Nikula asiat nyt esillä, miten hämäsi Valtioneuvoston
Parhaillaan puidaan kts TV1
Vuotos
uudelleen
27
802
Vastaukset
- kiihkoa
Kemihaara pois naturasta ilmeisimmin?
Oikeuskanslerin olisi tullut valvoa, tekikö KH oikein päättäessään mitä päätti
Suojelukiihko ei kuulu tähän päivään, varsinkaan kun nyt paljastuu väärin perustein tehty päätös- rankasti
Ei ole tietoa mitä suojellaan, linnut ei riittäne purusteeksi, tuskin muukaan joka olisi altaan ulkopuolella, karpalotkaan, suomuuraimet
- aureus
rankasti kirjoitti:
Ei ole tietoa mitä suojellaan, linnut ei riittäne purusteeksi, tuskin muukaan joka olisi altaan ulkopuolella, karpalotkaan, suomuuraimet
nuo kolme ensimmäistä olis saman kirjoittajan ,tyyli ihan samanlainen.. sekopäinen..
- pireus
aureus kirjoitti:
nuo kolme ensimmäistä olis saman kirjoittajan ,tyyli ihan samanlainen.. sekopäinen..
Vuotos-Uuno.
Vanhempi eläkeläismies kyseessä, pikkuisen taitaa olla jo seniili.
Höpöttelee omiaan palstoilla päätoimisesti, ei kannata ryhtyä jankkaamaan sen kanssa koska näköjään ymmärrys on jo vähän heikonpuoleista. No, semmoisiksi me tullaan aikanaan kaikki... - aureus
pireus kirjoitti:
Vuotos-Uuno.
Vanhempi eläkeläismies kyseessä, pikkuisen taitaa olla jo seniili.
Höpöttelee omiaan palstoilla päätoimisesti, ei kannata ryhtyä jankkaamaan sen kanssa koska näköjään ymmärrys on jo vähän heikonpuoleista. No, semmoisiksi me tullaan aikanaan kaikki...pieleen mennä...pokalla arvailet kaikenlaista..no se sopii sunkaltaiselle tyhjänpuhujalle...ja sun ymmärrys on jo nykyisin varsin olematon..
- tullaan?
pireus kirjoitti:
Vuotos-Uuno.
Vanhempi eläkeläismies kyseessä, pikkuisen taitaa olla jo seniili.
Höpöttelee omiaan palstoilla päätoimisesti, ei kannata ryhtyä jankkaamaan sen kanssa koska näköjään ymmärrys on jo vähän heikonpuoleista. No, semmoisiksi me tullaan aikanaan kaikki...En ole eläkkeellä(vielä), en ole vanhempi, en ole seniili, kunto edelleen A1, ymmärrys pelaa(ainakin toistaiseksi). Kaippa sitten joskus semmoisiksi tullaan??
Mutta, sähköä tarvitaan yhä enenevissä määrin, ei ole korviketta ainakaan vielä keksitty, siksi mm. Vuotos rakenteille mahdollisimman pian, erämaissa on "lääniä" sitten vihreitten venkuloinneillekkin
- Pasifisti
Tunnustan heti alkuun etten ole mikään oikeusoppinut, joka pystyy hiusten halkomiseen siinä, liiotteliko Nikula hallitukselle mahdollisten oikeustoimien uhkaa, mikäli Kemihaaran soita ei liitettäisi Naturaan. Toivottavasti kukaan muukaan keskustelija ei kuvittele itsestään liikoja lakimiehen taitoja.
Keskusta (mikä yllätys) masinoi nyt tehdyn selvityksen Nikulan toimista. Se, että Keskusta on Suomen vihamielisin puolue ympäristön- ja luonnonsuojelussa, ei ole mikään salaisuus ja uusi juttu. Kuvitteliko Manninen luontoarvojen heikentyneen edellisestä selvityksestä? Luulisi, että Suomen kiistanalaisimmasta alueesta on jo tehty selvityksiä riittämiin.
Jostain kumman syystä tulee mieleen Väyrynen, joka väitti hänen kanssaan eri mieltä olevan väärässä vain ja ainoastaan sen takia, että oli eri mieltä.
Voin kuvitella miten Vuotos intoilijoiden kuoro veisaa "BirdLife on väärässä, Symbioosi on väärässä, Ympäristöministeriö on väärässä, KHO on väärässä, Nikula on väärässä, vesiensuojelulaki on väärin..."- omaksu
Olet ilmeisimmin liian yksipuolinen ajatuksissa, jotku käyttää sanontaa "yksisilmäinen"
Yksisilmäinenkin näkee ihan riittävävästi, koska taipumus on nähdä ainoalla paremmin
Vaikka näissäkin asioissa on yksisilmäinen, silti taytyy nähdä "metsä puilta"
Eli, kun paljastuu ettei mitään luontoarvoja olekkaan, tai toisaalta niitähän kaikialla, mutta Vuotos alueella hyvin niukasti, alueen tuntien sanoisko, etteipä ihmeempiä löydy
Mitä löytyykin ne vain meidän etelän ihmisten korvien välissä, ja sinnekkin tulleet enimmäkseen manipuloimalla, eli asioista selvää paikan päällä
Opi ja omaksu, se pätee tähänkin
Olisikin kaikkein kannalta hyvä kun tulisi osaamisen aika, nyt kun yhä useimpia manipuloitu, ei koske vain Vuotosta, ja muistettava että kaikki vain ihmisiä oli KHO tai Kansleri
Mutta se kuitenkin varmaa että sähköä tarvitaan yhä vain enemmän, ja siihen ykkös-sijalla puhdas sellainen - Ajan henki
omaksu kirjoitti:
Olet ilmeisimmin liian yksipuolinen ajatuksissa, jotku käyttää sanontaa "yksisilmäinen"
Yksisilmäinenkin näkee ihan riittävävästi, koska taipumus on nähdä ainoalla paremmin
Vaikka näissäkin asioissa on yksisilmäinen, silti taytyy nähdä "metsä puilta"
Eli, kun paljastuu ettei mitään luontoarvoja olekkaan, tai toisaalta niitähän kaikialla, mutta Vuotos alueella hyvin niukasti, alueen tuntien sanoisko, etteipä ihmeempiä löydy
Mitä löytyykin ne vain meidän etelän ihmisten korvien välissä, ja sinnekkin tulleet enimmäkseen manipuloimalla, eli asioista selvää paikan päällä
Opi ja omaksu, se pätee tähänkin
Olisikin kaikkein kannalta hyvä kun tulisi osaamisen aika, nyt kun yhä useimpia manipuloitu, ei koske vain Vuotosta, ja muistettava että kaikki vain ihmisiä oli KHO tai Kansleri
Mutta se kuitenkin varmaa että sähköä tarvitaan yhä vain enemmän, ja siihen ykkös-sijalla puhdas sellainenSanoit asian aivan niin kuin se on ! Tuollaiset Pasifistit ja Nikulat, mukaan lukien Soininvaara LEXit ovat tuhoamassa maatamme todellisella vimmalla perikatoon ja tuhoon! Kuten sen olemme jo todenneet. Kuinka ihmeen lailla he saavat sen kaikenlaisen tuhon aikaan. Jopa se maailman rauhan ja eteläameriikan sekä Venäjän lnnonsyojelijat aina GP mukaan lukien siinä olvat mukana,ne vieramaalaisetkin ? Psifisti tunnusti viimein että hän on nyt ymärrystä vailla! Jonka olemme jo kauan tienneet.
- kiusankappale
naulat on arkussa ja arkku syvällä, Natura -järkäle vielä pyöritetty päälle. Ei riitä kepumafian mitättömät kakkulapiot raadon ylöskaivamiseen...
Vanhat änkyrät parkuvat aikansa, sitten kun kaatuvat hautaan vuotoshörhöily viimein lakkaa.
Tulevaisuuden historiankirjoihin jää tuo vuosikymmenten räpiminen merkillisenä ja irvokkaana muistona - esimerkkinä pimeän kepuvallan pahimmista möhlinnöistä ja ihmisten ja luonnon rienaamisesta.
Annetaanpa hautarauha jo viimein tälle rumalle ruumiille - sitä mätähajua on haisteltu jo tarpeeksi.- varaa luopua
Muutoin voisikin noin olla, mutta se sähkö, se painaa siinä
Kun sähkön tuotto 100 000 asukkaan kaupungin tarpeisiin, jo yksin Vuotos altaalla, ja siihen vielä Ounas allas lisäksi
Vastaisi öljynä noin 10-15 rekka-autollista päivässä(1 rekka >35 000 litraa)
Tuskimpa nyt ihan hölmöjä päättäjät, hölmöt jo meni(vihreät) toivottavasti ei enään koskaan hallituksessa, noin mitätön porukka - kiusankappale
varaa luopua kirjoitti:
Muutoin voisikin noin olla, mutta se sähkö, se painaa siinä
Kun sähkön tuotto 100 000 asukkaan kaupungin tarpeisiin, jo yksin Vuotos altaalla, ja siihen vielä Ounas allas lisäksi
Vastaisi öljynä noin 10-15 rekka-autollista päivässä(1 rekka >35 000 litraa)
Tuskimpa nyt ihan hölmöjä päättäjät, hölmöt jo meni(vihreät) toivottavasti ei enään koskaan hallituksessa, noin mitätön porukkapäättäjiä. Niiden omassa järjenjuoksussa ei aina ole kehumista mutta virkamiehistö ja avustajat ovat usein kokeneita ja monessa liemessä keitettyjä.
Näissä energia-asioissa painaa vahvasti se, että joka tapauksessa fuusio on parin miespolven jälkeen tuotantokäytössä. Tällöin ratkeaa nykyinen ongelma perusenergiasta kertaheitolla ja veden lirinään perustuvat hätäratkaisut joudutaan joka tapauksessa purkamaan pois.
Eivät asioista oikeasti tietävät tosiaan ole niin typeriä että jostain työllisyyssyistä (muutama konemies) tai energiatarpeista (pikku liruja enää jäljellä, huonot putouskorkeudet, hirmuinen 8 metrin vuotuissäännöstelytarve) lähtisivät jo perusteiltaan kannattamatonta hanketta jonkun hurahtaneen kyläpoliitikon meuhkaamisen takia ajamaan.
Eli pelkkää kustannustietoisuutta ja tervettä järkeä edustavat rakentamattajättämispäätökset, ei niinkään soidensuojelua.
Omituiset höpöttäjät ja hautarauhan rikkojat saavat varmaan näiden epäonnistuneiden hankkeiden ruumiiden kaivelusta jotain tyydytystä itselleen - järkevä ihminen kyllä näkee viimeistään nyt missä mennään. - aureus
kiusankappale kirjoitti:
päättäjiä. Niiden omassa järjenjuoksussa ei aina ole kehumista mutta virkamiehistö ja avustajat ovat usein kokeneita ja monessa liemessä keitettyjä.
Näissä energia-asioissa painaa vahvasti se, että joka tapauksessa fuusio on parin miespolven jälkeen tuotantokäytössä. Tällöin ratkeaa nykyinen ongelma perusenergiasta kertaheitolla ja veden lirinään perustuvat hätäratkaisut joudutaan joka tapauksessa purkamaan pois.
Eivät asioista oikeasti tietävät tosiaan ole niin typeriä että jostain työllisyyssyistä (muutama konemies) tai energiatarpeista (pikku liruja enää jäljellä, huonot putouskorkeudet, hirmuinen 8 metrin vuotuissäännöstelytarve) lähtisivät jo perusteiltaan kannattamatonta hanketta jonkun hurahtaneen kyläpoliitikon meuhkaamisen takia ajamaan.
Eli pelkkää kustannustietoisuutta ja tervettä järkeä edustavat rakentamattajättämispäätökset, ei niinkään soidensuojelua.
Omituiset höpöttäjät ja hautarauhan rikkojat saavat varmaan näiden epäonnistuneiden hankkeiden ruumiiden kaivelusta jotain tyydytystä itselleen - järkevä ihminen kyllä näkee viimeistään nyt missä mennään.joka käyttää nikkinä vain lauseista napattuja sanoja saa ilmeisesti tyydytyksensä nekrofiliasta...ilmeisen sairas tyyppi...
- lujaa.
kiusankappale kirjoitti:
päättäjiä. Niiden omassa järjenjuoksussa ei aina ole kehumista mutta virkamiehistö ja avustajat ovat usein kokeneita ja monessa liemessä keitettyjä.
Näissä energia-asioissa painaa vahvasti se, että joka tapauksessa fuusio on parin miespolven jälkeen tuotantokäytössä. Tällöin ratkeaa nykyinen ongelma perusenergiasta kertaheitolla ja veden lirinään perustuvat hätäratkaisut joudutaan joka tapauksessa purkamaan pois.
Eivät asioista oikeasti tietävät tosiaan ole niin typeriä että jostain työllisyyssyistä (muutama konemies) tai energiatarpeista (pikku liruja enää jäljellä, huonot putouskorkeudet, hirmuinen 8 metrin vuotuissäännöstelytarve) lähtisivät jo perusteiltaan kannattamatonta hanketta jonkun hurahtaneen kyläpoliitikon meuhkaamisen takia ajamaan.
Eli pelkkää kustannustietoisuutta ja tervettä järkeä edustavat rakentamattajättämispäätökset, ei niinkään soidensuojelua.
Omituiset höpöttäjät ja hautarauhan rikkojat saavat varmaan näiden epäonnistuneiden hankkeiden ruumiiden kaivelusta jotain tyydytystä itselleen - järkevä ihminen kyllä näkee viimeistään nyt missä mennään.Ookko "Jehva", kun noin hyvää tietoa, vai tuleeko maailmanloppu ennen sitä, mikä onkaan viimeisin aika
- Mutta mutta
kiusankappale kirjoitti:
päättäjiä. Niiden omassa järjenjuoksussa ei aina ole kehumista mutta virkamiehistö ja avustajat ovat usein kokeneita ja monessa liemessä keitettyjä.
Näissä energia-asioissa painaa vahvasti se, että joka tapauksessa fuusio on parin miespolven jälkeen tuotantokäytössä. Tällöin ratkeaa nykyinen ongelma perusenergiasta kertaheitolla ja veden lirinään perustuvat hätäratkaisut joudutaan joka tapauksessa purkamaan pois.
Eivät asioista oikeasti tietävät tosiaan ole niin typeriä että jostain työllisyyssyistä (muutama konemies) tai energiatarpeista (pikku liruja enää jäljellä, huonot putouskorkeudet, hirmuinen 8 metrin vuotuissäännöstelytarve) lähtisivät jo perusteiltaan kannattamatonta hanketta jonkun hurahtaneen kyläpoliitikon meuhkaamisen takia ajamaan.
Eli pelkkää kustannustietoisuutta ja tervettä järkeä edustavat rakentamattajättämispäätökset, ei niinkään soidensuojelua.
Omituiset höpöttäjät ja hautarauhan rikkojat saavat varmaan näiden epäonnistuneiden hankkeiden ruumiiden kaivelusta jotain tyydytystä itselleen - järkevä ihminen kyllä näkee viimeistään nyt missä mennään.Nyt se on huomattu kuinka siellä se Vuotoksessa ryypätty kalja nyt on kusena loiskunut aivaissa! Ei saa moittia . Ei saa soimata eikä solvata . Ministerikyydin saarnamiehet tuomitsevat teidät hautarauhan höiriköinnista kadotukseen, helvetin tuleen.
- aivan sama
aureus kirjoitti:
joka käyttää nikkinä vain lauseista napattuja sanoja saa ilmeisesti tyydytyksensä nekrofiliasta...ilmeisen sairas tyyppi...
Kuin HAUREUS tai huoruus? Kun se Vuotos on kuin huorissa kävisi jos suunsa aukaisee V-muodossa heh
- voihan vide
kun on paljastunut patoaltaiden olevan erittäin pahoja CO2:n ja metaanin lähteitä - jopa pahempia per kwh kuin fossiilista käyttävät voimalat?
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn7046
Siinä meni "puhtaan" energian maine että heilahti...- oikeaa tietoa
Koko Perämeri saastuisi, näin jo nopeammat vihreät meinaili
Todellisuudessa ei muutu mikään, ihan viimeisin tutkijan tutkimus, sanoi olevan vain ensimmäinen vuosi päästöiltään ympäristöä suurempi
Sitten vuoden jälkeen sanoi ettei kukaan pystyisi sanomaan, onko suo, vai tekojärvi suurempi päästöiltään - Mummi sanoi
oikeaa tietoa kirjoitti:
Koko Perämeri saastuisi, näin jo nopeammat vihreät meinaili
Todellisuudessa ei muutu mikään, ihan viimeisin tutkijan tutkimus, sanoi olevan vain ensimmäinen vuosi päästöiltään ympäristöä suurempi
Sitten vuoden jälkeen sanoi ettei kukaan pystyisi sanomaan, onko suo, vai tekojärvi suurempi päästöiltäänettä heti kun alkoivat puhua Vuotoksesta alkoi haista se kuuluisa VHREÄ PASKA, eikä se ole laantunut!siitä on kohta 30 vuotta kai? Mummi nukkui pois syksylla, eikä saanut nähdä Nikulaa tuomiolla, hyvin ikävää hänen puolesta
- out there
NATURAN SALAISET KANSIOT
Toimittaja. Juha Ristamäki
Karkkilalainen maalaismaisema kätkee sisälleen yhden ehkä yllätyksemmillisistä suomalaisista arkistoista.
Maanviljelijä Markku Sahlstedt on uhrannut vuosia kootakseen metritolkulla aineistoa Suomen Natura 2000 -luonnonsuojeluverkostosta.
Kaikki Naturan kanssa enemmän tekemisissä olleet tuntevat Sahlstedtin - sitkeän ja pikkutarkan Natura -kriitikon.
maanviljelijä, Natura-aktivisti
Markku Sahlstedt:
"Jossain vaiheessa kun tää homma alkaa kaatua herrojen päälle, niin sanotaan, että mä olen sekasin, että mä levitän väärää tietoa ja muuta, mutta mä olen pyrkinyt eliminoimaan sen mahdollisimman minimiin?"
Tähän kaikenkattavaan Natura -arkistoon on käynyt tutustumassa myöskin oikeuskansleri Paavo Nikula. Se tapahtui helmikuussa 2002.
Oikeuskanslerikin kävi katsomassa näitä aineistojasi, mitä mieltä hän oli aineiston määrästä?
maanviljelijä, Natura-aktivisti
Markku Sahlstedt:
"Sanotaan niin, ettei hän sitä suoraan kommentoinut. Katseellaan mittaili. Olihan se silloin pienempi. Mutta katseellaan kun mittaili, niin kertoihan se omaan kieltään."
Silloin kun oikeuskansleri Nikula vieraili täällä, ei hän vielä ollut kirosana Naturaan maata luovuttamaan joutuneiden maanomistajien keskuudessa.
Nyt on.
-
Natura -päätöksiin tyytymättömät kansalaiset ja järjestöt ovat taistelleet päätöksiä vastaan jo vajaat kymmenen vuotta.
Tähän mennessä Natura-valitukset ovat kaatuneet niin korkeimmassa hallinto-oikeudessa, oikeuskansleri Nikulan käsittelyssä kuin Euroopan komissiossakin.
Mutta kamppailu jatkuu: se on siirtynyt eduskuntaan ja EY-tuomioistuimeen Luxemburgiin.
Kansanedustaja Hannu Hoskonen on eduskunnan johtava Natura -kriitikko.
Hänen johdollaan kuusitoista kansanedustajaa teki viime joulukuussa perustuslakivaliokunnalle muistutuksen, jossa he vaativat selvittämään, onko oikeuskansleri Nikula rikkonut virkavelvollisuuksiaan Natura-asiassa.
Hoskosen mukaan Nikula-asian käsittely on sujunut perustuslakivaliokunnassa "nihkeästi".
kansanedustaja, perustuslakivaliokunnan jäsen
Hannu Hoskonen (kesk):
"Pikkuisen on ruvennut usko horjumaan, että miksi näitä asioita ei uskalleta todella tutkia. Kysymyshän on suomalaisten oikeusturvasta. Oikeuskansleri, korkein hallinto-oikeus, kuten myös eduskunta, tehtävänä on olla kansalaisten palvelijoita, eikä päinvastoin."
Kuusitoista kansanedustajaa epäilee oikeuskansleri Nikulaa useista eri rikkeistä.
Näihin muistutuksen kohtiin tiivistyy koko mittava kampailu suomalaisesta Natura-verkostosta.
grafiikka: Onko oikeuskansleri menetellyt lainmukaisesti?
"Ei ole valvonut, että direktiiviä tulkittaisiin oikein."
Nikulan päätä vadille vaativat katsovat, että oikeuskanslerin olisi pitänyt valvoa, että ympäristövirkamiehet ja hallitus noudattaisivat EU-luontodirektiivien oikeata tulkintaa.
Heidän mukaansa tätä luontodirektiivin liitettä pitää lukea niin, että KAIKKI suojeltavaa luontoa sisältävät kohteet pitäisi ensin inventoida, asettaa sitten tärkeysjärjestykseen ja lopuksi ehdottaa parhaat EU:lle Natura -kohteeksi.
Tällaisen kuvan asiasta saa liitettä lukemalla.
Niin ympäristöministeriö, korkein hallinto-oikeus päätöksissään, kuin myös oikeuskansleri Nikula ovat kuitenkin olleet sillä kannalla, ettei alueiden tärkeysjärjestystä ole tarpeen luoda, eikä sitä tieteellisin perustein pystyttäisi luomaan.
maanviljelijä Markku Sahlstedt:
"Siellä tulee lukematon määrä sellaisia alueita, mille ei ole mitään Natura -perustetta."
Markku Sahlstedt kaivaa arkistostaan esiin Natura -tietokaavakkeita, jotka hänen mukaansa todistavat vääjäämättä, että ympäristöviranomaiset ovat peukaloineet Brysseliin lähetettyjä Natura -tietoja matkan varrella.
kansanedustaja
Hannu Hoskonen (kesk.):
"Oikeuskansleri, joka tietää tämän asian, ei ole millään lailla puuttunut siihen, vaikka KHO siunasi tämän väärän menettelyn. Tähän oikeuskanslerin olisi pitänyt puuttua kovalla kädellä. Ei tietenkään tuomioihin puuttumalla, vaan ilmoittamalla, että direktiiviä on sovellettu väärin."
Nikulan toimintaa moittivien kansanedustajien mielestä oikeuskanslerin olisi pitänyt huolehtia siitä, että korkein hallinto-oikeus olisi pyytänyt EY-tuomioistuimelta ennakkoratkaisua luontodirektiivien tulkinnasta.
Heidän mielestään ennakkoratkaisu olisi osoittanut, että Suomi on lipsunut direktiivin noudattamisessa.
KHO:n mielestä selvässä asiassa ei ennakkoratkaisua tarvinnut pyytää. Oikeuskansleri Nikula puolestaan katsoo, ettei hänellä ollut valtuuksia velvoittaa KHO:ta kääntymään EY-tuomioistuimen puoleen.
grafiikka: Onko oikeuskansleri menetellyt lainmukaisesti?
"Ei ole puuttunut Natura -asiakirjojen muuttamisiin"
Markku Sahlstedt kaivaa arkistostaan esiin Natura -tietokaavakkeita, jotka hänen mukaansa todistavat vääjäämättä, että ympäristöviranomaiset ovat peukaloineet Brysseliin lähetettyjä Natura -tietoja matkan varrella.
maanviljelijä
Markku Sahstedt:
Tässä on sama lomake, otettu SYKen arkistosta. Tänne on jo suomenkieliset otsikot saatu..
kansanedustaja
Hannu Hoskonen (kesk):
"Olen ihmetellyt sitä, miksi tätä asiaa salaillaan ja piilotellaan. Vaikka on selkeä näyttö siitä, että asiakirjoja on muutettu ja kovasti. Samasta kohteesta saattaa olla jopa seitsemät eri paperit eri viranomaisilla.."
Ympäristöministeriöstä on erilaisten paperien mysteeriin annettu hyvin erikoinen selitys:
Natura -tietokannan tulostusohjelmassa on ollut vuosikausia ongelma, jonka takia tiedot ovat saattaneet tulostua paperille harhaanjohtavasti.
Kansanedustaja Hoskosen ja muiden Nikula -kriitikoiden mielestä oikeuskanslerin olisi joka tapauksessa pitänyt puuttua tähän asiakirjojen muunteluun.
Ympäristöministeriöstä myönnetään, että Natura -asiakirjoja on vuosien varrella muuteltu, kun tietoja jonkin alueen luonnonarvoista on haluttu päivittää.
Ministeriöstä väitetään kuitenkin, että kaikista maanomistajien oikeusturvaan selvästi vaikuttavista muutoksista on kuultu maanomistajaa ja hyväksytetty päätös valtioneuvostossa.
Syytökset ja seuraukset asiakirjojen muuntelusta tiivistyvät vuoteen 2000. Tuolloin korkein hallinto-oikeus ratkaisi yli 1600 Natura-alueiden valinnasta tehtyä valitusta.
Hoskonen ja kumppanit katsovat, että näiden valitusten käsittelyssä rikottiin kansalaisten ihmisoikeuksia, eikä Nikula ole puuttunut siihen.
Hoskonen:
"KHO käsitteli asiat aivan eri asiakirja-aineistolla, mitä asianosaiset itse näkivät. Tämä on se iso juttu."
Kyse on siitä, että korkeimmalla hallinto-oikeudella oli ratkaisuja tehdessään käytössä koko maan kattava Natura-tietokanta.
Valituksia tehneet asianosaiset, maanomistajat, eivät tuota koko tietokantaa ole saaneet.
Sahlstedt:
"Nyt ei riitä, että saadaan vaan nämä jokaisen omaa aluetta koskevat, koska tämä Natura -verkosto on kokonaisuus."
Sahlstedtin tavoin monet maanomistajat katsovat, etteivät he ilman koko tietokantaa voi arvioida oman alueensa merkitystä Natura-verkostolle.
Ympäristöministeriö ei koko tietokantaa anna. Syy: ministeriön mukaan koko aineistosta voisi esimerkiksi päätellä, missä uhanalaiset petolinnut pesivät.
Hoskonen, Sahlstedt ja EU-parlamentin jäsen Kyösti Virrankoski ovat metsästäneet Natura-tietokantaa aina Brysseliä myöten. EU:lla on hallussaan viimeisin päivitetty tietokanta.
Kohtelu EU:n päämajakaupungissa oli tylyä. Kolmikko sai katsoa tiedostoa kuvaruudulta vain rivi kerrallaan, muistiinpanoja ei saanut tehdä.
Hoskonen:
"Sieltä ei selvinnyt mitään. Hyllyssä oli ne oikeat mapit, ankarasti kiellettiin niihin kajoamasta. Siellä oli vartijatkin sitä varten varattu. Tämä on törkeää kansanedustajan työn rajoittamista ja ennen kaikkea tiedonsaannin rajoittamista. Jos se tietokanta, joka on EU:lle toimitettu, tulisi julki, niin paljastuisi tämä massiivinen tietojen muuttaminen."
Myös maa- ja metsätaloustuottajain keskusliitto MTK on yrittänyt ajaa Natura-asiaa Brysselissä.
EU:n komissio tutki MTK:n Natura-valituksen ja totesi sen aiheettomaksi.
Maanomistajien katseet kääntyivät seuraavaksi Luxemburgiin.
EY:n tuomioistuin käsittelee parhaillaan sitä, onko MTK:lla oikeutta ajaa kannetta. Sen jälkeen ehkä päästään itse asiaan, toivovat ainakin Natura -kriitikot.
Luuletteko te, että siellä tämä asia tulee vielä muuttumaan?
Sahlstedt:
"Ainakin toivon sitä ja uskoisin, että näin käy, koska on käsittämätöntä, jos yhteisön tuomioistuin antaa komissiolle poikkeuksen tai hyväksyy komission menettelyn siitä, että komissio ei edellytä, että jonkin jäsenmaan pitää noudattaa tätä yhteistöoikeutta."
Kotimaassa Natura-asiaa jatketaan puimalla oikeuskansleri Nikulan asemaa perustuslakivaliokunnassa.
Pyysimme tätä juttua varten Nikulalta haastattelua. Hän kieltäytyi, koska asia on kesken valiokunnassa. Nikula luonnollisesti kiistää häneen kohdistetut syytökset.
Natura-päätökset on Suomessa siunannut hallitus, ensin Paavo Lipposen, nyttemmin Matti Vanhasen johdolla.
Lähiaikoina perustuslakivaliokunnassa tullaan kuulemaan ainakin pääministeri Vanhasta ja muita nykyisiä ministereitä. Heitä tullaan kuulemaan muun muassa siitä, johtiko oikeuskansleri hallitusta harhaan vaatimalla Kemihaaran soita Natura-verkostoon.
Hoskonen:
"Tässä on isoja poliittisia päätöksiä tehty ja isoja poliittisia toimijoita takana. Ehkä tätä sen takia suojellaan."
http://www.yle.fi/aohjelmat/apiste/arkisto/id18033.html- kosatus
sehän on tämä kahjo-Hoskonen koko eduskunnan naureskelun aiheena sekoiluillaan.
----------------------------------------------
Kansanedustaja Hannu Hoskonen esitti maaliskuun lopussa ympäristöministeri Jan-Erik Enestamille samansisältöisen kirjallisen eduskuntakysymyksen. Enestamin vastauksen mukaan komissiolle lähetettyihin ilmoituksiin ei ole sisältynyt mitään sellaisia alueita, joista Suomen valtioneuvosto tai Ahvenanmaan maakuntahallitus eivät olisi päättäneet
"Kuten odotettua, komissio on todennut kansanedustaja Hannu Hoskosen väitteet laittomuuksista Naturan osalta virheellisiksi. Valtioneuvosto on tehnyt kaikki alueisiin liittyvät päätökset", ministeri Enestam kommentoi komission täydentävän vastauksen saavuttua.
"Koska edustaja Hoskonen taas kerran on väärässä Naturan suhteen, en aio harkita eroa ministerin tehtävästä, kuten hän vaati. Hoskosena harkitsisin, kuinka monta kertaa kannattaa esittää päättömiä väitteitä menettämättä uskottavuuttaan."
-------------------------------------------------- - näytetään
kosatus kirjoitti:
sehän on tämä kahjo-Hoskonen koko eduskunnan naureskelun aiheena sekoiluillaan.
----------------------------------------------
Kansanedustaja Hannu Hoskonen esitti maaliskuun lopussa ympäristöministeri Jan-Erik Enestamille samansisältöisen kirjallisen eduskuntakysymyksen. Enestamin vastauksen mukaan komissiolle lähetettyihin ilmoituksiin ei ole sisältynyt mitään sellaisia alueita, joista Suomen valtioneuvosto tai Ahvenanmaan maakuntahallitus eivät olisi päättäneet
"Kuten odotettua, komissio on todennut kansanedustaja Hannu Hoskosen väitteet laittomuuksista Naturan osalta virheellisiksi. Valtioneuvosto on tehnyt kaikki alueisiin liittyvät päätökset", ministeri Enestam kommentoi komission täydentävän vastauksen saavuttua.
"Koska edustaja Hoskonen taas kerran on väärässä Naturan suhteen, en aio harkita eroa ministerin tehtävästä, kuten hän vaati. Hoskosena harkitsisin, kuinka monta kertaa kannattaa esittää päättömiä väitteitä menettämättä uskottavuuttaan."
--------------------------------------------------närhen munat!
Ei Hoskonen ole asialla yksin. Hän tekee kiitettävää työtä kansanedustajana. Vihreiden hallituksessa ollessaan tekemät rikokset tulevat vielä saamaan tuomionsa - jos ei Suomessa niin sitten EU-tuomioistuimessa.
Kyseessä on mm. asiakirjakirjaväärennöksiä ym. muuta rikollista toimintaa Naturapäätösten tiimoilta. Siinä menee vielä monen paristoilla käyvällä maidonvaahdottimella luomumaitoa vaahdottavalla vihreällä aamuexpressot väärään kurkkuun kunhan kissa nostetaan tosissaan pöydälle. - solmu
näytetään kirjoitti:
närhen munat!
Ei Hoskonen ole asialla yksin. Hän tekee kiitettävää työtä kansanedustajana. Vihreiden hallituksessa ollessaan tekemät rikokset tulevat vielä saamaan tuomionsa - jos ei Suomessa niin sitten EU-tuomioistuimessa.
Kyseessä on mm. asiakirjakirjaväärennöksiä ym. muuta rikollista toimintaa Naturapäätösten tiimoilta. Siinä menee vielä monen paristoilla käyvällä maidonvaahdottimella luomumaitoa vaahdottavalla vihreällä aamuexpressot väärään kurkkuun kunhan kissa nostetaan tosissaan pöydälle.taas harvinaisen paksua roskaa palstoilla. Mistä mätämunista näitä junttieinareita oikein kuoriutuu?
Tämä kyseinen Hoskonen on aivan täysi pelle, vastikaan huusi vaahto suussa jossain radiohaastattelussa aivan kuin raivohullu maallikkosaarnaaja eikä päätä eikä häntää ollut sökellyksessä. Kaippa se näihin peräkylien kaljassa marinoituihin aikamiespoikin puree - semmoinen on edustaja kuin ovat äänestäjänsäkin.
Hyi helvetti.. - Pasifisti
solmu kirjoitti:
taas harvinaisen paksua roskaa palstoilla. Mistä mätämunista näitä junttieinareita oikein kuoriutuu?
Tämä kyseinen Hoskonen on aivan täysi pelle, vastikaan huusi vaahto suussa jossain radiohaastattelussa aivan kuin raivohullu maallikkosaarnaaja eikä päätä eikä häntää ollut sökellyksessä. Kaippa se näihin peräkylien kaljassa marinoituihin aikamiespoikin puree - semmoinen on edustaja kuin ovat äänestäjänsäkin.
Hyi helvetti..Siitä tämä idiotismin määrä näillä palstoilla tällä hetkellä johtuu. Ressukat kuvittelevat kirjoittelullaan pudottavansa Vihreän liiton kannatuslukuja. Kovasti ovat viime kuukaudet sitä povanneet.
Ei kannata ottaa kovin vakavasti. Tänne lähetetyillä kirjoituksilla on päiviä piristävä vaikutus, jos oma itsetunto on syystä tai toisesta nollilla. - mökellys
solmu kirjoitti:
taas harvinaisen paksua roskaa palstoilla. Mistä mätämunista näitä junttieinareita oikein kuoriutuu?
Tämä kyseinen Hoskonen on aivan täysi pelle, vastikaan huusi vaahto suussa jossain radiohaastattelussa aivan kuin raivohullu maallikkosaarnaaja eikä päätä eikä häntää ollut sökellyksessä. Kaippa se näihin peräkylien kaljassa marinoituihin aikamiespoikin puree - semmoinen on edustaja kuin ovat äänestäjänsäkin.
Hyi helvetti..ei vie maailmaa eteenpäin. Nurkkapatrioottisen siperialaisen pikkukaupungin näkövinkkelistä ei näe kauas.
Voi herran pieksut minkälaisia idiootteja! - kypsyy!
Pasifisti kirjoitti:
Siitä tämä idiotismin määrä näillä palstoilla tällä hetkellä johtuu. Ressukat kuvittelevat kirjoittelullaan pudottavansa Vihreän liiton kannatuslukuja. Kovasti ovat viime kuukaudet sitä povanneet.
Ei kannata ottaa kovin vakavasti. Tänne lähetetyillä kirjoituksilla on päiviä piristävä vaikutus, jos oma itsetunto on syystä tai toisesta nollilla.Kannattaako uskon omaisesti uskoa vihreisiin, kun nyt alkaa paljastuun väärinkäytöksiä. Aika vasta nyt kypsä laittaa asiat oikeille tolalle, niinkuin pitääkin olla, vallasväen valta yltänyt tänne asti(vihreät)
Vuotos ja Ounas erämaihin vain vesi oikea aine, sammakot ja linnut mitä on, niitä jokapaikassa muuallakin, liito-oravat ei siellä asusta
- nakki
Työryhmä katsoo, että tuomareihin kohdistuvia valvontakeinoja pitää ylipäätäänkin tehostaa. Nykyinen valvontajärjestelmä, jossa tuomarien toimintaa pitävät silmällä oikeusasiamies, "oikeuskansleri" ja ylemmät tuomioistuimet
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 865352
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h784714Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1113017Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv872948Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p232514Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.612039Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska251966- 321523
Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1141439- 1851328