:

        Tässä pankkitukiasiassa se jälkiviisaus kukkii kaikkein imelimmillään. Kun ryhdytään jälkiviisaasti tonkimaan pankkitukirulianssin mahdollisia virheitä, niin sillä tavallahan voidaankin kätevästi väistää keskustelu pankkikriisin syistä.
        Tuhopolttajallakaan ei varmaan ole mitään sitä vastaan, että savun hälvettyä aletaan tikulla kaivelemaan sammutusmiesten mahdollisia virheitä.

        Ainoa asia minkä ruotsalaiset tekivät meitä selvästi viisaammin, oli se, että säilyttivät oman rahansa. Lipposlandiassa vaihdettiin oma raha laittomasti ja kansalta kysymättä brysselinruplaan.

        Joka päivä pilalla Eu´n takia. Kyllä masentaa, ja markkojakaan en ehtinyt vaihtamaan rubliksi.
        Kuka korvaa vahingot? Sokerinkin maistuu paskalta, kun ei ole kotimaista. Jäätkin on nykyään, Eu-aikana, heikkoja. Kalakaan ei enää syö. Kurkutkin on saman verran käyriä, toista oli ennen. Veneeseekin pitää vetää puunsuojaa, kieltivät per..leet tervan. Suksetkaan ei enää luista. Ja ruotsalaisia vielä naurattaa. Mahakin kuralla jatkuvasti.


      • Keskustaporvari
        b. virtanen kirjoitti:

        Kansalta kysyttiin kantaa eduskuntavaaleissa ja kas kummaa kansa äänesti tuolloin vallankahvaan tunnetusti euromiehet lipposen ja niinistön.
        Turha enää itkeä.

        Nimen omaan vuoden 95 eduskuntavaalien alla ei rahaliittoon liittymisestä hiiskuttu sanaakaan!


      • oivahärkönen
        Keskustademari kirjoitti:

        Pointti oli tässä jutussa se, että viljalti esittelemäsi käyrä ei kerro muusta kuin suhdanteiden kehittymisestä. Siis: suhdanteiden kehittymisestä. Kun halutaan tehdä analyysiä politiikan vaikutuksesta suhdannevaihteluiden hillitsemisessä, tarvitaan paljon muutakin. Ja kuten sanottu, Ahon hallitus teki sekä hyviä että huonoja ratkaisuja.

        Tuosta velanotosta voi sanoa, että Ruotsi teki juuri päinvastoin kuin Suomi ja paljon paremmin tuloksin. Ruotsi ei, kuten Suomi, leikannut kysyntää ja ostovoimaa vielä ominkin toimin vaan päinvastoin elvytti. Ruotsin työttömyys olikin pientä Suomeen verrattuna. Ja konkurssien määrä. Samoin pankkituen hoito meni Ahon hallitukselta poskelleen. Ruotsissa tehtiin pankkituella voittoa veronmaksajille.

        ... kamaa Suomeen verrattuna, että vertailusi ontuu.

        Niin kuin jälkikäteen havaittiin, meidänkin olisi pitänyt elvyttää enemmän. Mutta se olisi vaatinut enemmän valtionvelkaa, jolla olisi elvytetty kulutuskysyntää ja estetty vaikkapa konkursseja ja näin lievytetty työttömyyden kasvua. On vain muistettava, minkälaisesta meteliä nykyiset koklipiläiset jo pitivät jo tehdyn velan määrästä.


      • Keskustademari
        oivahärkönen kirjoitti:

        ... kamaa Suomeen verrattuna, että vertailusi ontuu.

        Niin kuin jälkikäteen havaittiin, meidänkin olisi pitänyt elvyttää enemmän. Mutta se olisi vaatinut enemmän valtionvelkaa, jolla olisi elvytetty kulutuskysyntää ja estetty vaikkapa konkursseja ja näin lievytetty työttömyyden kasvua. On vain muistettava, minkälaisesta meteliä nykyiset koklipiläiset jo pitivät jo tehdyn velan määrästä.

        Demarit vaativat elvytystä, ensin Sunkku ja sitten Lipponen, juuri niillä perusteilla jotka sanoit. Nimenomaan Viinanen vastusti sitä voimakkaasti, Aho ehkä olisi suostunutkin. Viinanen osui kassanvartijaksi itselleen otollisimpana aikana: kun sai leikata mielin määrin. Mikä olisikaan ollut äärioikeistoporvarille mieluisampaa.


      • 5 kertaa Hornettien hinta
        Keskustaporvari kirjoitti:

        Tässä pankkitukiasiassa se jälkiviisaus kukkii kaikkein imelimmillään. Kun ryhdytään jälkiviisaasti tonkimaan pankkitukirulianssin mahdollisia virheitä, niin sillä tavallahan voidaankin kätevästi väistää keskustelu pankkikriisin syistä.
        Tuhopolttajallakaan ei varmaan ole mitään sitä vastaan, että savun hälvettyä aletaan tikulla kaivelemaan sammutusmiesten mahdollisia virheitä.

        Ainoa asia minkä ruotsalaiset tekivät meitä selvästi viisaammin, oli se, että säilyttivät oman rahansa. Lipposlandiassa vaihdettiin oma raha laittomasti ja kansalta kysymättä brysselinruplaan.

        Ja mitä saatiin. ei niin mitään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      1925
    2. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      842
    3. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      812
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      259
      724
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      64
      703
    6. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      670
    7. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      664
    8. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      639
    9. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      77
      637
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      200
      627
    Aihe