Israelian Jiu-Jitsu

Miksi sitten lajin harrastajat sanovat että loistavaa harjoittelua Krav Magassa? Että jitsuissa, jutsuissa, wingtsuneissa sun muissa lajeissa asioita ei ole lähestytty näin ja harjoitteet ovat paljon mielenkiintoisempia, tehokkaampia jne. Tämä kertonee että asiat tehdään, ainakin suuressa osassa krav maga seuroja, oikein ja hyvin.

Jos oppilas etenee minimiajoin niin expert tasoa (=1 dan musta)pääsee yrittämään peruskurssin jälkeen harjoiteltuaan 6 vuotta aktiivisesti, oltava myös lahjakas. Ja silloin pitää hallita täysin liukuhihnalta kaikki tekniikat myös alemmilta tasoilta, yllätystilanteissa suoritettuna. Jos siis expert taso magassa niin ei ole mikään paskahousu ainakaan. ei välttämättä ole suomen kärkeä ottelu hommissa mutta itsepuolustukseen löytyy repertuaaria ja asennetta.
käytännössä oppilaat etenee noin vuosi / taso eli 5 vuotta harjoitelleilla about Graduate 1-2 tasoja. ei tosiaan liian nopeaa etenemistä, vaikka materiaalia paljon sisältyykin. Helvetin agressiivisesti tuon tason magaajat ainakin tekniikkaa tuottavat.

Kerrohan Mjolnir mihin ihmisen luontaisiin reaktioihin perustuvat mm seuraavat krav magan luonnolliset tekniikat:
Peruspotkun pistävä torjunta?
(Torjunta jossa lyödään kohti tulevan jalan viereen suora lyönti ja samalla mennään eteenpäin lyöden toisella kädellä. Ei taida olla kovin luonnollista)
Kiertopotkun pistävä torjunta?
(Samanlainen kuin yllä.)
Sivulta päätä kohti tulevan puukkopiston torjunta? (Tässä nojataan sivulle ja tehdään samalla sivupotku vastustajaan.)
Maga on temppukokoelma johon eivät riittäneet perinteiset vyöt vaan piti oikein kehittää lisää tasoja jotta voidaan rahastaa oppilaita diplomeilla ja merkeillä ja kehittää uusia "luonnollisia reaktioita" ihmisille jotta israelilaiset saisivat rahaa.

Nimim: "Ei se ole hölmö joka pyytää vaan joka maksaa. En vaan maksa enää."

Entinenmaga kirjoitti:

Kerrohan Mjolnir mihin ihmisen luontaisiin reaktioihin perustuvat mm seuraavat krav magan luonnolliset tekniikat:
Peruspotkun pistävä torjunta?
(Torjunta jossa lyödään kohti tulevan jalan viereen suora lyönti ja samalla mennään eteenpäin lyöden toisella kädellä. Ei taida olla kovin luonnollista)
Kiertopotkun pistävä torjunta?
(Samanlainen kuin yllä.)
Sivulta päätä kohti tulevan puukkopiston torjunta? (Tässä nojataan sivulle ja tehdään samalla sivupotku vastustajaan.)
Maga on temppukokoelma johon eivät riittäneet perinteiset vyöt vaan piti oikein kehittää lisää tasoja jotta voidaan rahastaa oppilaita diplomeilla ja merkeillä ja kehittää uusia "luonnollisia reaktioita" ihmisille jotta israelilaiset saisivat rahaa.

Nimim: "Ei se ole hölmö joka pyytää vaan joka maksaa. En vaan maksa enää."

Lue lisää

Niin ois kyllä mielenkiintoista tietää, että paljonko niitä tekniikoita itseasiassa on. Aika utopiaa, että ne voitais opetella johonki reaktiotasolle ne jutut. ja jos ne on luontaisia reaktioita niin mix niitä tarttee edes harjoitella? :-D
Eikös expert tasolla muuten tuu takahyppypotkut ja kiertopotkut hypyllä yms.? Tosi realistista ja luontevaa.

Entinenmaga kirjoitti:

Kerrohan Mjolnir mihin ihmisen luontaisiin reaktioihin perustuvat mm seuraavat krav magan luonnolliset tekniikat:
Peruspotkun pistävä torjunta?
(Torjunta jossa lyödään kohti tulevan jalan viereen suora lyönti ja samalla mennään eteenpäin lyöden toisella kädellä. Ei taida olla kovin luonnollista)
Kiertopotkun pistävä torjunta?
(Samanlainen kuin yllä.)
Sivulta päätä kohti tulevan puukkopiston torjunta? (Tässä nojataan sivulle ja tehdään samalla sivupotku vastustajaan.)
Maga on temppukokoelma johon eivät riittäneet perinteiset vyöt vaan piti oikein kehittää lisää tasoja jotta voidaan rahastaa oppilaita diplomeilla ja merkeillä ja kehittää uusia "luonnollisia reaktioita" ihmisille jotta israelilaiset saisivat rahaa.

Nimim: "Ei se ole hölmö joka pyytää vaan joka maksaa. En vaan maksa enää."

Lue lisää

...niin paska putoaa kyydistä

antti kirjoitti:

...niin paska putoaa kyydistä

voiko tuota enää paremmin sanoa antti, loistavaa!
tuon lauseen on oltava antin luonnollinen reaktio.

Entinenmaga kirjoitti:

Kerrohan Mjolnir mihin ihmisen luontaisiin reaktioihin perustuvat mm seuraavat krav magan luonnolliset tekniikat:
Peruspotkun pistävä torjunta?
(Torjunta jossa lyödään kohti tulevan jalan viereen suora lyönti ja samalla mennään eteenpäin lyöden toisella kädellä. Ei taida olla kovin luonnollista)
Kiertopotkun pistävä torjunta?
(Samanlainen kuin yllä.)
Sivulta päätä kohti tulevan puukkopiston torjunta? (Tässä nojataan sivulle ja tehdään samalla sivupotku vastustajaan.)
Maga on temppukokoelma johon eivät riittäneet perinteiset vyöt vaan piti oikein kehittää lisää tasoja jotta voidaan rahastaa oppilaita diplomeilla ja merkeillä ja kehittää uusia "luonnollisia reaktioita" ihmisille jotta israelilaiset saisivat rahaa.

Nimim: "Ei se ole hölmö joka pyytää vaan joka maksaa. En vaan maksa enää."

Lue lisää

Pitääkö paikkaansa, että magassa tosiaan tulee myöhemmin hyppypotkuja ja vastaavia?
Olen reenannut nyt puoli vuotta eikä vielä ole tullut. Toimivatko sellaiset potkut oikeasti? Maga vaikuttaa ihan hyvälle lajille. Takana on ju jutsua ja karatea ja pitää myöntää, että maga on aika samankaltaista juttua mutta ehkä vähän toimivimmilla tekniikoilla.

PeteM kirjoitti:

Pitääkö paikkaansa, että magassa tosiaan tulee myöhemmin hyppypotkuja ja vastaavia?
Olen reenannut nyt puoli vuotta eikä vielä ole tullut. Toimivatko sellaiset potkut oikeasti? Maga vaikuttaa ihan hyvälle lajille. Takana on ju jutsua ja karatea ja pitää myöntää, että maga on aika samankaltaista juttua mutta ehkä vähän toimivimmilla tekniikoilla.

Lue lisää

ai oikeen puol vuotta treenannu mut ei vielä hyppypotkuja...halloota.

treenaile joku 5-6 vuotta niin pääset noitakin mausteita harjoittelemaan, tai vaihda taekwondoon tai kung fuun

oikeesti kirjoitti:

ai oikeen puol vuotta treenannu mut ei vielä hyppypotkuja...halloota.

treenaile joku 5-6 vuotta niin pääset noitakin mausteita harjoittelemaan, tai vaihda taekwondoon tai kung fuun

Lue lisää

tarkoitin siis sitä, että onko lajissa sellaisia? En sitä, että haluaisin oppia niitä. En vain oikein usko että ne ois kovin tehokkaita kadulla ja ihmettelin miks magassa on niitä.

PeteM kirjoitti:

tarkoitin siis sitä, että onko lajissa sellaisia? En sitä, että haluaisin oppia niitä. En vain oikein usko että ne ois kovin tehokkaita kadulla ja ihmettelin miks magassa on niitä.

Lue lisää

Siis erilaisia potkuja meinaan; esim. expert 1 -tason vaatimuksissa on
polvipotku hypyllä, peruspotku hypyllä, sivupotku hypyllä ja pyörähtävä takapotku hypyllä.
Eivät varmasti ole tehokkaita kadulla, joten mielummin harkintaa käyttäen siitä, mikä on todella toimivaa "in real life"

joo kirjoitti:

Siis erilaisia potkuja meinaan; esim. expert 1 -tason vaatimuksissa on
polvipotku hypyllä, peruspotku hypyllä, sivupotku hypyllä ja pyörähtävä takapotku hypyllä.
Eivät varmasti ole tehokkaita kadulla, joten mielummin harkintaa käyttäen siitä, mikä on todella toimivaa "in real life"

Lue lisää

Minkä ihmeen takia sellasia sitten opetetaan lajissa? Itseäni on aina ihmetyttäny tollaset elokuvatemput. Mulla oli käsitys, että magassa ei sellasia ois vaan opetellaan oikeesti itsepuolustusta. Voisko joku ohjaaja vahvistaa, että tollasia potkuja oikeesti lajin tasovaatimuksissa on?

PeteM kirjoitti:

Minkä ihmeen takia sellasia sitten opetetaan lajissa? Itseäni on aina ihmetyttäny tollaset elokuvatemput. Mulla oli käsitys, että magassa ei sellasia ois vaan opetellaan oikeesti itsepuolustusta. Voisko joku ohjaaja vahvistaa, että tollasia potkuja oikeesti lajin tasovaatimuksissa on?

Lue lisää

kyllä vahvistaa, sillä takana lähes seitsemän vuotta krav magan harjoittelua. Kyseiset "elokuvatemput" ovat suoraan Suomen kravmagaliiton tasovaatimuksista.
En toimi ohjaajana enkä aiokaan, mutta tieto itsessään pitää varmati paikkansa.

Entinenmaga kirjoitti:

Kerrohan Mjolnir mihin ihmisen luontaisiin reaktioihin perustuvat mm seuraavat krav magan luonnolliset tekniikat:
Peruspotkun pistävä torjunta?
(Torjunta jossa lyödään kohti tulevan jalan viereen suora lyönti ja samalla mennään eteenpäin lyöden toisella kädellä. Ei taida olla kovin luonnollista)
Kiertopotkun pistävä torjunta?
(Samanlainen kuin yllä.)
Sivulta päätä kohti tulevan puukkopiston torjunta? (Tässä nojataan sivulle ja tehdään samalla sivupotku vastustajaan.)
Maga on temppukokoelma johon eivät riittäneet perinteiset vyöt vaan piti oikein kehittää lisää tasoja jotta voidaan rahastaa oppilaita diplomeilla ja merkeillä ja kehittää uusia "luonnollisia reaktioita" ihmisille jotta israelilaiset saisivat rahaa.

Nimim: "Ei se ole hölmö joka pyytää vaan joka maksaa. En vaan maksa enää."

Lue lisää

Olen mittinyt ihan samaa noista potkujen torjunnoista. Lisäksi niitä on mielestäni aika paljon. Tuo puukkoa vastaan nojaaminen sivulle on juttu jonka näin kerrran utin leirillä ja itseäni ihmetytti kyllä silloinkin.
Ois ihan kiva kyllä kuulla mihin reaktioihin tuollaiset potkujen torjumiset perustuu.

Entinenmaga kirjoitti:

Kerrohan Mjolnir mihin ihmisen luontaisiin reaktioihin perustuvat mm seuraavat krav magan luonnolliset tekniikat:
Peruspotkun pistävä torjunta?
(Torjunta jossa lyödään kohti tulevan jalan viereen suora lyönti ja samalla mennään eteenpäin lyöden toisella kädellä. Ei taida olla kovin luonnollista)
Kiertopotkun pistävä torjunta?
(Samanlainen kuin yllä.)
Sivulta päätä kohti tulevan puukkopiston torjunta? (Tässä nojataan sivulle ja tehdään samalla sivupotku vastustajaan.)
Maga on temppukokoelma johon eivät riittäneet perinteiset vyöt vaan piti oikein kehittää lisää tasoja jotta voidaan rahastaa oppilaita diplomeilla ja merkeillä ja kehittää uusia "luonnollisia reaktioita" ihmisille jotta israelilaiset saisivat rahaa.

Nimim: "Ei se ole hölmö joka pyytää vaan joka maksaa. En vaan maksa enää."

Lue lisää

Perustekniikat perustuvat luontaisiin reaktiohin.

Sitten on näitä hifistely tekniikoita, jotka eivät niihin perustu. Tälläiset tekniikat ovat tilanteita varten, joissa on aikaa ja tekijällä munaa ja pelisilmää katsoa esim., että jos tuo paskiainen yrittää peruspotkua torjun sen pistävästi ja tällään samalla älyn mäelle. Jos tälläisiä avuja ei vielä ole, niin löytyyhän krav magasta potukjen torjuntaa varten helpompia ja luontaisiin reaktioihin perustuvia torjuntoa.

Hyppypotkuja ja muita ei niin helppoja ja tekniikoita harjoitellaan mm. sitä varten, että oman kehon hallinta paranisi. Ja kun se oma koordinaatio paranee, niin kas kummaa oleellisemmatkin tekniikat tuntuvat entistä helpommilta tehdä.Sitä paitsi hyppypotkuja tehdessä tulee allekirjoittaneelle hyvä mieli ja pätevä olo. ;)

Oma ohjaaja on siellä salilla sitä varten, että siltä voi ja pitää kysyä, jos joku asia reeneissä tuntuu typerältä. Täällä siihen vastaa kuitenkin, joku puoli ääliö tai turhautunut karatesaivartelija.

Pääsuojaa pidetään sparratessa sitä varten, että reenien jälkeenkin pystyy ajattelemaan omilla aivoilla!!!

antti kirjoitti:

...niin paska putoaa kyydistä

?

Kui sä kerkeet netisä käyä?

Entinenmaga kirjoitti:

Kerrohan Mjolnir mihin ihmisen luontaisiin reaktioihin perustuvat mm seuraavat krav magan luonnolliset tekniikat:
Peruspotkun pistävä torjunta?
(Torjunta jossa lyödään kohti tulevan jalan viereen suora lyönti ja samalla mennään eteenpäin lyöden toisella kädellä. Ei taida olla kovin luonnollista)
Kiertopotkun pistävä torjunta?
(Samanlainen kuin yllä.)
Sivulta päätä kohti tulevan puukkopiston torjunta? (Tässä nojataan sivulle ja tehdään samalla sivupotku vastustajaan.)
Maga on temppukokoelma johon eivät riittäneet perinteiset vyöt vaan piti oikein kehittää lisää tasoja jotta voidaan rahastaa oppilaita diplomeilla ja merkeillä ja kehittää uusia "luonnollisia reaktioita" ihmisille jotta israelilaiset saisivat rahaa.

Nimim: "Ei se ole hölmö joka pyytää vaan joka maksaa. En vaan maksa enää."

Lue lisää

peruspotkun pistävälle torjunnalle en ole keksinyt muuta järkevää selitystä, kuin sen että samaa voidaan käyttää mm. meidän kulttuurissa ei niin tyypillistä krikettimailalyöntiä (alhaalta ylöspäin) vastaan.

Kahden käden torjunta kiertopotkua vastaan taas on samantyylinen, kuin pesäpallomailatorjunta. Erotuksena, että toisen käden pistäminen potkun alle perustuu siihen, että joillain (jopa useilla) ihmisillä on voimakas reaktio lähettää kädet suorana kohti hyökkäystä.

vartaloväistö puukkohyökkäystä vastaan taas kuuluu samantyyppisiin reaktioihin, kuin yleispuolustautuminen lyönteihin, eli nojataan poispäin hyökkäyksestä. Riippuu omasta valmistautumisestasi, pystytkö tekemään sivupotkun yhtäaikaa, myöhemmin vai ei koskaan. Tosin reaktio- ja päätöksentekonopeutta on tarkoitus parantaa harjoittelulla....

Otit sinäsä hyvät tekniikat esille, että ne eivät sovellu kaikille ja vaativat suurta haastetta ohjaajilta, että löytää tilanteet ja henkilöt, joihin ne luontevasti sopivat. Kuitenkin järjestelmän henki on, että jos teet paremmin ja mieluumin jonkun muun torjunnan, niin se on sitten sillä selvä. Tasokokeissa sinulta saatetaan vaatia näyttöä ko. tekniikoista, mutta tasokokeiden soveltavissa harjoituksissa osaamisen taso testataan siten, että sinun on osattava käyttää jotain peruspotkun torjuntaa. Esim: kun tiedät tasokokeessa, että sinun tulee näyttää peruspotkun pistävä torjunta ja tiedät, että hyökkäys tulee olemaan peruspotku pystyt näyttämään sen. Kuitenkin ottelu, ym. harjoitteissa käytät jotain itsellesi sopivampaa tekniikkaa, niin se on ihan OK.

Kuten jossain kirjoituksessani aikaisemmin mainitsin, niin perinteiset Ju-Jutsu-koulut alkoivat lisätä tekniikoita, kun tekeminen loppui kesken. Lajissa kuin lajissa on tilanne, että aika harvat jaksavat harjoitella vain tehokasta itsepuolustusta, vaan haluavat jotain uusia juttuja. Me pyrimme niitä tarjoamaan siten, että opetamme tehokasta itsepuolustusta, ja niille jotka haluavat tarjoamme mahdollisuuden nousujohteiseen harrastamiseen myös tasokokeiden muodossa. Kenenkään ei muuten ole pakko harrastaa lajia tasojen takia. Löytyy treenejä, joissa ei harjoitella tasokoetekniikkaa vaan pelkästään itsepuolustussovelluksia (ja niitä ainakin mun seurassa on paljon...)

Mjölnir kirjoitti:

peruspotkun pistävälle torjunnalle en ole keksinyt muuta järkevää selitystä, kuin sen että samaa voidaan käyttää mm. meidän kulttuurissa ei niin tyypillistä krikettimailalyöntiä (alhaalta ylöspäin) vastaan.

Kahden käden torjunta kiertopotkua vastaan taas on samantyylinen, kuin pesäpallomailatorjunta. Erotuksena, että toisen käden pistäminen potkun alle perustuu siihen, että joillain (jopa useilla) ihmisillä on voimakas reaktio lähettää kädet suorana kohti hyökkäystä.

vartaloväistö puukkohyökkäystä vastaan taas kuuluu samantyyppisiin reaktioihin, kuin yleispuolustautuminen lyönteihin, eli nojataan poispäin hyökkäyksestä. Riippuu omasta valmistautumisestasi, pystytkö tekemään sivupotkun yhtäaikaa, myöhemmin vai ei koskaan. Tosin reaktio- ja päätöksentekonopeutta on tarkoitus parantaa harjoittelulla....

Otit sinäsä hyvät tekniikat esille, että ne eivät sovellu kaikille ja vaativat suurta haastetta ohjaajilta, että löytää tilanteet ja henkilöt, joihin ne luontevasti sopivat. Kuitenkin järjestelmän henki on, että jos teet paremmin ja mieluumin jonkun muun torjunnan, niin se on sitten sillä selvä. Tasokokeissa sinulta saatetaan vaatia näyttöä ko. tekniikoista, mutta tasokokeiden soveltavissa harjoituksissa osaamisen taso testataan siten, että sinun on osattava käyttää jotain peruspotkun torjuntaa. Esim: kun tiedät tasokokeessa, että sinun tulee näyttää peruspotkun pistävä torjunta ja tiedät, että hyökkäys tulee olemaan peruspotku pystyt näyttämään sen. Kuitenkin ottelu, ym. harjoitteissa käytät jotain itsellesi sopivampaa tekniikkaa, niin se on ihan OK.

Kuten jossain kirjoituksessani aikaisemmin mainitsin, niin perinteiset Ju-Jutsu-koulut alkoivat lisätä tekniikoita, kun tekeminen loppui kesken. Lajissa kuin lajissa on tilanne, että aika harvat jaksavat harjoitella vain tehokasta itsepuolustusta, vaan haluavat jotain uusia juttuja. Me pyrimme niitä tarjoamaan siten, että opetamme tehokasta itsepuolustusta, ja niille jotka haluavat tarjoamme mahdollisuuden nousujohteiseen harrastamiseen myös tasokokeiden muodossa. Kenenkään ei muuten ole pakko harrastaa lajia tasojen takia. Löytyy treenejä, joissa ei harjoitella tasokoetekniikkaa vaan pelkästään itsepuolustussovelluksia (ja niitä ainakin mun seurassa on paljon...)

Lue lisää

Eli maga opettaa ne perusasiat pian mutta koska ihmisiltä on kiva ottaa rahoja pois niin kehitellään toimimattomia tekniikoita ja opetetaan niitä osana lajia?
Mites se videoillakin oleva tekniikka puukkoa vastaan kun hypätään sivulle ja tehdään samalla kiertopotku puukkomiehen munille ja ilman et jalka menee maahan tehään samalla jalalla sivupotku. Kaiken huipuksi kuuluu nojata puukkokäden alle sivulle kun on hypätty pois. Johan nyt järkikin sanoo, että ei tollanen voi toimia! Miten harrastaja osaa erottaa sen olennaisen paskan seasta? Aika harvoin ohjaaja varmaan sanoo, että tää on paska tekniikka. Eiköhän niitä iippojen taitoja opeteta jumalan sanana.

koulutus kirjoitti:

Eli maga opettaa ne perusasiat pian mutta koska ihmisiltä on kiva ottaa rahoja pois niin kehitellään toimimattomia tekniikoita ja opetetaan niitä osana lajia?
Mites se videoillakin oleva tekniikka puukkoa vastaan kun hypätään sivulle ja tehdään samalla kiertopotku puukkomiehen munille ja ilman et jalka menee maahan tehään samalla jalalla sivupotku. Kaiken huipuksi kuuluu nojata puukkokäden alle sivulle kun on hypätty pois. Johan nyt järkikin sanoo, että ei tollanen voi toimia! Miten harrastaja osaa erottaa sen olennaisen paskan seasta? Aika harvoin ohjaaja varmaan sanoo, että tää on paska tekniikka. Eiköhän niitä iippojen taitoja opeteta jumalan sanana.

Lue lisää

Jotkut pystyvät, toiset eivät. Kiteytit aika hyvin, tosin negatiivisin termein sen mistä on kysymys:

Alkuun opetetaan yksinkertaiset ja helpoiten toimivat jutut. Sen jälkeen kun perusteet on tunnettuja ja päästään jopa hallitsemisen tasolle, voidaan alkaa lisätä tekniikoita. Lahjakas ja kovin töitä tekevä harrastaja saattaa pystyä käyttämään näitä juttuja. Esimerkiksi noi hyppypotkut voi soveltaa siten, että niitä käytetään tilanteessa, jossa juostaan ja hyökätään liikkeestä (esim puolustaakseen toista oikeudettomalta hyökkäykseltä). Tällöin hypyn tarkoitus ei ole (niinkuin tae kwon do:ssa) pudottaa vastustajaa hevosen selästä, vaan jatkaa liikettä eteenpäin maksimaalisen voiman saamiseksi. Hyppy ei ole myöskään korkea, vain muutamia senttejä.

Suomen olosuhteet rajoittavat monesti potkujen käyttöä, varsinkin talvella, mutta oikein tehtynä (ei siis päähän vaan esim polveen) ovat toimivia ja usein tehokkaita. Pääpaino hyökkäämisten harjoittelussa tulisi kuitenkin olla käsien käytössä.

Harjoittelussa on monesti kyse siitä, että opitaan lyhentämään tapahtumaketjua, joka on seuraavanlainen:

tilanteen havainnointi - tunnistaminen - päätöksenteko - toiminta - tilanteen havainnointi (jne)

harjoittelemalla esim hyökkäyslinjalta sivuun siirtymistä ja vastahyökkäämistä potkulla pyritään lyhentämään aikaa, jonka puolustautuja tarvitsee valitakseen tilanteeseen sopivan tekniikan ja käyttääkseen sitä tehokkaasti.

Pystyisin opettamaan ihmiselle itsepuolustuksen nopeasti ja tehokkaasti: opettaisin sen olemaan menemättä mihinkään, missä juodaan alkoholia. Tai jos on pakko, niin kulkemaan silmät auki ja tunnistamaan ja välttämään idiootit. Jos välttäminen ei onnistu, niin opettaisin lyömään helvetin lujaa leukaan. Ennen kuin vastustaja ehtii liikahtaa.

Mutta ongelmaksi tulee, että aika harva terve ihminen viitsisi harjoitella kauaa (ja elättää jäsenmaksuillaan seuraa...) mikäli opetus olisi vain tällaista. Uskomatonta, mutta totta:: jotkut ihmiset käyvät krav magassa siksi, että se on heille harrastus! Ei siksi, että he pelkäisivät jatkuvasti henkensä puolesta. Siksi harrastuksessa täytyy olla jonkinlaista nousujohteisuutta. Jos oikeasti sinua sieppaa mielestäsi toimimattomat tekniikat, älä harjoittele niitä (jos et ikinä halua oppiakaan), käy vain niissä treeneissä, missä tehdään soveltavia harjoituksia ja anna kahden kesken opettajalle palautetta, minkälaisia treenejä haluaisit.

Ja muuten, jos tietäisit paremmin, miten kriittisiä suomalaiset ohjaajat ovat, tietäisit myös että iippojen taitoja ei opeteta jumalan sanana. Israelin äijien tekniikat ovat suomalaisille keskustelun pohjaksi, ja niitä pyritään parhaamme mukaan jalostamaan suomalaisiin olosuhteisiin sopiviksi. Minulle olisi ihan sama, jos ihmiset eivät haluaisi harjoitella tasokoetekniikoita, mutta kun suuri osa haluaa! Ja harrastuksen täytyy välillä tarjota sitä, mitä maksavat asiakkaat haluavat. Muuten ammattimaisesti vedettyä seuratoimintaa ei pysty pitämään yllä. Lajissa kuitenkin pyritään siihen, että tasokoetekniikat vastaisivat mahdollisimman paljon itsepuolustustilanteeseen. Toiset paremmin, toiset vähän huonommin. Mutta yksi on varmaa: kun niitä riittävästi treenaa, niin tietyissä olosuhteissa niitä pystyy käyttämään. Olen itse nähnyt pääkouluttaja Yanilovin käyttävän sellaisia tekniikoita, joita en itse pystyisi. Mutta tietyllä tasolla moni asia on mahdollista.

Ei ole pakko treenata. Voi keskittyä valittamiseen ja jäädä sille tasolle, missä on..

Mjölnir kirjoitti:

Jotkut pystyvät, toiset eivät. Kiteytit aika hyvin, tosin negatiivisin termein sen mistä on kysymys:

Alkuun opetetaan yksinkertaiset ja helpoiten toimivat jutut. Sen jälkeen kun perusteet on tunnettuja ja päästään jopa hallitsemisen tasolle, voidaan alkaa lisätä tekniikoita. Lahjakas ja kovin töitä tekevä harrastaja saattaa pystyä käyttämään näitä juttuja. Esimerkiksi noi hyppypotkut voi soveltaa siten, että niitä käytetään tilanteessa, jossa juostaan ja hyökätään liikkeestä (esim puolustaakseen toista oikeudettomalta hyökkäykseltä). Tällöin hypyn tarkoitus ei ole (niinkuin tae kwon do:ssa) pudottaa vastustajaa hevosen selästä, vaan jatkaa liikettä eteenpäin maksimaalisen voiman saamiseksi. Hyppy ei ole myöskään korkea, vain muutamia senttejä.

Suomen olosuhteet rajoittavat monesti potkujen käyttöä, varsinkin talvella, mutta oikein tehtynä (ei siis päähän vaan esim polveen) ovat toimivia ja usein tehokkaita. Pääpaino hyökkäämisten harjoittelussa tulisi kuitenkin olla käsien käytössä.

Harjoittelussa on monesti kyse siitä, että opitaan lyhentämään tapahtumaketjua, joka on seuraavanlainen:

tilanteen havainnointi - tunnistaminen - päätöksenteko - toiminta - tilanteen havainnointi (jne)

harjoittelemalla esim hyökkäyslinjalta sivuun siirtymistä ja vastahyökkäämistä potkulla pyritään lyhentämään aikaa, jonka puolustautuja tarvitsee valitakseen tilanteeseen sopivan tekniikan ja käyttääkseen sitä tehokkaasti.

Pystyisin opettamaan ihmiselle itsepuolustuksen nopeasti ja tehokkaasti: opettaisin sen olemaan menemättä mihinkään, missä juodaan alkoholia. Tai jos on pakko, niin kulkemaan silmät auki ja tunnistamaan ja välttämään idiootit. Jos välttäminen ei onnistu, niin opettaisin lyömään helvetin lujaa leukaan. Ennen kuin vastustaja ehtii liikahtaa.

Mutta ongelmaksi tulee, että aika harva terve ihminen viitsisi harjoitella kauaa (ja elättää jäsenmaksuillaan seuraa...) mikäli opetus olisi vain tällaista. Uskomatonta, mutta totta:: jotkut ihmiset käyvät krav magassa siksi, että se on heille harrastus! Ei siksi, että he pelkäisivät jatkuvasti henkensä puolesta. Siksi harrastuksessa täytyy olla jonkinlaista nousujohteisuutta. Jos oikeasti sinua sieppaa mielestäsi toimimattomat tekniikat, älä harjoittele niitä (jos et ikinä halua oppiakaan), käy vain niissä treeneissä, missä tehdään soveltavia harjoituksia ja anna kahden kesken opettajalle palautetta, minkälaisia treenejä haluaisit.

Ja muuten, jos tietäisit paremmin, miten kriittisiä suomalaiset ohjaajat ovat, tietäisit myös että iippojen taitoja ei opeteta jumalan sanana. Israelin äijien tekniikat ovat suomalaisille keskustelun pohjaksi, ja niitä pyritään parhaamme mukaan jalostamaan suomalaisiin olosuhteisiin sopiviksi. Minulle olisi ihan sama, jos ihmiset eivät haluaisi harjoitella tasokoetekniikoita, mutta kun suuri osa haluaa! Ja harrastuksen täytyy välillä tarjota sitä, mitä maksavat asiakkaat haluavat. Muuten ammattimaisesti vedettyä seuratoimintaa ei pysty pitämään yllä. Lajissa kuitenkin pyritään siihen, että tasokoetekniikat vastaisivat mahdollisimman paljon itsepuolustustilanteeseen. Toiset paremmin, toiset vähän huonommin. Mutta yksi on varmaa: kun niitä riittävästi treenaa, niin tietyissä olosuhteissa niitä pystyy käyttämään. Olen itse nähnyt pääkouluttaja Yanilovin käyttävän sellaisia tekniikoita, joita en itse pystyisi. Mutta tietyllä tasolla moni asia on mahdollista.

Ei ole pakko treenata. Voi keskittyä valittamiseen ja jäädä sille tasolle, missä on..

Lue lisää

"Minulle olisi ihan sama, jos ihmiset eivät haluaisi harjoitella tasokoetekniikoita, mutta kun suuri osa haluaa! Ja harrastuksen täytyy välillä tarjota sitä, mitä maksavat asiakkaat haluavat"

Eli itsekin myönnät, että tämä saleilla opetettu mag on vesitetty versio tehokkaasta itsepuolustuksesta. Kehitetään uusia hienoja tekniikoita konepistooliuhka maaten takaapäin jotta saataisiin taas oppilaat innostumaan ja hämmästelemään miten teräviä ne israelin insinöörit ovatkaan.
Ja kurssimaksut kovenee.
Eikö tuo ole sitten rahastusta?

Ympyrä sulkeutuu kirjoitti:

"Minulle olisi ihan sama, jos ihmiset eivät haluaisi harjoitella tasokoetekniikoita, mutta kun suuri osa haluaa! Ja harrastuksen täytyy välillä tarjota sitä, mitä maksavat asiakkaat haluavat"

Eli itsekin myönnät, että tämä saleilla opetettu mag on vesitetty versio tehokkaasta itsepuolustuksesta. Kehitetään uusia hienoja tekniikoita konepistooliuhka maaten takaapäin jotta saataisiin taas oppilaat innostumaan ja hämmästelemään miten teräviä ne israelin insinöörit ovatkaan.
Ja kurssimaksut kovenee.
Eikö tuo ole sitten rahastusta?

Lue lisää

...sanoja suuhuni ja tulkita viestejä, jos et niitä oikein ymmärrä.

Mutta koska kaikki eivät ole yhtä fiksuja kuin minä, väännän rautalangasta.

Krav Magasta voidaan ottaa tekniikoita, jotka toimivat hyvin mahdollisimman moneen tekniikkaan. Sen lisäksi on tekniikoita, jotka toimivat joihinkin suppeammin valittuihin hyökkäyksiin. Nämä suppeammin valitut hyökkäykset ovat lisämateriaalia, joita harrastajat VOIVAT harjoitella halutessaan.

Tasokoejärjestelmää ollaan jatkuvasti kehittämässä enemmän suomen malliin sopivaksi ja minun visioni (tavoitetila) on, että tasokokeissa tarkemmin määritellään tavoitetaksonomian tasot (esim hallitsee, sisäistää, ymmärtää...) ja määritellään tarkemmin, minkälaista osaamista miltäkin tasolta odotetaan. Tasokoevaatimuksista on jo karsittu näitä 4 torjuntaa / hyökkäys, ja työ tulee jatkumaan.

Laji ei ole vesitettyä tehokkaasta itsepuolustuksesta, sitä en suostu myöntämään. Tiedän, että joissain seuroissa ohjaajat eivät ole kovin kiinnostuneita vetämään dynaamisia harjoitteita, mutta se ei periaatteessa ole lajin ongelma, vaan ohjaajan ja suurimmaksi osaksi HARRASTAJIEN TOIVEISTA LÄHTENYT! Olen kuullut eräässä kaupungissa, että harrastajat ovat pyytäneet, ettei olisi skenaariotreenejä tms. koska "ei ole mukavaa rankan työpäivän jälkeen kuunnella vittuilua ja huutaa toiselle". Ja loppujen lopuksi tätä työtä tehdään harrastajien ehdoilla. Miksi lajissamme on korkeatasoinen ohjaajakoulutusjärjestelmä, useimmat saleista ovat viihtyisiä ja tilavia yms johtuu siitä, että harjoittelumaksut ovat hieman korkeammat (eikä monessa kaupungissa lainkaan muita lajeja korkeampia). Näin ollen harrastajia pitää olla, että laji pyörisi.

Haastanikin sinut tulemaan esimerkiksi Valkeakoskelle treenaamaan tai seuraamaan treenejä. Olen varma, ettet pysty kiistämään, että krav magassa harjoitellaan tehokasta itsepuolustusta, eikä lajin aluperäinen tarkoitus ole "vesittynyt"

Mjölnir kirjoitti:

...sanoja suuhuni ja tulkita viestejä, jos et niitä oikein ymmärrä.

Mutta koska kaikki eivät ole yhtä fiksuja kuin minä, väännän rautalangasta.

Krav Magasta voidaan ottaa tekniikoita, jotka toimivat hyvin mahdollisimman moneen tekniikkaan. Sen lisäksi on tekniikoita, jotka toimivat joihinkin suppeammin valittuihin hyökkäyksiin. Nämä suppeammin valitut hyökkäykset ovat lisämateriaalia, joita harrastajat VOIVAT harjoitella halutessaan.

Tasokoejärjestelmää ollaan jatkuvasti kehittämässä enemmän suomen malliin sopivaksi ja minun visioni (tavoitetila) on, että tasokokeissa tarkemmin määritellään tavoitetaksonomian tasot (esim hallitsee, sisäistää, ymmärtää...) ja määritellään tarkemmin, minkälaista osaamista miltäkin tasolta odotetaan. Tasokoevaatimuksista on jo karsittu näitä 4 torjuntaa / hyökkäys, ja työ tulee jatkumaan.

Laji ei ole vesitettyä tehokkaasta itsepuolustuksesta, sitä en suostu myöntämään. Tiedän, että joissain seuroissa ohjaajat eivät ole kovin kiinnostuneita vetämään dynaamisia harjoitteita, mutta se ei periaatteessa ole lajin ongelma, vaan ohjaajan ja suurimmaksi osaksi HARRASTAJIEN TOIVEISTA LÄHTENYT! Olen kuullut eräässä kaupungissa, että harrastajat ovat pyytäneet, ettei olisi skenaariotreenejä tms. koska "ei ole mukavaa rankan työpäivän jälkeen kuunnella vittuilua ja huutaa toiselle". Ja loppujen lopuksi tätä työtä tehdään harrastajien ehdoilla. Miksi lajissamme on korkeatasoinen ohjaajakoulutusjärjestelmä, useimmat saleista ovat viihtyisiä ja tilavia yms johtuu siitä, että harjoittelumaksut ovat hieman korkeammat (eikä monessa kaupungissa lainkaan muita lajeja korkeampia). Näin ollen harrastajia pitää olla, että laji pyörisi.

Haastanikin sinut tulemaan esimerkiksi Valkeakoskelle treenaamaan tai seuraamaan treenejä. Olen varma, ettet pysty kiistämään, että krav magassa harjoitellaan tehokasta itsepuolustusta, eikä lajin aluperäinen tarkoitus ole "vesittynyt"

Lue lisää

Kapiainen?

Tiedonjanoinen kirjoitti:

Kapiainen?

mjölnirin henkilökuvaa niin aika easy päätellä missä seurassa ainakin on ohjaajana...ja jopa hlöllisyyden uskoin päätteleväni kun katsistin tampereen krav magan sivuilta ohjaajien tiedot. mutta mitäs välii se on kuka on, hyvin kirjoittaa, ja varmaan muutakin kuin vain kirjoittaa.

kun katsoo kirjoitti:

mjölnirin henkilökuvaa niin aika easy päätellä missä seurassa ainakin on ohjaajana...ja jopa hlöllisyyden uskoin päätteleväni kun katsistin tampereen krav magan sivuilta ohjaajien tiedot. mutta mitäs välii se on kuka on, hyvin kirjoittaa, ja varmaan muutakin kuin vain kirjoittaa.

Lue lisää

Kiitos tuesta.

Niinkun terävät ovat huomanneet, en yritä salata henkilöllisyytäni niiltä, jotka asiasta ovat oikeasti kiinnostuneet ja omaavat kykyä yhdistellä asioita.

Mielestäni täällä palstoilla on niin paljon "musta tuntuu" kirjoittelijoita ja sitten noita 15-kesäisiä "Jan Noo So" (muutin vähän alkukirjaimia, etten loukkaisi ko lajin harrastajia ;> )-taisteljioita, jotka kirjoittaa ihan täyttä paskaa, niin on tarpeen että joku pitää jonkinlaista asialinjaa. Varsinkin kun tietää, mistä puhuu. Ja väitän tietäväni.

Nimenomaan menkää kokeilemaan, täällä liikkuu paljon urautuneita tyyppejä, jotka luulee, että se oma laji on ainoa oikea.

Olen itse harjoitellut judoa juniorina kilpamielessä, jujutsua viitisen vuotta, karatea, aikidoa, nyt lajini on Krav maga ja olen todella positiivisesti yllättynyt, lajissa on paljon sellaista mitä ei muissa lajeissa ole ja se TOIMII!

Krav maga on nerokas kamppailulaji ja erittäin toimiva itsepuolustuslaji.

No en kyllä koe todennäköiseksi uhkaksi sitä, että joku potkaisisi hyppypotkun.
En myöskään koe tarpeellisena harjoitella mellakkaa varten. Yksi kaverini on muuten poliisi ja on mellakkakoulutuksen saanut ja hän kyllä naurahti kun puhuin magan hyppypotkuista.

Magan kirjoitti:

No en kyllä koe todennäköiseksi uhkaksi sitä, että joku potkaisisi hyppypotkun.
En myöskään koe tarpeellisena harjoitella mellakkaa varten. Yksi kaverini on muuten poliisi ja on mellakkakoulutuksen saanut ja hän kyllä naurahti kun puhuin magan hyppypotkuista.

Lue lisää

Krav magassa on eri tyylisuuntia, ikmf on kaikkea kaikille idealla liikkeellä. Paljon sälää ja mitään ei tarvii osata kunnolla. Douiebin (Euroopan liitto) tyyli on lähempänä alkuperäistä ideaa joka on suoraviivainen itsepuolustus. Vähemmän tavaraa mutta ne osataan sitten sitäkin paremmin. Hyppypotkuja voi tietenkin harjoitella mm. niiden torjuntaa varten sekä motorisena harjoitteena. Kadulla hyppypotkujakin on nähty aina silloin tällöin, potku on potku kun kohdalle osuu.