Moven liikevaihto?

Kyllä mää silti haluaisin tähän semmosen vakavasti otetavan vastauksen!!

Kuulemma ainakin 100 edustajaa on päässyt 2100 euron tuloihin joka edellyttää movelta vähintään 2,1 miljoonan liikevaihtoa puolelta vuodelta. Aika hyvin kun menot on lähempänä nollaa kuin tuota lukua.

ihan väitteiden perusteella kirjoitti:

Kuulemma ainakin 100 edustajaa on päässyt 2100 euron tuloihin joka edellyttää movelta vähintään 2,1 miljoonan liikevaihtoa puolelta vuodelta. Aika hyvin kun menot on lähempänä nollaa kuin tuota lukua.

kuinka niin menot lähempänä nollaa, kuin tuota lukua?

Simo vaa kirjoitti:

kuinka niin menot lähempänä nollaa, kuin tuota lukua?

Verkko-osoitteet ja kotisivutila maksavat joitakin euroja kuussa, sivuston pohjana ovat ilmaiset/halvat valmissivut, eventit järjestelyineen korkeintaan 20 te mutta tuotot jotakuinkin 80 te.
Varsinaisen työn tekee edustajat omalla ajallaan ilmaiseksi lyhkäreissään ja maksavat myös itse käyttämänsä materiaalin. Movella ei ole kuin vuokramenot toimistosta Sibeliuksenkadulla.
Kaikki menot on siis ulkoistettu edustajille mutta tuotot ohjataan suoraan yhtiölle.

bizness kirjoitti:

Verkko-osoitteet ja kotisivutila maksavat joitakin euroja kuussa, sivuston pohjana ovat ilmaiset/halvat valmissivut, eventit järjestelyineen korkeintaan 20 te mutta tuotot jotakuinkin 80 te.
Varsinaisen työn tekee edustajat omalla ajallaan ilmaiseksi lyhkäreissään ja maksavat myös itse käyttämänsä materiaalin. Movella ei ole kuin vuokramenot toimistosta Sibeliuksenkadulla.
Kaikki menot on siis ulkoistettu edustajille mutta tuotot ohjataan suoraan yhtiölle.

Mä haluan sinut heti hoitamaan yritystäni. Jos tosiaan olet sitä mieltä, että noin pystyy asioita hoitamaan ja jos tosiaan itse pystyt tuon tekemään.

Hoitamaan kirjoitti:

Mä haluan sinut heti hoitamaan yritystäni. Jos tosiaan olet sitä mieltä, että noin pystyy asioita hoitamaan ja jos tosiaan itse pystyt tuon tekemään.

Movessa tuo käy, mut hei, poliisit niillä onkin kimpussaan, sä et ehkä haluais?
Edustaja MAKSAA KAIKEN käyttämänsä materiaalin.

ihan väitteiden perusteella kirjoitti:

Kuulemma ainakin 100 edustajaa on päässyt 2100 euron tuloihin joka edellyttää movelta vähintään 2,1 miljoonan liikevaihtoa puolelta vuodelta. Aika hyvin kun menot on lähempänä nollaa kuin tuota lukua.

Perinteisen laskutikun mukaan (en tiedä jos pätee tässä) liikevaihdon olisi oltava 10 milj. erkin korvilla. Mutta, jos ne vaan siirtää rahaa taskusta toiseen eikä liikuta oikeita tuotteita niin silloin toi 2.1 Me'täkin riittää.

Muuten, jos 2100ekin tulot ovat verkostomarkkinoinnissa jonkinlainen maaginen tavoite, täytyy kyllä todeta että ei noillakaan nyt hyvin mene. Eritoten kun edustajat maksavat omasta pussistaan bensat, dressmannin puvut yms. muuta sälää.

bizness kirjoitti:

Verkko-osoitteet ja kotisivutila maksavat joitakin euroja kuussa, sivuston pohjana ovat ilmaiset/halvat valmissivut, eventit järjestelyineen korkeintaan 20 te mutta tuotot jotakuinkin 80 te.
Varsinaisen työn tekee edustajat omalla ajallaan ilmaiseksi lyhkäreissään ja maksavat myös itse käyttämänsä materiaalin. Movella ei ole kuin vuokramenot toimistosta Sibeliuksenkadulla.
Kaikki menot on siis ulkoistettu edustajille mutta tuotot ohjataan suoraan yhtiölle.

Voi sun kanssas, et tiedä ollenkaan, mitä liikevaihto tarkottaa...

Juu ei näytä Moven sakki uskaltavan tätä kommentoida...

Simo vaa kirjoitti:

Juu ei näytä Moven sakki uskaltavan tätä kommentoida...

...hitostako nekään vastausta tietäisi? Eihän "itsenäisille edustajilla" ole mitään asiaa firman kirjanpitoon.

Wanha-Nikki kirjoitti:

...hitostako nekään vastausta tietäisi? Eihän "itsenäisille edustajilla" ole mitään asiaa firman kirjanpitoon.

No jos luit koko jutun, niin huomasit varmaan, mikä jutun pointti oli, vaikka liikevaihdon arvioisi aivan älyttömästi yläkanttiin ja Movelle siitä lasketun voiton vielä reilummin yläkanttiin, niin Moven toimintakuvio olisi silti mahdoton...

Simo vaa kirjoitti:

No jos luit koko jutun, niin huomasit varmaan, mikä jutun pointti oli, vaikka liikevaihdon arvioisi aivan älyttömästi yläkanttiin ja Movelle siitä lasketun voiton vielä reilummin yläkanttiin, niin Moven toimintakuvio olisi silti mahdoton...

..mutta mun pointtini oli lähinnä se että noi verkoston jäsenet eivät tiedä todellisesta liikevaihdosta mitään.

On tietysti selvä että jos tuolla on 100 henkeä jotka hakkaa 2100 ekiä kuukaudessa, liikevaihdon tulisi olla huima mikäli tuolta oikeastaan myytäisiin tavaraa. Mutta mikäli provikat tulee vaan rekryistä, katoaa overheadit ja silloin vaadittava liikevaihto tuon tulotason aikaansamiseksi 100 hengelle on huomattavasti matalampi.

Tuohon ei varmaan tarvikse erikseen mainita että jos asia on tosiaan niin että suurin osa rahasta joka järjestelmässä liikkuu on lähtöisin nimenomaan aloitusmaksuista ja muusta niin silloin MOVE rikkoo rahankeräyslain §2, 3. momentin kohdalla kiellettyä ketjukirjeentapaisen rahankeräyksen kieltoa vastaan. Tulossa olevassa kyseisen lain muutoksessa em. pykälää on tarkennettu niin ettei kenellekään pitäisi jäädä epäselväksi mistä puhutaan, eli

HE 102/2005 uusittu 9§ kuuluu seuraavasti :

9 §
Rahankeräyksen kielletyt toimeenpanotavat

Kiellettyä on:

1) järjestää rahankeräyksen toimeenpanon yhteydessä arpajaiset tai muu toiminto, jossa osallistuvalle luvataan kokonaan tai osittain sattumaan perustuva voitto;

2) toimeenpanna rahankeräys ketjukirjeen avulla tai siihen verrattavalla tavalla;

3) järjestää rahankeräys pyramidipelin muodossa;

4) järjestää rahankeräys tavalla, jossa kaupankäynti tai yhdistyksen jäsenhankinta ja rahankeräys ovat ilmeisessä vaarassa sekoittua keskenään.


Sori, juttu meni vähän pitkäksi...

Simo vaa kirjoitti:

No jos luit koko jutun, niin huomasit varmaan, mikä jutun pointti oli, vaikka liikevaihdon arvioisi aivan älyttömästi yläkanttiin ja Movelle siitä lasketun voiton vielä reilummin yläkanttiin, niin Moven toimintakuvio olisi silti mahdoton...

arvioit konkurssin tulevan?

Wanha-Nikki kirjoitti:

..mutta mun pointtini oli lähinnä se että noi verkoston jäsenet eivät tiedä todellisesta liikevaihdosta mitään.

On tietysti selvä että jos tuolla on 100 henkeä jotka hakkaa 2100 ekiä kuukaudessa, liikevaihdon tulisi olla huima mikäli tuolta oikeastaan myytäisiin tavaraa. Mutta mikäli provikat tulee vaan rekryistä, katoaa overheadit ja silloin vaadittava liikevaihto tuon tulotason aikaansamiseksi 100 hengelle on huomattavasti matalampi.

Tuohon ei varmaan tarvikse erikseen mainita että jos asia on tosiaan niin että suurin osa rahasta joka järjestelmässä liikkuu on lähtöisin nimenomaan aloitusmaksuista ja muusta niin silloin MOVE rikkoo rahankeräyslain §2, 3. momentin kohdalla kiellettyä ketjukirjeentapaisen rahankeräyksen kieltoa vastaan. Tulossa olevassa kyseisen lain muutoksessa em. pykälää on tarkennettu niin ettei kenellekään pitäisi jäädä epäselväksi mistä puhutaan, eli

HE 102/2005 uusittu 9§ kuuluu seuraavasti :

9 §
Rahankeräyksen kielletyt toimeenpanotavat

Kiellettyä on:

1) järjestää rahankeräyksen toimeenpanon yhteydessä arpajaiset tai muu toiminto, jossa osallistuvalle luvataan kokonaan tai osittain sattumaan perustuva voitto;

2) toimeenpanna rahankeräys ketjukirjeen avulla tai siihen verrattavalla tavalla;

3) järjestää rahankeräys pyramidipelin muodossa;

4) järjestää rahankeräys tavalla, jossa kaupankäynti tai yhdistyksen jäsenhankinta ja rahankeräys ovat ilmeisessä vaarassa sekoittua keskenään.


Sori, juttu meni vähän pitkäksi...

"2) toimeenpanna rahankeräys ketjukirjeen avulla tai siihen verrattavalla tavalla;"

Miten movessa tämä toteutuu. Mitä sellaista tutkinnassa on tullut esiin joka viittaa tähän kohtaan? Lönroot on kuulopuheiden perusteella kertonut tämän asian muille mutta ei asianosaisille. Nyt ei luuloja eikä arvioita vaan tutkintapöytäkirjojen mukaisesti. Kerro siis!

Siihen rahapeliyritykseen on turha vedota, sen toiminta on ollut selvästi tämän lain vastainen. Move ei myy mitään virtuaalituotteita.

Simo vaa kirjoitti:

No jos luit koko jutun, niin huomasit varmaan, mikä jutun pointti oli, vaikka liikevaihdon arvioisi aivan älyttömästi yläkanttiin ja Movelle siitä lasketun voiton vielä reilummin yläkanttiin, niin Moven toimintakuvio olisi silti mahdoton...

Liikevaihtoa on aika vaikea laskea, mutta saatujen tietojen mukaan laskettuna käyttökate pitäisi olla n 3500 euroa jokaista 2100€ bonusta kohti. Riippuu sitten siitä minkä hintaista tavaraa yritys ostaa ja mitkä ovat muut tavaran ostamiseen liittyvät kulut.

on helpompi kirjoitti:

Liikevaihtoa on aika vaikea laskea, mutta saatujen tietojen mukaan laskettuna käyttökate pitäisi olla n 3500 euroa jokaista 2100€ bonusta kohti. Riippuu sitten siitä minkä hintaista tavaraa yritys ostaa ja mitkä ovat muut tavaran ostamiseen liittyvät kulut.

liikevaihdonkin 5% tarkkudella. Mutta pitäähän sitä jotakin jättää teillekin.

Simo vaa kirjoitti:

No jos luit koko jutun, niin huomasit varmaan, mikä jutun pointti oli, vaikka liikevaihdon arvioisi aivan älyttömästi yläkanttiin ja Movelle siitä lasketun voiton vielä reilummin yläkanttiin, niin Moven toimintakuvio olisi silti mahdoton...

tunnet yleisen työosuuskuntien toimintatapaa voit sen perusteella arvioida liikevaihtoa. Osuuskunnissa ja verkostoyrityksissä raha jakautuu lähelle samalla tavalla. Osuuskunnat ottavat yleensä kuluihinsa 10-20% liikevaihdosta, loppu maksetaan palkkoina. Move ilmoittaas selvästi että prosentti on 15.

Laske siitä jos tiedät jälleenmyyjille maksetut palkkiota ja bonukset pääset varmaan lopputulokseen. Ainakin sen yksittäisen 2100€ bonuksen vaatiman liikevaihdon pystyt laskemaan.

Verkostomarkkinointi- yrityksen voitto ei tarvitse olla iso koska siinä on tekijöitä paljon. Jos jää voittoa vaikka 2% liikevaihdosta, siitä kertyy aika mahtava summa, vaikka jäisi 1/10 tästä siitäkin kertty aikalailla. Normaalissa yrityksessa voiton pitää olla 5-20%. Verkostomarkkinoinnissa puhutaan pienistä katteista. Se harhauttaa "normaaliin" yritystoimintaan tutustuneiden laskumahdollisuuksia.

On vähän eri asia tehdä voitto 10 henkilön kuin 10 000 henkilön voimin.

Laittakaapa ne laskelmat uusiksi.

5v+ kirjoitti:

tunnet yleisen työosuuskuntien toimintatapaa voit sen perusteella arvioida liikevaihtoa. Osuuskunnissa ja verkostoyrityksissä raha jakautuu lähelle samalla tavalla. Osuuskunnat ottavat yleensä kuluihinsa 10-20% liikevaihdosta, loppu maksetaan palkkoina. Move ilmoittaas selvästi että prosentti on 15.

Laske siitä jos tiedät jälleenmyyjille maksetut palkkiota ja bonukset pääset varmaan lopputulokseen. Ainakin sen yksittäisen 2100€ bonuksen vaatiman liikevaihdon pystyt laskemaan.

Verkostomarkkinointi- yrityksen voitto ei tarvitse olla iso koska siinä on tekijöitä paljon. Jos jää voittoa vaikka 2% liikevaihdosta, siitä kertyy aika mahtava summa, vaikka jäisi 1/10 tästä siitäkin kertty aikalailla. Normaalissa yrityksessa voiton pitää olla 5-20%. Verkostomarkkinoinnissa puhutaan pienistä katteista. Se harhauttaa "normaaliin" yritystoimintaan tutustuneiden laskumahdollisuuksia.

On vähän eri asia tehdä voitto 10 henkilön kuin 10 000 henkilön voimin.

Laittakaapa ne laskelmat uusiksi.

Nimenomaan sen verkostomarkkiointi yrityksen liikevaihdon tarvii olla älyttömän iso, koska kaikki raha, mitä verkostoijille tulee, niin tulee juuri sieltä...

Se on totta, että sen jälkeen, kun verkostoon on maksettu rahat, niin sen jälkeen voiton ei tarvitse olla suuri, sillä perustajat ovat saaneet rahaa jo omien Fillaritukkujen yms. muidenkin firmojen kautta vaikka kuinka ja paljon...

Vai siis väitätkö, että verkostoijien myymät/ostamat tuotteet ja niistä syntyvä liikevaihto ei näy itse verkostofirman liikevaihdossa?????

Jos Move ottaa liikevaihdosta tuon mainitsemasi 15%, niin kuinka paljon jää jaettavaksi verkostoon, kun kerta sanojesi mukaan verkostomarkkinoinnissa on pienet katteetkin, jos esim. ostaa yhden Fleshlight Vaginan, Tarjous 59.90€ Movesta, syntyy siitä liikevaihtoa 59,90 euroa ja tästä ensin otetaan se 15% Movelle jäljelle jää n. 50 euroa ja jos olettaa, että Move on tosta vaginasta maksanut vaikka 45 euroa, niin jää 5 euroa jaettavaksi verkostoon ja tässä tapauksessa katteen oletin liioitellun suureksi siis Moven hyväksi...

eli siis jos maksetaan yksi tuollainen 2100€:n palkkio tarvitaan siihen n. 25 000€:n liikevaihto, eikö?

5v+ kirjoitti:

tunnet yleisen työosuuskuntien toimintatapaa voit sen perusteella arvioida liikevaihtoa. Osuuskunnissa ja verkostoyrityksissä raha jakautuu lähelle samalla tavalla. Osuuskunnat ottavat yleensä kuluihinsa 10-20% liikevaihdosta, loppu maksetaan palkkoina. Move ilmoittaas selvästi että prosentti on 15.

Laske siitä jos tiedät jälleenmyyjille maksetut palkkiota ja bonukset pääset varmaan lopputulokseen. Ainakin sen yksittäisen 2100€ bonuksen vaatiman liikevaihdon pystyt laskemaan.

Verkostomarkkinointi- yrityksen voitto ei tarvitse olla iso koska siinä on tekijöitä paljon. Jos jää voittoa vaikka 2% liikevaihdosta, siitä kertyy aika mahtava summa, vaikka jäisi 1/10 tästä siitäkin kertty aikalailla. Normaalissa yrityksessa voiton pitää olla 5-20%. Verkostomarkkinoinnissa puhutaan pienistä katteista. Se harhauttaa "normaaliin" yritystoimintaan tutustuneiden laskumahdollisuuksia.

On vähän eri asia tehdä voitto 10 henkilön kuin 10 000 henkilön voimin.

Laittakaapa ne laskelmat uusiksi.

http://www.innetti.com/osuuskunnasta.pdf

Onko tämä mielestäsi verrattavissa Moveen, ota huomioon, että tämmöiset työosuuskunnat eivät myy tuotteita, mistä syntyy voittoon nähden runsaasti liikevaihtoa, vaan lähinnä palveluita, minkä näennäiset katteet ovat likempänä 100%:a..

Moveen halukas kirjoitti:

http://www.innetti.com/osuuskunnasta.pdf

Onko tämä mielestäsi verrattavissa Moveen, ota huomioon, että tämmöiset työosuuskunnat eivät myy tuotteita, mistä syntyy voittoon nähden runsaasti liikevaihtoa, vaan lähinnä palveluita, minkä näennäiset katteet ovat likempänä 100%:a..

lasketaanpa vaikka sillä 0,2 % voitolla mitä jää.

Jos myynti on 4 milj. siitä 80 000€ voittoa, Jos myyjiä on 2000 siitä jää myyjää kohti 40€ yritykselle. Sehän ei ole paljon yhtä henkilöä kohti ole mutta kokonaisuus on siihen verrattuna korkea.

Yrityksen käyttökate olisi siloin 600 000€. 300 euroa /myyjä.

huolimatta kirjoitti:

lasketaanpa vaikka sillä 0,2 % voitolla mitä jää.

Jos myynti on 4 milj. siitä 80 000€ voittoa, Jos myyjiä on 2000 siitä jää myyjää kohti 40€ yritykselle. Sehän ei ole paljon yhtä henkilöä kohti ole mutta kokonaisuus on siihen verrattuna korkea.

Yrityksen käyttökate olisi siloin 600 000€. 300 euroa /myyjä.

Taisit nyt laskea 20%:n voitolla
"lasketaanpa vaikka sillä 0,2 % voitolla mitä jää."
ei siinä mitään 20 on ihan ok, mutta siis mihinkä lopputulokseen sää nyt sitte pääsit?
300 euroa/myyjä siis tuloja, jos liikevaihto noinkin suuri kuin 4 milj. euroa, eli siis ei voi toimia?

TÄLLÄ LAILLA kirjoitti:

Nimenomaan sen verkostomarkkiointi yrityksen liikevaihdon tarvii olla älyttömän iso, koska kaikki raha, mitä verkostoijille tulee, niin tulee juuri sieltä...

Se on totta, että sen jälkeen, kun verkostoon on maksettu rahat, niin sen jälkeen voiton ei tarvitse olla suuri, sillä perustajat ovat saaneet rahaa jo omien Fillaritukkujen yms. muidenkin firmojen kautta vaikka kuinka ja paljon...

Vai siis väitätkö, että verkostoijien myymät/ostamat tuotteet ja niistä syntyvä liikevaihto ei näy itse verkostofirman liikevaihdossa?????

Jos Move ottaa liikevaihdosta tuon mainitsemasi 15%, niin kuinka paljon jää jaettavaksi verkostoon, kun kerta sanojesi mukaan verkostomarkkinoinnissa on pienet katteetkin, jos esim. ostaa yhden Fleshlight Vaginan, Tarjous 59.90€ Movesta, syntyy siitä liikevaihtoa 59,90 euroa ja tästä ensin otetaan se 15% Movelle jäljelle jää n. 50 euroa ja jos olettaa, että Move on tosta vaginasta maksanut vaikka 45 euroa, niin jää 5 euroa jaettavaksi verkostoon ja tässä tapauksessa katteen oletin liioitellun suureksi siis Moven hyväksi...

eli siis jos maksetaan yksi tuollainen 2100€:n palkkio tarvitaan siihen n. 25 000€:n liikevaihto, eikö?

60% liikevaihdosta maksetaan verkostoon.

Mitä sinä yritätä sepustaa? Laskemallahan saa vaikka mitä tuloksia aikaan ja ainakin kun käyttää vääriä tietoja harhautusmielessä.

Tietenkin on eri asia ne yhteistyöyritykset joiden tuotteita myydään Moven kautta. Siinä tietenkin jaetaan sitä markkinontimaksua ja niistä jää yritykselle jotakin ja loppu maksetaan bonuksina. Mutta omista tuotteista ostohinta on 15% myyntihinnasta Moven jälleenmyyjien kanssa tekemän sopimuksen mukaan.

Moveen halukas kirjoitti:

Taisit nyt laskea 20%:n voitolla
"lasketaanpa vaikka sillä 0,2 % voitolla mitä jää."
ei siinä mitään 20 on ihan ok, mutta siis mihinkä lopputulokseen sää nyt sitte pääsit?
300 euroa/myyjä siis tuloja, jos liikevaihto noinkin suuri kuin 4 milj. euroa, eli siis ei voi toimia?

näitä käsitteitä. Liikevaihto, käyttökate, voitto?

sinä... kirjoitti:

näitä käsitteitä. Liikevaihto, käyttökate, voitto?

sinäkö et?

sinä... kirjoitti:

näitä käsitteitä. Liikevaihto, käyttökate, voitto?

"lasketaanpa vaikka sillä 0,2 % voitolla mitä jää.

Jos myynti on 4 milj. siitä 80 000€ voittoa, Jos myyjiä on 2000 siitä jää myyjää kohti 40€ yritykselle. Sehän ei ole paljon yhtä henkilöä kohti ole mutta kokonaisuus on siihen verrattuna korkea.

Yrityksen käyttökate olisi siloin 600 000€. 300 euroa /myyjä."

Ja mistä välistä sää sen rahan niille movettajille otat??

sinä... kirjoitti:

näitä käsitteitä. Liikevaihto, käyttökate, voitto?

Sitä, että movettajille movettamisesta tulevat korvaukset maksaa Move?

Siis Moven "liikevaihto sisältää" Moven itsensä voiton ja kaikkien movettajien tulot myös.

väitetään kirjoitti:

60% liikevaihdosta maksetaan verkostoon.

Mitä sinä yritätä sepustaa? Laskemallahan saa vaikka mitä tuloksia aikaan ja ainakin kun käyttää vääriä tietoja harhautusmielessä.

Tietenkin on eri asia ne yhteistyöyritykset joiden tuotteita myydään Moven kautta. Siinä tietenkin jaetaan sitä markkinontimaksua ja niistä jää yritykselle jotakin ja loppu maksetaan bonuksina. Mutta omista tuotteista ostohinta on 15% myyntihinnasta Moven jälleenmyyjien kanssa tekemän sopimuksen mukaan.

Eihän Movella ole mitään sellaisia omia tuotteita myynnissä??

väitetään kirjoitti:

60% liikevaihdosta maksetaan verkostoon.

Mitä sinä yritätä sepustaa? Laskemallahan saa vaikka mitä tuloksia aikaan ja ainakin kun käyttää vääriä tietoja harhautusmielessä.

Tietenkin on eri asia ne yhteistyöyritykset joiden tuotteita myydään Moven kautta. Siinä tietenkin jaetaan sitä markkinontimaksua ja niistä jää yritykselle jotakin ja loppu maksetaan bonuksina. Mutta omista tuotteista ostohinta on 15% myyntihinnasta Moven jälleenmyyjien kanssa tekemän sopimuksen mukaan.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012640507

väitetään kirjoitti:

60% liikevaihdosta maksetaan verkostoon.

Mitä sinä yritätä sepustaa? Laskemallahan saa vaikka mitä tuloksia aikaan ja ainakin kun käyttää vääriä tietoja harhautusmielessä.

Tietenkin on eri asia ne yhteistyöyritykset joiden tuotteita myydään Moven kautta. Siinä tietenkin jaetaan sitä markkinontimaksua ja niistä jää yritykselle jotakin ja loppu maksetaan bonuksina. Mutta omista tuotteista ostohinta on 15% myyntihinnasta Moven jälleenmyyjien kanssa tekemän sopimuksen mukaan.

Move maksaa katteesta 40-60 %, ei liikevaihdosta. Kate on karkeasti otettuna liikevaihto miinus tuotteiden hankintakulut.

Pitkäkestoisten asiakkuuksien kohdalla Move maksaa vielä vähemmän kuin 40-60 % katteesta. Niistä ei koidu sille lainkaan hankintakuluja ja niistä maksetaan palkkioina rahaa vain samalle määrälle myyntiedustajia kuin muistakin tuotteista, pisteiden mukaan.

Esim. aktivointiosto

Liikevaihto 60
-hankintakulut 20
Kate 40
- palkkiot 24
- ei myyntiprovisiota

Muu tuote:
Liikevaihto 60
-hankintakulut 20
Kate 40
- palkkiot 12
- myyntiprovisio 12

Palkkiot+myyntiprovisio = 24€ eli 60% katteesta

Asiakkuus (esim. gomobile)

Liikevaihto 100
-hankintakulut 0
Kate 100
-palkkiot 4,80
-myyntiprovisio 20

Myyntiprovisio+palkkiot=24,80€ eli noin 25 % katteesta.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/systeemi.htm

Myyntiedustajan keskipalkkiot jäävät noin 20 €/kk. Se ei riitä alkusijoituksen ja kulujen peittämiseen. Suurin osa tekee hommaa omalla kustannuksellaan eli tappiolla.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

tutkinnan perusteella kirjoitti:

"2) toimeenpanna rahankeräys ketjukirjeen avulla tai siihen verrattavalla tavalla;"

Miten movessa tämä toteutuu. Mitä sellaista tutkinnassa on tullut esiin joka viittaa tähän kohtaan? Lönroot on kuulopuheiden perusteella kertonut tämän asian muille mutta ei asianosaisille. Nyt ei luuloja eikä arvioita vaan tutkintapöytäkirjojen mukaisesti. Kerro siis!

Siihen rahapeliyritykseen on turha vedota, sen toiminta on ollut selvästi tämän lain vastainen. Move ei myy mitään virtuaalituotteita.

Koska en väittänytkään mitään. Toi lainaamasi kohta on peräisin vireillä olevasta hallituksen esityksestä rahankeräyslain uudistamisesta §9, 2. momentti. Ei ole minun kirjoittamani.

Ainoa jota varsinaisesti totesin että mikäli MOVEn liikevaihto ja palkkiot koostuvat pääosin aloituspakkausten ja muun samantapaisen roinan myynnistä voi nykyisen rahankeräyslain §2, 3. momentissa tarkoitetun ketjukirjeenomaisen rahankeräyksen kriteerit täyttyä. Tätä nimenomaista kieltoa on siis selkiytetty hallituksen esityksessä.

Mutta kun mä en oikeasti tiedä miten teillä rahat liikkuu, niin paha tästä on lähteä mitään syytöksiäkään esittämään.

phaipola kirjoitti:

Move maksaa katteesta 40-60 %, ei liikevaihdosta. Kate on karkeasti otettuna liikevaihto miinus tuotteiden hankintakulut.

Pitkäkestoisten asiakkuuksien kohdalla Move maksaa vielä vähemmän kuin 40-60 % katteesta. Niistä ei koidu sille lainkaan hankintakuluja ja niistä maksetaan palkkioina rahaa vain samalle määrälle myyntiedustajia kuin muistakin tuotteista, pisteiden mukaan.

Esim. aktivointiosto

Liikevaihto 60
-hankintakulut 20
Kate 40
- palkkiot 24
- ei myyntiprovisiota

Muu tuote:
Liikevaihto 60
-hankintakulut 20
Kate 40
- palkkiot 12
- myyntiprovisio 12

Palkkiot+myyntiprovisio = 24€ eli 60% katteesta

Asiakkuus (esim. gomobile)

Liikevaihto 100
-hankintakulut 0
Kate 100
-palkkiot 4,80
-myyntiprovisio 20

Myyntiprovisio+palkkiot=24,80€ eli noin 25 % katteesta.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/systeemi.htm

Myyntiedustajan keskipalkkiot jäävät noin 20 €/kk. Se ei riitä alkusijoituksen ja kulujen peittämiseen. Suurin osa tekee hommaa omalla kustannuksellaan eli tappiolla.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

toisin.

Kiitos taas perättömästä lausumasta.

osoittaa.. kirjoitti:

toisin.

Kiitos taas perättömästä lausumasta.

haha vitun kokemus!
Sää vitun reppanako oot se, joka on muutaman kuukauden ollu mukana ja nyt puhut täälä kokemuksesta, kyllä tässä taas nähdään mitä te VM-ihmiset ootte, voi perkele

Wanha-Nikki kirjoitti:

Koska en väittänytkään mitään. Toi lainaamasi kohta on peräisin vireillä olevasta hallituksen esityksestä rahankeräyslain uudistamisesta §9, 2. momentti. Ei ole minun kirjoittamani.

Ainoa jota varsinaisesti totesin että mikäli MOVEn liikevaihto ja palkkiot koostuvat pääosin aloituspakkausten ja muun samantapaisen roinan myynnistä voi nykyisen rahankeräyslain §2, 3. momentissa tarkoitetun ketjukirjeenomaisen rahankeräyksen kriteerit täyttyä. Tätä nimenomaista kieltoa on siis selkiytetty hallituksen esityksessä.

Mutta kun mä en oikeasti tiedä miten teillä rahat liikkuu, niin paha tästä on lähteä mitään syytöksiäkään esittämään.

Epäily heitetään perustelematta ja sen jälkeen se on totuus jos sitä ei kukaan kumoa ja kun pyytää dokumenttia en ole väittänytkään tuollaista paitsi että näin se saattaa olla kuitenkin minä väitän sen näin olevan.

V M kirjoitti:

haha vitun kokemus!
Sää vitun reppanako oot se, joka on muutaman kuukauden ollu mukana ja nyt puhut täälä kokemuksesta, kyllä tässä taas nähdään mitä te VM-ihmiset ootte, voi perkele

enemmän kuin Haipola väittää, kokemuksesta voin sanoa että se kokemus osoittaa toista.

taktiikka kirjoitti:

Epäily heitetään perustelematta ja sen jälkeen se on totuus jos sitä ei kukaan kumoa ja kun pyytää dokumenttia en ole väittänytkään tuollaista paitsi että näin se saattaa olla kuitenkin minä väitän sen näin olevan.

saatat olla oikeassa.

Moveen halukas kirjoitti:

"lasketaanpa vaikka sillä 0,2 % voitolla mitä jää.

Jos myynti on 4 milj. siitä 80 000€ voittoa, Jos myyjiä on 2000 siitä jää myyjää kohti 40€ yritykselle. Sehän ei ole paljon yhtä henkilöä kohti ole mutta kokonaisuus on siihen verrattuna korkea.

Yrityksen käyttökate olisi siloin 600 000€. 300 euroa /myyjä."

Ja mistä välistä sää sen rahan niille movettajille otat??

300€-40€=240€/myyjä. Jos tästä jaetaan vaikapa prosentti tasolle, tulee moneen tasoon.

Tämän esimerkin mukaan. Huom. tämä todellakin on esimerkki, eitodellisuuden tilanne, koska en tiedä mitä Movella on liikevaihto, mutta näin se rakentuu.

Ei verkostomarkkinoinnissa tarvitse jäädä sellaisia prosentteja yhtä verkostoijaa kohti kuin "normaalissa" yrityksessä myyjää kohti. Eli se erotus myös tulee verkostoon palkkioina.Verkostomarkkinointiyritys tienaa volyymilla, ei katteella.

Moveen halukas kirjoitti:

Sitä, että movettajille movettamisesta tulevat korvaukset maksaa Move?

Siis Moven "liikevaihto sisältää" Moven itsensä voiton ja kaikkien movettajien tulot myös.

tuolta realistisia laskuesimerkkejä.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012641857

phaipola kirjoitti:

tuolta realistisia laskuesimerkkejä.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012641857

selvaa sää.

katso... kirjoitti:

300€-40€=240€/myyjä. Jos tästä jaetaan vaikapa prosentti tasolle, tulee moneen tasoon.

Tämän esimerkin mukaan. Huom. tämä todellakin on esimerkki, eitodellisuuden tilanne, koska en tiedä mitä Movella on liikevaihto, mutta näin se rakentuu.

Ei verkostomarkkinoinnissa tarvitse jäädä sellaisia prosentteja yhtä verkostoijaa kohti kuin "normaalissa" yrityksessä myyjää kohti. Eli se erotus myös tulee verkostoon palkkioina.Verkostomarkkinointiyritys tienaa volyymilla, ei katteella.

Eli siis sun laskujen mukaan tänä vuonna movettajat tienaa keskimäärin 240€?

katso... kirjoitti:

300€-40€=240€/myyjä. Jos tästä jaetaan vaikapa prosentti tasolle, tulee moneen tasoon.

Tämän esimerkin mukaan. Huom. tämä todellakin on esimerkki, eitodellisuuden tilanne, koska en tiedä mitä Movella on liikevaihto, mutta näin se rakentuu.

Ei verkostomarkkinoinnissa tarvitse jäädä sellaisia prosentteja yhtä verkostoijaa kohti kuin "normaalissa" yrityksessä myyjää kohti. Eli se erotus myös tulee verkostoon palkkioina.Verkostomarkkinointiyritys tienaa volyymilla, ei katteella.

Sen mää kyllä tiesinkin, että ei tartte jäädä, kun ei tartte palkkaakaan noille verkostoijille maksaa..

Mutta jos verkostomarkkinointi toimis Moven tapauksessa tarttis liikevaihdon olla jotain 100 milj. euroa siis jos movettajia on se pari tuhatta..

tamosestä mittaa kirjoitti:

selvaa sää.

Olet vain kateellinen.

Moveen halukas kirjoitti:

Sen mää kyllä tiesinkin, että ei tartte jäädä, kun ei tartte palkkaakaan noille verkostoijille maksaa..

Mutta jos verkostomarkkinointi toimis Moven tapauksessa tarttis liikevaihdon olla jotain 100 milj. euroa siis jos movettajia on se pari tuhatta..

Keskispalkaksi 883€ viikko. 3533€ kuukausi. Aika hyvä keskipalka.

phaipola kirjoitti:

Olet vain kateellinen.

ooooonn!

sais... kirjoitti:

Keskispalkaksi 883€ viikko. 3533€ kuukausi. Aika hyvä keskipalka.

Siis millä sais noin??
Justhan laskit, että riittäs tommosen 240€ keskimäärin palkkaa koko vuodelle 2005??

sais... kirjoitti:

Keskispalkaksi 883€ viikko. 3533€ kuukausi. Aika hyvä keskipalka.

Sinä siis väität, että movettajille maksetut palkkiot eivät näkyisi Moven liikevaihdossa?

Kuinka se niin voi olla, koska rahathan tulevat juuri Movelta movettajille?

Moveen halukas kirjoitti:

Sen mää kyllä tiesinkin, että ei tartte jäädä, kun ei tartte palkkaakaan noille verkostoijille maksaa..

Mutta jos verkostomarkkinointi toimis Moven tapauksessa tarttis liikevaihdon olla jotain 100 milj. euroa siis jos movettajia on se pari tuhatta..

Jos kaikille olisi tarkoitus maksaa normaali keskipalkka, niin myyjän liikevaihto pitäisi olla vähintään 5000 euroa kuukaudessa. (Moven myyjän liikevaihto on asiakkuuksien ja kampanjatuotteen jälkeen kuitenkin vain 60-80 e/kk) 2000 myyjää tekisi sitten liikevaihtoa 10 miljoonaa/kk. Vuoden liikevaihto olisi 120 miljoonaa.

Moven myyjien vuotuinen "myynti" eli ostot omaan käyttöön on suurinpiirtein laskettavissa seuraavalla tavalla:

-aloituspaketti 1000
-aktivointiostoja 4kk*60=240 (eivät ole jatkuvasti aktiivisia vaan luopuvat pian, kun näkevät, ettei homma toimi, liittyvät pitkin vuotta, joten kaikki eivät ole koko vuotta toiminnassa)
-asiakkuuksia on vaikea laskea, kun en tiedä Moven saamia palkkioita/asiakkuus. Muista, että asiakkuuksista maksetaan pienempi prosentuaalinen osuus palkkioina myyjille kuin muusta liikeavaihdosta. Laitetaan arviolta asiakkuuksin liikevaihdoksi Movelle 500 euroa eli 100 e/asiakkuus.

Yhden myyjän myynti eli ostot omaan käyttöön (myyjä on itse suurin osa asiakkuuksista):

1000
240
500
= 1740 e/vuosi

Moven myynti olisi siten 1740*2000 myyjää = 3,48 miljoonaa euroa. Movella on kuitenkin vain noin tuhat FE:tä, joten lasku ei ole oikein. Sitten on Virtasen mukaan 2000 tavallista myyjää, mitä en tosin usko. He eivät ole ostaneet 1000 euron kampanjatuotetta vaan korkeintaan 100 euron aloituspaketin. Todellinen Moven liikevaihto lienee jotain 1,5 miljoonan euron paikkeilla, +/- 0,5 miljoonaa.

Koska myyjän liikevaihto on alun jälkeen vain 60-80 €/kk, ei siitä ole tarkoituskaan maksaa kaikille palkkioita. Palkkiot muuttuvat rahaksi kaukana ylälinjassa jalkojen tasapainosäännön mukaan. Alimmilla tasoilla ei saada juuri lainkaan passiivisia tuloja eli aktivointiostoista tai uusien jäsenten liittymisestä maksettavia tuloja.

Organisaation kasvuvauhdin tulee olla suuri, jos mielii päästä voitolle. Koska alalinja lähtee väistämättä kasvamaan jalkojen epätasapainossa hyvinkin pian, tarvitaan alalinjaan reilusti yli 10 uutta myyjää, jotta omat voi saada takaisin. Näin yli 90 % häviää suoraan rahansa, koska kaikkien ei ole mahdollista saada alalinjaan kahta edustajaa jalkojen tasapainossa. Jos olisi, niin se edellyttäisi esim. 20 tason kohdalla jo yli miljoonan myyjän verkostoa. Viimeisenä mukaan lähteneet voivat olla tässä vaiheessa hyvinkin sijaluvulla 20 omassa linjassaan. Tutkipa linjaasi ylöspäin, niin saat sen selville.

Tarkempia tietoja:

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

Katso vaikka kuvat ja taulukot alun hakemistosta, niin näet, miten homma oikeasti etenee. Lue sitten teksti, niin saat lisävaloa.

Teitä on huijattu, alalinja. Koko alalinja uusiutuu kahdessa vuodessa. Häviäjät lopettavat ja uusia häviäjiä liitetään mukaan. Näin myyjien määrä pysyy jatkuvasti samana, esim. tuhat tai kaksi tuhatta myyjää. Paljon enempää ei Suomen oloissa voi yhdessä firmassa olla. Kaikissa firmoissa on yhteensä 15,000-25,000 myyjää. Firmoja on toistakymmentä. Kaikki kilpailevat keskenään, sillä heillä on yhteinen tuote: verkostomarkkinoinnin liikeidea. Sille ei ole kysyntää enempää. (0,3-0,5 % väestöstä) Negatiivinen informaatio kyllästyttää markkinat ja pitää ne kyllästetyssä tilassa, joten enempää ei voi huijata kerralla.

Verkostomarkkinointi ei kasvata lainkaan markkinaosuuttaan. Se on teollisuuden ala, joka on saavuttanut markkinaosuutensa ja saa säilytettyä sen nipin napin ennallaan. Kasvu on mahdollista vain siten, että ala leviä uusiin maihin, mitä se tekeekin. Pohjois-Amerikassa ja Euroopassa ovat markkinat olleet kyllästyneessä tilassa jo vuosikymmeniä. Väestöstä on jatkuvasti vain saman verran verkostomarkkinoijia. Myynti on suhteessa myyjien määrään. Keskiverto myyjän liikevaihto on 60-200 euroa/kk. Myynti on enimmäkseen ostoja omaan ja perheen käyttöön, verkoston sisäistä kulutusta.

Tarkoitus ei ole värvätä voittajia vaan häviäjiä. Yhtiöt ja tiimien johtajat värväävät tarkoituksella häviäjiä alalinjaan, jotka vaihtuvat kahdessa vuodessa uusiin häviäjiin. Jos värväämisessä ei onnistuta, tippuu firma pois markkinoilta ja muut alan firmat valtaavat sen markkinaosuuden.

Kilpailu on kovaa. Saman firman sisälläkin käy jatkuva kilpailu rajallisista markkinoista. Koska firmalla voi olla markkinoiden rajallisuuden vuoksi vain tietty määrä myyjiä, käyvät eri verkoston linjat kovaa kilpailua keskenään myyjäehdokkaista. Toiminta on pääosin uusien myyjien värväämistä eikä tuotteiden myyntiä. Jokainen alalla työskentelevä ja kontaktin saanut tietää tämän. Sinulle ei myyty ensisijassa tuotteita vaan pyydettiin sinua myyjäksi verkostoon, yrittäjäksi, oman itsesi pomoksi ja tarjottiin hyvää mahdollisuutta lisäansioihin sekä taloudelliseen riippumattomuuteen passiivisten tulojen ansiosta.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/sisallys.htm

Hanki tietoa ja toimi sen mukaan.

Moveen halukas kirjoitti:

Siis millä sais noin??
Justhan laskit, että riittäs tommosen 240€ keskimäärin palkkaa koko vuodelle 2005??

äläkä seuraa näitä hemmoja. ne voi sanoa ihan mitä vaan. Moven puolustajat ovat sanoneet mm. sellaista, että 60 euron aktivointiostosta voidaan maksaa palkkioita 9000 euroa ylälinjaan eli 3000 myyjälle. "Palkkaleikkuri" siirtää nimittäin rahaa alalinjaan, joten se on mahdollista.

Heillä on ihan oma matematiikka.

Ei mitään tolkkua. Kun valehtelevat, niin keino puolustautua on sanoa muita valehtelijoiksi.

Sitten on ne kortit: käy lukemassa.

http://netcode.no-ip.org/~ospi/ravestore/index.php?page=shop.browse&category_id=10&option=com_virtuemart&Itemid=26

Lähes jokaiseen asialliseen kritiikkiin tulee vastauksena jokin kortti. Tuossa ei ole vielä kaikki, mutta useimmat. Kuvastaa vm:jien älykkyyttä.

phaipola kirjoitti:

Jos kaikille olisi tarkoitus maksaa normaali keskipalkka, niin myyjän liikevaihto pitäisi olla vähintään 5000 euroa kuukaudessa. (Moven myyjän liikevaihto on asiakkuuksien ja kampanjatuotteen jälkeen kuitenkin vain 60-80 e/kk) 2000 myyjää tekisi sitten liikevaihtoa 10 miljoonaa/kk. Vuoden liikevaihto olisi 120 miljoonaa.

Moven myyjien vuotuinen "myynti" eli ostot omaan käyttöön on suurinpiirtein laskettavissa seuraavalla tavalla:

-aloituspaketti 1000
-aktivointiostoja 4kk*60=240 (eivät ole jatkuvasti aktiivisia vaan luopuvat pian, kun näkevät, ettei homma toimi, liittyvät pitkin vuotta, joten kaikki eivät ole koko vuotta toiminnassa)
-asiakkuuksia on vaikea laskea, kun en tiedä Moven saamia palkkioita/asiakkuus. Muista, että asiakkuuksista maksetaan pienempi prosentuaalinen osuus palkkioina myyjille kuin muusta liikeavaihdosta. Laitetaan arviolta asiakkuuksin liikevaihdoksi Movelle 500 euroa eli 100 e/asiakkuus.

Yhden myyjän myynti eli ostot omaan käyttöön (myyjä on itse suurin osa asiakkuuksista):

1000
240
500
= 1740 e/vuosi

Moven myynti olisi siten 1740*2000 myyjää = 3,48 miljoonaa euroa. Movella on kuitenkin vain noin tuhat FE:tä, joten lasku ei ole oikein. Sitten on Virtasen mukaan 2000 tavallista myyjää, mitä en tosin usko. He eivät ole ostaneet 1000 euron kampanjatuotetta vaan korkeintaan 100 euron aloituspaketin. Todellinen Moven liikevaihto lienee jotain 1,5 miljoonan euron paikkeilla, +/- 0,5 miljoonaa.

Koska myyjän liikevaihto on alun jälkeen vain 60-80 €/kk, ei siitä ole tarkoituskaan maksaa kaikille palkkioita. Palkkiot muuttuvat rahaksi kaukana ylälinjassa jalkojen tasapainosäännön mukaan. Alimmilla tasoilla ei saada juuri lainkaan passiivisia tuloja eli aktivointiostoista tai uusien jäsenten liittymisestä maksettavia tuloja.

Organisaation kasvuvauhdin tulee olla suuri, jos mielii päästä voitolle. Koska alalinja lähtee väistämättä kasvamaan jalkojen epätasapainossa hyvinkin pian, tarvitaan alalinjaan reilusti yli 10 uutta myyjää, jotta omat voi saada takaisin. Näin yli 90 % häviää suoraan rahansa, koska kaikkien ei ole mahdollista saada alalinjaan kahta edustajaa jalkojen tasapainossa. Jos olisi, niin se edellyttäisi esim. 20 tason kohdalla jo yli miljoonan myyjän verkostoa. Viimeisenä mukaan lähteneet voivat olla tässä vaiheessa hyvinkin sijaluvulla 20 omassa linjassaan. Tutkipa linjaasi ylöspäin, niin saat sen selville.

Tarkempia tietoja:

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

Katso vaikka kuvat ja taulukot alun hakemistosta, niin näet, miten homma oikeasti etenee. Lue sitten teksti, niin saat lisävaloa.

Teitä on huijattu, alalinja. Koko alalinja uusiutuu kahdessa vuodessa. Häviäjät lopettavat ja uusia häviäjiä liitetään mukaan. Näin myyjien määrä pysyy jatkuvasti samana, esim. tuhat tai kaksi tuhatta myyjää. Paljon enempää ei Suomen oloissa voi yhdessä firmassa olla. Kaikissa firmoissa on yhteensä 15,000-25,000 myyjää. Firmoja on toistakymmentä. Kaikki kilpailevat keskenään, sillä heillä on yhteinen tuote: verkostomarkkinoinnin liikeidea. Sille ei ole kysyntää enempää. (0,3-0,5 % väestöstä) Negatiivinen informaatio kyllästyttää markkinat ja pitää ne kyllästetyssä tilassa, joten enempää ei voi huijata kerralla.

Verkostomarkkinointi ei kasvata lainkaan markkinaosuuttaan. Se on teollisuuden ala, joka on saavuttanut markkinaosuutensa ja saa säilytettyä sen nipin napin ennallaan. Kasvu on mahdollista vain siten, että ala leviä uusiin maihin, mitä se tekeekin. Pohjois-Amerikassa ja Euroopassa ovat markkinat olleet kyllästyneessä tilassa jo vuosikymmeniä. Väestöstä on jatkuvasti vain saman verran verkostomarkkinoijia. Myynti on suhteessa myyjien määrään. Keskiverto myyjän liikevaihto on 60-200 euroa/kk. Myynti on enimmäkseen ostoja omaan ja perheen käyttöön, verkoston sisäistä kulutusta.

Tarkoitus ei ole värvätä voittajia vaan häviäjiä. Yhtiöt ja tiimien johtajat värväävät tarkoituksella häviäjiä alalinjaan, jotka vaihtuvat kahdessa vuodessa uusiin häviäjiin. Jos värväämisessä ei onnistuta, tippuu firma pois markkinoilta ja muut alan firmat valtaavat sen markkinaosuuden.

Kilpailu on kovaa. Saman firman sisälläkin käy jatkuva kilpailu rajallisista markkinoista. Koska firmalla voi olla markkinoiden rajallisuuden vuoksi vain tietty määrä myyjiä, käyvät eri verkoston linjat kovaa kilpailua keskenään myyjäehdokkaista. Toiminta on pääosin uusien myyjien värväämistä eikä tuotteiden myyntiä. Jokainen alalla työskentelevä ja kontaktin saanut tietää tämän. Sinulle ei myyty ensisijassa tuotteita vaan pyydettiin sinua myyjäksi verkostoon, yrittäjäksi, oman itsesi pomoksi ja tarjottiin hyvää mahdollisuutta lisäansioihin sekä taloudelliseen riippumattomuuteen passiivisten tulojen ansiosta.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/sisallys.htm

Hanki tietoa ja toimi sen mukaan.

Katsotaan vielä palkkiot, mitä yhden myyjän liikevaihdosta maksetaan. (Myyjä=asiakas)

Myynti 1740
-alv 310
Liikevaihto 1430
- ostot 290 (noin 20 % lv:sta)
Myyntikate 1140
- palkkiot 680 (60 % katteesta)

Yhden myyjän vuotuisesta liikevaihdosta maksetaan tämän laskun mukaan palkkioita 680 euroa. Se ei jakaudu tasan myyjien kesken vaan ylimmät tasot saavat kaikista palkkioista eniten. Kampanjatuotteesta menee heti suoraan ylälinjaan eli aika alas 200 euroa helper- ja sponsoribonuksena. Muut palkkiot menevät lähes 80-90 % vain ylimmille tasoille jalkojen tasapaino- ym. sääntöjen vuoksi.

Arvio palkkioiden jakaantumisesta: (pohjalla noin kahden tuhannen myyjän binäärinen verkosto)

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#taulukko4


0,20 % myyjistä eli pyramidin huippu, 7 hlöä: kk-palkkiot tuhansia euroja/ kk
0,21-0,39 % myyjistä eli 8 hlöä, palkkiot muutama sata euroa/ kk
0,40-0,78 % myyjistä eli 16 hlöä, palkkiot muutamia kymppejä-reilu satanen/ kk.
0,79-1,56% myyjistä eli 32 hlöä palkkiot pari kymppiä/kk
1,57%-loput myyjistä palkkiot/vuosi parikymppiä tai ei mitään.

phaipola kirjoitti:

Katsotaan vielä palkkiot, mitä yhden myyjän liikevaihdosta maksetaan. (Myyjä=asiakas)

Myynti 1740
-alv 310
Liikevaihto 1430
- ostot 290 (noin 20 % lv:sta)
Myyntikate 1140
- palkkiot 680 (60 % katteesta)

Yhden myyjän vuotuisesta liikevaihdosta maksetaan tämän laskun mukaan palkkioita 680 euroa. Se ei jakaudu tasan myyjien kesken vaan ylimmät tasot saavat kaikista palkkioista eniten. Kampanjatuotteesta menee heti suoraan ylälinjaan eli aika alas 200 euroa helper- ja sponsoribonuksena. Muut palkkiot menevät lähes 80-90 % vain ylimmille tasoille jalkojen tasapaino- ym. sääntöjen vuoksi.

Arvio palkkioiden jakaantumisesta: (pohjalla noin kahden tuhannen myyjän binäärinen verkosto)

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#taulukko4


0,20 % myyjistä eli pyramidin huippu, 7 hlöä: kk-palkkiot tuhansia euroja/ kk
0,21-0,39 % myyjistä eli 8 hlöä, palkkiot muutama sata euroa/ kk
0,40-0,78 % myyjistä eli 16 hlöä, palkkiot muutamia kymppejä-reilu satanen/ kk.
0,79-1,56% myyjistä eli 32 hlöä palkkiot pari kymppiä/kk
1,57%-loput myyjistä palkkiot/vuosi parikymppiä tai ei mitään.

Esimerkki Moven myyjien saamista keskipalkkioista. Laskussa ei ole huomioitu asiakkuuksia ym. myyntiä vaan ainoastaan kampanajtuotteet ja aktivointiostot. Keskipalkkiot näiden perusteella olisivat tasan jaettuna (keskiarvo) 365€/vuosi eli muutama kymppi/kk. Palkkiot eivät kuitenkaan jakaannu tasan, joten tyypillisen myyjän keskipalkkio jää noin 20 euroon/kk. Se ei riitä alkusijoituksen ja kustannusten peittämiseen.


Esimerkki tuloslaskelmasta ja ”tyypillisen edustajan keskipalkkioista”



TULOSLASKELMA karkeasti ottaen:



Myynti

- arvonlisävero

= Liikevaihto

- Ostot (tuotteiden hankintakulut)

- Ulkopuoliset palvelut

= Myyntikate

- Palkkiot (perustuvat myyntikatteeseen ja ovat esim. 40-60 % myyntikatteesta)

- Henkilöstökulut

- Poistot

= Liikevoitto

+ Rahoitustuotot

- Rahoituskulut

+ Satunnaiset tuotot

- Satunnaiset kulut

= Voitto (Tappio) ennen tilinpäätössiirtoja ja veroja

+/- Tilinpäätössiirrot

- Tuloverot

- Muut välittömät verot

= Tilikauden voitto (tappio)



Jos Moven vuosimyynti on vuonna 2005 vaikkapa tuhannen edustajan myyjäverkostolla 1,150,000 €. (Myynti on 1000 edustajaa x 1000 euroa/ kampanjatuote + keskimäärin 1000 edustajaa x 2,5 kk:n aktivointiostot à 60 euroa = 1,15 miljoonaa) Myyntikatteesta palautuu sitten palkkioina edustajille ehkä 50-60 %. Käytän laskelmassa palkkioiden määränä 60 %:ia myyntikatteesta.



Myynti 1,150,000 €

- Arvonlisävero 207,380 €

= Liikevaihto 942,620 €

- Ostot (tuotteiden hankintakulut esim. 25 % myyntihinnasta) 287,500 €

- Ulkopuoliset palvelut (vaikea arvioida, olkoon vaikka noin 5 % liikevaihdosta) 47,000 €

= Myyntikate 608,120 €

- Palkkiot (noin 60 % myyntikatteesta) 365,000 €

= Käyttökate 243,320 €



Pysäytän laskelman vanhan Kirjanpitoasetuksen mukaiseen käyttökatteeseen, koska muilla kuluilla ei ole tässä tarkastelun alla olevassa asiassa suurta merkitystä.



Näet tästä laskelmasta, miten hyvät mahdollisuudet sinulla on ”lisäansioihin”, jos olet verkoston pohjalla 500 viimeiseksi liittyneen joukossa. Palkkiot tekevät esimerkissä 365,000 euroa eli noin 60 % myyntikatteesta. Jos palkkiot jakaantuisivat tasan edustajien kesken, tekisi se 365 euroa/ edustaja, mutta ne eivät jakaudu koskaan tasan: ylätasoilla olevat saavat aina enemmän palkkioita kuin alemmilla tasoilla olevat. Jos olet alatasoilla ja jäät sinne, niin kuin useimmille käy, on palkkiosi vähemmän kuin 365 euroa, kun laskuihin otetaan koko liikevaihto 5 kuukauden ajalta ja jaetaan se tasan kaikkien edustajien kesken. Tämä on sikäli väärä tapa jakaa palkkioita keskimääräisesti per edustaja, että osa on toiminut vain vähän aikaa, mutta kyllä se silti antaa suuntaa siitä, miten palkkiot jakaantuvat. Tavoitteenahan on se, että uusi edustaja pääsee nauttimaan mahdollisimman pian ”passiivisista tuloista”, joten laskuihin tulisi ottaa mukaan kaikki vähintään kuukauden mukana olleet edustajat. Tehdään sillä tavalla.



Jos verkoston kasvuvauhti olisi ollut tasainen, niin verkostoon olisi liittynyt 25 viikon aikana keskimäärin 40 edustajaa/ viikko. Viimeisen kuukauden aikana ei varmaankaan ole liittynyt enempää edustajia, koska firma on poliisitutkinnan kohteena ja sitä epäillään laittomasta rahankeräyksestä sekä pyramidipelistä. Vähennetään tuhannesta edustajasta keskimääräistä ansiota laskettaessa pois nämä 40 edustajaa, joilla ei ole ollut riittävästi aikaa kasvattaa alalinjaa ja saada sieltä palkkioita. Jäljelle jää 960 edustajaa. Jaetaan palkkiot heidän kesken. Keskimääräiseksi ansioksi saadaan keskiarvon mukaan noin 380 euroa/ se aika, mitä kukin on toiminut firmassa, 1-4 kuukautta. (365,000 €/960 edustajaa) Keskimääräistä kuukausiansiota en lähde tästä arvaamaan, koska en tiedä, miten nopeasti verkosto on alussa kasvanut ja kuinka kauan kukin on ollut mukana toiminnassa. Keskiarvo ei ole myöskään oikea tapa laskea ”tyypillisen edustajan” keskiansiota, koska palkkiot jakautuvat epätasaisesti eri tasoille. Ylimmillä tasoilla olevat saavat paljon palkkioita ja alimmilla tasoilla olevat saavat vain vähän palkkioita.



Tyypillisen edustajan keskiansiot tulisi laskea ns. mediaaniluvun mukaan. Mediaaniluku tarkoittaa sitä, että puolet jälleenmyyjistä ansaitsee sen verran tai vähemmän ja puolet sen verran tai enemmän. Se määrä on paljon pienempi kuin keskiarvon mukaan laskettu määrä. Jos keskiarvokin on vain 365 euroa, niin voit arvata siitä, että mediaaniluvun mukainen keskiansio on paljon vähemmän, ehkä joitakin kymmeniä euroja. Eikä tässä kohden voida puhua vielä ”ansioista”, koska kulut ovat jokaisella suuremmat kuin tulot. Kampanjatuotteen myyntihinta on paljon suurempi kuin tuotteen todellinen arvo ja siitä syystä yhtiö voi palauttaa siitä suoraan palkkioina 200 euroa per tehty kauppa helper- ja sponsori-bonuksina. Lisäksi rahaksi muuntuu pisteprovisioista ehkä 240 euroa. (kahdeksalle tasolle ylälinjaan 30 euroa kullekin) Volyymi- ja Move-bonusten kautta palautuu vielä osa ylimmille tasoille, mutta ei kaikki. Palkkioiden maksun jälkeen yhtiölle jää vielä voittoa, joten tuotteen hinnassa on reilusti ”ilmaa”. Ylihinta voidaan tulkita laittomaksi rahankeräykseksi ja pyramidipeliksi.



Kaikista palkkioista menee suurin osa neljän ylimmän tason edustajille, joita on 15 henkeä. Ylätasot voivat saada pitkässä juoksussa arvioni mukaan 75-80 % palkkioista. Neljälle ylimmälle tasolle, menee siten vähintään 274,000 euroa palkkiota, mikä tekisi heille tasan jaettuna noin 18,300 euroa vuosiansioksi. (Tiimin johtajat ja/tai Moven omistajat ovat tehneet työtä jo ennen kuin toiminta virallisesti alkoi toukokuussa vuonna 2005.) Palkkioita ei kuitenkaan jaeta palkkiojärjestelmän mukaan tasan, vaan ne saavat paljon enemmän, joiden alalinja on kasvanut jalkojen tasapainossa parhaiten. Tästä tasapainosäännöstä johtuen tiimin johtajat kilpailevat keskenään rajallisista markkinaosuuksista, mutta se kannattaa heitä, koska rahaa siirtyy alalinjasta riittävän paljon ylätasoille, jotta useimmat heistä saavat hommalla päätoimisen elatuksen. Yli 96 % edustajista jää vuosittain väkisin tappiolle laskujen mukaan: käytännössä jopa yli 99 %. He eroavat systeemistä parin vuoden aikana. Heidän tilalleen värvätään uusia häviön kärsiviä edustajia, joten edustajien lukumäärä pysyy samana sen jälkeen, kun Move on vallannut markkinaosuutensa muilta alan yrityksiltä.



Laskin edellä suurin piirtein sen, mitä tiimien johtajat ovat voineet ansaita tuhannen edustajan verkostolla viiden kuukauden aikana, kun kauppaa tehdään lähinnä vain kampanjatuotteilla ja noin 60 euron hintaisilla aktivointituotteilla. Alatasojen kannalta on tärkeintä se, että alimmille tasoille, joilla on yli 99 % edustajista, jää jaettavaksi vain 91,000 euroa. Se tekee noin 96 euroa per edustaja jaettuna 945 edustajan kesken. (960-15=945 edustajaa) Toisin sanoen: ne ovat saaneet keskimäärin 96 euroa palkkiota, jotka ovat olleet mukana toiminnassa vähintään kuukauden ja maksimissa 25 viikkoa. Mahdollisuus lisäansioihin ei siten olekaan niin hyvä kuin mitä lyhkäristä ja mainonnasta voisi päätellä. Tyypillisen edustajan keskipalkkiot jäävät alle toiminnasta aiheutuvien kulujen ja alkusijoituksen eli suurin osa jää tappiolle.



Kaikessa liiketoiminnassa yrityksen tavoite on tehdä voittoa, saada hyvä kate myymilleen tuotteille. Niin on myös verkostomarkkinoinnissa. Se myy hyvällä voitolla tuotteita lähinnä vain edustajille ja heidän perheilleen, ei juuri lainkaan ulkopuolisille asiakkaille. Yhtiö palauttaa pienen ja etukäteen tarkoin lasketun osan alimpien tasojen myyjille palkkioina tehdystä myyntityöstä ja liikevaihdosta, mikä on käytännössä sama kuin värväämisestä maksettava palkkio. Ylimmät tasot palkitaan ruhtinaallisesti työstä, mitä he eivät ole tehneet. Myös pääyhtiö saa haluamansa katteen. Näin tämä rahanteko-kone ihan aikuisten oikeasti toimii. Myyntikatteesta palautuu vain osa palkkioina edustajille ja siitäkin suurin osa ylimmille tasoille, jolloin keskipalkkiot jäävät alle 100 euron usean kuukauden työstä.



Kaikesta liikevaihdosta kertyy provisioita ylälinjaan, mutta ne provisiot ovat ensi alkuun aina pisteitä. Läheskään kaikki pisteet eivät muunnu rahaksi. Pätevöitymisen säännöt pitävät huolen siitä, että vain osa muuntuu rahaksi. Alimmat tasot jäävät tappiolle, mutta ylimmät tasot palkitaan ruhtinaallisesti, jotta alatasoilla olisi unelma, jota kohden tavoitella: taloudellinen riippumattomuus passiivisten tulojen avulla. Toiveena on se, ettei lopulta tarvitse itse tehdä mitään, koska alalinja tekee myyntityön sinun puolestasi. Alatasojen edustajat eivät vain ymmärrä sitä, että he ovat sitä alalinjaa, joka tekee työtä sen eteen, että ylätasoilla jo valmiiksi olevat yhtiön omistajat sekä Team Infinityn johtajat voisivat elää heidän tekemänsä työn ja kulutuksen tuoman voiton turvin.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulos

phaipola kirjoitti:

Esimerkki Moven myyjien saamista keskipalkkioista. Laskussa ei ole huomioitu asiakkuuksia ym. myyntiä vaan ainoastaan kampanajtuotteet ja aktivointiostot. Keskipalkkiot näiden perusteella olisivat tasan jaettuna (keskiarvo) 365€/vuosi eli muutama kymppi/kk. Palkkiot eivät kuitenkaan jakaannu tasan, joten tyypillisen myyjän keskipalkkio jää noin 20 euroon/kk. Se ei riitä alkusijoituksen ja kustannusten peittämiseen.


Esimerkki tuloslaskelmasta ja ”tyypillisen edustajan keskipalkkioista”



TULOSLASKELMA karkeasti ottaen:



Myynti

- arvonlisävero

= Liikevaihto

- Ostot (tuotteiden hankintakulut)

- Ulkopuoliset palvelut

= Myyntikate

- Palkkiot (perustuvat myyntikatteeseen ja ovat esim. 40-60 % myyntikatteesta)

- Henkilöstökulut

- Poistot

= Liikevoitto

+ Rahoitustuotot

- Rahoituskulut

+ Satunnaiset tuotot

- Satunnaiset kulut

= Voitto (Tappio) ennen tilinpäätössiirtoja ja veroja

+/- Tilinpäätössiirrot

- Tuloverot

- Muut välittömät verot

= Tilikauden voitto (tappio)



Jos Moven vuosimyynti on vuonna 2005 vaikkapa tuhannen edustajan myyjäverkostolla 1,150,000 €. (Myynti on 1000 edustajaa x 1000 euroa/ kampanjatuote + keskimäärin 1000 edustajaa x 2,5 kk:n aktivointiostot à 60 euroa = 1,15 miljoonaa) Myyntikatteesta palautuu sitten palkkioina edustajille ehkä 50-60 %. Käytän laskelmassa palkkioiden määränä 60 %:ia myyntikatteesta.



Myynti 1,150,000 €

- Arvonlisävero 207,380 €

= Liikevaihto 942,620 €

- Ostot (tuotteiden hankintakulut esim. 25 % myyntihinnasta) 287,500 €

- Ulkopuoliset palvelut (vaikea arvioida, olkoon vaikka noin 5 % liikevaihdosta) 47,000 €

= Myyntikate 608,120 €

- Palkkiot (noin 60 % myyntikatteesta) 365,000 €

= Käyttökate 243,320 €



Pysäytän laskelman vanhan Kirjanpitoasetuksen mukaiseen käyttökatteeseen, koska muilla kuluilla ei ole tässä tarkastelun alla olevassa asiassa suurta merkitystä.



Näet tästä laskelmasta, miten hyvät mahdollisuudet sinulla on ”lisäansioihin”, jos olet verkoston pohjalla 500 viimeiseksi liittyneen joukossa. Palkkiot tekevät esimerkissä 365,000 euroa eli noin 60 % myyntikatteesta. Jos palkkiot jakaantuisivat tasan edustajien kesken, tekisi se 365 euroa/ edustaja, mutta ne eivät jakaudu koskaan tasan: ylätasoilla olevat saavat aina enemmän palkkioita kuin alemmilla tasoilla olevat. Jos olet alatasoilla ja jäät sinne, niin kuin useimmille käy, on palkkiosi vähemmän kuin 365 euroa, kun laskuihin otetaan koko liikevaihto 5 kuukauden ajalta ja jaetaan se tasan kaikkien edustajien kesken. Tämä on sikäli väärä tapa jakaa palkkioita keskimääräisesti per edustaja, että osa on toiminut vain vähän aikaa, mutta kyllä se silti antaa suuntaa siitä, miten palkkiot jakaantuvat. Tavoitteenahan on se, että uusi edustaja pääsee nauttimaan mahdollisimman pian ”passiivisista tuloista”, joten laskuihin tulisi ottaa mukaan kaikki vähintään kuukauden mukana olleet edustajat. Tehdään sillä tavalla.



Jos verkoston kasvuvauhti olisi ollut tasainen, niin verkostoon olisi liittynyt 25 viikon aikana keskimäärin 40 edustajaa/ viikko. Viimeisen kuukauden aikana ei varmaankaan ole liittynyt enempää edustajia, koska firma on poliisitutkinnan kohteena ja sitä epäillään laittomasta rahankeräyksestä sekä pyramidipelistä. Vähennetään tuhannesta edustajasta keskimääräistä ansiota laskettaessa pois nämä 40 edustajaa, joilla ei ole ollut riittävästi aikaa kasvattaa alalinjaa ja saada sieltä palkkioita. Jäljelle jää 960 edustajaa. Jaetaan palkkiot heidän kesken. Keskimääräiseksi ansioksi saadaan keskiarvon mukaan noin 380 euroa/ se aika, mitä kukin on toiminut firmassa, 1-4 kuukautta. (365,000 €/960 edustajaa) Keskimääräistä kuukausiansiota en lähde tästä arvaamaan, koska en tiedä, miten nopeasti verkosto on alussa kasvanut ja kuinka kauan kukin on ollut mukana toiminnassa. Keskiarvo ei ole myöskään oikea tapa laskea ”tyypillisen edustajan” keskiansiota, koska palkkiot jakautuvat epätasaisesti eri tasoille. Ylimmillä tasoilla olevat saavat paljon palkkioita ja alimmilla tasoilla olevat saavat vain vähän palkkioita.



Tyypillisen edustajan keskiansiot tulisi laskea ns. mediaaniluvun mukaan. Mediaaniluku tarkoittaa sitä, että puolet jälleenmyyjistä ansaitsee sen verran tai vähemmän ja puolet sen verran tai enemmän. Se määrä on paljon pienempi kuin keskiarvon mukaan laskettu määrä. Jos keskiarvokin on vain 365 euroa, niin voit arvata siitä, että mediaaniluvun mukainen keskiansio on paljon vähemmän, ehkä joitakin kymmeniä euroja. Eikä tässä kohden voida puhua vielä ”ansioista”, koska kulut ovat jokaisella suuremmat kuin tulot. Kampanjatuotteen myyntihinta on paljon suurempi kuin tuotteen todellinen arvo ja siitä syystä yhtiö voi palauttaa siitä suoraan palkkioina 200 euroa per tehty kauppa helper- ja sponsori-bonuksina. Lisäksi rahaksi muuntuu pisteprovisioista ehkä 240 euroa. (kahdeksalle tasolle ylälinjaan 30 euroa kullekin) Volyymi- ja Move-bonusten kautta palautuu vielä osa ylimmille tasoille, mutta ei kaikki. Palkkioiden maksun jälkeen yhtiölle jää vielä voittoa, joten tuotteen hinnassa on reilusti ”ilmaa”. Ylihinta voidaan tulkita laittomaksi rahankeräykseksi ja pyramidipeliksi.



Kaikista palkkioista menee suurin osa neljän ylimmän tason edustajille, joita on 15 henkeä. Ylätasot voivat saada pitkässä juoksussa arvioni mukaan 75-80 % palkkioista. Neljälle ylimmälle tasolle, menee siten vähintään 274,000 euroa palkkiota, mikä tekisi heille tasan jaettuna noin 18,300 euroa vuosiansioksi. (Tiimin johtajat ja/tai Moven omistajat ovat tehneet työtä jo ennen kuin toiminta virallisesti alkoi toukokuussa vuonna 2005.) Palkkioita ei kuitenkaan jaeta palkkiojärjestelmän mukaan tasan, vaan ne saavat paljon enemmän, joiden alalinja on kasvanut jalkojen tasapainossa parhaiten. Tästä tasapainosäännöstä johtuen tiimin johtajat kilpailevat keskenään rajallisista markkinaosuuksista, mutta se kannattaa heitä, koska rahaa siirtyy alalinjasta riittävän paljon ylätasoille, jotta useimmat heistä saavat hommalla päätoimisen elatuksen. Yli 96 % edustajista jää vuosittain väkisin tappiolle laskujen mukaan: käytännössä jopa yli 99 %. He eroavat systeemistä parin vuoden aikana. Heidän tilalleen värvätään uusia häviön kärsiviä edustajia, joten edustajien lukumäärä pysyy samana sen jälkeen, kun Move on vallannut markkinaosuutensa muilta alan yrityksiltä.



Laskin edellä suurin piirtein sen, mitä tiimien johtajat ovat voineet ansaita tuhannen edustajan verkostolla viiden kuukauden aikana, kun kauppaa tehdään lähinnä vain kampanjatuotteilla ja noin 60 euron hintaisilla aktivointituotteilla. Alatasojen kannalta on tärkeintä se, että alimmille tasoille, joilla on yli 99 % edustajista, jää jaettavaksi vain 91,000 euroa. Se tekee noin 96 euroa per edustaja jaettuna 945 edustajan kesken. (960-15=945 edustajaa) Toisin sanoen: ne ovat saaneet keskimäärin 96 euroa palkkiota, jotka ovat olleet mukana toiminnassa vähintään kuukauden ja maksimissa 25 viikkoa. Mahdollisuus lisäansioihin ei siten olekaan niin hyvä kuin mitä lyhkäristä ja mainonnasta voisi päätellä. Tyypillisen edustajan keskipalkkiot jäävät alle toiminnasta aiheutuvien kulujen ja alkusijoituksen eli suurin osa jää tappiolle.



Kaikessa liiketoiminnassa yrityksen tavoite on tehdä voittoa, saada hyvä kate myymilleen tuotteille. Niin on myös verkostomarkkinoinnissa. Se myy hyvällä voitolla tuotteita lähinnä vain edustajille ja heidän perheilleen, ei juuri lainkaan ulkopuolisille asiakkaille. Yhtiö palauttaa pienen ja etukäteen tarkoin lasketun osan alimpien tasojen myyjille palkkioina tehdystä myyntityöstä ja liikevaihdosta, mikä on käytännössä sama kuin värväämisestä maksettava palkkio. Ylimmät tasot palkitaan ruhtinaallisesti työstä, mitä he eivät ole tehneet. Myös pääyhtiö saa haluamansa katteen. Näin tämä rahanteko-kone ihan aikuisten oikeasti toimii. Myyntikatteesta palautuu vain osa palkkioina edustajille ja siitäkin suurin osa ylimmille tasoille, jolloin keskipalkkiot jäävät alle 100 euron usean kuukauden työstä.



Kaikesta liikevaihdosta kertyy provisioita ylälinjaan, mutta ne provisiot ovat ensi alkuun aina pisteitä. Läheskään kaikki pisteet eivät muunnu rahaksi. Pätevöitymisen säännöt pitävät huolen siitä, että vain osa muuntuu rahaksi. Alimmat tasot jäävät tappiolle, mutta ylimmät tasot palkitaan ruhtinaallisesti, jotta alatasoilla olisi unelma, jota kohden tavoitella: taloudellinen riippumattomuus passiivisten tulojen avulla. Toiveena on se, ettei lopulta tarvitse itse tehdä mitään, koska alalinja tekee myyntityön sinun puolestasi. Alatasojen edustajat eivät vain ymmärrä sitä, että he ovat sitä alalinjaa, joka tekee työtä sen eteen, että ylätasoilla jo valmiiksi olevat yhtiön omistajat sekä Team Infinityn johtajat voisivat elää heidän tekemänsä työn ja kulutuksen tuoman voiton turvin.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulos

Lisätään tuohon vielä koulutuksesta aiheutuvat kulut, niin saat paremman kokonaiskuvan. Team Infinityn johtavat saavat hyvät palkkiot jokaisesta kokouksesta, minkä vetävät. (sisääpääsymaksut ja opetusmateriaali mitä myyvät) Alatasojen myyjille aiheutuu tästä jatkuvasti lisää kuluja, mutta mahdollisuus nousta pyramidin huipulle on erittäin huono. Firmalla on jo nyt niin paljon myyjiä kuin mitä se voi saada. Koko ajan lopettaa yhtä monta myyjää kuin toiminnan aloittaa. Jos olet liittynyt viimeisten 900 hengen joukossa, pitää sinun saada omaan alalinjaasi suuri osa niistä yli 500 myyjästä, jotka liittyvät vuosittain verkostoon eroavien tilalle. Mikäli värväystoiminnassa epäonnistutaan, vähenee myyjien määrä ja koko pyramidi romahtaa. Toiminta on siten erittäin huteralla pohjalla, niin kuin huomaat.

Muista, että kuluja aiheutuu jatkuvasti puhelimesta, matkoista ja kahvituksista.

Aktivointiostot maksavat. Et tarvitse tuotteita varsinkaan siihen hintaan, mitä niistä nyt maksat.

Passivoidu. Säästät rahaa.

Alalinjasta saa rahaa ulos vain jalkojen tasapainossa. Jotta kaikki voisivat saada rahaa, pitäisi esim. 20 tason verkostossa olla yli miljoona myyjää. Näin ei tietystikään ole. Sinä olet luultavasti jo nyt sijaluvulla yli 20 omassa linjassa. Otapa selvää. Oma ylälinjasi on täynnä passivoituneita ja häviöllä olevia myyjiä. Voittajat ovat pyramidin huipulla, 15 ensin mukaan liittyneen joukossa.

Entäpä asiakkuudet? Voiko niillä tienata?

Asiakkaitakaan ei riitä tarpeeksi. Kilpailet koko ajan yhteisistä kavereista ja sukulaisista oman tiimisi jäsenten kanssa. Ei sieltä löydy asiakkaita. Koetapa myydä asiakkuuksia ventovieraille! Ei kannata. Palkkio/ työtunti on surkea, kun kulut huomioidaan voit jäädä tappiolle. (puhelin, matkat)

Ajattelepa GSM-liittymästä maksettavaa palkkiota. Kun ostat sen itselle, saat 20 euroa-alv eli 16€ käteen. Se on vähemmän kuin saat muilta yhtiöiltä kampanjassa annettua ilmaista puheaikaa. (jopa 50€) Vertaa minuuttihintoja ja muita maksuja: onko Gomobile kilpailukykyinen?

Ajattele myös sitä, että olet itse suurin osa asiakkaista. Kannattaako?

Kannattaako ostaa vitamiineja hintaan 300 euroa/ vuosi? Apteekista saa parempia laatuvitamiineja alle 60 euroa/ vuosi.

Alatasojen myyjät: teitä on huijattu. Mitä aiotte tehdä?

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

phaipola kirjoitti:

Lisätään tuohon vielä koulutuksesta aiheutuvat kulut, niin saat paremman kokonaiskuvan. Team Infinityn johtavat saavat hyvät palkkiot jokaisesta kokouksesta, minkä vetävät. (sisääpääsymaksut ja opetusmateriaali mitä myyvät) Alatasojen myyjille aiheutuu tästä jatkuvasti lisää kuluja, mutta mahdollisuus nousta pyramidin huipulle on erittäin huono. Firmalla on jo nyt niin paljon myyjiä kuin mitä se voi saada. Koko ajan lopettaa yhtä monta myyjää kuin toiminnan aloittaa. Jos olet liittynyt viimeisten 900 hengen joukossa, pitää sinun saada omaan alalinjaasi suuri osa niistä yli 500 myyjästä, jotka liittyvät vuosittain verkostoon eroavien tilalle. Mikäli värväystoiminnassa epäonnistutaan, vähenee myyjien määrä ja koko pyramidi romahtaa. Toiminta on siten erittäin huteralla pohjalla, niin kuin huomaat.

Muista, että kuluja aiheutuu jatkuvasti puhelimesta, matkoista ja kahvituksista.

Aktivointiostot maksavat. Et tarvitse tuotteita varsinkaan siihen hintaan, mitä niistä nyt maksat.

Passivoidu. Säästät rahaa.

Alalinjasta saa rahaa ulos vain jalkojen tasapainossa. Jotta kaikki voisivat saada rahaa, pitäisi esim. 20 tason verkostossa olla yli miljoona myyjää. Näin ei tietystikään ole. Sinä olet luultavasti jo nyt sijaluvulla yli 20 omassa linjassa. Otapa selvää. Oma ylälinjasi on täynnä passivoituneita ja häviöllä olevia myyjiä. Voittajat ovat pyramidin huipulla, 15 ensin mukaan liittyneen joukossa.

Entäpä asiakkuudet? Voiko niillä tienata?

Asiakkaitakaan ei riitä tarpeeksi. Kilpailet koko ajan yhteisistä kavereista ja sukulaisista oman tiimisi jäsenten kanssa. Ei sieltä löydy asiakkaita. Koetapa myydä asiakkuuksia ventovieraille! Ei kannata. Palkkio/ työtunti on surkea, kun kulut huomioidaan voit jäädä tappiolle. (puhelin, matkat)

Ajattelepa GSM-liittymästä maksettavaa palkkiota. Kun ostat sen itselle, saat 20 euroa-alv eli 16€ käteen. Se on vähemmän kuin saat muilta yhtiöiltä kampanjassa annettua ilmaista puheaikaa. (jopa 50€) Vertaa minuuttihintoja ja muita maksuja: onko Gomobile kilpailukykyinen?

Ajattele myös sitä, että olet itse suurin osa asiakkaista. Kannattaako?

Kannattaako ostaa vitamiineja hintaan 300 euroa/ vuosi? Apteekista saa parempia laatuvitamiineja alle 60 euroa/ vuosi.

Alatasojen myyjät: teitä on huijattu. Mitä aiotte tehdä?

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

Huomaa, että sinun ylälinjassasi tienaa vain neljä tai viisi henkilöä ylimmillä tasoilla, pyramidin huipulla. Se 15 henkilöä neljällä ylimmällä tasolla jakaantuvat tietysti eri linjoihin, jotka kilpailevat keskenään. Sinun omassa ylälinjassa on vain yksi henkilö kullakin tasolla eli neljä henkeä.

Myyjiä/taso-yhteensä

1
2-3
4-7
8-15

Tajusitko?

Jos olet omassa linjassa sijaluvulla 30, on ylälinjassasi 26 häviäjää ja neljä voittajaa, jotka ovat ylimpänä pyramidissa. He ovat niitä, jotka liittyivät ensiksi, pyramidin perustajajäseniä, team infinityn johtajia. Teet heille rahaa, mutta sinun mahdollisuus on siinä, että saat omaan alinjaasi kymmenien henkilöiden verkoston jalkojen tasapainoon. Se ei ole helppoa. Moveen liittyy vuodessa korkeintaan noin 500-2000 jäsentä, vaikka se kasvattaisi markkinaosuuttaan. Nämä uudet tulevat entisten häviäjien tilalle eli saman verran lopettaa kuin liittyy uusia myyjiä mukaan.

Luuletko, että sinä saat suuren osan näistä uusista omaan alalinjaasi? Se on todella vaikeata. Ei mahdotonta, mutta vaikeata.

Tajuatko, että pyramidirakenteen vuoksi yli 99 % häviää vääjäämättä rahaa? Kuulutko yhden prosentin voittajien joukkoon vai 99 % häviäjien joukkoon?

Muista, että ylälinjasi johtaa sinua harhaan: osa tahallaan, osa tietämättään. Ota selvää asioista, älä usko kaikkea, mitä sinulle sanotaan.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

phaipola kirjoitti:

Esimerkki Moven myyjien saamista keskipalkkioista. Laskussa ei ole huomioitu asiakkuuksia ym. myyntiä vaan ainoastaan kampanajtuotteet ja aktivointiostot. Keskipalkkiot näiden perusteella olisivat tasan jaettuna (keskiarvo) 365€/vuosi eli muutama kymppi/kk. Palkkiot eivät kuitenkaan jakaannu tasan, joten tyypillisen myyjän keskipalkkio jää noin 20 euroon/kk. Se ei riitä alkusijoituksen ja kustannusten peittämiseen.


Esimerkki tuloslaskelmasta ja ”tyypillisen edustajan keskipalkkioista”



TULOSLASKELMA karkeasti ottaen:



Myynti

- arvonlisävero

= Liikevaihto

- Ostot (tuotteiden hankintakulut)

- Ulkopuoliset palvelut

= Myyntikate

- Palkkiot (perustuvat myyntikatteeseen ja ovat esim. 40-60 % myyntikatteesta)

- Henkilöstökulut

- Poistot

= Liikevoitto

+ Rahoitustuotot

- Rahoituskulut

+ Satunnaiset tuotot

- Satunnaiset kulut

= Voitto (Tappio) ennen tilinpäätössiirtoja ja veroja

+/- Tilinpäätössiirrot

- Tuloverot

- Muut välittömät verot

= Tilikauden voitto (tappio)



Jos Moven vuosimyynti on vuonna 2005 vaikkapa tuhannen edustajan myyjäverkostolla 1,150,000 €. (Myynti on 1000 edustajaa x 1000 euroa/ kampanjatuote + keskimäärin 1000 edustajaa x 2,5 kk:n aktivointiostot à 60 euroa = 1,15 miljoonaa) Myyntikatteesta palautuu sitten palkkioina edustajille ehkä 50-60 %. Käytän laskelmassa palkkioiden määränä 60 %:ia myyntikatteesta.



Myynti 1,150,000 €

- Arvonlisävero 207,380 €

= Liikevaihto 942,620 €

- Ostot (tuotteiden hankintakulut esim. 25 % myyntihinnasta) 287,500 €

- Ulkopuoliset palvelut (vaikea arvioida, olkoon vaikka noin 5 % liikevaihdosta) 47,000 €

= Myyntikate 608,120 €

- Palkkiot (noin 60 % myyntikatteesta) 365,000 €

= Käyttökate 243,320 €



Pysäytän laskelman vanhan Kirjanpitoasetuksen mukaiseen käyttökatteeseen, koska muilla kuluilla ei ole tässä tarkastelun alla olevassa asiassa suurta merkitystä.



Näet tästä laskelmasta, miten hyvät mahdollisuudet sinulla on ”lisäansioihin”, jos olet verkoston pohjalla 500 viimeiseksi liittyneen joukossa. Palkkiot tekevät esimerkissä 365,000 euroa eli noin 60 % myyntikatteesta. Jos palkkiot jakaantuisivat tasan edustajien kesken, tekisi se 365 euroa/ edustaja, mutta ne eivät jakaudu koskaan tasan: ylätasoilla olevat saavat aina enemmän palkkioita kuin alemmilla tasoilla olevat. Jos olet alatasoilla ja jäät sinne, niin kuin useimmille käy, on palkkiosi vähemmän kuin 365 euroa, kun laskuihin otetaan koko liikevaihto 5 kuukauden ajalta ja jaetaan se tasan kaikkien edustajien kesken. Tämä on sikäli väärä tapa jakaa palkkioita keskimääräisesti per edustaja, että osa on toiminut vain vähän aikaa, mutta kyllä se silti antaa suuntaa siitä, miten palkkiot jakaantuvat. Tavoitteenahan on se, että uusi edustaja pääsee nauttimaan mahdollisimman pian ”passiivisista tuloista”, joten laskuihin tulisi ottaa mukaan kaikki vähintään kuukauden mukana olleet edustajat. Tehdään sillä tavalla.



Jos verkoston kasvuvauhti olisi ollut tasainen, niin verkostoon olisi liittynyt 25 viikon aikana keskimäärin 40 edustajaa/ viikko. Viimeisen kuukauden aikana ei varmaankaan ole liittynyt enempää edustajia, koska firma on poliisitutkinnan kohteena ja sitä epäillään laittomasta rahankeräyksestä sekä pyramidipelistä. Vähennetään tuhannesta edustajasta keskimääräistä ansiota laskettaessa pois nämä 40 edustajaa, joilla ei ole ollut riittävästi aikaa kasvattaa alalinjaa ja saada sieltä palkkioita. Jäljelle jää 960 edustajaa. Jaetaan palkkiot heidän kesken. Keskimääräiseksi ansioksi saadaan keskiarvon mukaan noin 380 euroa/ se aika, mitä kukin on toiminut firmassa, 1-4 kuukautta. (365,000 €/960 edustajaa) Keskimääräistä kuukausiansiota en lähde tästä arvaamaan, koska en tiedä, miten nopeasti verkosto on alussa kasvanut ja kuinka kauan kukin on ollut mukana toiminnassa. Keskiarvo ei ole myöskään oikea tapa laskea ”tyypillisen edustajan” keskiansiota, koska palkkiot jakautuvat epätasaisesti eri tasoille. Ylimmillä tasoilla olevat saavat paljon palkkioita ja alimmilla tasoilla olevat saavat vain vähän palkkioita.



Tyypillisen edustajan keskiansiot tulisi laskea ns. mediaaniluvun mukaan. Mediaaniluku tarkoittaa sitä, että puolet jälleenmyyjistä ansaitsee sen verran tai vähemmän ja puolet sen verran tai enemmän. Se määrä on paljon pienempi kuin keskiarvon mukaan laskettu määrä. Jos keskiarvokin on vain 365 euroa, niin voit arvata siitä, että mediaaniluvun mukainen keskiansio on paljon vähemmän, ehkä joitakin kymmeniä euroja. Eikä tässä kohden voida puhua vielä ”ansioista”, koska kulut ovat jokaisella suuremmat kuin tulot. Kampanjatuotteen myyntihinta on paljon suurempi kuin tuotteen todellinen arvo ja siitä syystä yhtiö voi palauttaa siitä suoraan palkkioina 200 euroa per tehty kauppa helper- ja sponsori-bonuksina. Lisäksi rahaksi muuntuu pisteprovisioista ehkä 240 euroa. (kahdeksalle tasolle ylälinjaan 30 euroa kullekin) Volyymi- ja Move-bonusten kautta palautuu vielä osa ylimmille tasoille, mutta ei kaikki. Palkkioiden maksun jälkeen yhtiölle jää vielä voittoa, joten tuotteen hinnassa on reilusti ”ilmaa”. Ylihinta voidaan tulkita laittomaksi rahankeräykseksi ja pyramidipeliksi.



Kaikista palkkioista menee suurin osa neljän ylimmän tason edustajille, joita on 15 henkeä. Ylätasot voivat saada pitkässä juoksussa arvioni mukaan 75-80 % palkkioista. Neljälle ylimmälle tasolle, menee siten vähintään 274,000 euroa palkkiota, mikä tekisi heille tasan jaettuna noin 18,300 euroa vuosiansioksi. (Tiimin johtajat ja/tai Moven omistajat ovat tehneet työtä jo ennen kuin toiminta virallisesti alkoi toukokuussa vuonna 2005.) Palkkioita ei kuitenkaan jaeta palkkiojärjestelmän mukaan tasan, vaan ne saavat paljon enemmän, joiden alalinja on kasvanut jalkojen tasapainossa parhaiten. Tästä tasapainosäännöstä johtuen tiimin johtajat kilpailevat keskenään rajallisista markkinaosuuksista, mutta se kannattaa heitä, koska rahaa siirtyy alalinjasta riittävän paljon ylätasoille, jotta useimmat heistä saavat hommalla päätoimisen elatuksen. Yli 96 % edustajista jää vuosittain väkisin tappiolle laskujen mukaan: käytännössä jopa yli 99 %. He eroavat systeemistä parin vuoden aikana. Heidän tilalleen värvätään uusia häviön kärsiviä edustajia, joten edustajien lukumäärä pysyy samana sen jälkeen, kun Move on vallannut markkinaosuutensa muilta alan yrityksiltä.



Laskin edellä suurin piirtein sen, mitä tiimien johtajat ovat voineet ansaita tuhannen edustajan verkostolla viiden kuukauden aikana, kun kauppaa tehdään lähinnä vain kampanjatuotteilla ja noin 60 euron hintaisilla aktivointituotteilla. Alatasojen kannalta on tärkeintä se, että alimmille tasoille, joilla on yli 99 % edustajista, jää jaettavaksi vain 91,000 euroa. Se tekee noin 96 euroa per edustaja jaettuna 945 edustajan kesken. (960-15=945 edustajaa) Toisin sanoen: ne ovat saaneet keskimäärin 96 euroa palkkiota, jotka ovat olleet mukana toiminnassa vähintään kuukauden ja maksimissa 25 viikkoa. Mahdollisuus lisäansioihin ei siten olekaan niin hyvä kuin mitä lyhkäristä ja mainonnasta voisi päätellä. Tyypillisen edustajan keskipalkkiot jäävät alle toiminnasta aiheutuvien kulujen ja alkusijoituksen eli suurin osa jää tappiolle.



Kaikessa liiketoiminnassa yrityksen tavoite on tehdä voittoa, saada hyvä kate myymilleen tuotteille. Niin on myös verkostomarkkinoinnissa. Se myy hyvällä voitolla tuotteita lähinnä vain edustajille ja heidän perheilleen, ei juuri lainkaan ulkopuolisille asiakkaille. Yhtiö palauttaa pienen ja etukäteen tarkoin lasketun osan alimpien tasojen myyjille palkkioina tehdystä myyntityöstä ja liikevaihdosta, mikä on käytännössä sama kuin värväämisestä maksettava palkkio. Ylimmät tasot palkitaan ruhtinaallisesti työstä, mitä he eivät ole tehneet. Myös pääyhtiö saa haluamansa katteen. Näin tämä rahanteko-kone ihan aikuisten oikeasti toimii. Myyntikatteesta palautuu vain osa palkkioina edustajille ja siitäkin suurin osa ylimmille tasoille, jolloin keskipalkkiot jäävät alle 100 euron usean kuukauden työstä.



Kaikesta liikevaihdosta kertyy provisioita ylälinjaan, mutta ne provisiot ovat ensi alkuun aina pisteitä. Läheskään kaikki pisteet eivät muunnu rahaksi. Pätevöitymisen säännöt pitävät huolen siitä, että vain osa muuntuu rahaksi. Alimmat tasot jäävät tappiolle, mutta ylimmät tasot palkitaan ruhtinaallisesti, jotta alatasoilla olisi unelma, jota kohden tavoitella: taloudellinen riippumattomuus passiivisten tulojen avulla. Toiveena on se, ettei lopulta tarvitse itse tehdä mitään, koska alalinja tekee myyntityön sinun puolestasi. Alatasojen edustajat eivät vain ymmärrä sitä, että he ovat sitä alalinjaa, joka tekee työtä sen eteen, että ylätasoilla jo valmiiksi olevat yhtiön omistajat sekä Team Infinityn johtajat voisivat elää heidän tekemänsä työn ja kulutuksen tuoman voiton turvin.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulos

"Näet tästä laskelmasta, miten hyvät mahdollisuudet sinulla on ”lisäansioihin”, jos olet verkoston pohjalla 500 viimeiseksi liittyneen joukossa. Palkkiot tekevät esimerkissä 365,000 euroa eli noin 60 % myyntikatteesta. Jos palkkiot jakaantuisivat tasan edustajien kesken, tekisi se 365 euroa/ edustaja, mutta..."

Niin ja siis toi 365€/edustaja on yhtä, kuin tän vuoden 2005 kokonais tulot, eikö?

Siis Suomalaisten keskiansiot vuodessa on varmaan luokkaa 23 000€/vuosi ja keskiverto movetajan 365€/vuosi...

Ja movettajilla on vielä kuluja tohon päälle, siis alotusmaksu ja aktivointi maksut yms. yms.

Moveen halukas kirjoitti:

"Näet tästä laskelmasta, miten hyvät mahdollisuudet sinulla on ”lisäansioihin”, jos olet verkoston pohjalla 500 viimeiseksi liittyneen joukossa. Palkkiot tekevät esimerkissä 365,000 euroa eli noin 60 % myyntikatteesta. Jos palkkiot jakaantuisivat tasan edustajien kesken, tekisi se 365 euroa/ edustaja, mutta..."

Niin ja siis toi 365€/edustaja on yhtä, kuin tän vuoden 2005 kokonais tulot, eikö?

Siis Suomalaisten keskiansiot vuodessa on varmaan luokkaa 23 000€/vuosi ja keskiverto movetajan 365€/vuosi...

Ja movettajilla on vielä kuluja tohon päälle, siis alotusmaksu ja aktivointi maksut yms. yms.

Tuossa laskussa on otettu huomioon vain kampanjatuotteet ja aktivointiostot/ tuhat FE-myyjää. Lasku on tietysti arvio, mutta hyvä sellainen. Aikamääritys on 25 viikkoa toukokuusta lokakuun loppuun. Move ei ole ollut olemassa kauempaa - virallisesti yhtiön kotisivuilla olevien tietojen mukaan.

On huomioitava se, että myyjät ovat liittyneet eri aikoina.

Keskimääräinen myyjän aktiivisuusaika on pari kuukautta tai muutama kuukausi. Sen verran menee aikaa, ennen kuin huomaa, että homma ei toimi tai se on huijausta.

Koska keskimääräinen toiminta-aika on muutaman kuukauden, voidaan siitä päätellä, että keskivertomyyjän liikevaihto/ vuosi pyörii sen toisen laskuni mukaan maksimissa 1740 euron paikkeilla. Kysymysmerkki on asiakkuudet, sillä myyjä ei välttämättä osta itselle kaikkia vaadittuja asiakkuuksia ja kun asiakkaita ei muualtakaan saa, voi asiakkuuksien osalta liikevaihto jäädä alle 500 euron. En myöskään tiedä varmoja lukuja, paljonko Move saa liikevaihtoa/ myyty asiakkuus.

Muista se, että koko ajan myyjiä passivoituu eli lopettaa toiminnan. Saman verran pitäisi saada liittymään mukaan, jotta pyramidi ei romahda kokonaan.

Laskut ovat sikäli hyvin suuntaa antavia, että niiden perusteella laskettu keskipalkkio/ myyjä pitänee aika lähelle kutinsa, ehkä yläkanttiin arvioituna. (96€/1-4 kk aktiivisuutta) Helper- ja sponsorbonuksien johdosta Moven myyjän keskipalkkio voi olla jopa yli 40 euroa/kk. (esim. keskimäärin 45 euroa/kk) Euroopan Suoramarkkinointiliiton mukaan alalla keskipalkkiot ovat alle 40 euroa. (kevään 2005 tieto)

On muistettava myös palkkioiden jakaantuminen. Alimmilla kahdella tasolla olevat eivät saa paljon mitään ja suurin osa heistä jää kokonaan ilman alalinjaa tai alalinja on yksijalkainen. Erittäin harva saa alalinjan kasvamaan jalkojen tasapainossa, mikä on edellytys voiton saamiseksi.

Moveen halukas kirjoitti:

"Näet tästä laskelmasta, miten hyvät mahdollisuudet sinulla on ”lisäansioihin”, jos olet verkoston pohjalla 500 viimeiseksi liittyneen joukossa. Palkkiot tekevät esimerkissä 365,000 euroa eli noin 60 % myyntikatteesta. Jos palkkiot jakaantuisivat tasan edustajien kesken, tekisi se 365 euroa/ edustaja, mutta..."

Niin ja siis toi 365€/edustaja on yhtä, kuin tän vuoden 2005 kokonais tulot, eikö?

Siis Suomalaisten keskiansiot vuodessa on varmaan luokkaa 23 000€/vuosi ja keskiverto movetajan 365€/vuosi...

Ja movettajilla on vielä kuluja tohon päälle, siis alotusmaksu ja aktivointi maksut yms. yms.

Olet oikeassa. Tulot miinus menot määrittävät voiton tai tappion. Movettajista suurin osa tekee hommaa tappiolla eli maksaa siitä, kun tekee työtä ja mainostaa toisen firman tuotteita sekä liikeideaa.


Kulut ja sijoitettu raha/vuosi esimerkiksi:

- kampanjatuote eli alkusijoitus 650 euroa (ylihinta tuotteille)
- kokousmaksut 60€/kk eli 720 €
- puhelinkulut 40€/kk eli 480 €
- matkakulut 50€/kk eli 600 €
- kahvitukset 20€/kk eli 240 €

Yhteensä 2690 €

Tulot:

Esimerkiksi kuuden uuden myyjän värväämiseen osallistuminen on jo kovan työn takana. Palkkiot siitä olisivat 600 euroa. Jos alalinjassa olisi kaksikymmentä henkeä jalkojen tasapainossa ja he ostaisivat joka kuukausi aktivointiostoja, saisi sieltä palkkiota:

20*30=600€ (liittymismaksusta)
12*3*20=720€ (aktivointiostoista)

Tulot yhteensä 1320 €/vuosi.
Kulut yhteensä 2690 €
Tappio/ ensimmäinen vuosi 1370 €

Miten tästä eteenpäin? Alalinjassa lopettaa myyjiä yhtä paljon kuin sinne liittyy uusia. Myyjien kokonaismäärä verkostossa ei kasva. Kampanjatuotetta ei tarvitse enää ostaa. Tulevien vuosien osalta tilanne on:

Tulot 1320 € (edellyttäen, että osallistuu itse jatkuvasti värväämiseen ja saa 600€ bonusta siitä)
Menot 2040 € (ei kampanjaostoa9
Tappiot 720 €/ vuosi

Tätä asiaa ei kerrota yhdellekään ehdokkaalle tai alalinjan jäsenelle. Tosiasia on kuitenkin se, ettei myyjien määrä voi loputtomasti kasvaa. Tästä syystä on erittäin vaikeata saada oma alalinja kasvamaan. Vaikka tekisit hikihatussa töitä, joudut tekemään sitä tappiolla, ellet saa useiden satojen henkien alalinjaa. Muista, että alalinja ei ole jalkojen tasapainossa, mikä vähentää palkkioiden määrää. Kahdenkymmenen hengen tasapaino edellyttää käytännössä moninverroin enemmän myyjiä alalinjaan, vähintään 60-80 henkeä, sillä verkostot kasvavat todellisuudessa sillä tavalla. Ja alimmilla tasoilla olevat myyjät lopettavat muutaman kuukauden yrittämisen jälkeen, joten heidän tilalleen on värvättävä jatkuvasti uusia. Toiminta on siten erittäin huteralla pohjalla. Koko pyramidi on vaarassa kaatua ja firma joutuu lopettamaan toiminnan, ellei eroavien tilalle onnistuta värväämään yhtä monta uutta myyjää.

Koko alalinja uusiutuu esimerkiksi näin: (uusien myyjien kohtalo eli alalinjan vaihtuminen)

Vuosi 2005: 2,000 myyjää - uusia 1,000, lopettaneita 1,000, joista 670 uusia alle vuoden mukanaolleita. Miten käy muiden 330 uuden myyjän?

Vuosi 2006: lopettaa 310
Vuosi 2007: lopettaa 8
Vuosi 2008: lopettaa 2

Alle neljässä vuodessa lopettaa siten jopa 990 myyjää tuhatta kohden. Vain yksi prosentti uusista myyjistä saa niin suuren alalinjan, että kannattaa jatkaa toimintaa kauemmin. Se tarkoittaa sitä, että he ovat vallanneet markkinaosuutta oman firmansa muilta myyjiltä eli tiputtaneet kauemmin mukana olleita edustajia pois leikistä tasapainosäännön kautta. Kun yhtiö on saavuttanut oman markkinaosuutensa, pysyy se keskimäärin samana vuodesta toiseen, pieniä vaihteluita lukuunottamatta. Näin ainut keino uudelle myyjälle saada itselleen suuri alalinja, on vallata markkinaosuutta oman firman muilta kilpailevilta linjoilta. Kahdentuhannen hengen verkostossa on uudella myyjällä valmiina kaksituhatta kilpailijaa, jotka rakentavat kilpailevia verkoston linjoja. Vain oma suora ylälinja ei ole pelkästään kilpailija, koska he rakentavat myös uuden myyjän verkostoa, mutta ovat kuitenkin kilpailijoita osaksi hekin, koska rakentavat myös muita alalinjoja. Viimeisenä mukaan lähteneillä myyjillä on näin ollen paljon huonommat mahdollisuudet nousta huipulle ja menestyä kuin niillä, jotka ovat siellä huipulla alusta lähti, koska ovat perustaneet pyramidin.

Näit tästä esimerkistä, miten suurimmalle osalle myyntiedustajia käy. Mieti nyt sitä, kannattaako sinun lähteä mukaan toimintaan tai tukea millään tavalla tätä toimintaa, edes asiakkaana?


Lisäänkin tuon jutun kotisivulleni, kun se puuttui sieltä. Hieno homma!

phaipola kirjoitti:

Olet oikeassa. Tulot miinus menot määrittävät voiton tai tappion. Movettajista suurin osa tekee hommaa tappiolla eli maksaa siitä, kun tekee työtä ja mainostaa toisen firman tuotteita sekä liikeideaa.


Kulut ja sijoitettu raha/vuosi esimerkiksi:

- kampanjatuote eli alkusijoitus 650 euroa (ylihinta tuotteille)
- kokousmaksut 60€/kk eli 720 €
- puhelinkulut 40€/kk eli 480 €
- matkakulut 50€/kk eli 600 €
- kahvitukset 20€/kk eli 240 €

Yhteensä 2690 €

Tulot:

Esimerkiksi kuuden uuden myyjän värväämiseen osallistuminen on jo kovan työn takana. Palkkiot siitä olisivat 600 euroa. Jos alalinjassa olisi kaksikymmentä henkeä jalkojen tasapainossa ja he ostaisivat joka kuukausi aktivointiostoja, saisi sieltä palkkiota:

20*30=600€ (liittymismaksusta)
12*3*20=720€ (aktivointiostoista)

Tulot yhteensä 1320 €/vuosi.
Kulut yhteensä 2690 €
Tappio/ ensimmäinen vuosi 1370 €

Miten tästä eteenpäin? Alalinjassa lopettaa myyjiä yhtä paljon kuin sinne liittyy uusia. Myyjien kokonaismäärä verkostossa ei kasva. Kampanjatuotetta ei tarvitse enää ostaa. Tulevien vuosien osalta tilanne on:

Tulot 1320 € (edellyttäen, että osallistuu itse jatkuvasti värväämiseen ja saa 600€ bonusta siitä)
Menot 2040 € (ei kampanjaostoa9
Tappiot 720 €/ vuosi

Tätä asiaa ei kerrota yhdellekään ehdokkaalle tai alalinjan jäsenelle. Tosiasia on kuitenkin se, ettei myyjien määrä voi loputtomasti kasvaa. Tästä syystä on erittäin vaikeata saada oma alalinja kasvamaan. Vaikka tekisit hikihatussa töitä, joudut tekemään sitä tappiolla, ellet saa useiden satojen henkien alalinjaa. Muista, että alalinja ei ole jalkojen tasapainossa, mikä vähentää palkkioiden määrää. Kahdenkymmenen hengen tasapaino edellyttää käytännössä moninverroin enemmän myyjiä alalinjaan, vähintään 60-80 henkeä, sillä verkostot kasvavat todellisuudessa sillä tavalla. Ja alimmilla tasoilla olevat myyjät lopettavat muutaman kuukauden yrittämisen jälkeen, joten heidän tilalleen on värvättävä jatkuvasti uusia. Toiminta on siten erittäin huteralla pohjalla. Koko pyramidi on vaarassa kaatua ja firma joutuu lopettamaan toiminnan, ellei eroavien tilalle onnistuta värväämään yhtä monta uutta myyjää.

Koko alalinja uusiutuu esimerkiksi näin: (uusien myyjien kohtalo eli alalinjan vaihtuminen)

Vuosi 2005: 2,000 myyjää - uusia 1,000, lopettaneita 1,000, joista 670 uusia alle vuoden mukanaolleita. Miten käy muiden 330 uuden myyjän?

Vuosi 2006: lopettaa 310
Vuosi 2007: lopettaa 8
Vuosi 2008: lopettaa 2

Alle neljässä vuodessa lopettaa siten jopa 990 myyjää tuhatta kohden. Vain yksi prosentti uusista myyjistä saa niin suuren alalinjan, että kannattaa jatkaa toimintaa kauemmin. Se tarkoittaa sitä, että he ovat vallanneet markkinaosuutta oman firmansa muilta myyjiltä eli tiputtaneet kauemmin mukana olleita edustajia pois leikistä tasapainosäännön kautta. Kun yhtiö on saavuttanut oman markkinaosuutensa, pysyy se keskimäärin samana vuodesta toiseen, pieniä vaihteluita lukuunottamatta. Näin ainut keino uudelle myyjälle saada itselleen suuri alalinja, on vallata markkinaosuutta oman firman muilta kilpailevilta linjoilta. Kahdentuhannen hengen verkostossa on uudella myyjällä valmiina kaksituhatta kilpailijaa, jotka rakentavat kilpailevia verkoston linjoja. Vain oma suora ylälinja ei ole pelkästään kilpailija, koska he rakentavat myös uuden myyjän verkostoa, mutta ovat kuitenkin kilpailijoita osaksi hekin, koska rakentavat myös muita alalinjoja. Viimeisenä mukaan lähteneillä myyjillä on näin ollen paljon huonommat mahdollisuudet nousta huipulle ja menestyä kuin niillä, jotka ovat siellä huipulla alusta lähti, koska ovat perustaneet pyramidin.

Näit tästä esimerkistä, miten suurimmalle osalle myyntiedustajia käy. Mieti nyt sitä, kannattaako sinun lähteä mukaan toimintaan tai tukea millään tavalla tätä toimintaa, edes asiakkaana?


Lisäänkin tuon jutun kotisivulleni, kun se puuttui sieltä. Hieno homma!

Unohtui tuloista pois helper ja sponsorbonukset, mutta tappiolle jäädään silti, vaikka alalinjassa olisi 20 jäsentä tasapainossa ja muita sen lisäksi eli yhteensä 60-80 jäsentä.

Mietipä muuten sitä, mitkä olisivat kasvuluvut, jos jokainen voisi saada 20 jäsentä alalinjaansa vaikka vuoden aikana?

1,000
20,000
400,000
8 miljoonaa

Tässä on korjattu versio edellisestä viestistä:

Tulot miinus menot on tulos

Tulot miinus menot määrittävät voiton tai tappion. Movettajista suurin osa tekee hommaa tappiolla eli maksaa siitä, kun tekee työtä ja mainostaa toisen firman tuotteita sekä liikeideaa.

Kulut ja sijoitettu raha/vuosi esimerkiksi:

- kampanjatuote eli alkusijoitus 650 euroa (ylihinta tuotteille)
- kokousmaksut 60€/kk eli 720 €
- puhelinkulut 40€/kk eli 480 €
- matkakulut 50€/kk eli 600 €
- kahvitukset 20€/kk eli 240 €

Yhteensä 2690 €

Tulot:

Esimerkiksi kuuden uuden myyjän onnistuneeseen värväämiseen osallistuminen on jo kovan työn takana. Palkkiot siitä olisivat 600 euroa. Jos alalinjassa olisi kaksikymmentä henkeä jalkojen tasapainossa ja he ostaisivat joka kuukausi aktivointiostoja, saisi sieltä palkkiota:

6*100=600€ (helper- ja sponsorbonukset)
20*30=600€ (liittymismaksusta 300 pts/uusi myyntiedustaja)
12*3*20=720€ (aktivointiostoista)

Tulot yhteensä 1920 €/vuosi.
Kulut yhteensä 2690 €
Tappio/ ensimmäinen vuosi 770 €

Miten tästä eteenpäin? Alalinjassa lopettaa myyjiä yhtä paljon kuin sinne liittyy uusia. Myyjien kokonaismäärä verkostossa ei kasva. Kampanjatuotetta ei tarvitse enää ostaa. Tulevien vuosien osalta tilanne on:

Tulot 1920 € (edellyttäen, että osallistuu itse jatkuvasti värväämiseen ja saa 600€ bonusta siitä)
Menot 2040 € (ei kampanjaostoa)
Tappiot 120 €/ vuosi

Tätä asiaa ei kerrota yhdellekään ehdokkaalle tai alalinjan jäsenelle. Tosiasia on kuitenkin se, ettei myyjien määrä voi loputtomasti kasvaa. Tästä syystä on erittäin vaikeata saada oma alalinja kasvamaan. Vaikka tekisit hikihatussa töitä, joudut tekemään sitä tappiolla, ellet saa useiden satojen myyntiedustajien alalinjaa. Muista, että alalinja ei ole jalkojen tasapainossa, mikä vähentää palkkioiden määrää. Kahdenkymmenen hengen tasapaino edellyttää käytännössä monin verroin enemmän myyjiä alalinjaan, vähintään 60-80 henkeä, sillä verkostot kasvavat todellisuudessa sillä tavalla. Alimmilla tasoilla olevat myyjät lopettavat muutaman kuukauden yrittämisen jälkeen, joten heidän tilalleen on värvättävä jatkuvasti uusia. Toiminta on siten erittäin huteralla pohjalla. Koko pyramidi on vaarassa kaatua ja firma joutuu lopettamaan toiminnan, ellei eroavien tilalle onnistuta värväämään yhtä monta uutta myyjää.

Koko alalinja uusiutuu esimerkiksi näin: (uusien myyjien kohtalo eli alalinjan vaihtuminen)

Vuosi 2005: 2,000 myyjää - uusia 1,000, lopettaneita 1,000, joista 670 uusia alle vuoden mukanaolleita. Miten käy muiden 330 uuden myyjän?

Vuosi 2006: lopettaa 310
Vuosi 2007: lopettaa 8
Vuosi 2008: lopettaa 2

Alle neljässä vuodessa lopettaa siten jopa 990 myyjää tuhatta kohden. Vain yksi prosentti uusista myyjistä saa niin suuren alalinjan, että kannattaa jatkaa toimintaa kauemmin. Se tarkoittaa sitä, että he ovat vallanneet markkinaosuutta oman firmansa muilta myyjiltä eli tiputtaneet kauemmin mukana olleita edustajia pois leikistä tasapainosäännön kautta.

Kun yhtiö on saavuttanut oman markkinaosuutensa, pysyy se keskimäärin samana vuodesta toiseen, pieniä vaihteluita lukuun ottamatta. Näin ainut keino uudelle myyjälle saada itselleen suuri alalinja, on vallata markkinaosuutta oman firman muilta kilpailevilta linjoilta. Kahdentuhannen hengen verkostossa on uudella myyjällä valmiina kaksituhatta kilpailijaa, jotka rakentavat kilpailevia verkoston linjoja. Vain oma suora ylälinja ei ole pelkästään kilpailija, koska he rakentavat myös uuden myyjän verkostoa, mutta ovat kuitenkin kilpailijoita osaksi hekin, koska rakentavat myös muita alalinjoja. Viimeisenä mukaan lähteneillä myyjillä on näin ollen paljon huonommat mahdollisuudet nousta huipulle ja menestyä kuin niillä, jotka ovat siellä huipulla alusta lähtien, koska ovat perustaneet pyramidin.

Näit tästä esimerkistä, miten suurimmalle osalle myyntiedustajia käy. Mieti nyt sitä, kannattaako sinun lähteä mukaan toimintaan tai tukea millään tavalla tätä toimintaa, edes asiakkaana?

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulot

phaipola kirjoitti:

äläkä seuraa näitä hemmoja. ne voi sanoa ihan mitä vaan. Moven puolustajat ovat sanoneet mm. sellaista, että 60 euron aktivointiostosta voidaan maksaa palkkioita 9000 euroa ylälinjaan eli 3000 myyjälle. "Palkkaleikkuri" siirtää nimittäin rahaa alalinjaan, joten se on mahdollista.

Heillä on ihan oma matematiikka.

Ei mitään tolkkua. Kun valehtelevat, niin keino puolustautua on sanoa muita valehtelijoiksi.

Sitten on ne kortit: käy lukemassa.

http://netcode.no-ip.org/~ospi/ravestore/index.php?page=shop.browse&category_id=10&option=com_virtuemart&Itemid=26

Lähes jokaiseen asialliseen kritiikkiin tulee vastauksena jokin kortti. Tuossa ei ole vielä kaikki, mutta useimmat. Kuvastaa vm:jien älykkyyttä.

Olen minäkin näitä keskusteluja seuranut. Mutta valehtelet onneksi niin suuresti että kaikki tietävät sen valheeksi.

Vai olisiko tuo niin iso vale että se menee totuudesta?

phaipola kirjoitti:

Jos kaikille olisi tarkoitus maksaa normaali keskipalkka, niin myyjän liikevaihto pitäisi olla vähintään 5000 euroa kuukaudessa. (Moven myyjän liikevaihto on asiakkuuksien ja kampanjatuotteen jälkeen kuitenkin vain 60-80 e/kk) 2000 myyjää tekisi sitten liikevaihtoa 10 miljoonaa/kk. Vuoden liikevaihto olisi 120 miljoonaa.

Moven myyjien vuotuinen "myynti" eli ostot omaan käyttöön on suurinpiirtein laskettavissa seuraavalla tavalla:

-aloituspaketti 1000
-aktivointiostoja 4kk*60=240 (eivät ole jatkuvasti aktiivisia vaan luopuvat pian, kun näkevät, ettei homma toimi, liittyvät pitkin vuotta, joten kaikki eivät ole koko vuotta toiminnassa)
-asiakkuuksia on vaikea laskea, kun en tiedä Moven saamia palkkioita/asiakkuus. Muista, että asiakkuuksista maksetaan pienempi prosentuaalinen osuus palkkioina myyjille kuin muusta liikeavaihdosta. Laitetaan arviolta asiakkuuksin liikevaihdoksi Movelle 500 euroa eli 100 e/asiakkuus.

Yhden myyjän myynti eli ostot omaan käyttöön (myyjä on itse suurin osa asiakkuuksista):

1000
240
500
= 1740 e/vuosi

Moven myynti olisi siten 1740*2000 myyjää = 3,48 miljoonaa euroa. Movella on kuitenkin vain noin tuhat FE:tä, joten lasku ei ole oikein. Sitten on Virtasen mukaan 2000 tavallista myyjää, mitä en tosin usko. He eivät ole ostaneet 1000 euron kampanjatuotetta vaan korkeintaan 100 euron aloituspaketin. Todellinen Moven liikevaihto lienee jotain 1,5 miljoonan euron paikkeilla, +/- 0,5 miljoonaa.

Koska myyjän liikevaihto on alun jälkeen vain 60-80 €/kk, ei siitä ole tarkoituskaan maksaa kaikille palkkioita. Palkkiot muuttuvat rahaksi kaukana ylälinjassa jalkojen tasapainosäännön mukaan. Alimmilla tasoilla ei saada juuri lainkaan passiivisia tuloja eli aktivointiostoista tai uusien jäsenten liittymisestä maksettavia tuloja.

Organisaation kasvuvauhdin tulee olla suuri, jos mielii päästä voitolle. Koska alalinja lähtee väistämättä kasvamaan jalkojen epätasapainossa hyvinkin pian, tarvitaan alalinjaan reilusti yli 10 uutta myyjää, jotta omat voi saada takaisin. Näin yli 90 % häviää suoraan rahansa, koska kaikkien ei ole mahdollista saada alalinjaan kahta edustajaa jalkojen tasapainossa. Jos olisi, niin se edellyttäisi esim. 20 tason kohdalla jo yli miljoonan myyjän verkostoa. Viimeisenä mukaan lähteneet voivat olla tässä vaiheessa hyvinkin sijaluvulla 20 omassa linjassaan. Tutkipa linjaasi ylöspäin, niin saat sen selville.

Tarkempia tietoja:

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

Katso vaikka kuvat ja taulukot alun hakemistosta, niin näet, miten homma oikeasti etenee. Lue sitten teksti, niin saat lisävaloa.

Teitä on huijattu, alalinja. Koko alalinja uusiutuu kahdessa vuodessa. Häviäjät lopettavat ja uusia häviäjiä liitetään mukaan. Näin myyjien määrä pysyy jatkuvasti samana, esim. tuhat tai kaksi tuhatta myyjää. Paljon enempää ei Suomen oloissa voi yhdessä firmassa olla. Kaikissa firmoissa on yhteensä 15,000-25,000 myyjää. Firmoja on toistakymmentä. Kaikki kilpailevat keskenään, sillä heillä on yhteinen tuote: verkostomarkkinoinnin liikeidea. Sille ei ole kysyntää enempää. (0,3-0,5 % väestöstä) Negatiivinen informaatio kyllästyttää markkinat ja pitää ne kyllästetyssä tilassa, joten enempää ei voi huijata kerralla.

Verkostomarkkinointi ei kasvata lainkaan markkinaosuuttaan. Se on teollisuuden ala, joka on saavuttanut markkinaosuutensa ja saa säilytettyä sen nipin napin ennallaan. Kasvu on mahdollista vain siten, että ala leviä uusiin maihin, mitä se tekeekin. Pohjois-Amerikassa ja Euroopassa ovat markkinat olleet kyllästyneessä tilassa jo vuosikymmeniä. Väestöstä on jatkuvasti vain saman verran verkostomarkkinoijia. Myynti on suhteessa myyjien määrään. Keskiverto myyjän liikevaihto on 60-200 euroa/kk. Myynti on enimmäkseen ostoja omaan ja perheen käyttöön, verkoston sisäistä kulutusta.

Tarkoitus ei ole värvätä voittajia vaan häviäjiä. Yhtiöt ja tiimien johtajat värväävät tarkoituksella häviäjiä alalinjaan, jotka vaihtuvat kahdessa vuodessa uusiin häviäjiin. Jos värväämisessä ei onnistuta, tippuu firma pois markkinoilta ja muut alan firmat valtaavat sen markkinaosuuden.

Kilpailu on kovaa. Saman firman sisälläkin käy jatkuva kilpailu rajallisista markkinoista. Koska firmalla voi olla markkinoiden rajallisuuden vuoksi vain tietty määrä myyjiä, käyvät eri verkoston linjat kovaa kilpailua keskenään myyjäehdokkaista. Toiminta on pääosin uusien myyjien värväämistä eikä tuotteiden myyntiä. Jokainen alalla työskentelevä ja kontaktin saanut tietää tämän. Sinulle ei myyty ensisijassa tuotteita vaan pyydettiin sinua myyjäksi verkostoon, yrittäjäksi, oman itsesi pomoksi ja tarjottiin hyvää mahdollisuutta lisäansioihin sekä taloudelliseen riippumattomuuteen passiivisten tulojen ansiosta.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/sisallys.htm

Hanki tietoa ja toimi sen mukaan.

Haipola lataa teoriaa ja luuloja totuutena niin että langat soivat ja korvat heiluvat.

phaipola kirjoitti:

Tuossa laskussa on otettu huomioon vain kampanjatuotteet ja aktivointiostot/ tuhat FE-myyjää. Lasku on tietysti arvio, mutta hyvä sellainen. Aikamääritys on 25 viikkoa toukokuusta lokakuun loppuun. Move ei ole ollut olemassa kauempaa - virallisesti yhtiön kotisivuilla olevien tietojen mukaan.

On huomioitava se, että myyjät ovat liittyneet eri aikoina.

Keskimääräinen myyjän aktiivisuusaika on pari kuukautta tai muutama kuukausi. Sen verran menee aikaa, ennen kuin huomaa, että homma ei toimi tai se on huijausta.

Koska keskimääräinen toiminta-aika on muutaman kuukauden, voidaan siitä päätellä, että keskivertomyyjän liikevaihto/ vuosi pyörii sen toisen laskuni mukaan maksimissa 1740 euron paikkeilla. Kysymysmerkki on asiakkuudet, sillä myyjä ei välttämättä osta itselle kaikkia vaadittuja asiakkuuksia ja kun asiakkaita ei muualtakaan saa, voi asiakkuuksien osalta liikevaihto jäädä alle 500 euron. En myöskään tiedä varmoja lukuja, paljonko Move saa liikevaihtoa/ myyty asiakkuus.

Muista se, että koko ajan myyjiä passivoituu eli lopettaa toiminnan. Saman verran pitäisi saada liittymään mukaan, jotta pyramidi ei romahda kokonaan.

Laskut ovat sikäli hyvin suuntaa antavia, että niiden perusteella laskettu keskipalkkio/ myyjä pitänee aika lähelle kutinsa, ehkä yläkanttiin arvioituna. (96€/1-4 kk aktiivisuutta) Helper- ja sponsorbonuksien johdosta Moven myyjän keskipalkkio voi olla jopa yli 40 euroa/kk. (esim. keskimäärin 45 euroa/kk) Euroopan Suoramarkkinointiliiton mukaan alalla keskipalkkiot ovat alle 40 euroa. (kevään 2005 tieto)

On muistettava myös palkkioiden jakaantuminen. Alimmilla kahdella tasolla olevat eivät saa paljon mitään ja suurin osa heistä jää kokonaan ilman alalinjaa tai alalinja on yksijalkainen. Erittäin harva saa alalinjan kasvamaan jalkojen tasapainossa, mikä on edellytys voiton saamiseksi.

Juu, mutta tolla yhdellä taitaa nää laskut mennä siten, että se luulee, että jos jää 395€, ni sen voi jakaa joka viikko ja vieläpä useempaan kertaan ja kuussa se teki tossa yhessä laskussa jo reilun 4000€, niin siis toi 395€ on se, mitä movettajat keskimäärin vuonna 2005 siis kuudelta kuulta!!

sais... kirjoitti:

Keskispalkaksi 883€ viikko. 3533€ kuukausi. Aika hyvä keskipalka.

Siis millä helvetillä tää on laskettu?

Ja kuinka tää voi olla mahdollista, jos toi sun toinenkin laskelma pitää paikkansa?

prkl kirjoitti:

Siis millä helvetillä tää on laskettu?

Ja kuinka tää voi olla mahdollista, jos toi sun toinenkin laskelma pitää paikkansa?

Katsele ja tee yhteenvetoja laskelmistani ja perusteluisteluistani.

Tämä ei ihan heti aukea sellaiselle joka ei tiedä verkostomarkkinoinnista mitään, mutta yritä selvittää. En viitsi alkaa sinulle tukiopetusta antamaan näin keskustelupalstan kautta.

ps. vetäkää kortti taas huviksenne.

phaipola kirjoitti:

Tuossa laskussa on otettu huomioon vain kampanjatuotteet ja aktivointiostot/ tuhat FE-myyjää. Lasku on tietysti arvio, mutta hyvä sellainen. Aikamääritys on 25 viikkoa toukokuusta lokakuun loppuun. Move ei ole ollut olemassa kauempaa - virallisesti yhtiön kotisivuilla olevien tietojen mukaan.

On huomioitava se, että myyjät ovat liittyneet eri aikoina.

Keskimääräinen myyjän aktiivisuusaika on pari kuukautta tai muutama kuukausi. Sen verran menee aikaa, ennen kuin huomaa, että homma ei toimi tai se on huijausta.

Koska keskimääräinen toiminta-aika on muutaman kuukauden, voidaan siitä päätellä, että keskivertomyyjän liikevaihto/ vuosi pyörii sen toisen laskuni mukaan maksimissa 1740 euron paikkeilla. Kysymysmerkki on asiakkuudet, sillä myyjä ei välttämättä osta itselle kaikkia vaadittuja asiakkuuksia ja kun asiakkaita ei muualtakaan saa, voi asiakkuuksien osalta liikevaihto jäädä alle 500 euron. En myöskään tiedä varmoja lukuja, paljonko Move saa liikevaihtoa/ myyty asiakkuus.

Muista se, että koko ajan myyjiä passivoituu eli lopettaa toiminnan. Saman verran pitäisi saada liittymään mukaan, jotta pyramidi ei romahda kokonaan.

Laskut ovat sikäli hyvin suuntaa antavia, että niiden perusteella laskettu keskipalkkio/ myyjä pitänee aika lähelle kutinsa, ehkä yläkanttiin arvioituna. (96€/1-4 kk aktiivisuutta) Helper- ja sponsorbonuksien johdosta Moven myyjän keskipalkkio voi olla jopa yli 40 euroa/kk. (esim. keskimäärin 45 euroa/kk) Euroopan Suoramarkkinointiliiton mukaan alalla keskipalkkiot ovat alle 40 euroa. (kevään 2005 tieto)

On muistettava myös palkkioiden jakaantuminen. Alimmilla kahdella tasolla olevat eivät saa paljon mitään ja suurin osa heistä jää kokonaan ilman alalinjaa tai alalinja on yksijalkainen. Erittäin harva saa alalinjan kasvamaan jalkojen tasapainossa, mikä on edellytys voiton saamiseksi.

Haipolan "faktat".

" Tuossa laskussa on otettu huomioon vain kampanjatuotteet ja aktivointiostot/ tuhat FE-myyjää.


Lasku on tietysti arvio,


mutta hyvä sellainen. Aikamääritys on 25 viikkoa toukokuusta lokakuun loppuun. Move ei ole ollut olemassa kauempaa - virallisesti yhtiön kotisivuilla olevien tietojen mukaan.

On huomioitava se, että myyjät ovat liittyneet eri aikoina.

Keskimääräinen myyjän aktiivisuusaika on pari kuukautta tai muutama kuukausi. Sen verran menee aikaa, ennen kuin huomaa, että homma ei toimi tai se on huijausta.

Koska keskimääräinen toiminta-aika on muutaman kuukauden,


voidaan siitä päätellä, että keskivertomyyjän liikevaihto/ vuosi pyörii sen toisen laskuni mukaan maksimissa 1740 euron paikkeilla. "


Ihan varmasti Movessa on vielä hyvinkin keskimääräinen toimintakausi muutama kuukausi. Enimmillään kuusi kuukautta ja varmasti lyhimmillään 2 tuntia näin illasta.

Olet kerrankin "arviossasi" oikeassa. Alat edistymään.


Näin ne faktat jatkuvat:

"En myöskään tiedä varmoja lukuja, paljonko Move saa liikevaihtoa/ myyty asiakkuus. "

phaipola kirjoitti:

Olet oikeassa. Tulot miinus menot määrittävät voiton tai tappion. Movettajista suurin osa tekee hommaa tappiolla eli maksaa siitä, kun tekee työtä ja mainostaa toisen firman tuotteita sekä liikeideaa.


Kulut ja sijoitettu raha/vuosi esimerkiksi:

- kampanjatuote eli alkusijoitus 650 euroa (ylihinta tuotteille)
- kokousmaksut 60€/kk eli 720 €
- puhelinkulut 40€/kk eli 480 €
- matkakulut 50€/kk eli 600 €
- kahvitukset 20€/kk eli 240 €

Yhteensä 2690 €

Tulot:

Esimerkiksi kuuden uuden myyjän värväämiseen osallistuminen on jo kovan työn takana. Palkkiot siitä olisivat 600 euroa. Jos alalinjassa olisi kaksikymmentä henkeä jalkojen tasapainossa ja he ostaisivat joka kuukausi aktivointiostoja, saisi sieltä palkkiota:

20*30=600€ (liittymismaksusta)
12*3*20=720€ (aktivointiostoista)

Tulot yhteensä 1320 €/vuosi.
Kulut yhteensä 2690 €
Tappio/ ensimmäinen vuosi 1370 €

Miten tästä eteenpäin? Alalinjassa lopettaa myyjiä yhtä paljon kuin sinne liittyy uusia. Myyjien kokonaismäärä verkostossa ei kasva. Kampanjatuotetta ei tarvitse enää ostaa. Tulevien vuosien osalta tilanne on:

Tulot 1320 € (edellyttäen, että osallistuu itse jatkuvasti värväämiseen ja saa 600€ bonusta siitä)
Menot 2040 € (ei kampanjaostoa9
Tappiot 720 €/ vuosi

Tätä asiaa ei kerrota yhdellekään ehdokkaalle tai alalinjan jäsenelle. Tosiasia on kuitenkin se, ettei myyjien määrä voi loputtomasti kasvaa. Tästä syystä on erittäin vaikeata saada oma alalinja kasvamaan. Vaikka tekisit hikihatussa töitä, joudut tekemään sitä tappiolla, ellet saa useiden satojen henkien alalinjaa. Muista, että alalinja ei ole jalkojen tasapainossa, mikä vähentää palkkioiden määrää. Kahdenkymmenen hengen tasapaino edellyttää käytännössä moninverroin enemmän myyjiä alalinjaan, vähintään 60-80 henkeä, sillä verkostot kasvavat todellisuudessa sillä tavalla. Ja alimmilla tasoilla olevat myyjät lopettavat muutaman kuukauden yrittämisen jälkeen, joten heidän tilalleen on värvättävä jatkuvasti uusia. Toiminta on siten erittäin huteralla pohjalla. Koko pyramidi on vaarassa kaatua ja firma joutuu lopettamaan toiminnan, ellei eroavien tilalle onnistuta värväämään yhtä monta uutta myyjää.

Koko alalinja uusiutuu esimerkiksi näin: (uusien myyjien kohtalo eli alalinjan vaihtuminen)

Vuosi 2005: 2,000 myyjää - uusia 1,000, lopettaneita 1,000, joista 670 uusia alle vuoden mukanaolleita. Miten käy muiden 330 uuden myyjän?

Vuosi 2006: lopettaa 310
Vuosi 2007: lopettaa 8
Vuosi 2008: lopettaa 2

Alle neljässä vuodessa lopettaa siten jopa 990 myyjää tuhatta kohden. Vain yksi prosentti uusista myyjistä saa niin suuren alalinjan, että kannattaa jatkaa toimintaa kauemmin. Se tarkoittaa sitä, että he ovat vallanneet markkinaosuutta oman firmansa muilta myyjiltä eli tiputtaneet kauemmin mukana olleita edustajia pois leikistä tasapainosäännön kautta. Kun yhtiö on saavuttanut oman markkinaosuutensa, pysyy se keskimäärin samana vuodesta toiseen, pieniä vaihteluita lukuunottamatta. Näin ainut keino uudelle myyjälle saada itselleen suuri alalinja, on vallata markkinaosuutta oman firman muilta kilpailevilta linjoilta. Kahdentuhannen hengen verkostossa on uudella myyjällä valmiina kaksituhatta kilpailijaa, jotka rakentavat kilpailevia verkoston linjoja. Vain oma suora ylälinja ei ole pelkästään kilpailija, koska he rakentavat myös uuden myyjän verkostoa, mutta ovat kuitenkin kilpailijoita osaksi hekin, koska rakentavat myös muita alalinjoja. Viimeisenä mukaan lähteneillä myyjillä on näin ollen paljon huonommat mahdollisuudet nousta huipulle ja menestyä kuin niillä, jotka ovat siellä huipulla alusta lähti, koska ovat perustaneet pyramidin.

Näit tästä esimerkistä, miten suurimmalle osalle myyntiedustajia käy. Mieti nyt sitä, kannattaako sinun lähteä mukaan toimintaan tai tukea millään tavalla tätä toimintaa, edes asiakkaana?


Lisäänkin tuon jutun kotisivulleni, kun se puuttui sieltä. Hieno homma!

ja hyvin perusteltua mutta väärillä lähtökohdilla.

Pienentelet tuloja ja suurentelet menoja saadaksesi sellaisia laskelmia että ne tuklevat mielipidettäsi.

Lasket pelkästään organisaatiobonuksia ja jätät kokonaan huomiotta myynti- Moven- ym. bonukset. Nätisti sinä osaat perustella asioita niin kuin itsekin kirjoitat-

-arvioidesi ja olettamuksiesi pohjalta. Luuletko että tuolla pohjalla saat oikeita lukuja aikaaan?

Haluan myös että vastaat tähän kysymykseen.

miettiä kirjoitti:

Katsele ja tee yhteenvetoja laskelmistani ja perusteluisteluistani.

Tämä ei ihan heti aukea sellaiselle joka ei tiedä verkostomarkkinoinnista mitään, mutta yritä selvittää. En viitsi alkaa sinulle tukiopetusta antamaan näin keskustelupalstan kautta.

ps. vetäkää kortti taas huviksenne.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012639541
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012676009

tossa väitit, että käyttökate 300€/myyjä/vuosi ja sitte väitit, että sais 3533€/myyjä/kuukausi

Kuinka 300€/vuosi voi muutua 3533€/kuukausi?????

MIETI SITÄ?

miettiä kirjoitti:

Katsele ja tee yhteenvetoja laskelmistani ja perusteluisteluistani.

Tämä ei ihan heti aukea sellaiselle joka ei tiedä verkostomarkkinoinnista mitään, mutta yritä selvittää. En viitsi alkaa sinulle tukiopetusta antamaan näin keskustelupalstan kautta.

ps. vetäkää kortti taas huviksenne.

"Tämä ei ihan heti aukea sellaiselle joka ei tiedä verkostomarkkinoinnista mitään, mutta yritä selvittää. En viitsi alkaa sinulle tukiopetusta antamaan näin keskustelupalstan kautta."

Teille verkostomarkkinoijille aukee moni muukin asia vähän erilailla, kuin muille ;)

esim. 60€ aktivointiosto muuttuu 9000€:n palkkioiksi yms.

Voi voi.. ja HAHA HAHA

prkl kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012639541
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012676009

tossa väitit, että käyttökate 300€/myyjä/vuosi ja sitte väitit, että sais 3533€/myyjä/kuukausi

Kuinka 300€/vuosi voi muutua 3533€/kuukausi?????

MIETI SITÄ?

Keskispalkaksi 883€ viikko. 3533€ kuukausi. Aika hyvä keskipalka.

Lueppa sinä se mistä tämä keskkustelu lähti liikkeelle. Oikominen ei oikein anna oikeaa kuvaa.

Oli jonkun antama esimerkki liikevaihdosta jonka mukaan laskin sen esimerkin. Se todella oli esimerkki eli teoreetinen laskelma. Tämä on sen "tehtävän" lopputulos.

prkl kirjoitti:

"Tämä ei ihan heti aukea sellaiselle joka ei tiedä verkostomarkkinoinnista mitään, mutta yritä selvittää. En viitsi alkaa sinulle tukiopetusta antamaan näin keskustelupalstan kautta."

Teille verkostomarkkinoijille aukee moni muukin asia vähän erilailla, kuin muille ;)

esim. 60€ aktivointiosto muuttuu 9000€:n palkkioiksi yms.

Voi voi.. ja HAHA HAHA

mutta en viitsinyt takertua tuollaiseen ilmiselvään harhauttamiseen. Tämän näkee jo jokainen että Haipola halusi tahallaan antaa takaisin. Kylläkin valehtelemalla.

Haipola laski 56 vuoden päähän tämän bonuksen. 1,5 sukupolvea jatkuvan työajan tilanteen mukaan. Aika hyvä heitto Haipolalata ja sinä menet ottamaan vielä vakavasti tämän heiton.

vääritelyä kirjoitti:

mutta en viitsinyt takertua tuollaiseen ilmiselvään harhauttamiseen. Tämän näkee jo jokainen että Haipola halusi tahallaan antaa takaisin. Kylläkin valehtelemalla.

Haipola laski 56 vuoden päähän tämän bonuksen. 1,5 sukupolvea jatkuvan työajan tilanteen mukaan. Aika hyvä heitto Haipolalata ja sinä menet ottamaan vielä vakavasti tämän heiton.

Vaikka menis kuinka kauan, niin rahat on lyötävä tiskiin eikä 60 eurosta voida maksaa 9000 euroa.

Ylälinjassa ei ole kenelläkään varaa odotella sitä, että saavat alalinjan kasvamaan hidasta vauhtia siten, että esim. sijaluvulla 3000 ostetusta tuotteesta jokainen saisi palkkion ja mikä tärkeintä: enkelit ja ihmiset eivät riitä, jotta maailmassa olisi niin paljon myyjiä jotta jokaisella olisi siellä ylälinjassa ne 2 omassa alalinjassa jalkojen tasapainossa, jotta palkkio muuntuisi kaikille rahaksi siellä 3000 hengen yläälinjassa.

Pelkästään 20 tasoa järjestelmässä vaatii yli miljoona myyjää yhtä aikaa hommissa. 3000 tasoa vaatii niin paljon, ettei tietokoneelta löydy nollia kuvaamaan sitä lukua. Olisko jotakin triljoona potenssiin triljoona potenssiin triljoona myyjää, mitä tarvittaisiin, jotta jokaisen sijaluvulla 3000 verkostoon liittyneen yläpuolella jokainen myyjä saisi sen 3 euron palkkion 60 euron aktivointiostosta rahana ulos.

Hanki elämä!
Olet vain kateellinen!
Todella sairas...! jne.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#taulukko3

"Vuosi 2005: 2,000 myyjää - uusia 1,000, lopettaneita 1,000, joista 670 uusia alle vuoden mukanaolleita. Miten käy muiden 330 uuden myyjän?"

Vuosi 2005. Taitaa kuule olla niin että 2005 kaikki on uusia, vai mitä? Ja lisäksi kaikki ovat TAKUULLA olleet ALLE vuoden mukana koska yritys alle vuoden ikäinen.

Näinkinkö sitä propakandaa pitää yrittää tehdä? HARHAUTTAMALLA?

Sinulta unohtui yksi erittäin tärkeä asia joka vaikuttaa laskelmaasi erittäin merkittävästi. /247,746/

jatkoa koska raja tuli vastaan kirjoitti:

"Vuosi 2005: 2,000 myyjää - uusia 1,000, lopettaneita 1,000, joista 670 uusia alle vuoden mukanaolleita. Miten käy muiden 330 uuden myyjän?"

Vuosi 2005. Taitaa kuule olla niin että 2005 kaikki on uusia, vai mitä? Ja lisäksi kaikki ovat TAKUULLA olleet ALLE vuoden mukana koska yritys alle vuoden ikäinen.

Näinkinkö sitä propakandaa pitää yrittää tehdä? HARHAUTTAMALLA?

Movessa on jo nyt lopettanut hommat suuri osa myyjistä, vaikka suurin osa on ollut vasta muutaman kuukauden mukana, ehkä pari kuukautta. (elokuusta alkaen) Jos Move jatkaa, niin sama linja jatkuu. Myyjien määrä ei voi moninkertaistua joka vuosi, joten miten selität sen, että myyjiä värvätään silti saman verran joka vuosi?

Sovella esimerkkiä muuttamalla vuosilukuja yksi ylöspäin, niin ne kertovat totuuden. Ainoa, mikä voi heittää, on myyjien lukumäärä, sillä esimerkki on tarkoituksella tehty suhteellisella luvulla. Toinen mikä voi heittää on eronneiden määrä yhden vuoden yrittämisen jälkeen. Voi olla, että homman lopettaa enemmänkin kuin 67 % alle vuodessa. Se pahentaa tietysti yrityksen asemaa markkinoilla, koska värvääminen on vaikeampaa, mitä enemmän joutuu eronneiden tilalle värväämään.

Jos yrität väittää, ettei systeemistä eroakaan niin paljon kuin sanon, niin todista sitten se, ettei uusia värvätä samaan tahtiin: kuka pysäyttää värväämisen tai valvoo sitä? Värvääminen jatkuu koko ajan samaa vauhtia. Luuletko, että systeemi kasvaa ja kasvaa ja kasvaa...

1,000
2,000
4,000
8,000
16,000
32,000

Tuossa ylitetään jo se määrä, mikä alan kaikissa firmoissa on töissä edustajana tällä hetkellä. Move saa vain tietyn markkinaosuuden alan markkinoista, joten sen myyjien maksimimäärä on huipussa ACN:n saavuttamat 9,000-10,000 ja siitä tiputaan sitten alas jonnekin muutaman tuhannen edustajan pysyvään määrään. Sekin pysyy vai siten, että värvätään jatkuvasti yhtä paljon tilalle kuin mitä eroaa.

Pistääkö totuus vihaksi? :-)

Laskuissa on selitysosassa huomioitu erehdyksessä palkkioiden määräksi käyttökatteen määrä. Tässä on korjattu versio.

Jos Moven vuosimyynti on vuonna 2005 vaikkapa tuhannen edustajan myyjäverkostolla 1,650,000 €. (Myynti on 1000 edustajaa x 1000 euroa/ kampanjatuote + keskimäärin 1000 edustajaa x 2,5 kk:n aktivointiostot à 60 euroa + 1000 FE*500€ asiakkuuksista = 1,65 miljoonaa) Myyntikatteesta palautuu sitten palkkioina edustajille ehkä 50 – 60 %. Asiakkuuksista maksetaan vain noin 25 %, mutta muusta liikevaihdosta ehkä noin 60. Paljon enempää Move ei voi maksaa, jos haluaa tehdä voittoa.

Myynti 1,150,000 € (kampanjatuotteet + aktivointiostot)
- Arvonlisävero 207,380 €
= Liikevaihto 942,620 €
- Ostot (tuotteiden hankintakulut esim. 20 % myyntihinnasta) 188,520 €
- Ulkopuoliset palvelut (noin 5 % liikevaihdosta) 47,130 €
= Myyntikate 706,970 €
- Palkkiot 424,180 € (noin 60 % myyntikatteesta)
= Käyttökate 282,790 €

Myynti 500,000 € (asiakkuudet)
- Arvonlisävero 90,160 €
= Liikevaihto 409,840 €
- Ostot (tuotteiden hankintakulut ovat tässä käytännössä 0% myyntihinnasta) 0 €
- Ulkopuoliset palvelut (noin 5 % liikevaihdosta) 20,490 €
= Myyntikate 389,350 €
- Palkkiot 97,340 € (noin 25 % myyntikatteesta)
= Käyttökate 292,010 €

Kaikki yhteensä

Myynti 1,650,000 €
- Arvonlisävero 297,540 €
= Liikevaihto 1,352,460 €
- Ostot 188,520 €
- Ulkopuoliset palvelut (noin 5 % liikevaihdosta) 67,620 €
= Myyntikate 1,096,320 €
- Palkkiot 521,520 € (noin 48 % myyntikatteesta)
= Käyttökate 574,800 €

Pysäytän laskelman vanhan Kirjanpitoasetuksen mukaiseen käyttökatteeseen, koska muilla kuluilla ei ole tässä tarkastelun alla olevassa asiassa suurta merkitystä.

Näet tästä laskelmasta, miten hyvät mahdollisuudet sinulla on ”lisäansioihin”, jos olet verkoston pohjalla 900 viimeiseksi liittyneen joukossa. Palkkiot tekevät esimerkissä 521,520 euroa eli noin 48 % myyntikatteesta. Jos palkkiot jakaantuisivat tasan edustajien kesken, tekisi se 520 euroa/ edustaja, mutta ne eivät jakaudu koskaan tasan: ylätasoilla olevat saavat aina enemmän palkkioita kuin alemmilla tasoilla olevat. Jos olet alatasoilla ja jäät sinne, niin kuin useimmille käy, on palkkiosi vähemmän kuin 520 euroa, kun laskuihin otetaan koko liikevaihto viiden kuukauden ajalta ja jaetaan se tasan kaikkien edustajien kesken. Tämä on sikäli väärä tapa jakaa palkkioita keskimääräisesti per edustaja, että osa on toiminut vain vähän aikaa, mutta kyllä se silti antaa suuntaa siitä, miten palkkiot jakaantuvat. Tavoitteenahan on se, että uusi edustaja pääsee nauttimaan mahdollisimman pian ”passiivisista tuloista”, joten laskuihin tulisi ottaa mukaan kaikki vähintään kuukauden mukana olleet edustajat. Tehdään sillä tavalla.

Jos verkoston kasvuvauhti olisi ollut tasainen, niin verkostoon olisi liittynyt 25 viikon aikana keskimäärin 40 edustajaa/ viikko. (Laskussa on huomioitu yhtiön toiminta toukokuusta lokakuun loppuun.) Viimeisen kuukauden aikana ei varmaankaan ole liittynyt enempää edustajia, koska firma on poliisitutkinnan kohteena ja sitä epäillään laittomasta rahankeräyksestä sekä pyramidipelistä. Vähennetään tuhannesta edustajasta keskimääräistä ansiota laskettaessa pois nämä 40 edustajaa, joilla ei ole ollut riittävästi aikaa kasvattaa alalinjaa ja saada sieltä palkkioita. Jäljelle jää 960 edustajaa. Jaetaan palkkiot heidän kesken. Keskimääräiseksi ansioksi saadaan keskiarvon mukaan noin 540 euroa/ se aika, mitä kukin on toiminut firmassa, 1-4 kuukautta. (521,520 €/960 edustajaa) Keskimääräistä kuukausiansiota en lähde tästä arvaamaan, koska en tiedä, miten nopeasti verkosto on alussa kasvanut ja kuinka kauan kukin on ollut mukana toiminnassa. Keskiarvo ei ole myöskään oikea tapa laskea ”tyypillisen edustajan” keskiansiota, koska palkkiot jakautuvat epätasaisesti eri tasoille. Ylimmillä tasoilla olevat saavat paljon palkkioita ja alimmilla tasoilla olevat saavat vain vähän palkkioita. Pyramidin huipulla on 15 henkeä, joiden kuukausipalkkiot ovat tuhansia euroja. Alimmilla tasoilla olevat saavat parikymppiä/kk tai eivät mitään. Se ei tietenkään riitä peittämään alkusijoitusta ja toiminnan kustannuksia eli he maksavat siitä, kun tekevät työtä toisten hyväksi ja levittävät ”ilosanomaa” eli verkostomarkkinoinnin liikeideaa. Liikeidea on muuten ”tuote”, joka ratkaisee sen, kuinka monta alan myyjää voi yhtä aikaa maassamme toimia. Maksimi on 0,3-0,5 % väestöstä eli 15,000-26,000 henkeä. Negatiivinen informaatio pitää huolen siitä, ettei kerralla voida huijata enempää.

Tyypillisen edustajan keskiansiot tulisi laskea ns. mediaaniluvun mukaan. Mediaaniluku tarkoittaa sitä, että puolet jälleenmyyjistä ansaitsee sen verran tai vähemmän ja puolet sen verran tai enemmän. Se määrä on paljon pienempi kuin keskiarvon mukaan laskettu määrä. Jos keskiarvokin on vain 540 euroa, niin voit arvata siitä, että mediaaniluvun mukainen keskiansio on paljon vähemmän, ehkä joitakin kymmeniä euroja. Eikä tässä kohden voida puhua vielä ”ansioista”, koska kulut ovat jokaisella suuremmat kuin tulot. Kampanjatuotteen myyntihinta on paljon suurempi kuin tuotteen todellinen arvo ja siitä syystä yhtiö voi palauttaa siitä suoraan palkkioina 200 euroa per tehty kauppa helper- ja sponsor-bonuksina. Lisäksi rahaksi muuntuu pisteprovisioista ehkä 240 euroa. (maksimissa kahdeksalle tasolle ylälinjaan 30 euroa kullekin) Volyymi- ja Move-bonusten kautta palautuu vielä osa ylimmille tasoille, mutta ei kaikki. Palkkioiden maksun jälkeen yhtiölle jää vielä voittoa, joten tuotteen hinnassa on reilusti ”ilmaa”. Ylihinta voidaan tulkita laittomaksi rahankeräykseksi ja pyramidipeliksi.

Kaikista palkkioista menee suurin osa neljän ylimmän tason edustajille, joita on 15 henkeä. Ylätasot voivat saada pitkässä juoksussa arvioni mukaan 75-80 % palkkioista. Neljälle ylimmälle tasolle, menee siten vähintään 391,140 euroa palkkiota, mikä tekisi heille tasan jaettuna noin 26,000 euroa vuosiansioksi. (Tiimin johtajat ja/tai Moven omistajat ovat tehneet työtä jo ennen kuin toiminta virallisesti alkoi toukokuussa vuonna 2005.) Palkkioita ei kuitenkaan jaeta palkkiojärjestelmän mukaan tasan, vaan ne saavat paljon enemmän, joiden alalinja on kasvanut jalkojen tasapainossa parhaiten. Tästä tasapainosäännöstä johtuen tiimin johtajat kilpailevat keskenään rajallisista markkinaosuuksista, mutta se kannattaa heitä, koska rahaa siirtyy alalinjasta riittävän paljon ylätasoille, jotta useimmat heistä saavat hommalla päätoimisen elatuksen. Yli 96 % edustajista jää vuosittain väkisin tappiolle laskujen mukaan: käytännössä jopa yli 99 %. He eroavat systeemistä parin vuoden aikana. Heidän tilalleen värvätään uusia häviön kärsiviä edustajia, joten edustajien lukumäärä pysyy samana sen jälkeen, kun Move on vallannut markkinaosuutensa muilta alan yrityksiltä.

Laskin edellä suurin piirtein sen, mitä tiimien johtajat ovat voineet ansaita tuhannen edustajan verkostolla viiden kuukauden aikana, kun kauppaa tehdään lähinnä vain kampanjatuotteilla, asiakkuuksilla ja noin 60 euron hintaisilla aktivointituotteilla. Alatasojen kannalta on tärkeintä se, että alimmille tasoille, joilla on yli 99 % edustajista, jää jaettavaksi vain 130,380 euroa. Se tekee noin 140 euroa per edustaja jaettuna 945 edustajan kesken. (960-15=945 edustajaa) Toisin sanoen: ne ovat saaneet keskimäärin 140 euroa palkkiota, jotka ovat olleet mukana toiminnassa vähintään kuukauden ja maksimissa 25 viikkoa. Mahdollisuus lisäansioihin ei siten olekaan niin hyvä kuin mitä lyhkäristä ja mainonnasta voisi päätellä. Tyypillisen edustajan keskipalkkiot jäävät alle toiminnasta aiheutuvien kulujen ja alkusijoituksen eli suurin osa jää tappiolle.

Kaikessa liiketoiminnassa yrityksen tavoite on tehdä voittoa, saada hyvä kate myymilleen tuotteille. Niin on myös verkostomarkkinoinnissa. Se myy hyvällä voitolla tuotteita lähinnä vain edustajille ja heidän perheilleen, ei juuri lainkaan ulkopuolisille asiakkaille. Yhtiö palauttaa pienen ja etukäteen tarkoin lasketun osan alimpien tasojen myyjille palkkioina tehdystä myyntityöstä ja liikevaihdosta, mikä on käytännössä sama kuin värväämisestä maksettava palkkio. Ylimmät tasot palkitaan ruhtinaallisesti työstä, mitä he eivät ole tehneet. Myös pääyhtiö saa haluamansa katteen. Näin tämä rahanteko-kone ihan aikuisten oikeasti toimii. Myyntikatteesta palautuu vain osa palkkioina edustajille ja siitäkin suurin osa ylimmille tasoille, jolloin keskipalkkiot jäävät alle 140 euron usean kuukauden työstä. Alan keskipalkkiot olivat vuoden 2005 tiedon mukaan alle 40 euroa/kk, joten tämä laskelma pitää pitkälti yhtä sen kanssa. (Lähde: Euroopan Suoramarkkinointiliiton tilastot) 140 euroa/4kk on 35 €/kk ja laskelmassa on käytetty hyvään arvioon perustuvaa 48 % myyntikatteesta palkkioiden perusteena, mikä voi olla todellisuudessa pienempi. Aika, minkä myyjä ehtii toimia verkostossa, ei kasvata alatasojen palkkioita, koska alatasojen myyjät vaihtuvat jatkuvasti uusiin sen vuoksi, että he häviävät järjestelmään rahaa. Koko alalinja vaihtuu uusiin myyjiin kahdessa vuodessa ja suuri osa lopettaa jo muutaman kuukauden tappiollisen toiminnan jälkeen. Vaikka ei lopettaisi, niin tulojen saaminen pysähtyy kuin seinään sen jälkeen, kun on saatu värvättyä pari uutta edustajaa alalinjaan ja kaikki eivät saa sitäkään. Suurin osa alimman tason edustajista, joita on 50 % kaikista, saa alalinjaansa vain 0-2 uutta edustajaa. Alatasojen myyjistä vaihtuu parissa vuodessa 99 % uusiin häviäjiin.

Kaikesta liikevaihdosta kertyy provisioita ylälinjaan, mutta ne provisiot ovat ensi alkuun aina pisteitä. Läheskään kaikki pisteet eivät muunnu rahaksi. Pätevöitymisen säännöt pitävät huolen siitä, että vain osa muuntuu rahaksi. Alimmat tasot jäävät tappiolle, mutta ylimmät tasot palkitaan ruhtinaallisesti, jotta alatasoilla olisi unelma, jota kohden tavoitella: taloudellinen riippumattomuus passiivisten tulojen avulla. Toiveena on se, ettei lopulta tarvitse itse tehdä mitään, koska alalinja tekee myyntityön sinun puolestasi. Alatasojen edustajat eivät vain ymmärrä sitä, että he ovat sitä alalinjaa, joka tekee työtä sen eteen, että ylätasoilla jo valmiiksi olevat yhtiön omistajat sekä Team Infinityn johtajat voisivat elää heidän tekemänsä työn ja kulutuksen tuoman voiton turvin.

phaipola kirjoitti:

Laskuissa on selitysosassa huomioitu erehdyksessä palkkioiden määräksi käyttökatteen määrä. Tässä on korjattu versio.

Jos Moven vuosimyynti on vuonna 2005 vaikkapa tuhannen edustajan myyjäverkostolla 1,650,000 €. (Myynti on 1000 edustajaa x 1000 euroa/ kampanjatuote + keskimäärin 1000 edustajaa x 2,5 kk:n aktivointiostot à 60 euroa + 1000 FE*500€ asiakkuuksista = 1,65 miljoonaa) Myyntikatteesta palautuu sitten palkkioina edustajille ehkä 50 – 60 %. Asiakkuuksista maksetaan vain noin 25 %, mutta muusta liikevaihdosta ehkä noin 60. Paljon enempää Move ei voi maksaa, jos haluaa tehdä voittoa.

Myynti 1,150,000 € (kampanjatuotteet + aktivointiostot)
- Arvonlisävero 207,380 €
= Liikevaihto 942,620 €
- Ostot (tuotteiden hankintakulut esim. 20 % myyntihinnasta) 188,520 €
- Ulkopuoliset palvelut (noin 5 % liikevaihdosta) 47,130 €
= Myyntikate 706,970 €
- Palkkiot 424,180 € (noin 60 % myyntikatteesta)
= Käyttökate 282,790 €

Myynti 500,000 € (asiakkuudet)
- Arvonlisävero 90,160 €
= Liikevaihto 409,840 €
- Ostot (tuotteiden hankintakulut ovat tässä käytännössä 0% myyntihinnasta) 0 €
- Ulkopuoliset palvelut (noin 5 % liikevaihdosta) 20,490 €
= Myyntikate 389,350 €
- Palkkiot 97,340 € (noin 25 % myyntikatteesta)
= Käyttökate 292,010 €

Kaikki yhteensä

Myynti 1,650,000 €
- Arvonlisävero 297,540 €
= Liikevaihto 1,352,460 €
- Ostot 188,520 €
- Ulkopuoliset palvelut (noin 5 % liikevaihdosta) 67,620 €
= Myyntikate 1,096,320 €
- Palkkiot 521,520 € (noin 48 % myyntikatteesta)
= Käyttökate 574,800 €

Pysäytän laskelman vanhan Kirjanpitoasetuksen mukaiseen käyttökatteeseen, koska muilla kuluilla ei ole tässä tarkastelun alla olevassa asiassa suurta merkitystä.

Näet tästä laskelmasta, miten hyvät mahdollisuudet sinulla on ”lisäansioihin”, jos olet verkoston pohjalla 900 viimeiseksi liittyneen joukossa. Palkkiot tekevät esimerkissä 521,520 euroa eli noin 48 % myyntikatteesta. Jos palkkiot jakaantuisivat tasan edustajien kesken, tekisi se 520 euroa/ edustaja, mutta ne eivät jakaudu koskaan tasan: ylätasoilla olevat saavat aina enemmän palkkioita kuin alemmilla tasoilla olevat. Jos olet alatasoilla ja jäät sinne, niin kuin useimmille käy, on palkkiosi vähemmän kuin 520 euroa, kun laskuihin otetaan koko liikevaihto viiden kuukauden ajalta ja jaetaan se tasan kaikkien edustajien kesken. Tämä on sikäli väärä tapa jakaa palkkioita keskimääräisesti per edustaja, että osa on toiminut vain vähän aikaa, mutta kyllä se silti antaa suuntaa siitä, miten palkkiot jakaantuvat. Tavoitteenahan on se, että uusi edustaja pääsee nauttimaan mahdollisimman pian ”passiivisista tuloista”, joten laskuihin tulisi ottaa mukaan kaikki vähintään kuukauden mukana olleet edustajat. Tehdään sillä tavalla.

Jos verkoston kasvuvauhti olisi ollut tasainen, niin verkostoon olisi liittynyt 25 viikon aikana keskimäärin 40 edustajaa/ viikko. (Laskussa on huomioitu yhtiön toiminta toukokuusta lokakuun loppuun.) Viimeisen kuukauden aikana ei varmaankaan ole liittynyt enempää edustajia, koska firma on poliisitutkinnan kohteena ja sitä epäillään laittomasta rahankeräyksestä sekä pyramidipelistä. Vähennetään tuhannesta edustajasta keskimääräistä ansiota laskettaessa pois nämä 40 edustajaa, joilla ei ole ollut riittävästi aikaa kasvattaa alalinjaa ja saada sieltä palkkioita. Jäljelle jää 960 edustajaa. Jaetaan palkkiot heidän kesken. Keskimääräiseksi ansioksi saadaan keskiarvon mukaan noin 540 euroa/ se aika, mitä kukin on toiminut firmassa, 1-4 kuukautta. (521,520 €/960 edustajaa) Keskimääräistä kuukausiansiota en lähde tästä arvaamaan, koska en tiedä, miten nopeasti verkosto on alussa kasvanut ja kuinka kauan kukin on ollut mukana toiminnassa. Keskiarvo ei ole myöskään oikea tapa laskea ”tyypillisen edustajan” keskiansiota, koska palkkiot jakautuvat epätasaisesti eri tasoille. Ylimmillä tasoilla olevat saavat paljon palkkioita ja alimmilla tasoilla olevat saavat vain vähän palkkioita. Pyramidin huipulla on 15 henkeä, joiden kuukausipalkkiot ovat tuhansia euroja. Alimmilla tasoilla olevat saavat parikymppiä/kk tai eivät mitään. Se ei tietenkään riitä peittämään alkusijoitusta ja toiminnan kustannuksia eli he maksavat siitä, kun tekevät työtä toisten hyväksi ja levittävät ”ilosanomaa” eli verkostomarkkinoinnin liikeideaa. Liikeidea on muuten ”tuote”, joka ratkaisee sen, kuinka monta alan myyjää voi yhtä aikaa maassamme toimia. Maksimi on 0,3-0,5 % väestöstä eli 15,000-26,000 henkeä. Negatiivinen informaatio pitää huolen siitä, ettei kerralla voida huijata enempää.

Tyypillisen edustajan keskiansiot tulisi laskea ns. mediaaniluvun mukaan. Mediaaniluku tarkoittaa sitä, että puolet jälleenmyyjistä ansaitsee sen verran tai vähemmän ja puolet sen verran tai enemmän. Se määrä on paljon pienempi kuin keskiarvon mukaan laskettu määrä. Jos keskiarvokin on vain 540 euroa, niin voit arvata siitä, että mediaaniluvun mukainen keskiansio on paljon vähemmän, ehkä joitakin kymmeniä euroja. Eikä tässä kohden voida puhua vielä ”ansioista”, koska kulut ovat jokaisella suuremmat kuin tulot. Kampanjatuotteen myyntihinta on paljon suurempi kuin tuotteen todellinen arvo ja siitä syystä yhtiö voi palauttaa siitä suoraan palkkioina 200 euroa per tehty kauppa helper- ja sponsor-bonuksina. Lisäksi rahaksi muuntuu pisteprovisioista ehkä 240 euroa. (maksimissa kahdeksalle tasolle ylälinjaan 30 euroa kullekin) Volyymi- ja Move-bonusten kautta palautuu vielä osa ylimmille tasoille, mutta ei kaikki. Palkkioiden maksun jälkeen yhtiölle jää vielä voittoa, joten tuotteen hinnassa on reilusti ”ilmaa”. Ylihinta voidaan tulkita laittomaksi rahankeräykseksi ja pyramidipeliksi.

Kaikista palkkioista menee suurin osa neljän ylimmän tason edustajille, joita on 15 henkeä. Ylätasot voivat saada pitkässä juoksussa arvioni mukaan 75-80 % palkkioista. Neljälle ylimmälle tasolle, menee siten vähintään 391,140 euroa palkkiota, mikä tekisi heille tasan jaettuna noin 26,000 euroa vuosiansioksi. (Tiimin johtajat ja/tai Moven omistajat ovat tehneet työtä jo ennen kuin toiminta virallisesti alkoi toukokuussa vuonna 2005.) Palkkioita ei kuitenkaan jaeta palkkiojärjestelmän mukaan tasan, vaan ne saavat paljon enemmän, joiden alalinja on kasvanut jalkojen tasapainossa parhaiten. Tästä tasapainosäännöstä johtuen tiimin johtajat kilpailevat keskenään rajallisista markkinaosuuksista, mutta se kannattaa heitä, koska rahaa siirtyy alalinjasta riittävän paljon ylätasoille, jotta useimmat heistä saavat hommalla päätoimisen elatuksen. Yli 96 % edustajista jää vuosittain väkisin tappiolle laskujen mukaan: käytännössä jopa yli 99 %. He eroavat systeemistä parin vuoden aikana. Heidän tilalleen värvätään uusia häviön kärsiviä edustajia, joten edustajien lukumäärä pysyy samana sen jälkeen, kun Move on vallannut markkinaosuutensa muilta alan yrityksiltä.

Laskin edellä suurin piirtein sen, mitä tiimien johtajat ovat voineet ansaita tuhannen edustajan verkostolla viiden kuukauden aikana, kun kauppaa tehdään lähinnä vain kampanjatuotteilla, asiakkuuksilla ja noin 60 euron hintaisilla aktivointituotteilla. Alatasojen kannalta on tärkeintä se, että alimmille tasoille, joilla on yli 99 % edustajista, jää jaettavaksi vain 130,380 euroa. Se tekee noin 140 euroa per edustaja jaettuna 945 edustajan kesken. (960-15=945 edustajaa) Toisin sanoen: ne ovat saaneet keskimäärin 140 euroa palkkiota, jotka ovat olleet mukana toiminnassa vähintään kuukauden ja maksimissa 25 viikkoa. Mahdollisuus lisäansioihin ei siten olekaan niin hyvä kuin mitä lyhkäristä ja mainonnasta voisi päätellä. Tyypillisen edustajan keskipalkkiot jäävät alle toiminnasta aiheutuvien kulujen ja alkusijoituksen eli suurin osa jää tappiolle.

Kaikessa liiketoiminnassa yrityksen tavoite on tehdä voittoa, saada hyvä kate myymilleen tuotteille. Niin on myös verkostomarkkinoinnissa. Se myy hyvällä voitolla tuotteita lähinnä vain edustajille ja heidän perheilleen, ei juuri lainkaan ulkopuolisille asiakkaille. Yhtiö palauttaa pienen ja etukäteen tarkoin lasketun osan alimpien tasojen myyjille palkkioina tehdystä myyntityöstä ja liikevaihdosta, mikä on käytännössä sama kuin värväämisestä maksettava palkkio. Ylimmät tasot palkitaan ruhtinaallisesti työstä, mitä he eivät ole tehneet. Myös pääyhtiö saa haluamansa katteen. Näin tämä rahanteko-kone ihan aikuisten oikeasti toimii. Myyntikatteesta palautuu vain osa palkkioina edustajille ja siitäkin suurin osa ylimmille tasoille, jolloin keskipalkkiot jäävät alle 140 euron usean kuukauden työstä. Alan keskipalkkiot olivat vuoden 2005 tiedon mukaan alle 40 euroa/kk, joten tämä laskelma pitää pitkälti yhtä sen kanssa. (Lähde: Euroopan Suoramarkkinointiliiton tilastot) 140 euroa/4kk on 35 €/kk ja laskelmassa on käytetty hyvään arvioon perustuvaa 48 % myyntikatteesta palkkioiden perusteena, mikä voi olla todellisuudessa pienempi. Aika, minkä myyjä ehtii toimia verkostossa, ei kasvata alatasojen palkkioita, koska alatasojen myyjät vaihtuvat jatkuvasti uusiin sen vuoksi, että he häviävät järjestelmään rahaa. Koko alalinja vaihtuu uusiin myyjiin kahdessa vuodessa ja suuri osa lopettaa jo muutaman kuukauden tappiollisen toiminnan jälkeen. Vaikka ei lopettaisi, niin tulojen saaminen pysähtyy kuin seinään sen jälkeen, kun on saatu värvättyä pari uutta edustajaa alalinjaan ja kaikki eivät saa sitäkään. Suurin osa alimman tason edustajista, joita on 50 % kaikista, saa alalinjaansa vain 0-2 uutta edustajaa. Alatasojen myyjistä vaihtuu parissa vuodessa 99 % uusiin häviäjiin.

Kaikesta liikevaihdosta kertyy provisioita ylälinjaan, mutta ne provisiot ovat ensi alkuun aina pisteitä. Läheskään kaikki pisteet eivät muunnu rahaksi. Pätevöitymisen säännöt pitävät huolen siitä, että vain osa muuntuu rahaksi. Alimmat tasot jäävät tappiolle, mutta ylimmät tasot palkitaan ruhtinaallisesti, jotta alatasoilla olisi unelma, jota kohden tavoitella: taloudellinen riippumattomuus passiivisten tulojen avulla. Toiveena on se, ettei lopulta tarvitse itse tehdä mitään, koska alalinja tekee myyntityön sinun puolestasi. Alatasojen edustajat eivät vain ymmärrä sitä, että he ovat sitä alalinjaa, joka tekee työtä sen eteen, että ylätasoilla jo valmiiksi olevat yhtiön omistajat sekä Team Infinityn johtajat voisivat elää heidän tekemänsä työn ja kulutuksen tuoman voiton turvin.

Et korjannut vieläkään sitä mokaasi.

Tarkistappa vieläkin.

"Myynti 1,650,000 €
- Arvonlisävero 297,540 €
= Liikevaihto 1,352,460 €
- Ostot 188,520 €
- Ulkopuoliset palvelut (noin 5 % liikevaihdosta) 67,620 €
= Myyntikate 1,096,320 €
- Palkkiot 521,520 € (noin 48 % myyntikatteesta)
= Käyttökate 574,800 € "



Myynti 1,650,000 €
ALV 297,540
Liikevaihto 1,352,460 €
Ostot 188,520 €
Ulkopuoliset palv. 67,620 €
Ostojen ALV +46,207
Myyntikate 1,142,527
Palkkiot 521,520
Palkkioiden ALV +94,082
Käyttökate 668,882 €

-Maksettava ALV: 157,251 €. Heittohan ei ole "kuin" vanha miljoona. Mutta kun ole tällainen pilkunhalkoja, haluan tämänkin oikaista.

Kun lasket, laske kuitenkin oikein. Loppujen lopuksi eihän tällä rahalla saa palkaansa "kuin" 20 verkostoijaa, mutta kuitenkin ... Lähtökohta on teoriaa niin eikai se haittaisi vaikka tällainenkin menisi teoriassa mukana.

paha moka kirjoitti:

Et korjannut vieläkään sitä mokaasi.

Tarkistappa vieläkin.

"Myynti 1,650,000 €
- Arvonlisävero 297,540 €
= Liikevaihto 1,352,460 €
- Ostot 188,520 €
- Ulkopuoliset palvelut (noin 5 % liikevaihdosta) 67,620 €
= Myyntikate 1,096,320 €
- Palkkiot 521,520 € (noin 48 % myyntikatteesta)
= Käyttökate 574,800 € "



Myynti 1,650,000 €
ALV 297,540
Liikevaihto 1,352,460 €
Ostot 188,520 €
Ulkopuoliset palv. 67,620 €
Ostojen ALV +46,207
Myyntikate 1,142,527
Palkkiot 521,520
Palkkioiden ALV +94,082
Käyttökate 668,882 €

-Maksettava ALV: 157,251 €. Heittohan ei ole "kuin" vanha miljoona. Mutta kun ole tällainen pilkunhalkoja, haluan tämänkin oikaista.

Kun lasket, laske kuitenkin oikein. Loppujen lopuksi eihän tällä rahalla saa palkaansa "kuin" 20 verkostoijaa, mutta kuitenkin ... Lähtökohta on teoriaa niin eikai se haittaisi vaikka tällainenkin menisi teoriassa mukana.

Tuloslaskelma lähtee liikkeelle Myynnistä, joka pitää sisällään alv:n. Kulut ilmoitetaan ilman alv:a. Olet siis korjannut oikean tuloslaskelman ja tehnyt siitä väärän.


"Et korjannut vieläkään sitä mokaasi.

Tarkistappa vieläkin.

"Myynti 1,650,000 €
- Arvonlisävero 297,540 €
= Liikevaihto 1,352,460 €
- Ostot 188,520 €
- Ulkopuoliset palvelut (noin 5 % liikevaihdosta) 67,620 €
= Myyntikate 1,096,320 €
- Palkkiot 521,520 € (noin 48 % myyntikatteesta)
= Käyttökate 574,800 € "



Myynti 1,650,000 €
ALV 297,540
Liikevaihto 1,352,460 €
Ostot 188,520 €
Ulkopuoliset palv. 67,620 €
Ostojen ALV +46,207
Myyntikate 1,142,527
Palkkiot 521,520
Palkkioiden ALV +94,082
Käyttökate 668,882 €

-Maksettava ALV: 157,251 €. Heittohan ei ole "kuin" vanha miljoona. Mutta kun ole tällainen pilkunhalkoja, haluan tämänkin oikaista.

Kun lasket, laske kuitenkin oikein. Loppujen lopuksi eihän tällä rahalla saa palkaansa "kuin" 20 verkostoijaa, mutta kuitenkin ... Lähtökohta on teoriaa niin eikai se haittaisi vaikka tällainenkin menisi teoriassa mukana. "

Suomessa saa päätoimisen elatuksen parikymmentä tyyppiä. Sivutoimisesti alalla tekee jatkuvasti työtä parisataa. Laskelmat ja luvut eivät ole mitään teoriaa vaan käytännön totuutta. Vuonna 1997 oli aktiivisia vain kuusi prosenttia rekisteröidyistä verkostomarkkinoijista. Miksi? Koska homma ei pelitä elikä työtä tehdään tappiolla. Näistä kuudesta prosentista, mikä on tuhat henkeä, suurin osa tekee työtä edelleen tappiolla. On factaa, että vain yksi prosentti saa reaaliajassa sijoitukset ja kustannukset takaisin eli voittoa. On factaa, että yli 99,9 % häviää rahaa pitkällä tähtäimellä, koska alalinja vaihtuu kokonaan parissa vuodessa. Häviäjien prosentuaalinen osuus kasvaa siten vuodesta toiseen.

Jos teet korjauksia toisten laskelmiin, niin tee niitä edes oikein.

paha moka kirjoitti:

Et korjannut vieläkään sitä mokaasi.

Tarkistappa vieläkin.

"Myynti 1,650,000 €
- Arvonlisävero 297,540 €
= Liikevaihto 1,352,460 €
- Ostot 188,520 €
- Ulkopuoliset palvelut (noin 5 % liikevaihdosta) 67,620 €
= Myyntikate 1,096,320 €
- Palkkiot 521,520 € (noin 48 % myyntikatteesta)
= Käyttökate 574,800 € "



Myynti 1,650,000 €
ALV 297,540
Liikevaihto 1,352,460 €
Ostot 188,520 €
Ulkopuoliset palv. 67,620 €
Ostojen ALV +46,207
Myyntikate 1,142,527
Palkkiot 521,520
Palkkioiden ALV +94,082
Käyttökate 668,882 €

-Maksettava ALV: 157,251 €. Heittohan ei ole "kuin" vanha miljoona. Mutta kun ole tällainen pilkunhalkoja, haluan tämänkin oikaista.

Kun lasket, laske kuitenkin oikein. Loppujen lopuksi eihän tällä rahalla saa palkaansa "kuin" 20 verkostoijaa, mutta kuitenkin ... Lähtökohta on teoriaa niin eikai se haittaisi vaikka tällainenkin menisi teoriassa mukana.

Kerropa, miten olet laskenut alv:n osuudet?

"Myynti 1,650,000 €
ALV 297,540
Liikevaihto 1,352,460 €
Ostot 188,520 €
Ulkopuoliset palv. 67,620 €
Ostojen ALV 46,207
Myyntikate 1,142,527
Palkkiot 521,520
Palkkioiden ALV 94,082
Käyttökate 668,882 €

-Maksettava ALV: 157,251 €. Heittohan ei ole "kuin" vanha miljoona. Mutta kun ole tällainen pilkunhalkoja, haluan tämänkin oikaista."

Tiedätkö sitä, että kulut ilmoitetaan tuloslaskelmassa verottomina?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012712159

phaipola kirjoitti:

Tuloslaskelma lähtee liikkeelle Myynnistä, joka pitää sisällään alv:n. Kulut ilmoitetaan ilman alv:a. Olet siis korjannut oikean tuloslaskelman ja tehnyt siitä väärän.


"Et korjannut vieläkään sitä mokaasi.

Tarkistappa vieläkin.

"Myynti 1,650,000 €
- Arvonlisävero 297,540 €
= Liikevaihto 1,352,460 €
- Ostot 188,520 €
- Ulkopuoliset palvelut (noin 5 % liikevaihdosta) 67,620 €
= Myyntikate 1,096,320 €
- Palkkiot 521,520 € (noin 48 % myyntikatteesta)
= Käyttökate 574,800 € "



Myynti 1,650,000 €
ALV 297,540
Liikevaihto 1,352,460 €
Ostot 188,520 €
Ulkopuoliset palv. 67,620 €
Ostojen ALV +46,207
Myyntikate 1,142,527
Palkkiot 521,520
Palkkioiden ALV +94,082
Käyttökate 668,882 €

-Maksettava ALV: 157,251 €. Heittohan ei ole "kuin" vanha miljoona. Mutta kun ole tällainen pilkunhalkoja, haluan tämänkin oikaista.

Kun lasket, laske kuitenkin oikein. Loppujen lopuksi eihän tällä rahalla saa palkaansa "kuin" 20 verkostoijaa, mutta kuitenkin ... Lähtökohta on teoriaa niin eikai se haittaisi vaikka tällainenkin menisi teoriassa mukana. "

Suomessa saa päätoimisen elatuksen parikymmentä tyyppiä. Sivutoimisesti alalla tekee jatkuvasti työtä parisataa. Laskelmat ja luvut eivät ole mitään teoriaa vaan käytännön totuutta. Vuonna 1997 oli aktiivisia vain kuusi prosenttia rekisteröidyistä verkostomarkkinoijista. Miksi? Koska homma ei pelitä elikä työtä tehdään tappiolla. Näistä kuudesta prosentista, mikä on tuhat henkeä, suurin osa tekee työtä edelleen tappiolla. On factaa, että vain yksi prosentti saa reaaliajassa sijoitukset ja kustannukset takaisin eli voittoa. On factaa, että yli 99,9 % häviää rahaa pitkällä tähtäimellä, koska alalinja vaihtuu kokonaan parissa vuodessa. Häviäjien prosentuaalinen osuus kasvaa siten vuodesta toiseen.

Jos teet korjauksia toisten laskelmiin, niin tee niitä edes oikein.

Se ostojen ALV pitää myös näkyä jossakin. Olet kyllä aikamonen yrittäjä jos maksat ALV koko myynnistä ja et ota ALV- vähennystä maksamistasi kuluista pois.

Jos lasket nettohinnoilla laske myös tulot nettona. Tai laske kaikki ALV:sena.

Teit selvän virheen mutta voihan sitä aina selittää mitä lystää.

phaipola kirjoitti:

Tuloslaskelma lähtee liikkeelle Myynnistä, joka pitää sisällään alv:n. Kulut ilmoitetaan ilman alv:a. Olet siis korjannut oikean tuloslaskelman ja tehnyt siitä väärän.


"Et korjannut vieläkään sitä mokaasi.

Tarkistappa vieläkin.

"Myynti 1,650,000 €
- Arvonlisävero 297,540 €
= Liikevaihto 1,352,460 €
- Ostot 188,520 €
- Ulkopuoliset palvelut (noin 5 % liikevaihdosta) 67,620 €
= Myyntikate 1,096,320 €
- Palkkiot 521,520 € (noin 48 % myyntikatteesta)
= Käyttökate 574,800 € "



Myynti 1,650,000 €
ALV 297,540
Liikevaihto 1,352,460 €
Ostot 188,520 €
Ulkopuoliset palv. 67,620 €
Ostojen ALV +46,207
Myyntikate 1,142,527
Palkkiot 521,520
Palkkioiden ALV +94,082
Käyttökate 668,882 €

-Maksettava ALV: 157,251 €. Heittohan ei ole "kuin" vanha miljoona. Mutta kun ole tällainen pilkunhalkoja, haluan tämänkin oikaista.

Kun lasket, laske kuitenkin oikein. Loppujen lopuksi eihän tällä rahalla saa palkaansa "kuin" 20 verkostoijaa, mutta kuitenkin ... Lähtökohta on teoriaa niin eikai se haittaisi vaikka tällainenkin menisi teoriassa mukana. "

Suomessa saa päätoimisen elatuksen parikymmentä tyyppiä. Sivutoimisesti alalla tekee jatkuvasti työtä parisataa. Laskelmat ja luvut eivät ole mitään teoriaa vaan käytännön totuutta. Vuonna 1997 oli aktiivisia vain kuusi prosenttia rekisteröidyistä verkostomarkkinoijista. Miksi? Koska homma ei pelitä elikä työtä tehdään tappiolla. Näistä kuudesta prosentista, mikä on tuhat henkeä, suurin osa tekee työtä edelleen tappiolla. On factaa, että vain yksi prosentti saa reaaliajassa sijoitukset ja kustannukset takaisin eli voittoa. On factaa, että yli 99,9 % häviää rahaa pitkällä tähtäimellä, koska alalinja vaihtuu kokonaan parissa vuodessa. Häviäjien prosentuaalinen osuus kasvaa siten vuodesta toiseen.

Jos teet korjauksia toisten laskelmiin, niin tee niitä edes oikein.

Se ostojen ALV pitää myös näkyä jossakin. Olet kyllä aikamonen yrittäjä jos maksat ALV koko myynnistä ja et ota ALV- vähennystä maksamistasi kuluista pois.

Jos lasket nettohinnoilla laske myös tulot nettona. Tai laske kaikki ALV:sena.

Teit selvän virheen mutta voihan sitä aina selittää mitä lystää.

phaipola kirjoitti:

Kerropa, miten olet laskenut alv:n osuudet?

"Myynti 1,650,000 €
ALV 297,540
Liikevaihto 1,352,460 €
Ostot 188,520 €
Ulkopuoliset palv. 67,620 €
Ostojen ALV 46,207
Myyntikate 1,142,527
Palkkiot 521,520
Palkkioiden ALV 94,082
Käyttökate 668,882 €

-Maksettava ALV: 157,251 €. Heittohan ei ole "kuin" vanha miljoona. Mutta kun ole tällainen pilkunhalkoja, haluan tämänkin oikaista."

Tiedätkö sitä, että kulut ilmoitetaan tuloslaskelmassa verottomina?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012712159

sotket sen ALV:n mukaan?

sisältää myös ALV:n kirjoitti:

Se ostojen ALV pitää myös näkyä jossakin. Olet kyllä aikamonen yrittäjä jos maksat ALV koko myynnistä ja et ota ALV- vähennystä maksamistasi kuluista pois.

Jos lasket nettohinnoilla laske myös tulot nettona. Tai laske kaikki ALV:sena.

Teit selvän virheen mutta voihan sitä aina selittää mitä lystää.

kun esiinnyt asioista jotakin tietävänä. Montako tuloslaskelmaa olet elämäsi aikana tehnyt? Yhtäkään et ymmärrä. Et myöskään alv:n osuutta myynnissä ja ostoissa, miten ne käsitellään alv-tilityksessä verohallintoon ja tuloslaskelmassa.

Alv vähennetään ostoista ja palveluista kuukausittaisen alv-tilityksen yhteydessä. Tuloslaskelmassa näkyy pelkästään verottomat kulut.

Jos myyn tuotteita 122 eurolla ja kulut ovat 24,40 euroa ostoista ja palveluista, niin tuloslaskelma ja alv-tilitys menevät näin:

Alv-tilitys

22% myynnin alv 22€
vähennettävä alv 4,40 €

Maksettava alv 17,60

Tuloslaskelma

Myynti 122
-alv 22
Liikevaihto 100
-ostot 20
Myyntikate 80

Taseeseen sisältyvän shekkitilin tapahtumat ovat vastaavasti

Panot 122
Otot 24,40+17,60=42
Saldo 80

Jos firmassa ei ole muita kuluja, niin shekkitilin saldo ja tilikauden voitto ovat yksi ja sama summa.

Ole hyvä.

sisältää myös ALV:n kirjoitti:

Se ostojen ALV pitää myös näkyä jossakin. Olet kyllä aikamonen yrittäjä jos maksat ALV koko myynnistä ja et ota ALV- vähennystä maksamistasi kuluista pois.

Jos lasket nettohinnoilla laske myös tulot nettona. Tai laske kaikki ALV:sena.

Teit selvän virheen mutta voihan sitä aina selittää mitä lystää.

Anteeksi, että puhuttelin sinua ikävällä tavalla. Ethän sinä voi ymmärtää näitä asioita, kun et tee työksesi kirjanpitoa ja tuloslaskelmia niin kuin minä olen tehnyt.

Vastaus on tuolla:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012713898

Miksi sitten kirjoitti:

sotket sen ALV:n mukaan?

Anteeksi, en heti ymmärtänyt, ettet tee näitä asioita työksesi, et ole saanut koulutusta, etkä voi ymmärtää tuloslaskelmia ja kirjanpitoa.

Vastaus on tuolla, ole hyvä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012713898

Mieti hetki, ennen kuin kirjoitat tänne ikään kuin tietäisit, mitä kirjoitat. Sinä sen alv:n lisäsit siihen tuloslaskelmaan eikä sen laskemiselle näytä olevan mitään järjellistä kaavaa. Vai onko?

No, minä opetan sinua, koska olet lähtenyt mukaan "bisnekseen". Mitä enemmän osaat, sitä vaikeampi ylälinjan ja tiimin johdon sekä pääyhtiön on sinua huijata. Opeta myös muille kavereille tuloslaskentaa ja kirjanpitoa sekä alv:oon liittyvää opetusta, kun olet itse oppinut.

Otetaan esim. veroton myynti 100€. Se sisältää alv:a ja eri verokannoittain alv lasketaan kaavojen mukaan näin:

22%: 0,22*100=22
17%: 0,17*100=17
8%: 0,08*100=8

Verolliset myynnit ovat tietenkin alv+liikevaihto.

22%: 22+100=122
17%: 17+100=117
8%: 8+100=108

Verollisista myynneistä lasketaan alv seuraavilla kaavoilla: (pistä talteen)

22%: 22/122*122=22
17%: 17/117*117=17
8%: 8/108*108=8

Tuloslaskelma aloitettiin ennen verollisesta myynnistä, nykyään liikevaihdosta. Lähdetään nyt kuitenkin verollisesta myynnistä esim. 22% mukaan.

Myynti 122
-alv 22
Liikevaihto 100

Ostojen alv:n suhteen menetellään niin, että ostojen sisältämä alv vähennetään verotoimistolle tehtävässä kuukausittaisessa tilityksessä, jonka tiedot lähetetään verottajalle kuukausittaisella valvontailmoituksella. Ostot näkyvät sitten tuloslaskelmassa ilman alv:a - aina.

Lue tuolta lisäohjeita:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012713898

Ole hyvä.

phaipola kirjoitti:

Anteeksi, en heti ymmärtänyt, ettet tee näitä asioita työksesi, et ole saanut koulutusta, etkä voi ymmärtää tuloslaskelmia ja kirjanpitoa.

Vastaus on tuolla, ole hyvä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012713898

Mieti hetki, ennen kuin kirjoitat tänne ikään kuin tietäisit, mitä kirjoitat. Sinä sen alv:n lisäsit siihen tuloslaskelmaan eikä sen laskemiselle näytä olevan mitään järjellistä kaavaa. Vai onko?

No, minä opetan sinua, koska olet lähtenyt mukaan "bisnekseen". Mitä enemmän osaat, sitä vaikeampi ylälinjan ja tiimin johdon sekä pääyhtiön on sinua huijata. Opeta myös muille kavereille tuloslaskentaa ja kirjanpitoa sekä alv:oon liittyvää opetusta, kun olet itse oppinut.

Otetaan esim. veroton myynti 100€. Se sisältää alv:a ja eri verokannoittain alv lasketaan kaavojen mukaan näin:

22%: 0,22*100=22
17%: 0,17*100=17
8%: 0,08*100=8

Verolliset myynnit ovat tietenkin alv+liikevaihto.

22%: 22+100=122
17%: 17+100=117
8%: 8+100=108

Verollisista myynneistä lasketaan alv seuraavilla kaavoilla: (pistä talteen)

22%: 22/122*122=22
17%: 17/117*117=17
8%: 8/108*108=8

Tuloslaskelma aloitettiin ennen verollisesta myynnistä, nykyään liikevaihdosta. Lähdetään nyt kuitenkin verollisesta myynnistä esim. 22% mukaan.

Myynti 122
-alv 22
Liikevaihto 100

Ostojen alv:n suhteen menetellään niin, että ostojen sisältämä alv vähennetään verotoimistolle tehtävässä kuukausittaisessa tilityksessä, jonka tiedot lähetetään verottajalle kuukausittaisella valvontailmoituksella. Ostot näkyvät sitten tuloslaskelmassa ilman alv:a - aina.

Lue tuolta lisäohjeita:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012713898

Ole hyvä.

Jotta ymmärtäisit paremmin, niin kirjoitan sinulle veron laskemisen kaavat vielä sanallisesti.

Eli verollisesta myynnistä/ hinnasta lasketaan alv seuraavien kaavojen mukaan:

22%: 22/122*verollinen hinta
17%: 17/117*verollinen hinta
8%: 8/108*verollinen hinta

Jos ostat vaikka taloustavaroita kaupasta ja ostojen hinta on 60 euroa, niin alv-osuus 17 %on:

17/117*60=8,72€

Tuotteen hinta on siten:
-veroton 51,28
-alv 8,72
Hinta 60,00€

Kun saat hyvällä säkällä Movelta joskus ensimmäisen 60 euron palkkion alalinjan aktivointiostoista, niin sinulta vähennetään alv:n osuus, koska et ole ilmoittautunut alv-rekisteriin alv-velvolliseksi, eikä sinun tarvitsekaan, mutta ehkä se kuitenkin kannattaisi, joskin, siitä on jonkin verran vaivaa... saisit kuitenkin alv:n itsellesi eli koko 60 käteen ja verottajalle maksamasi alv:n takaisin valtiolta tilikauden päätyttyä, koska liikevaihtosi jää alle 8,500 euron. (ja lisäksi teet tappiollisen tuloksen, mikä ei tosin vaikuta alv:n määrään, mutta näin vinkkinä sanon sinulle, että niin siinä käy, jos tuloslaskelman teet. Ette te tosin sellaista koskaan tee, kun ette ole ihan aikuisten oikein yrittäjiä...)

60 euron palkkio:

- alv 22/122*60=10,82€
- veroton 49,18 €
Verollinen 60,00€

Lue tuolta esimerkki, miten hyvin voit pärjätä Movessa 30 hengen alalinjalla.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulot

Jos haluat eroon Movesta, niin katso ohjeet:

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/purku.htm

Jos haluat lisätietoja ja apua, niin ota yhteys Mursikseen tai minuun. (linkit löytyvät sivuilta, joko sivun yläosasta tai alaosasta)

Loppujen lopuksi me toimimme sinun etujesi puolesta, sinun parhaaksesi, toisin kuin Move ja tiimin johto tekevät.

phaipola kirjoitti:

Anteeksi, en heti ymmärtänyt, ettet tee näitä asioita työksesi, et ole saanut koulutusta, etkä voi ymmärtää tuloslaskelmia ja kirjanpitoa.

Vastaus on tuolla, ole hyvä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012713898

Mieti hetki, ennen kuin kirjoitat tänne ikään kuin tietäisit, mitä kirjoitat. Sinä sen alv:n lisäsit siihen tuloslaskelmaan eikä sen laskemiselle näytä olevan mitään järjellistä kaavaa. Vai onko?

No, minä opetan sinua, koska olet lähtenyt mukaan "bisnekseen". Mitä enemmän osaat, sitä vaikeampi ylälinjan ja tiimin johdon sekä pääyhtiön on sinua huijata. Opeta myös muille kavereille tuloslaskentaa ja kirjanpitoa sekä alv:oon liittyvää opetusta, kun olet itse oppinut.

Otetaan esim. veroton myynti 100€. Se sisältää alv:a ja eri verokannoittain alv lasketaan kaavojen mukaan näin:

22%: 0,22*100=22
17%: 0,17*100=17
8%: 0,08*100=8

Verolliset myynnit ovat tietenkin alv+liikevaihto.

22%: 22+100=122
17%: 17+100=117
8%: 8+100=108

Verollisista myynneistä lasketaan alv seuraavilla kaavoilla: (pistä talteen)

22%: 22/122*122=22
17%: 17/117*117=17
8%: 8/108*108=8

Tuloslaskelma aloitettiin ennen verollisesta myynnistä, nykyään liikevaihdosta. Lähdetään nyt kuitenkin verollisesta myynnistä esim. 22% mukaan.

Myynti 122
-alv 22
Liikevaihto 100

Ostojen alv:n suhteen menetellään niin, että ostojen sisältämä alv vähennetään verotoimistolle tehtävässä kuukausittaisessa tilityksessä, jonka tiedot lähetetään verottajalle kuukausittaisella valvontailmoituksella. Ostot näkyvät sitten tuloslaskelmassa ilman alv:a - aina.

Lue tuolta lisäohjeita:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012713898

Ole hyvä.

"Myynti 1,150,000 € (kampanjatuotteet + aktivointiostot)


- Arvonlisävero 207,380 € >****MIKÄ TÄMÄ ON?****<


= Liikevaihto 942,620 €
- Ostot (tuotteiden hankintakulut esim. 20 % myyntihinnasta) 188,520 €
- Ulkopuoliset palvelut (noin 5 % liikevaihdosta) 47,130 €
= Myyntikate 706,970 €
- Palkkiot 424,180 € (noin 60 % myyntikatteesta)
= Käyttökate 282,790 € "

Niinkö... kirjoitti:

"Myynti 1,150,000 € (kampanjatuotteet + aktivointiostot)


- Arvonlisävero 207,380 € >****MIKÄ TÄMÄ ON?****<


= Liikevaihto 942,620 €
- Ostot (tuotteiden hankintakulut esim. 20 % myyntihinnasta) 188,520 €
- Ulkopuoliset palvelut (noin 5 % liikevaihdosta) 47,130 €
= Myyntikate 706,970 €
- Palkkiot 424,180 € (noin 60 % myyntikatteesta)
= Käyttökate 282,790 € "

"Myynti 1,150,000 € (kampanjatuotteet + aktivointiostot)


- Arvonlisävero 207,380 € >****MIKÄ TÄMÄ ON?****<

Se on arvonlisäveron osuus pyöristettynä. Eli laskukaava on:

1,150,000*22/122=207,377€ eli pyöreästi 207,380€.

= Liikevaihto 942,620 €


Voit tarkistaa laskun myös liikevaihdon perusteella.

LV*alv 942,620*0,22=207,376

Laskussa tulee pyöristyken takia 0,6 yksikön virhe, mikä pyöristyy niin, että ero on yksi euroa. Laskukaava 22/122*verollinen hinta on kuitenkin verohallinnon määrittelemä oikea kaava veron laskemiselle.

22% vero lasketaan tietysti 22/100 eli 0,22*veroton hinta.

Ole hyvä.

phaipola kirjoitti:

"Myynti 1,150,000 € (kampanjatuotteet + aktivointiostot)


- Arvonlisävero 207,380 € >****MIKÄ TÄMÄ ON?****<

Se on arvonlisäveron osuus pyöristettynä. Eli laskukaava on:

1,150,000*22/122=207,377€ eli pyöreästi 207,380€.

= Liikevaihto 942,620 €


Voit tarkistaa laskun myös liikevaihdon perusteella.

LV*alv 942,620*0,22=207,376

Laskussa tulee pyöristyken takia 0,6 yksikön virhe, mikä pyöristyy niin, että ero on yksi euroa. Laskukaava 22/122*verollinen hinta on kuitenkin verohallinnon määrittelemä oikea kaava veron laskemiselle.

22% vero lasketaan tietysti 22/100 eli 0,22*veroton hinta.

Ole hyvä.

puhu aidasta.

oot sä höhlä.

älä puhu seipäästä kirjoitti:

puhu aidasta.

oot sä höhlä.

Sieltähän tuli ihan uusi kortti!
Voi kiitos paljon siitä!
Pisti minut ihan mykäksi.

Eikö olisi helpompi tunnustaa, ettei tajua asioita ja että on tullut huijatuksi? Säästyisi rahaa, kun ei tarvitsisi enempää maksaa toiminnan kustannuksina.

Mutta saahan sitä maksaa, jos haluaa. Ole hyvä vain. Pistä vaan rahaa Moveen tai johonkin muuhun viritelmään. Omatpahan on tappiosi ja oma on aikasi, minkä menetät. Sinua on autettu ja neuvottu: ellei apu kelpaa, niin so what...

ellet sitten ole niitä ylälinjan hemmoja, jotka todella tienaa edes vähän. 200 henkeä 2000 henkeä kohden. (1%)

phaipola kirjoitti:

Sieltähän tuli ihan uusi kortti!
Voi kiitos paljon siitä!
Pisti minut ihan mykäksi.

Eikö olisi helpompi tunnustaa, ettei tajua asioita ja että on tullut huijatuksi? Säästyisi rahaa, kun ei tarvitsisi enempää maksaa toiminnan kustannuksina.

Mutta saahan sitä maksaa, jos haluaa. Ole hyvä vain. Pistä vaan rahaa Moveen tai johonkin muuhun viritelmään. Omatpahan on tappiosi ja oma on aikasi, minkä menetät. Sinua on autettu ja neuvottu: ellei apu kelpaa, niin so what...

ellet sitten ole niitä ylälinjan hemmoja, jotka todella tienaa edes vähän. 200 henkeä 2000 henkeä kohden. (1%)

kun olet asioista pihalla ei ole mitään sanottavaa.

Sitten alkaa nälviminen. Ihan oikein niin sitä pitää.
Mieti tuota sinun juttuasi ja natise sitten jos sinulla on vielä kanttia sen jälkeen.

tai no, olet itteäsi niin täynnä että sinulla on tajunta pikkuisen hämärtynyt.

katoppa sitä Alvia vielä siinä sinun "tuloslaskelmassasi". Onko sitä siinä vai ei?

Kun siinä lukee
Myynti ???
ALV???
Liikevaihto???

Eikö siinä selvästi lue että Arvonlisävero.

Eli siinä on myyntien oikaisuna se ALV mutta ostojen oikaisuna ei ole. Ei se näin voi olla.

tekstiä kirjoitti:

kun olet asioista pihalla ei ole mitään sanottavaa.

Sitten alkaa nälviminen. Ihan oikein niin sitä pitää.
Mieti tuota sinun juttuasi ja natise sitten jos sinulla on vielä kanttia sen jälkeen.

tai no, olet itteäsi niin täynnä että sinulla on tajunta pikkuisen hämärtynyt.

katoppa sitä Alvia vielä siinä sinun "tuloslaskelmassasi". Onko sitä siinä vai ei?

Kun siinä lukee
Myynti ???
ALV???
Liikevaihto???

Eikö siinä selvästi lue että Arvonlisävero.

Eli siinä on myyntien oikaisuna se ALV mutta ostojen oikaisuna ei ole. Ei se näin voi olla.

kysyisit vaikka tilitoimistolta? Tai verottajalta?

Olen opettanut tässä viestiketjussa kirjanpidon ja tuloslaskennan alkeita. Jos niistä ei ymmärrä, miten tulot ja menot kirjataan tuloslaskelmaan sekä käsitellään alv-tilityksissä kuukausittain verottajalle, niin sitten ei ymmärrä.

Voinhan vielä yrittää. Sinun eduksihan tätä teen.

Myynti 122
- alv 22
Liikevaihto 100
- verottomat ostot 20
Myyntikate 80

Ostot on tuloslaskelmassa ilman alv:a, koska arvonlisävero on vähennetty kuukausittaisessa tilityksessä verottajalle. Sitä ei vähennetä enää toista kertaa tuloslaskelmassa.

Ostot ovat tehneet esimerkissä 24,40 euroa ja se summa sisältää arvonlisäveron. Alv-osuus on 4,40 euroa. Se on vähennetty verottajalle MAKSETUSSA arvonlisäveron määrässä. Myyntihän on arvonlisäveroa sisältävää myyntiä, joten siitä pitää maksaa verottajalle alv-osuus kuukausittain.

Alv-tilitys verottajalle esimerkkikuukauden osalta.

Myynnin sisältämä alv: 22
-Ostojen sis. alv: - 4,40
Verottajalle maksettu alv: 17,60 euroa.

Kun ostot viedään tuloslaskelmaan, niin tietenkään sinne ei viedä alv-osuutta ostoista, koska se on jo kertaalleen vähennetty ja kirjanpitoon on jäänyt ostot -tilille vain veroton osuus, mikä siirtyy tilinpäätöksessä tuloslaskelmaan.

Ostot tili
- debet 24,40 euroa (verollinen osto)
- kredit 4,40 euroa (-alv)
Loppusaldo 20,00 euroa (viedään tulostilille)

Tulostili

Myynti 122
-alv 22
Liikevaihto 100
- ostot 20
Myyntikate 80

Olen käsitellyt myös sen, miten raha liikkuu firman shekkitilillä. Sehän näkyy sitten taseessa, miten paljon rahaa firmalla on.

Asiakkaan maksama summa sisältää tietysti arvonlisäveron, myynnin alv - ostojen alv tilitetään verottajalle kuukausittain ja loppusaldo on se, mitä firmaan jää. Tässä tapauksessa se on sama kuin myyntikate, koska muita kuluja ei huomioida. Keep it simple.

Shekkitili
- debet 122 (saatu suoritus myydystä tuotteesta)
- kredit 24,40 (ostot: ostettu se tuote, mikä yllä on myyty, sisäänostohinta)
- kredit 17,60 (maksettu alv verottajalle)
Loppusaldo 80 euroa.

Sama jää myyntikatteeksi tuloslaskelmaan.

Mitä jos jättäisit asiat sikseen, ellet vieläkään ymmärrä? Soita sinne tilitoimistoon tai verottajalle: kysy, miten asiat ovat.

Mitäpä jos minä tiedän tarkalleen ottaen sen, mistä puhun ja sinä olet asioista pihalla? Annatko itsestäsi välkyn kuvan, kun käyt väittämään asioista henkilölle, joka on tehnyt työkseen tilinpäätöksiä ja et itse ymmärrä edes alkeita?

phaipola kirjoitti:

kysyisit vaikka tilitoimistolta? Tai verottajalta?

Olen opettanut tässä viestiketjussa kirjanpidon ja tuloslaskennan alkeita. Jos niistä ei ymmärrä, miten tulot ja menot kirjataan tuloslaskelmaan sekä käsitellään alv-tilityksissä kuukausittain verottajalle, niin sitten ei ymmärrä.

Voinhan vielä yrittää. Sinun eduksihan tätä teen.

Myynti 122
- alv 22
Liikevaihto 100
- verottomat ostot 20
Myyntikate 80

Ostot on tuloslaskelmassa ilman alv:a, koska arvonlisävero on vähennetty kuukausittaisessa tilityksessä verottajalle. Sitä ei vähennetä enää toista kertaa tuloslaskelmassa.

Ostot ovat tehneet esimerkissä 24,40 euroa ja se summa sisältää arvonlisäveron. Alv-osuus on 4,40 euroa. Se on vähennetty verottajalle MAKSETUSSA arvonlisäveron määrässä. Myyntihän on arvonlisäveroa sisältävää myyntiä, joten siitä pitää maksaa verottajalle alv-osuus kuukausittain.

Alv-tilitys verottajalle esimerkkikuukauden osalta.

Myynnin sisältämä alv: 22
-Ostojen sis. alv: - 4,40
Verottajalle maksettu alv: 17,60 euroa.

Kun ostot viedään tuloslaskelmaan, niin tietenkään sinne ei viedä alv-osuutta ostoista, koska se on jo kertaalleen vähennetty ja kirjanpitoon on jäänyt ostot -tilille vain veroton osuus, mikä siirtyy tilinpäätöksessä tuloslaskelmaan.

Ostot tili
- debet 24,40 euroa (verollinen osto)
- kredit 4,40 euroa (-alv)
Loppusaldo 20,00 euroa (viedään tulostilille)

Tulostili

Myynti 122
-alv 22
Liikevaihto 100
- ostot 20
Myyntikate 80

Olen käsitellyt myös sen, miten raha liikkuu firman shekkitilillä. Sehän näkyy sitten taseessa, miten paljon rahaa firmalla on.

Asiakkaan maksama summa sisältää tietysti arvonlisäveron, myynnin alv - ostojen alv tilitetään verottajalle kuukausittain ja loppusaldo on se, mitä firmaan jää. Tässä tapauksessa se on sama kuin myyntikate, koska muita kuluja ei huomioida. Keep it simple.

Shekkitili
- debet 122 (saatu suoritus myydystä tuotteesta)
- kredit 24,40 (ostot: ostettu se tuote, mikä yllä on myyty, sisäänostohinta)
- kredit 17,60 (maksettu alv verottajalle)
Loppusaldo 80 euroa.

Sama jää myyntikatteeksi tuloslaskelmaan.

Mitä jos jättäisit asiat sikseen, ellet vieläkään ymmärrä? Soita sinne tilitoimistoon tai verottajalle: kysy, miten asiat ovat.

Mitäpä jos minä tiedän tarkalleen ottaen sen, mistä puhun ja sinä olet asioista pihalla? Annatko itsestäsi välkyn kuvan, kun käyt väittämään asioista henkilölle, joka on tehnyt työkseen tilinpäätöksiä ja et itse ymmärrä edes alkeita?

Tarkastellaanpa sitä palkkioiden arvonlisäveroa vielä Moven kannalta.

Moven maksama palkkio on esimerkiksi 60 euroa. Se sisältää arvonlisäveroa 10,82 euroa. Move maksaa niille myyntiedustajille vain 49,18 euroa, jotka eivät ole ilmoittautuneet alv-rekisteriin. Muille he maksavat 60 euroa. Nämä ovat tiimien johtajia, jotka saavat valtaosan palkkioista. Move saa vähentää palkkioiden sisältämän alv:n kuukausittaisessa tilityksessä valtiolle.

Otetaan esimerkki. Move myy 10 kpl aktivointia varten ostettuja tuotteita à 60 €. Verollinen myynti on 600 euroa. Ostot ovat verottomina 100 euroa. Verollisia palkkioita maksetaan 8*3=24€/ tuote eli yhteensä 240 €.

Tuloslaskelma

Myynti 600
-alv 110 (reilu pyöristys 108,20 €:sta)
Liikevaihto 490
-ostot 100
Myyntikate 390
-pisteprovisioiden mukaiset palkkiot 200 (tarkalleen verottomana 196,72)
-move-,volyymi- ja poolbonus 30
Käyttökate 160

Move maksaa palkkiot verottomina niille, jotka eivät ole ilmoittautuneet alv-velvollisiksi. En tiedä, onko tuo edes laillinen käytäntö. Mielestäni palkkiot tulisi maksaa yksityiselle henkilölle työkorvauksena, jolloin siitä tulisi periä henkilökohtaisen ennakonpidätyksen mukainen vero. No, se on Moven ja alan ongelma: ei minun. Ehkä poliisi tutkii tätäkin asiaa... Jotenkin tuntuu, että myös tässä kohden tehdään vilunkia eli kierretään veroa. Onko menettely laillista vai ei: ei kuulu minun tehtäviini arvoioida. Joka tapauksessa Moven tulee käsitellä verottomat palkkiot kirjanpidossa verottomina kuluina eli niistä ei tietenkään saa vähentää alv-osuutta verottajalle tehtävässä kuukausi-ilmoituksessa ja tilityksessä, koska alv:a ei ole maksettu myyntiedustajalle vaan jätetty se firman kassaan.

Ne palkkiot, jotka maksetaan verollisina tulee sitten käsitellä verollisina kuluina ja alv:n osuuden saa vähentää kuukausittaisessa tilityksessä verottajalle.

Laskin aiemmissa esimerkeissä kampanjatuotetta koskien pisteprovisioista tulevat palkkiot verollisina tuloslaskelmaan. Siinä on virhe, jonka tietysti korjaan. On vain mahdoton sanoa kuinka suuri osa palkkioista on verollisia ja kuinka suuri osa verottomia. Se ei kuitenkaan vaikuta kokonaiskuvaan. Move voi maksaa palkkioita vain tietyn verran myyntikatteesta, ei yli myyntikatteen määrää tai enemmän, vaan vähemmän. Tällä foorumillahan esitetään jatkuvasti väitteitä, joiden mukaan Move maksaa yli myyntikatteen verran palkkioita, mikä on naurettava väite. Se tarkoittaisi sitä, että Move maksaa omasta pussista palkkioita ja harjoittaa liiketoimintaa tappiolla. Alalinja on uskonut nämä väitteet, mutta ei tajua sitä, että Move toimisi tappiolla, jos maksaisi yli myyntikatteen verran palkkioita. Alalinja uskoo jopa sellaista, että Move maksaa enemmän palkkioita kuin saa myyntituloja. Tai ehkä alalinja uskoo sellaista. Tällä foorumilla on näitä väitteitä esitetty ja ne ovat alalinjan tekemiä. Tuskinpa yhtiön johto sellaista tällä foorumilla esittää.

Pisteprovisiot maksetaan alimmille tasoille verottomina, koska siellä ei ole alv-velvolliseksi ilmoittautuneita myyntiedustajia.

Sponsor- ja helperbonukset maksetaan lähes kokonaan verottomina, koska alimmilla tasoilla olevat FE:t eivät ole ilmoittautuneet alv-velvollisten rekisteriin, joten niiltä osin laskut pitävät paikkansa. Move-, volyymi- ja poolbonukset ovat aina tuloslaskelmassa verottomia, koska tiimien johtajat ovat ilmoittautuneet alv-velvollisiksi ja palkkiot maksetaan heidän yhtiöilleen.

Otetaan yhden kampanjatuotteen tuloslaskelmaan sisältyvien palkkioiden erittely uusiksi. Eli minä korjaan virheet, jos niitä löytyy. Mitenkäs teidän laitanne on, movettajat?

Koska palkkioista osa on tuloslaskelmassa verottomia, voidaan niitä maksaa useammalle kuin aiemmassa esimerkissäni ja palkkioiden %-osuus katteesta pysyy samana. (viidelle silloin)

Lukijan tulee ymmärtää sen verran tuloslaskelmaa, ettei myynnistä voi maksaa loputtomasti palkkioita ylälinjaan. Jos yksi kampanjatuote maksaa 1000 euroa, niin sen tuloslaskelma on esimerkiksi seuraava: (arvio)

Myynti 1,000
-alv 180
Liikevaihto 820
-ostot 160
Myyntikate 660
-palkkiot 400 (60% myyntikatteesta)
Käyttökate 260

Käyttökatteesta on tarkoitus maksaa toiminnan muut kustannukset, mitä laskelmassa ei ole mainittu. Palkkioiden määrä on esimerkissä 60 prosenttia myyntikatteesta. Paljon enempää se ei voi olla, sillä muuten Move menisi konkurssiin.

Miten 400 jakautuu ylälinjaan?

Esimerkiksi:
- 7*30=210 euroa organisaatioprovisioina, joista 2*30 verottomana ja 5*30 verollisena. Yhteensä 60+123=183 €
- 164 € euroa verottomina helper- ja sponsorbonuksina
- 53 euroa verottomina volyymi-, move- ja poolbonuksina

Yhteensä 400 euroa.

---

Kysyn sitten, miten tämä palkkioiden alv-osuus vaikuttaa kokonaisuuteen, jonka mukaan Move voi maksaa vain tietyn osan myyntikatteesta palkkioina verkostoon?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012719347

phaipola kirjoitti:

Tarkastellaanpa sitä palkkioiden arvonlisäveroa vielä Moven kannalta.

Moven maksama palkkio on esimerkiksi 60 euroa. Se sisältää arvonlisäveroa 10,82 euroa. Move maksaa niille myyntiedustajille vain 49,18 euroa, jotka eivät ole ilmoittautuneet alv-rekisteriin. Muille he maksavat 60 euroa. Nämä ovat tiimien johtajia, jotka saavat valtaosan palkkioista. Move saa vähentää palkkioiden sisältämän alv:n kuukausittaisessa tilityksessä valtiolle.

Otetaan esimerkki. Move myy 10 kpl aktivointia varten ostettuja tuotteita à 60 €. Verollinen myynti on 600 euroa. Ostot ovat verottomina 100 euroa. Verollisia palkkioita maksetaan 8*3=24€/ tuote eli yhteensä 240 €.

Tuloslaskelma

Myynti 600
-alv 110 (reilu pyöristys 108,20 €:sta)
Liikevaihto 490
-ostot 100
Myyntikate 390
-pisteprovisioiden mukaiset palkkiot 200 (tarkalleen verottomana 196,72)
-move-,volyymi- ja poolbonus 30
Käyttökate 160

Move maksaa palkkiot verottomina niille, jotka eivät ole ilmoittautuneet alv-velvollisiksi. En tiedä, onko tuo edes laillinen käytäntö. Mielestäni palkkiot tulisi maksaa yksityiselle henkilölle työkorvauksena, jolloin siitä tulisi periä henkilökohtaisen ennakonpidätyksen mukainen vero. No, se on Moven ja alan ongelma: ei minun. Ehkä poliisi tutkii tätäkin asiaa... Jotenkin tuntuu, että myös tässä kohden tehdään vilunkia eli kierretään veroa. Onko menettely laillista vai ei: ei kuulu minun tehtäviini arvoioida. Joka tapauksessa Moven tulee käsitellä verottomat palkkiot kirjanpidossa verottomina kuluina eli niistä ei tietenkään saa vähentää alv-osuutta verottajalle tehtävässä kuukausi-ilmoituksessa ja tilityksessä, koska alv:a ei ole maksettu myyntiedustajalle vaan jätetty se firman kassaan.

Ne palkkiot, jotka maksetaan verollisina tulee sitten käsitellä verollisina kuluina ja alv:n osuuden saa vähentää kuukausittaisessa tilityksessä verottajalle.

Laskin aiemmissa esimerkeissä kampanjatuotetta koskien pisteprovisioista tulevat palkkiot verollisina tuloslaskelmaan. Siinä on virhe, jonka tietysti korjaan. On vain mahdoton sanoa kuinka suuri osa palkkioista on verollisia ja kuinka suuri osa verottomia. Se ei kuitenkaan vaikuta kokonaiskuvaan. Move voi maksaa palkkioita vain tietyn verran myyntikatteesta, ei yli myyntikatteen määrää tai enemmän, vaan vähemmän. Tällä foorumillahan esitetään jatkuvasti väitteitä, joiden mukaan Move maksaa yli myyntikatteen verran palkkioita, mikä on naurettava väite. Se tarkoittaisi sitä, että Move maksaa omasta pussista palkkioita ja harjoittaa liiketoimintaa tappiolla. Alalinja on uskonut nämä väitteet, mutta ei tajua sitä, että Move toimisi tappiolla, jos maksaisi yli myyntikatteen verran palkkioita. Alalinja uskoo jopa sellaista, että Move maksaa enemmän palkkioita kuin saa myyntituloja. Tai ehkä alalinja uskoo sellaista. Tällä foorumilla on näitä väitteitä esitetty ja ne ovat alalinjan tekemiä. Tuskinpa yhtiön johto sellaista tällä foorumilla esittää.

Pisteprovisiot maksetaan alimmille tasoille verottomina, koska siellä ei ole alv-velvolliseksi ilmoittautuneita myyntiedustajia.

Sponsor- ja helperbonukset maksetaan lähes kokonaan verottomina, koska alimmilla tasoilla olevat FE:t eivät ole ilmoittautuneet alv-velvollisten rekisteriin, joten niiltä osin laskut pitävät paikkansa. Move-, volyymi- ja poolbonukset ovat aina tuloslaskelmassa verottomia, koska tiimien johtajat ovat ilmoittautuneet alv-velvollisiksi ja palkkiot maksetaan heidän yhtiöilleen.

Otetaan yhden kampanjatuotteen tuloslaskelmaan sisältyvien palkkioiden erittely uusiksi. Eli minä korjaan virheet, jos niitä löytyy. Mitenkäs teidän laitanne on, movettajat?

Koska palkkioista osa on tuloslaskelmassa verottomia, voidaan niitä maksaa useammalle kuin aiemmassa esimerkissäni ja palkkioiden %-osuus katteesta pysyy samana. (viidelle silloin)

Lukijan tulee ymmärtää sen verran tuloslaskelmaa, ettei myynnistä voi maksaa loputtomasti palkkioita ylälinjaan. Jos yksi kampanjatuote maksaa 1000 euroa, niin sen tuloslaskelma on esimerkiksi seuraava: (arvio)

Myynti 1,000
-alv 180
Liikevaihto 820
-ostot 160
Myyntikate 660
-palkkiot 400 (60% myyntikatteesta)
Käyttökate 260

Käyttökatteesta on tarkoitus maksaa toiminnan muut kustannukset, mitä laskelmassa ei ole mainittu. Palkkioiden määrä on esimerkissä 60 prosenttia myyntikatteesta. Paljon enempää se ei voi olla, sillä muuten Move menisi konkurssiin.

Miten 400 jakautuu ylälinjaan?

Esimerkiksi:
- 7*30=210 euroa organisaatioprovisioina, joista 2*30 verottomana ja 5*30 verollisena. Yhteensä 60+123=183 €
- 164 € euroa verottomina helper- ja sponsorbonuksina
- 53 euroa verottomina volyymi-, move- ja poolbonuksina

Yhteensä 400 euroa.

---

Kysyn sitten, miten tämä palkkioiden alv-osuus vaikuttaa kokonaisuuteen, jonka mukaan Move voi maksaa vain tietyn osan myyntikatteesta palkkioina verkostoon?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012719347

phaipola kirjoitti:

kysyisit vaikka tilitoimistolta? Tai verottajalta?

Olen opettanut tässä viestiketjussa kirjanpidon ja tuloslaskennan alkeita. Jos niistä ei ymmärrä, miten tulot ja menot kirjataan tuloslaskelmaan sekä käsitellään alv-tilityksissä kuukausittain verottajalle, niin sitten ei ymmärrä.

Voinhan vielä yrittää. Sinun eduksihan tätä teen.

Myynti 122
- alv 22
Liikevaihto 100
- verottomat ostot 20
Myyntikate 80

Ostot on tuloslaskelmassa ilman alv:a, koska arvonlisävero on vähennetty kuukausittaisessa tilityksessä verottajalle. Sitä ei vähennetä enää toista kertaa tuloslaskelmassa.

Ostot ovat tehneet esimerkissä 24,40 euroa ja se summa sisältää arvonlisäveron. Alv-osuus on 4,40 euroa. Se on vähennetty verottajalle MAKSETUSSA arvonlisäveron määrässä. Myyntihän on arvonlisäveroa sisältävää myyntiä, joten siitä pitää maksaa verottajalle alv-osuus kuukausittain.

Alv-tilitys verottajalle esimerkkikuukauden osalta.

Myynnin sisältämä alv: 22
-Ostojen sis. alv: - 4,40
Verottajalle maksettu alv: 17,60 euroa.

Kun ostot viedään tuloslaskelmaan, niin tietenkään sinne ei viedä alv-osuutta ostoista, koska se on jo kertaalleen vähennetty ja kirjanpitoon on jäänyt ostot -tilille vain veroton osuus, mikä siirtyy tilinpäätöksessä tuloslaskelmaan.

Ostot tili
- debet 24,40 euroa (verollinen osto)
- kredit 4,40 euroa (-alv)
Loppusaldo 20,00 euroa (viedään tulostilille)

Tulostili

Myynti 122
-alv 22
Liikevaihto 100
- ostot 20
Myyntikate 80

Olen käsitellyt myös sen, miten raha liikkuu firman shekkitilillä. Sehän näkyy sitten taseessa, miten paljon rahaa firmalla on.

Asiakkaan maksama summa sisältää tietysti arvonlisäveron, myynnin alv - ostojen alv tilitetään verottajalle kuukausittain ja loppusaldo on se, mitä firmaan jää. Tässä tapauksessa se on sama kuin myyntikate, koska muita kuluja ei huomioida. Keep it simple.

Shekkitili
- debet 122 (saatu suoritus myydystä tuotteesta)
- kredit 24,40 (ostot: ostettu se tuote, mikä yllä on myyty, sisäänostohinta)
- kredit 17,60 (maksettu alv verottajalle)
Loppusaldo 80 euroa.

Sama jää myyntikatteeksi tuloslaskelmaan.

Mitä jos jättäisit asiat sikseen, ellet vieläkään ymmärrä? Soita sinne tilitoimistoon tai verottajalle: kysy, miten asiat ovat.

Mitäpä jos minä tiedän tarkalleen ottaen sen, mistä puhun ja sinä olet asioista pihalla? Annatko itsestäsi välkyn kuvan, kun käyt väittämään asioista henkilölle, joka on tehnyt työkseen tilinpäätöksiä ja et itse ymmärrä edes alkeita?

tieto.

Tuloslaskelmaan ei tule nykyisin minkäänlaista AVL:ta näkyviin. Se näkyy maksettuina ALV:na omalla tilillään.

Liikevahto
Ostot
....
....
Maksetut ALV:t
.....
.....

Että näin.

vanhaa kirjoitti:

tieto.

Tuloslaskelmaan ei tule nykyisin minkäänlaista AVL:ta näkyviin. Se näkyy maksettuina ALV:na omalla tilillään.

Liikevahto
Ostot
....
....
Maksetut ALV:t
.....
.....

Että näin.

neropatti olet.

En ole väittänytkään, että tuloslaskelmaan tulisi alv:a näkyviin. Olen juurta jaksain selittänyt, että kulut merkitään tuloslaskelmaan verottomina. Eikä tämä ole mikään uusi asia: näin on ollut iät ja ajat.

Muutos on siinä, että ennen tuloslaskelma aloitettiin myynnistä, kun ne julkaistiin, nykyään yleisin tapa on lähteä suoraan liikkeelle liikevaihdosta, jolloin alv:a ei tietystikään näy. Kyllä se siellä pohjalla silti on, koska myynnistä on vähennetty alv, jotta saadaan liikevaihto.

Voi teitä... jatkakaa amiksen opintoja. Hävisitte noin tonnin, mutta jäihän teille polkupyörä ja vitamiinipurkki, jotta jaksaa polkea kouluun.

phaipola kirjoitti:

neropatti olet.

En ole väittänytkään, että tuloslaskelmaan tulisi alv:a näkyviin. Olen juurta jaksain selittänyt, että kulut merkitään tuloslaskelmaan verottomina. Eikä tämä ole mikään uusi asia: näin on ollut iät ja ajat.

Muutos on siinä, että ennen tuloslaskelma aloitettiin myynnistä, kun ne julkaistiin, nykyään yleisin tapa on lähteä suoraan liikkeelle liikevaihdosta, jolloin alv:a ei tietystikään näy. Kyllä se siellä pohjalla silti on, koska myynnistä on vähennetty alv, jotta saadaan liikevaihto.

Voi teitä... jatkakaa amiksen opintoja. Hävisitte noin tonnin, mutta jäihän teille polkupyörä ja vitamiinipurkki, jotta jaksaa polkea kouluun.

ALV näyy ainoastaan kuluna omalla tilillään koska se on puhtasti yrityksen menoa ja kuuluu valtion likevaihtoon eikä yrityksen.

Sitä ei näy missäänmuualla.

Muuten noissa sinun laskelmissasi se ilmiselvästi lukujen perustella oli mukana myös kuluissa. 30€*1000=30000. Olisi pitänyt olla 24,59*1000=24590-
Virhe sinulla on. Osaa minä tuon palkkiojäejestelmän sen verran hyvin että pystyn näkemään mitä kulua tarkoitat milloinkin.

sittenkään tajuta kirjoitti:

ALV näyy ainoastaan kuluna omalla tilillään koska se on puhtasti yrityksen menoa ja kuuluu valtion likevaihtoon eikä yrityksen.

Sitä ei näy missäänmuualla.

Muuten noissa sinun laskelmissasi se ilmiselvästi lukujen perustella oli mukana myös kuluissa. 30€*1000=30000. Olisi pitänyt olla 24,59*1000=24590-
Virhe sinulla on. Osaa minä tuon palkkiojäejestelmän sen verran hyvin että pystyn näkemään mitä kulua tarkoitat milloinkin.

Ymmärrät palkkiojärjestelmän hyvin..!!

Tästä herää kyllä kysymys, että miksi kuitenkin olet mukana??

Jos oikeasti ymmärtäisit ja osaisit hiukan laskea, niin tajuaisit erota Movesta ja jos sen lisäksi olisit hiukna fiksumpi, niin olisit eronnut jo aikaa sitten....

prkl kirjoitti:

Ymmärrät palkkiojärjestelmän hyvin..!!

Tästä herää kyllä kysymys, että miksi kuitenkin olet mukana??

Jos oikeasti ymmärtäisit ja osaisit hiukan laskea, niin tajuaisit erota Movesta ja jos sen lisäksi olisit hiukna fiksumpi, niin olisit eronnut jo aikaa sitten....

koska ymmärrän sen.

mukana kirjoitti:

koska ymmärrän sen.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012755230

sittenkään tajuta kirjoitti:

ALV näyy ainoastaan kuluna omalla tilillään koska se on puhtasti yrityksen menoa ja kuuluu valtion likevaihtoon eikä yrityksen.

Sitä ei näy missäänmuualla.

Muuten noissa sinun laskelmissasi se ilmiselvästi lukujen perustella oli mukana myös kuluissa. 30€*1000=30000. Olisi pitänyt olla 24,59*1000=24590-
Virhe sinulla on. Osaa minä tuon palkkiojäejestelmän sen verran hyvin että pystyn näkemään mitä kulua tarkoitat milloinkin.

ALV näyy ainoastaan kuluna omalla tilillään koska se on puhtasti yrityksen menoa ja kuuluu valtion likevaihtoon eikä yrityksen.

Sitä ei näy missäänmuualla.

-Ostan firmalleni tavaraa 122 eurolla, sisältää alv:a 22 euroa. Vienti on: per ostot an shekkitili 122 euroa.

Kerropa nyt, miten siirrät sen alv:n kuluksi omalle tililleen niin, ettei se näy missään muualla kirjanpidossa?

Muuten noissa sinun laskelmissasi se ilmiselvästi lukujen perustella oli mukana myös kuluissa. 30€*1000=30000. Olisi pitänyt olla 24,59*1000=24590-
Virhe sinulla on.

-Tuommoista laskua en muistakaan.

Loppujen lopuksi on selkeämpää puhua verollisista luvuista. Silloin luvut ovat pyöreitä. Tämähän ei ole mikään virallinen tuloslaskelma, joka verottajalle esitetään. Suhdeluvut pysyvät samoina: kateprosentit, kulujen prosentuaalinen osuus, kaikki. On siis sama esittääkö laskelman alv:na tai verottomana.

Esim.

Veroton tuloslaskelma      
Myynti   1 000,00 €   
alv   180,33 €   
Liikevaihto   819,67 €   100,00 %
ostot   122,95 €   15,00 %
Myyntikate   696,72 €   85,00 %
help+spons   163,93 €   20,00 %
opp   163,93 €   20,00 %
vol   40,98 €   5,00 %
move   40,98 €   5,00 %
pool   81,97 €   10,00 %
Käyttökate   204,92 €   25,00 %
      
Verollinen tuloslaskelma      
Myynti   1 000,00 €   100,00 %
ostot   150,00 €   15,00 %
Myyntikate   850,00 €   85,00 %
help+spons   200,00 €   20,00 %
opp   200,00 €   20,00 %
vol   50,00 €   5,00 %
move   50,00 €   5,00 %
pool   100,00 €   10,00 %
Käyttökate   250,00 €   25,00 %

Osaa minä tuon palkkiojäejestelmän sen verran hyvin että pystyn näkemään mitä kulua tarkoitat milloinkin.

- No sehän on hyvä, että osaat palkkiojärjestelmän hyvin. Sitten tiedätkin, miten surkeat mahdollisuudet on saada omansa takaisin. Tiedät myös etukäteen, paljonko häviät vuodessa esim. 10+30=40 hengen alalinjalla.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulot

Nyt toimii muuten pdf-tiedostokin. Linkki on tuolla:

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

phaipola kirjoitti:

ALV näyy ainoastaan kuluna omalla tilillään koska se on puhtasti yrityksen menoa ja kuuluu valtion likevaihtoon eikä yrityksen.

Sitä ei näy missäänmuualla.

-Ostan firmalleni tavaraa 122 eurolla, sisältää alv:a 22 euroa. Vienti on: per ostot an shekkitili 122 euroa.

Kerropa nyt, miten siirrät sen alv:n kuluksi omalle tililleen niin, ettei se näy missään muualla kirjanpidossa?

Muuten noissa sinun laskelmissasi se ilmiselvästi lukujen perustella oli mukana myös kuluissa. 30€*1000=30000. Olisi pitänyt olla 24,59*1000=24590-
Virhe sinulla on.

-Tuommoista laskua en muistakaan.

Loppujen lopuksi on selkeämpää puhua verollisista luvuista. Silloin luvut ovat pyöreitä. Tämähän ei ole mikään virallinen tuloslaskelma, joka verottajalle esitetään. Suhdeluvut pysyvät samoina: kateprosentit, kulujen prosentuaalinen osuus, kaikki. On siis sama esittääkö laskelman alv:na tai verottomana.

Esim.

Veroton tuloslaskelma      
Myynti   1 000,00 €   
alv   180,33 €   
Liikevaihto   819,67 €   100,00 %
ostot   122,95 €   15,00 %
Myyntikate   696,72 €   85,00 %
help+spons   163,93 €   20,00 %
opp   163,93 €   20,00 %
vol   40,98 €   5,00 %
move   40,98 €   5,00 %
pool   81,97 €   10,00 %
Käyttökate   204,92 €   25,00 %
      
Verollinen tuloslaskelma      
Myynti   1 000,00 €   100,00 %
ostot   150,00 €   15,00 %
Myyntikate   850,00 €   85,00 %
help+spons   200,00 €   20,00 %
opp   200,00 €   20,00 %
vol   50,00 €   5,00 %
move   50,00 €   5,00 %
pool   100,00 €   10,00 %
Käyttökate   250,00 €   25,00 %

Osaa minä tuon palkkiojäejestelmän sen verran hyvin että pystyn näkemään mitä kulua tarkoitat milloinkin.

- No sehän on hyvä, että osaat palkkiojärjestelmän hyvin. Sitten tiedätkin, miten surkeat mahdollisuudet on saada omansa takaisin. Tiedät myös etukäteen, paljonko häviät vuodessa esim. 10+30=40 hengen alalinjalla.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulot

Nyt toimii muuten pdf-tiedostokin. Linkki on tuolla:

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

"- No sehän on hyvä, että osaat palkkiojärjestelmän hyvin. Sitten tiedätkin, miten surkeat mahdollisuudet on saada omansa takaisin. Tiedät myös etukäteen, paljonko häviät vuodessa esim. 10 30=40 hengen alalinjalla. "

Minkä verran tienaan.

Liiketoiminta- ja markkinointisuunnitelma tehdään juuri näiden tietojen pohjalta. Sponsori autta alussa ja sitten kun otse tiedän tarpeeksi tarkennn sitä itse.

Näin se toimii.

Oliko sinulla Hotelliyrittäjäaikana hotelialan asiantuntijakaveri joka kertoi miten sinun tulee toimia minkälainen liketoimntsuunnitelma pitää tehdä? Ja kertoi myös että kun teet näin saat täsmälleen tämän liikevaihdon?

Tuskin. Tuskailit itse ja valvoit yöt ja laskit ja mietit ja lopuksi maksoit tuhansia markoja siitä että joku konsultti teki sinulle kannattavuuslaskelman jolla oli vessapaperin arvo.

Tämän kaiken yrittäjänä kokenut nykyinen verkostomarkkinoija.

tiedän... kirjoitti:

"- No sehän on hyvä, että osaat palkkiojärjestelmän hyvin. Sitten tiedätkin, miten surkeat mahdollisuudet on saada omansa takaisin. Tiedät myös etukäteen, paljonko häviät vuodessa esim. 10 30=40 hengen alalinjalla. "

Minkä verran tienaan.

Liiketoiminta- ja markkinointisuunnitelma tehdään juuri näiden tietojen pohjalta. Sponsori autta alussa ja sitten kun otse tiedän tarpeeksi tarkennn sitä itse.

Näin se toimii.

Oliko sinulla Hotelliyrittäjäaikana hotelialan asiantuntijakaveri joka kertoi miten sinun tulee toimia minkälainen liketoimntsuunnitelma pitää tehdä? Ja kertoi myös että kun teet näin saat täsmälleen tämän liikevaihdon?

Tuskin. Tuskailit itse ja valvoit yöt ja laskit ja mietit ja lopuksi maksoit tuhansia markoja siitä että joku konsultti teki sinulle kannattavuuslaskelman jolla oli vessapaperin arvo.

Tämän kaiken yrittäjänä kokenut nykyinen verkostomarkkinoija.

"Liiketoiminta- ja markkinointisuunnitelma tehdään juuri näiden tietojen pohjalta. Sponsori autta alussa ja sitten kun otse tiedän tarpeeksi tarkennn sitä itse.

Oliko sinulla Hotelliyrittäjäaikana hotelialan asiantuntijakaveri joka kertoi miten sinun tulee toimia minkälainen liketoimntsuunnitelma pitää tehdä? Ja kertoi myös että kun teet näin saat täsmälleen tämän liikevaihdon?

Tuskin. Tuskailit itse ja valvoit yöt ja laskit ja mietit ja lopuksi maksoit tuhansia markoja siitä että joku konsultti teki sinulle kannattavuuslaskelman jolla oli vessapaperin arvo.

Tämän kaiken yrittäjänä kokenut nykyinen verkostomarkkinoija."

Hyvä, että sinulla on nyt sitten luotettava 20v sponsori, joka kertoo sinulle, kuinka asiat on, eikä tarvitse omaa pikku päätä vaivata näillä ISOILLA asioilla, onnea valitsemallesi uralle :)

Mielenkiintoista olisi tietää, minkä alanyrittäjä oot ennen ollut aika reppanalta kuitenkin vaikutat :)

tiedän... kirjoitti:

"- No sehän on hyvä, että osaat palkkiojärjestelmän hyvin. Sitten tiedätkin, miten surkeat mahdollisuudet on saada omansa takaisin. Tiedät myös etukäteen, paljonko häviät vuodessa esim. 10 30=40 hengen alalinjalla. "

Minkä verran tienaan.

Liiketoiminta- ja markkinointisuunnitelma tehdään juuri näiden tietojen pohjalta. Sponsori autta alussa ja sitten kun otse tiedän tarpeeksi tarkennn sitä itse.

Näin se toimii.

Oliko sinulla Hotelliyrittäjäaikana hotelialan asiantuntijakaveri joka kertoi miten sinun tulee toimia minkälainen liketoimntsuunnitelma pitää tehdä? Ja kertoi myös että kun teet näin saat täsmälleen tämän liikevaihdon?

Tuskin. Tuskailit itse ja valvoit yöt ja laskit ja mietit ja lopuksi maksoit tuhansia markoja siitä että joku konsultti teki sinulle kannattavuuslaskelman jolla oli vessapaperin arvo.

Tämän kaiken yrittäjänä kokenut nykyinen verkostomarkkinoija.

paljonko tienaat ja olet tienannut?

Laitatko samat numerot veroilmoitukseen?

Paljonko menee rahaa joka kuukausi?

Paljonko itse kukin alalinjassasi tienaa?

Kiitos jo etukäteen. Kerro vielä nimesi. Minä olen Petteri Haipola ja tienasin vain noin 25 000 euroa vuodessa yrittäjänä, koska olin pienyrittäjä. En tarvinnut ulkopuolisten neuvoja enkä valvottuja öitä. Pikku bisneksen ilman riskejä pystyi hoitamaan muutenkin. Ainoa riski olisi ollut oman palkan pienuus, mutta sekin uhka jäi toteutumatta. Hyvin olen elättänyt perheeni 12 vuoden ajan ja maksanut kaikki velat työlläni pois. Mitenkäs sulla?

"-palkkiot/8 edustajaa ylälinjaan 4,8 € "

vaatii pientä viilausta.

ole paukapää kirjoitti:

"-palkkiot/8 edustajaa ylälinjaan 4,8 € "

vaatii pientä viilausta.

Gomobilesta saa 6 pistettä. Se on 0,60 e eli 60 senttiä. Palkkioita saa tasapaino ym. sääntöjen mukaan korkeintaan noin kahdeksan edustajaa ylälinjassa. Se tekee 4,80 euroa.

Jos liityt verkostoon sijaluvulla 20 omassa linjassa, niin yläpuolellasi on 19 myyntiedustajaa. Jotta jokainen edustaja sijaluvuilla 1-19 saisi alalinjaansa kaksi edustajaa, täytyisi verkostossa olla myyntiedustajia yli miljoona. Tietystikään näin ei tapahdu. Ylälinja on täynnä passiivisia tai passiiviseksi jääviä myyntiedustajia, jotka eivät saa alalinjaansa kasvamaan jalkojen tasapainossa. Suurin osa myyntiedustajista ei siinä onnistu. Suurin osa uusista myyntiedustajista saa alalinjaansa vain 1-3 edustajaa, jolloin verkosto kasvaa syvyyteen yksijalkaisia linjoja pitkin.

Katso taulukko:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#taulukko3

Katso kuva:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva1

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3

ole paukapää kirjoitti:

"-palkkiot/8 edustajaa ylälinjaan 4,8 € "

vaatii pientä viilausta.

Movettajat ovat väittäneet, että esim. 60 euron aktivointiostosta voidaan jakaa provisioita rahana vaikka 3000 myyntiedustajalle ylälinjaan. Piseitä tulee 30 pts/ostos, mikä on rahana 3 euroa/ FE. Siten 60 euron myyntitapahtumasta maksettaisiin jopa 9000 euroa palkkioina ylälinjalle. Tämän he ovat väittäneet ihan pokkana. Palkkioiden näin hurja maksaminen on kuulemma mahdollista, koska palkkaleikkuri leikkaa rahaa ylätasoilta alatasoille. Tämän alalinja on uskonut - ainakin osa heistä, otaksun. Mahtavaa matematiikkaa!

60 euron myynnistä ei voida maksaa palkkioita kuin sen verran, mitä kate sallii. Esimerkiksi näin.

Myynti 60 euroa
- alv 11 €
Liikevaihto 49 €
- ostot 10 €
Myyntikate 39 €
- palkkiot 24 € (kahdeksalle)
Käyttökate 15 €

Käyttökatteesta pitää Moven maksaa kaikki muut toiminnan kulut paitsi tuotteen hankintakustannukset, mitkä on huomioitu laskussa. Moven on tarkoitus tehdä voittoa, joten rahaa pitää jäädä käyttökatteeseen. Yhdestä aktivointiostosta voidaan siten maksaa noin kahdeksalle palkkiot ylälinjaan. Loput eivät saa palkkioita rahana, koska jalat eivät kasva tasapainossa ja muutkin pätevöitymisen säännöt estävät palkkioiden muuntumisen rahaksi.

Jos kaikki haluaisivat saada pisteet rahana, pitäisi verkoston kasvaa ideaalilla tavalla, eli jokaisen pitäisi saada alalinjaansa kaksi edustajaa pyramidin huipulta alkaen. Jos liityn verkostoon omassa linjassa sijaluvulle 20 niin koko verkostossa pitäisi olla silloin yli miljoon edustajaa, jos kaikkien sijaluvulle 20 liittyvien ylälinjassa olisi jokaisella kaksi alalinjassaan. Ei siis mahdollista. Useimmat eivät saa kuin 0-3 myyjää alalinjaansa eikä syy ole myyjien vaan pyramidirakenteen. Kaikkien ei ole tarkoituskaan saada alalinjaa kasvamaan eikä varsinkaan jalkojen tasapainossa.

Move värvää tarkoituksella alalinjaan häviäjiä, jotka vaihtuvat uusiin häviäjiin alle vuodessa, pisimmillään häviäjä jaksaa jatkaa pari vuotta.

Jos kaikille olisi mahdollista saada alalinjaan vaadittavat 20 myyjää/ vuosi, jotta olisi edes pieni mahdollisuus saada omat takaisin, niin kasvuluvut olisivat:

1,000
20,000
400,000
8 miljoonaa

Ei siis ole mahdollista.

Ja mitään ette voi.

Joko alkaa lentää kortteja?

phaipola kirjoitti:

Movettajat ovat väittäneet, että esim. 60 euron aktivointiostosta voidaan jakaa provisioita rahana vaikka 3000 myyntiedustajalle ylälinjaan. Piseitä tulee 30 pts/ostos, mikä on rahana 3 euroa/ FE. Siten 60 euron myyntitapahtumasta maksettaisiin jopa 9000 euroa palkkioina ylälinjalle. Tämän he ovat väittäneet ihan pokkana. Palkkioiden näin hurja maksaminen on kuulemma mahdollista, koska palkkaleikkuri leikkaa rahaa ylätasoilta alatasoille. Tämän alalinja on uskonut - ainakin osa heistä, otaksun. Mahtavaa matematiikkaa!

60 euron myynnistä ei voida maksaa palkkioita kuin sen verran, mitä kate sallii. Esimerkiksi näin.

Myynti 60 euroa
- alv 11 €
Liikevaihto 49 €
- ostot 10 €
Myyntikate 39 €
- palkkiot 24 € (kahdeksalle)
Käyttökate 15 €

Käyttökatteesta pitää Moven maksaa kaikki muut toiminnan kulut paitsi tuotteen hankintakustannukset, mitkä on huomioitu laskussa. Moven on tarkoitus tehdä voittoa, joten rahaa pitää jäädä käyttökatteeseen. Yhdestä aktivointiostosta voidaan siten maksaa noin kahdeksalle palkkiot ylälinjaan. Loput eivät saa palkkioita rahana, koska jalat eivät kasva tasapainossa ja muutkin pätevöitymisen säännöt estävät palkkioiden muuntumisen rahaksi.

Jos kaikki haluaisivat saada pisteet rahana, pitäisi verkoston kasvaa ideaalilla tavalla, eli jokaisen pitäisi saada alalinjaansa kaksi edustajaa pyramidin huipulta alkaen. Jos liityn verkostoon omassa linjassa sijaluvulle 20 niin koko verkostossa pitäisi olla silloin yli miljoon edustajaa, jos kaikkien sijaluvulle 20 liittyvien ylälinjassa olisi jokaisella kaksi alalinjassaan. Ei siis mahdollista. Useimmat eivät saa kuin 0-3 myyjää alalinjaansa eikä syy ole myyjien vaan pyramidirakenteen. Kaikkien ei ole tarkoituskaan saada alalinjaa kasvamaan eikä varsinkaan jalkojen tasapainossa.

Move värvää tarkoituksella alalinjaan häviäjiä, jotka vaihtuvat uusiin häviäjiin alle vuodessa, pisimmillään häviäjä jaksaa jatkaa pari vuotta.

Jos kaikille olisi mahdollista saada alalinjaan vaadittavat 20 myyjää/ vuosi, jotta olisi edes pieni mahdollisuus saada omat takaisin, niin kasvuluvut olisivat:

1,000
20,000
400,000
8 miljoonaa

Ei siis ole mahdollista.

Ja mitään ette voi.

Joko alkaa lentää kortteja?

Mursis on kirjoittanut pisteiden muuntumiesta rahaksi.

ORGANISAATIOPROVISION JAKAMINEN
Kuten todettu, organisaatioprovisio muutetaan rahaksi ja annetaan edustajalle viikoittain. Edellä mainittujen (1–4) lisäksi rajoittavia sääntöjä on kaksi:

(5) organisaatioprovisiopisteet jaetaan edustajille portaittain; tässä en kuitenkaan suuresti puutu portaisiin vaan puhun yleisellä tasolla ikään kuin jokainen piste tulisi joka viikko maksettavaksi

(6) pelkkien organisaatioprovisiopisteiden perusteella voi ”ansaita” maksimissaan 2100 euroa viikossa; tämän voi kuitenkin ylittää ”bonuksilla” (joita käsittelen alla)

Järjestelmä on pyritty rakentamaan niin, että käytännössä ylälinjaan ostoksesta jaettava organisaatioprovisio on yhteensä noin samansuuruinen kuin rahaprovisio (mikäli se tulee maksuun kokonaisuudessaan, ks. alla). Rajoittavia tekijöitä ovat palkkakatot sekä organisaation koko.

Kaavojen (K1) ja (K2) perusteella alapuolella olevan edustajan ID:llä tapahtuvista tavallisista (ei aktivointi-) ostoksista yläpuolella oleville edustajille maksetaan kullekin periaatteessa 12,05 % tuotteen rahaprovisiosta. Esimerkiksi kun tuotteesta saatava rahaprovisio on 10 €, sen tuottama organisaatioprovisio on noin 12,1 pistettä, eli 1,21 € kullekin edustajan yläpuolella olevalle. Palkkakaton ja verkoston koon rajojen vuoksi käytännössä rahaa tästä organisaatioprovisiosta maksetaan noin kahdeksalle yläpuolella olevalle, eli 8 * 1,21 € = 9,68 €, eli hyvin lähelle rahaprovision (10 €) suuruus. Näin Move on maksanut yhteensä provisiota noin 20 €. On tietysti huomattava, että tämänkin suuruisen provision aikaansaaminen edellyttää jo ostosta, jonka kate Movelle on 50 euron luokkaa ja hinta näin tyypillisesti 150 ja 250 euron välillä.

Aktivointiostoksen ollessa kyseessä ylälinjalle maksetaan tuplasti organisaatioprovisiota, sillä tällöin rahaprovisiota ei makseta kenellekään. Aktivointiostoksesta maksetaan näin periaatteessa kullekin ylälinjalaiselle 24,1 % tuotteen rahaprovisiosta. Esimerkiksi jos aktivointiostoksen rahaprovisio on jälleen 10 €, provisiota maksetaan tyypillisesti 8 * 2,41 € = 19,28 €. Jälleen provisiota on maksettu yhteensä noin 20 € eli kaksi kertaa tuotteen rahaprovision määrä.

Pyöristysten ja verkostorakenteen vääristymien (sekä laskelmistani puuttuvien tuhannesosantarkkojen Moven käyttämien kertoimien arvojen) vuoksi on hyvinkin mahdollista, että ostoksesta maksetaan joskus yhteensä hieman enemmän tai vähemmän verkostolle organisaatioprovision kautta kuin rahaprovisiona. Erityisesti ylemmille tasoille sijoittuvien edustajien tekemistä ostoksista ja aktivointiostoksista maksetaan vähemmän provisiota, sillä yläpuolella olevia tasoja on vähemmän. Joka tapauksessa erot ovat pieniä ja järjestelmä pitkälti takaa sen, että kaksi kertaa tuotteelle määritellyn rahaprovision määrä on myös maksimi maksettavalle provisiolle.

Lisäksi on huomattava, että organisaatioprovision tuottamia rahasummia ei makseta passivoituneille (eli aktivointinsa ostoksilla suorittamatta jättäneille) verkoston jäsenille. Lisäksi koska rahaan oikeuttamattomat pisteet jäävät ”pankkiin”, suuri osa organisaatioprovisiosta jää ainakin väliaikaisesti maksamatta, kunnes ”molemmat jalat” saavuttavat tietyn organisaatioprovisiopistemäärän. Edustajan ”passivoituessa” pankki tyhjentyy ja pankissa voi maksimissaan olla 3000 pistettä. Jokainen piste ei näin koskaan muutu rahaksi. Edelleen edustajan molempien jalkojen tuottamien organisaatioprovisioiden täytyy olla viikossa vähintään 300 pistettä, ennen kuin yksikään pisteistä tulee maksuun.

Koska organisaatioprovisio tulee maksuun portaittain ja viikoittain, perustuu usein sattumaan, kuinka paljon rahaa tietyllä viikolla voi ”ansaita”. Paitsi ensimmäisen portaan saavuttaminen, aivan erityisesti bonusten määrä on sidottu suoraan tietyn viikon aikana tulleeseen organisaatioprovisioon (ks. bonus-osio alla). Koska edustaja ei voi kovinkaan pitkälti vaikuttaa siihen, miten verkosto toimii parin tason päässä hänestä kumpaankaan suuntaan, bonuksia tulee käytännössä (ainoastaan) silloin kuin varsin useita aloituspaketteja sattumalta ostetaan omassa alalinjassa juuri tietyllä viikolla. Pelkkien aktivointi- ja muiden ostosten kautta bonusta voi saada vain hyvin harva aivan pyramidin huipulla, kuten jatkossa esitän.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/systeemi.htm

---

P. Haipola jatkaa

Pitäisi teidän alalinjassa sen verran tajuta, ettei myynnistä voi maksaa loputtomasti palkkioita ylälinjaan. Jos yksi kampanjatuote maksaa 1000 euroa, niin sen tuloslaskelma on seuraava: (arvio)

Myynti 1,000
-alv 180
Liikevaihto 820
-ostot 160
Myyntikate 660
-palkkiot 400
Käyttökate 260

Käyttökatteesta on tarkoitus maksaa toiminnan muut kustannukset, mitä laskelmassa ei ole mainittu. Palkkioiden määrä on esimerkissä 60 prosenttia myyntikatteesta. Paljon enempää se ei voi olla, sillä muuten Move menisi konkurssiin.

Miten 400 jakautuu ylälinjaan?

Esimerkiksi:
- 5*30=150 euroa organisaatioprovisioina
- 200 euroa helper- ja sponsorbonuksina
- 50 euroa volyymi-, move- ja poolbonuksina
Yhteensä 400 euroa.

Kuten huomaatte, niin yhdestä myyntitapahtumasta ei voida maksaa palkkioita loputtoman monelle myyntiedustajalle ylälinjaan. Tässä esimerkissä palkkioita voitiin maksaa vain viidelle. Mikäli palkkioiden osuus myyntikatteesta on suurempi kuin 60 %, niin silloin palkkioita voidaan maksaa useammille, mutta silloin Move on vaarassa mennä konkurssiin, koska rahaa ei jää toiminnan kulujen maksamiseen.

phaipola kirjoitti:

Gomobilesta saa 6 pistettä. Se on 0,60 e eli 60 senttiä. Palkkioita saa tasapaino ym. sääntöjen mukaan korkeintaan noin kahdeksan edustajaa ylälinjassa. Se tekee 4,80 euroa.

Jos liityt verkostoon sijaluvulla 20 omassa linjassa, niin yläpuolellasi on 19 myyntiedustajaa. Jotta jokainen edustaja sijaluvuilla 1-19 saisi alalinjaansa kaksi edustajaa, täytyisi verkostossa olla myyntiedustajia yli miljoona. Tietystikään näin ei tapahdu. Ylälinja on täynnä passiivisia tai passiiviseksi jääviä myyntiedustajia, jotka eivät saa alalinjaansa kasvamaan jalkojen tasapainossa. Suurin osa myyntiedustajista ei siinä onnistu. Suurin osa uusista myyntiedustajista saa alalinjaansa vain 1-3 edustajaa, jolloin verkosto kasvaa syvyyteen yksijalkaisia linjoja pitkin.

Katso taulukko:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#taulukko3

Katso kuva:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva1

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3

näin?

"Ylälinja on täynnä passiivisia tai passiiviseksi jääviä myyntiedustajia, jotka eivät saa alalinjaansa kasvamaan jalkojen tasapainossa. Suurin osa myyntiedustajista ei siinä onnistu. Suurin osa uusista myyntiedustajista saa alalinjaansa vain 1-3 edustajaa, jolloin verkosto kasvaa syvyyteen yksijalkaisia linjoja pitkin. "

Heheh melkoista teoriaa. Ei ole ylälinjan edun mukaista rakentaa näin. Joten kysymys miksi näin? Olen kyllä huomannut että enemmän se kasva jalkojem tasapainossa. Jos näin ei taphdu loppuu myös ylälinja koska juuri Moven järjestelmässä on tavoitteena, monista järjestelmistä poiketen, se että alalinjaa ei rakenneta koko ajan.

Eli annapa tulla, kenen etu on se että rakentuu yksilinjaisia ketjuja? Ei ainakaan sponsorin. Josta johtuu se että sponsori huolehtii siitä näin ei tapahdu.

phaipola kirjoitti:

Mursis on kirjoittanut pisteiden muuntumiesta rahaksi.

ORGANISAATIOPROVISION JAKAMINEN
Kuten todettu, organisaatioprovisio muutetaan rahaksi ja annetaan edustajalle viikoittain. Edellä mainittujen (1–4) lisäksi rajoittavia sääntöjä on kaksi:

(5) organisaatioprovisiopisteet jaetaan edustajille portaittain; tässä en kuitenkaan suuresti puutu portaisiin vaan puhun yleisellä tasolla ikään kuin jokainen piste tulisi joka viikko maksettavaksi

(6) pelkkien organisaatioprovisiopisteiden perusteella voi ”ansaita” maksimissaan 2100 euroa viikossa; tämän voi kuitenkin ylittää ”bonuksilla” (joita käsittelen alla)

Järjestelmä on pyritty rakentamaan niin, että käytännössä ylälinjaan ostoksesta jaettava organisaatioprovisio on yhteensä noin samansuuruinen kuin rahaprovisio (mikäli se tulee maksuun kokonaisuudessaan, ks. alla). Rajoittavia tekijöitä ovat palkkakatot sekä organisaation koko.

Kaavojen (K1) ja (K2) perusteella alapuolella olevan edustajan ID:llä tapahtuvista tavallisista (ei aktivointi-) ostoksista yläpuolella oleville edustajille maksetaan kullekin periaatteessa 12,05 % tuotteen rahaprovisiosta. Esimerkiksi kun tuotteesta saatava rahaprovisio on 10 €, sen tuottama organisaatioprovisio on noin 12,1 pistettä, eli 1,21 € kullekin edustajan yläpuolella olevalle. Palkkakaton ja verkoston koon rajojen vuoksi käytännössä rahaa tästä organisaatioprovisiosta maksetaan noin kahdeksalle yläpuolella olevalle, eli 8 * 1,21 € = 9,68 €, eli hyvin lähelle rahaprovision (10 €) suuruus. Näin Move on maksanut yhteensä provisiota noin 20 €. On tietysti huomattava, että tämänkin suuruisen provision aikaansaaminen edellyttää jo ostosta, jonka kate Movelle on 50 euron luokkaa ja hinta näin tyypillisesti 150 ja 250 euron välillä.

Aktivointiostoksen ollessa kyseessä ylälinjalle maksetaan tuplasti organisaatioprovisiota, sillä tällöin rahaprovisiota ei makseta kenellekään. Aktivointiostoksesta maksetaan näin periaatteessa kullekin ylälinjalaiselle 24,1 % tuotteen rahaprovisiosta. Esimerkiksi jos aktivointiostoksen rahaprovisio on jälleen 10 €, provisiota maksetaan tyypillisesti 8 * 2,41 € = 19,28 €. Jälleen provisiota on maksettu yhteensä noin 20 € eli kaksi kertaa tuotteen rahaprovision määrä.

Pyöristysten ja verkostorakenteen vääristymien (sekä laskelmistani puuttuvien tuhannesosantarkkojen Moven käyttämien kertoimien arvojen) vuoksi on hyvinkin mahdollista, että ostoksesta maksetaan joskus yhteensä hieman enemmän tai vähemmän verkostolle organisaatioprovision kautta kuin rahaprovisiona. Erityisesti ylemmille tasoille sijoittuvien edustajien tekemistä ostoksista ja aktivointiostoksista maksetaan vähemmän provisiota, sillä yläpuolella olevia tasoja on vähemmän. Joka tapauksessa erot ovat pieniä ja järjestelmä pitkälti takaa sen, että kaksi kertaa tuotteelle määritellyn rahaprovision määrä on myös maksimi maksettavalle provisiolle.

Lisäksi on huomattava, että organisaatioprovision tuottamia rahasummia ei makseta passivoituneille (eli aktivointinsa ostoksilla suorittamatta jättäneille) verkoston jäsenille. Lisäksi koska rahaan oikeuttamattomat pisteet jäävät ”pankkiin”, suuri osa organisaatioprovisiosta jää ainakin väliaikaisesti maksamatta, kunnes ”molemmat jalat” saavuttavat tietyn organisaatioprovisiopistemäärän. Edustajan ”passivoituessa” pankki tyhjentyy ja pankissa voi maksimissaan olla 3000 pistettä. Jokainen piste ei näin koskaan muutu rahaksi. Edelleen edustajan molempien jalkojen tuottamien organisaatioprovisioiden täytyy olla viikossa vähintään 300 pistettä, ennen kuin yksikään pisteistä tulee maksuun.

Koska organisaatioprovisio tulee maksuun portaittain ja viikoittain, perustuu usein sattumaan, kuinka paljon rahaa tietyllä viikolla voi ”ansaita”. Paitsi ensimmäisen portaan saavuttaminen, aivan erityisesti bonusten määrä on sidottu suoraan tietyn viikon aikana tulleeseen organisaatioprovisioon (ks. bonus-osio alla). Koska edustaja ei voi kovinkaan pitkälti vaikuttaa siihen, miten verkosto toimii parin tason päässä hänestä kumpaankaan suuntaan, bonuksia tulee käytännössä (ainoastaan) silloin kuin varsin useita aloituspaketteja sattumalta ostetaan omassa alalinjassa juuri tietyllä viikolla. Pelkkien aktivointi- ja muiden ostosten kautta bonusta voi saada vain hyvin harva aivan pyramidin huipulla, kuten jatkossa esitän.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/systeemi.htm

---

P. Haipola jatkaa

Pitäisi teidän alalinjassa sen verran tajuta, ettei myynnistä voi maksaa loputtomasti palkkioita ylälinjaan. Jos yksi kampanjatuote maksaa 1000 euroa, niin sen tuloslaskelma on seuraava: (arvio)

Myynti 1,000
-alv 180
Liikevaihto 820
-ostot 160
Myyntikate 660
-palkkiot 400
Käyttökate 260

Käyttökatteesta on tarkoitus maksaa toiminnan muut kustannukset, mitä laskelmassa ei ole mainittu. Palkkioiden määrä on esimerkissä 60 prosenttia myyntikatteesta. Paljon enempää se ei voi olla, sillä muuten Move menisi konkurssiin.

Miten 400 jakautuu ylälinjaan?

Esimerkiksi:
- 5*30=150 euroa organisaatioprovisioina
- 200 euroa helper- ja sponsorbonuksina
- 50 euroa volyymi-, move- ja poolbonuksina
Yhteensä 400 euroa.

Kuten huomaatte, niin yhdestä myyntitapahtumasta ei voida maksaa palkkioita loputtoman monelle myyntiedustajalle ylälinjaan. Tässä esimerkissä palkkioita voitiin maksaa vain viidelle. Mikäli palkkioiden osuus myyntikatteesta on suurempi kuin 60 %, niin silloin palkkioita voidaan maksaa useammille, mutta silloin Move on vaarassa mennä konkurssiin, koska rahaa ei jää toiminnan kulujen maksamiseen.

"Palkkakaton ja verkoston koon rajojen vuoksi käytännössä rahaa tästä organisaatioprovisiosta maksetaan noin kahdeksalle yläpuolella olevalle, eli 8 * 1,21 € = 9,68 €, eli hyvin lähelle rahaprovision (10 €) suuruus. Näin Move on maksanut yhteensä provisiota noin 20 €."

Kävin ihan vain huvikseni katsomassa oman bonustuloni lähteet. Nopealla vilkaisulla löysin organisaatioprovikan maksun kampanjatuotteen ostosta tasolta 12, ja aktivointioston tasolta 10.

Mistä olet löytänyt tuollaise 8 tason rajan? Tämä ei ole Movesta, vaan jostakin muusta järjestelmästä.

Niin joo sinähän taannoin kirjoitit että yleensä meksetaan 8 tasoon asti ja siitä tuli totuus myös Moveen. Hehe. taas jäit kinni rysän päältä.

Eli 8 Tasoa on valetta.

phaipola kirjoitti:

Mursis on kirjoittanut pisteiden muuntumiesta rahaksi.

ORGANISAATIOPROVISION JAKAMINEN
Kuten todettu, organisaatioprovisio muutetaan rahaksi ja annetaan edustajalle viikoittain. Edellä mainittujen (1–4) lisäksi rajoittavia sääntöjä on kaksi:

(5) organisaatioprovisiopisteet jaetaan edustajille portaittain; tässä en kuitenkaan suuresti puutu portaisiin vaan puhun yleisellä tasolla ikään kuin jokainen piste tulisi joka viikko maksettavaksi

(6) pelkkien organisaatioprovisiopisteiden perusteella voi ”ansaita” maksimissaan 2100 euroa viikossa; tämän voi kuitenkin ylittää ”bonuksilla” (joita käsittelen alla)

Järjestelmä on pyritty rakentamaan niin, että käytännössä ylälinjaan ostoksesta jaettava organisaatioprovisio on yhteensä noin samansuuruinen kuin rahaprovisio (mikäli se tulee maksuun kokonaisuudessaan, ks. alla). Rajoittavia tekijöitä ovat palkkakatot sekä organisaation koko.

Kaavojen (K1) ja (K2) perusteella alapuolella olevan edustajan ID:llä tapahtuvista tavallisista (ei aktivointi-) ostoksista yläpuolella oleville edustajille maksetaan kullekin periaatteessa 12,05 % tuotteen rahaprovisiosta. Esimerkiksi kun tuotteesta saatava rahaprovisio on 10 €, sen tuottama organisaatioprovisio on noin 12,1 pistettä, eli 1,21 € kullekin edustajan yläpuolella olevalle. Palkkakaton ja verkoston koon rajojen vuoksi käytännössä rahaa tästä organisaatioprovisiosta maksetaan noin kahdeksalle yläpuolella olevalle, eli 8 * 1,21 € = 9,68 €, eli hyvin lähelle rahaprovision (10 €) suuruus. Näin Move on maksanut yhteensä provisiota noin 20 €. On tietysti huomattava, että tämänkin suuruisen provision aikaansaaminen edellyttää jo ostosta, jonka kate Movelle on 50 euron luokkaa ja hinta näin tyypillisesti 150 ja 250 euron välillä.

Aktivointiostoksen ollessa kyseessä ylälinjalle maksetaan tuplasti organisaatioprovisiota, sillä tällöin rahaprovisiota ei makseta kenellekään. Aktivointiostoksesta maksetaan näin periaatteessa kullekin ylälinjalaiselle 24,1 % tuotteen rahaprovisiosta. Esimerkiksi jos aktivointiostoksen rahaprovisio on jälleen 10 €, provisiota maksetaan tyypillisesti 8 * 2,41 € = 19,28 €. Jälleen provisiota on maksettu yhteensä noin 20 € eli kaksi kertaa tuotteen rahaprovision määrä.

Pyöristysten ja verkostorakenteen vääristymien (sekä laskelmistani puuttuvien tuhannesosantarkkojen Moven käyttämien kertoimien arvojen) vuoksi on hyvinkin mahdollista, että ostoksesta maksetaan joskus yhteensä hieman enemmän tai vähemmän verkostolle organisaatioprovision kautta kuin rahaprovisiona. Erityisesti ylemmille tasoille sijoittuvien edustajien tekemistä ostoksista ja aktivointiostoksista maksetaan vähemmän provisiota, sillä yläpuolella olevia tasoja on vähemmän. Joka tapauksessa erot ovat pieniä ja järjestelmä pitkälti takaa sen, että kaksi kertaa tuotteelle määritellyn rahaprovision määrä on myös maksimi maksettavalle provisiolle.

Lisäksi on huomattava, että organisaatioprovision tuottamia rahasummia ei makseta passivoituneille (eli aktivointinsa ostoksilla suorittamatta jättäneille) verkoston jäsenille. Lisäksi koska rahaan oikeuttamattomat pisteet jäävät ”pankkiin”, suuri osa organisaatioprovisiosta jää ainakin väliaikaisesti maksamatta, kunnes ”molemmat jalat” saavuttavat tietyn organisaatioprovisiopistemäärän. Edustajan ”passivoituessa” pankki tyhjentyy ja pankissa voi maksimissaan olla 3000 pistettä. Jokainen piste ei näin koskaan muutu rahaksi. Edelleen edustajan molempien jalkojen tuottamien organisaatioprovisioiden täytyy olla viikossa vähintään 300 pistettä, ennen kuin yksikään pisteistä tulee maksuun.

Koska organisaatioprovisio tulee maksuun portaittain ja viikoittain, perustuu usein sattumaan, kuinka paljon rahaa tietyllä viikolla voi ”ansaita”. Paitsi ensimmäisen portaan saavuttaminen, aivan erityisesti bonusten määrä on sidottu suoraan tietyn viikon aikana tulleeseen organisaatioprovisioon (ks. bonus-osio alla). Koska edustaja ei voi kovinkaan pitkälti vaikuttaa siihen, miten verkosto toimii parin tason päässä hänestä kumpaankaan suuntaan, bonuksia tulee käytännössä (ainoastaan) silloin kuin varsin useita aloituspaketteja sattumalta ostetaan omassa alalinjassa juuri tietyllä viikolla. Pelkkien aktivointi- ja muiden ostosten kautta bonusta voi saada vain hyvin harva aivan pyramidin huipulla, kuten jatkossa esitän.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/systeemi.htm

---

P. Haipola jatkaa

Pitäisi teidän alalinjassa sen verran tajuta, ettei myynnistä voi maksaa loputtomasti palkkioita ylälinjaan. Jos yksi kampanjatuote maksaa 1000 euroa, niin sen tuloslaskelma on seuraava: (arvio)

Myynti 1,000
-alv 180
Liikevaihto 820
-ostot 160
Myyntikate 660
-palkkiot 400
Käyttökate 260

Käyttökatteesta on tarkoitus maksaa toiminnan muut kustannukset, mitä laskelmassa ei ole mainittu. Palkkioiden määrä on esimerkissä 60 prosenttia myyntikatteesta. Paljon enempää se ei voi olla, sillä muuten Move menisi konkurssiin.

Miten 400 jakautuu ylälinjaan?

Esimerkiksi:
- 5*30=150 euroa organisaatioprovisioina
- 200 euroa helper- ja sponsorbonuksina
- 50 euroa volyymi-, move- ja poolbonuksina
Yhteensä 400 euroa.

Kuten huomaatte, niin yhdestä myyntitapahtumasta ei voida maksaa palkkioita loputtoman monelle myyntiedustajalle ylälinjaan. Tässä esimerkissä palkkioita voitiin maksaa vain viidelle. Mikäli palkkioiden osuus myyntikatteesta on suurempi kuin 60 %, niin silloin palkkioita voidaan maksaa useammille, mutta silloin Move on vaarassa mennä konkurssiin, koska rahaa ei jää toiminnan kulujen maksamiseen.

Haipolan tietämystä. Nyt sinulle tulee laskuvaikeuksia mutta sehän ei ole minun päänsärkyni.

Järjestelmä perustuu siihen että kun minulla ylittyy 3000 3000 pistettä, minulta leikataan pisteitä.

Eli jos minulle tulee 5100 4200, leikataan pisteitä 2100 1200 joista en saa provikkaa.
Seuraavalla tasolla tulee 4200 3500, leikataan siitä 1200 400 joista ei makseta.
jne. Ylälinjassa se leikkuri on vieläkin isompi. Siellä saattaa tulla 10000 10000 viikko. Eli ”leikkuri on jo 7000 7000. Eli maksetaan ainoastaan 1/3 siitä mihin olisi muuten ”oikeus”.

Mitä tästä seuraa, Movelle jää rahaa minun tekemästäni työstä. Mitä sitten. No movella on rahaa maksaa jollekin toiselle, eli kenelle. Bonuksen maksua laajennetaan alalinjaa laspäin ansioiden mukaan. Eli maksetaan aktivointiostojen bonuksia ja helpperibonuksia. Maksetaan ilman pätevöitymisvaatimusta sille jolla on kaksi alalinjassa.

GNLD:ssä on bonuksen maksuraja muistaakseni 3000 pts. liikevaihto ennen bonuksen maksua. Eli jos myy ainoastaan aloituspakkauksen siitä ei vielä mskseta bonusta. Itse asiassa tarvitaan neljä aloituspakkausta ennen kuin maksetaan. GNLD:ssä lisäksi bonus nollautuu joka kuukausi. Edellisen kuukauden tulosta ei voi hyödyntää seuraavassa myyntikuukaudessa. Jos saa 2900 sitä ei oteta huomioon seuraavassa kuussa. Bonukset maksetaan rajattomasti koko linjaan pieneten ylöspäin mennessä.

Movessa ei ole tällaista pätevyysvaatimusta, vaan kun myy kaksi aloituspakkausta saa heti bonusta. Eikä näitä tarvitse myydä saman viikon aikana. Jos myy viikolla 1, se jää ”pankkiin” odottamaan. Jos myy viikolla 2 toisen aloituspakkausken saa bonuksen myös edellisestä pakkausesta. Jos on sponsori saa 100 100 30 30., eli 260€.

Toinen joka tästä Moven leikkurista johtuu on se että organisaatiobonusta maksetaan syvyyssuunnassa jokaiselle. Kahdeksan rajaa ei ole.

Eli GNLD:ssä leikataan alalinjan bonusta, Movessa ylälinjan. GNLD:ssä siirretään rahaa alhaalta ylös, Movessa ylhäältä alas.

Eikö tämä ole oikeudenmukaisempi kuin monet muut verkostot. Tästä järjestelmästä johtuu se että tässä todella tienaa alusta asti.

ja syvennetään kirjoitti:

Haipolan tietämystä. Nyt sinulle tulee laskuvaikeuksia mutta sehän ei ole minun päänsärkyni.

Järjestelmä perustuu siihen että kun minulla ylittyy 3000 3000 pistettä, minulta leikataan pisteitä.

Eli jos minulle tulee 5100 4200, leikataan pisteitä 2100 1200 joista en saa provikkaa.
Seuraavalla tasolla tulee 4200 3500, leikataan siitä 1200 400 joista ei makseta.
jne. Ylälinjassa se leikkuri on vieläkin isompi. Siellä saattaa tulla 10000 10000 viikko. Eli ”leikkuri on jo 7000 7000. Eli maksetaan ainoastaan 1/3 siitä mihin olisi muuten ”oikeus”.

Mitä tästä seuraa, Movelle jää rahaa minun tekemästäni työstä. Mitä sitten. No movella on rahaa maksaa jollekin toiselle, eli kenelle. Bonuksen maksua laajennetaan alalinjaa laspäin ansioiden mukaan. Eli maksetaan aktivointiostojen bonuksia ja helpperibonuksia. Maksetaan ilman pätevöitymisvaatimusta sille jolla on kaksi alalinjassa.

GNLD:ssä on bonuksen maksuraja muistaakseni 3000 pts. liikevaihto ennen bonuksen maksua. Eli jos myy ainoastaan aloituspakkauksen siitä ei vielä mskseta bonusta. Itse asiassa tarvitaan neljä aloituspakkausta ennen kuin maksetaan. GNLD:ssä lisäksi bonus nollautuu joka kuukausi. Edellisen kuukauden tulosta ei voi hyödyntää seuraavassa myyntikuukaudessa. Jos saa 2900 sitä ei oteta huomioon seuraavassa kuussa. Bonukset maksetaan rajattomasti koko linjaan pieneten ylöspäin mennessä.

Movessa ei ole tällaista pätevyysvaatimusta, vaan kun myy kaksi aloituspakkausta saa heti bonusta. Eikä näitä tarvitse myydä saman viikon aikana. Jos myy viikolla 1, se jää ”pankkiin” odottamaan. Jos myy viikolla 2 toisen aloituspakkausken saa bonuksen myös edellisestä pakkausesta. Jos on sponsori saa 100 100 30 30., eli 260€.

Toinen joka tästä Moven leikkurista johtuu on se että organisaatiobonusta maksetaan syvyyssuunnassa jokaiselle. Kahdeksan rajaa ei ole.

Eli GNLD:ssä leikataan alalinjan bonusta, Movessa ylälinjan. GNLD:ssä siirretään rahaa alhaalta ylös, Movessa ylhäältä alas.

Eikö tämä ole oikeudenmukaisempi kuin monet muut verkostot. Tästä järjestelmästä johtuu se että tässä todella tienaa alusta asti.

Älkää nyt hyvät ihmiset menkö noin helppoihin..

Eikö ole ihan yksinkertaista ajatella se niin, että jos Moven liikevaihto olisi vaikka

10 milj. euroa, niin
- Ostot (tuotteiden hankintakulut esim. 60 %) 6,000,000 €
= Myyntikate 4,000,000 €

vaikka myyntikatteeksi jäisi 4,000,000€, niin siitäkään ei riittäisi kuin 4,000€ per edustaja(jos niitä on vaikka 1000) per se aika, missä tuo liikevaihto on saavutette ja jos se olisi esim. se aika, minkä Move on ollut olemassa, niin voin sanoa, että ei hyvin mene...

Ja voitte olla myös varmoja siitä, että Moven liikevaihto ei ole 10,000,000€ vaan esim. n.1,8 milj. euroa, siitä seuraisi, että keskimäärin per movettaja tulis huikeat 720€...

omaa.. kirjoitti:

"Palkkakaton ja verkoston koon rajojen vuoksi käytännössä rahaa tästä organisaatioprovisiosta maksetaan noin kahdeksalle yläpuolella olevalle, eli 8 * 1,21 € = 9,68 €, eli hyvin lähelle rahaprovision (10 €) suuruus. Näin Move on maksanut yhteensä provisiota noin 20 €."

Kävin ihan vain huvikseni katsomassa oman bonustuloni lähteet. Nopealla vilkaisulla löysin organisaatioprovikan maksun kampanjatuotteen ostosta tasolta 12, ja aktivointioston tasolta 10.

Mistä olet löytänyt tuollaise 8 tason rajan? Tämä ei ole Movesta, vaan jostakin muusta järjestelmästä.

Niin joo sinähän taannoin kirjoitit että yleensä meksetaan 8 tasoon asti ja siitä tuli totuus myös Moveen. Hehe. taas jäit kinni rysän päältä.

Eli 8 Tasoa on valetta.

No eipä siinä sitte, mitään muuta eroo oo, mutta korvaukset on vaan pienempiä, jos ne niin laajalle jaetaan...

Käytännössä tällöin keskimääräinen movettaja tienaa yhtä vähän, kuin tossa Haipolan laskussa ja ootko varma, että kaikki 10 muutakin on sun allas saanu sen provision kampanjatuotteesta, vai onkohan jollain jalat epätasapainossa???

Simo_vaa kirjoitti:

No eipä siinä sitte, mitään muuta eroo oo, mutta korvaukset on vaan pienempiä, jos ne niin laajalle jaetaan...

Käytännössä tällöin keskimääräinen movettaja tienaa yhtä vähän, kuin tossa Haipolan laskussa ja ootko varma, että kaikki 10 muutakin on sun allas saanu sen provision kampanjatuotteesta, vai onkohan jollain jalat epätasapainossa???

epätasapainossa mutta ne on pankissa. Kun tai jos joskus viikon saldo jää alle 3000 pts. pankki purkautuu. Mitä väliä sillä muuten on kun kuitenkin leikkuri leikkaa pisteet pois. Ei voi saada kuin 3000pts. maksimissaan linja/viikko.

Simo_vaa kirjoitti:

Älkää nyt hyvät ihmiset menkö noin helppoihin..

Eikö ole ihan yksinkertaista ajatella se niin, että jos Moven liikevaihto olisi vaikka

10 milj. euroa, niin
- Ostot (tuotteiden hankintakulut esim. 60 %) 6,000,000 €
= Myyntikate 4,000,000 €

vaikka myyntikatteeksi jäisi 4,000,000€, niin siitäkään ei riittäisi kuin 4,000€ per edustaja(jos niitä on vaikka 1000) per se aika, missä tuo liikevaihto on saavutette ja jos se olisi esim. se aika, minkä Move on ollut olemassa, niin voin sanoa, että ei hyvin mene...

Ja voitte olla myös varmoja siitä, että Moven liikevaihto ei ole 10,000,000€ vaan esim. n.1,8 milj. euroa, siitä seuraisi, että keskimäärin per movettaja tulis huikeat 720€...

"per movettaja tulis huikeat 720€..."

/viikko

:::::::::::::: kirjoitti:

"per movettaja tulis huikeat 720€..."

/viikko

"Ja voitte olla myös varmoja siitä, että Moven liikevaihto ei ole 10,000,000€ vaan esim. n.1,8 milj. euroa, siitä seuraisi, että keskimäärin per movettaja tulis huikeat 720€..."    

niin siis per vuosi

Enhän mää tajunnu, että sää et osaa yhdistää noita kahta kappaletta, sori...

vähän kirjoitti:

epätasapainossa mutta ne on pankissa. Kun tai jos joskus viikon saldo jää alle 3000 pts. pankki purkautuu. Mitä väliä sillä muuten on kun kuitenkin leikkuri leikkaa pisteet pois. Ei voi saada kuin 3000pts. maksimissaan linja/viikko.

Nytkö ne sitte jääki sulle "pankkiin", kun toisen jutun mukaan ne menee alalinjaan jakoon, että nekin tienais???

Simo_vaa kirjoitti:

"Ja voitte olla myös varmoja siitä, että Moven liikevaihto ei ole 10,000,000€ vaan esim. n.1,8 milj. euroa, siitä seuraisi, että keskimäärin per movettaja tulis huikeat 720€..."    

niin siis per vuosi

Enhän mää tajunnu, että sää et osaa yhdistää noita kahta kappaletta, sori...

"lämpenemään".

heheh

Voit sinä arvioida sitä liikevaihtoa miten haluat. Sitä en tiedä minäkään. Voit arviida että se on 1€, siitä ei paljo ole lapsille kertomista, mutta voi sitä väittää olevan 10 000 000/ puoli vuotta. Yhtä varmalla pohjalla molemmat.

alat... kirjoitti:

"lämpenemään".

heheh

Voit sinä arvioida sitä liikevaihtoa miten haluat. Sitä en tiedä minäkään. Voit arviida että se on 1€, siitä ei paljo ole lapsille kertomista, mutta voi sitä väittää olevan 10 000 000/ puoli vuotta. Yhtä varmalla pohjalla molemmat.

vaikka sitä olisi toi 10,000,000€/puoli vuotta, niin siltikään toi Moven kuvio ei toimisi ja se oli jutun pointti :)

Täytyy kuitenkin muistaa, että hölmöt movettajat maksavat tosta liittymisestäkin ja aktivointiostoksia joutuu tekemään....

Mutta tottahan sekin on, että toiset tyytyy vähempään kuin toiset...

Ja nyt kouluun->

alat... kirjoitti:

"lämpenemään".

heheh

Voit sinä arvioida sitä liikevaihtoa miten haluat. Sitä en tiedä minäkään. Voit arviida että se on 1€, siitä ei paljo ole lapsille kertomista, mutta voi sitä väittää olevan 10 000 000/ puoli vuotta. Yhtä varmalla pohjalla molemmat.

"300 euroa /myyjä." Toi oli/puoli vuotta

"Keskispalkaksi 883€ viikko. 3533€ kuukausi. Aika hyvä keskipalka."

kuinka nää voi molemmat pitää paikkansa samaan aikaan perusteles nyt hieman PS. oon lukenu koko jutun alusta asti...

Simo_vaa kirjoitti:

"300 euroa /myyjä." Toi oli/puoli vuotta

"Keskispalkaksi 883€ viikko. 3533€ kuukausi. Aika hyvä keskipalka."

kuinka nää voi molemmat pitää paikkansa samaan aikaan perusteles nyt hieman PS. oon lukenu koko jutun alusta asti...

kaksi esimerkkiä keskenään.

Hyvä poju!

Simo_vaa kirjoitti:

Nytkö ne sitte jääki sulle "pankkiin", kun toisen jutun mukaan ne menee alalinjaan jakoon, että nekin tienais???

se vastaus hävisi.

Pankkiin jää vahvemmasta linjasta 3000pts. Jos heikommassa tulee enemmän kuin vahvemmasta jonakin viikkona vahvemmasta purkautuu pisteitä ja bonus maksetaan silloin. Kuitenki raja on aina 3000pts./viikko. enempää ei makseta.

Nimetön kirjoitti:

kaksi esimerkkiä keskenään.

Hyvä poju!

Kerroppas sinä, mistä oot ton toisen saanu, 3533€/kk/movettaja??

Mistään täälä esitetystä esimerkistä sitä et oo kyllä laskenu...

Ja jos jostain omastas oot sen laskenu, niin minkä oot olettanu liikevaihdoks??

miksi... kirjoitti:

näin?

"Ylälinja on täynnä passiivisia tai passiiviseksi jääviä myyntiedustajia, jotka eivät saa alalinjaansa kasvamaan jalkojen tasapainossa. Suurin osa myyntiedustajista ei siinä onnistu. Suurin osa uusista myyntiedustajista saa alalinjaansa vain 1-3 edustajaa, jolloin verkosto kasvaa syvyyteen yksijalkaisia linjoja pitkin. "

Heheh melkoista teoriaa. Ei ole ylälinjan edun mukaista rakentaa näin. Joten kysymys miksi näin? Olen kyllä huomannut että enemmän se kasva jalkojem tasapainossa. Jos näin ei taphdu loppuu myös ylälinja koska juuri Moven järjestelmässä on tavoitteena, monista järjestelmistä poiketen, se että alalinjaa ei rakenneta koko ajan.

Eli annapa tulla, kenen etu on se että rakentuu yksilinjaisia ketjuja? Ei ainakaan sponsorin. Josta johtuu se että sponsori huolehtii siitä näin ei tapahdu.

viesti

Eihän sitä voi kukaan kontrolloida, miten alalinja lähtee rakentumaan. Se on kiinni tuurista, markkinoiden kyllästymisestä ja siitä, ketä alalinjassa on. Suurin vika on tietysti järjestelmässä, että väliin jää passiivisia tulokeskuksia.

Jos olet niin ääliö, että luulet olevan mahdollista rakentaa verkostoa tasaisesti ja että joku idiootti Movessa estää verkoston rakentumisen muulla tavalla, niin ole sitten.

Kun liityt omassa linjassa sijaluvulle 20 ja muut linjat kasvavat syvyyttä yhtä syvälle, niin silloin pitäisi verkostossa olla yli miljoona jäsentä, jotta kaikki 19 tasoa olisivat rakentuneet tasaisesti.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#taulukko3

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3

Koska olet niin tyhmä, niin väännän sinulle rautalangasta.

Manu Rekola värväsi Ollin. Olli värväsi Staffanin ja Joonaan. Joona värväsi Markon, mutta ei saanut muita. Marko värväsi Lissun ja Pekan. Pekka värväsi Juhan, mutta ei muita. Lissu ei saanut ketään mukaan. Juha värväsi Einon ja Eskon. Jne.

Kuka kontrolloi ja estää, ettei verkosto lähde etenemään tässä kuvatulla tavalla? Kuka käskee ja sanelee, että Markon olisikin pitänyt laittaa Lissu kilpailijakseen Joonan alalinjaan eikä itsensä alle, omaan organisaatioon? Sitähän se edellyttäisi, jos joku valvoisi, ettei verkosto etene syvyyteen kymmeniä tasoja tiettyjä linjoja pitkin. Kun on sitten kuitenkin edennyt, niin tarvitaan mieletön määrä myyjiä ylälinjaan, jos heistä jokainen saa kaksi alalinjaansa jalkojen tasapainossa. Ja se on mahdotonta.

Vaikka olet ehkä joku tyhmä amispoika, joka ei näitä asioita ymmärrä, niin yritä edes. Voit säästää rahaa, kun purat sopimuksen Moven kanssa ja vaadit rahoja takaisin. Säästät ainakin kustannuksissa koko ajan.

Pyydä muitakin Amispoikia siellä alalinjassa lukemaan näitä juttuja, niin säästätte paljon rahaa. Käytin kovaa kieltä sinua vastaan, koska osoitat, miten tietämätön asioista olet ja esiinnyt silti niin kuin jokin asiantuntija. Et ymmärrä edes perusasioita, miten sitten syvällisempiä asioita.

Sinä et ole yksinkertaisesti mikään yrittäjä. Jatka opintoja Amiksessa ja kärsi nahoissa tappiot, jos et saa Movelta rahoja takaisin. Moven johtajat ja tiimin johtajat vetävät teitä amispoikia höplästä oikein olan takaa. Eikö kismitä se, että he nauravat teidän typeryydelle, kun vievät rahat ja työpanoksen? päälle päätteeksi he syyllistävät teidät siitä, kun ryöstävät teidät. Mukavia kavereita, tosi ystäviä, eiks jee?

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

Simo_vaa kirjoitti:

Kerroppas sinä, mistä oot ton toisen saanu, 3533€/kk/movettaja??

Mistään täälä esitetystä esimerkistä sitä et oo kyllä laskenu...

Ja jos jostain omastas oot sen laskenu, niin minkä oot olettanu liikevaihdoks??

Tämä kaveri yritti saada minut ansaan ja alkoi sekottelmaan taannoista laskelmaa toiseen esimerkkiin. Se pienempi oli minun esimerkkini tulojan jakautumisesta ja sitten tämä kaveri hoksasi että olen joskus laskenut yhden esimerkin ja nakkasi sen ja sekoitti toiseen esimerkkiin jota myös laskin.

Joku nakkasi 10 milj. esimerkin ja laskeskeli vähän pieleen. Korjasin sen laskelman ja siitä tämä juttu. Toinen on ihan omasta hatustani heitetty luku jonka perusteella laskin esimerkin bonuksien ja voittojen jakautumisesta.

Saikohan tuo kaveri mielestään "nokilleen" kun pitää noin nokittaa vielä viikon päästäkin.

phaipola kirjoitti:

viesti

Eihän sitä voi kukaan kontrolloida, miten alalinja lähtee rakentumaan. Se on kiinni tuurista, markkinoiden kyllästymisestä ja siitä, ketä alalinjassa on. Suurin vika on tietysti järjestelmässä, että väliin jää passiivisia tulokeskuksia.

Jos olet niin ääliö, että luulet olevan mahdollista rakentaa verkostoa tasaisesti ja että joku idiootti Movessa estää verkoston rakentumisen muulla tavalla, niin ole sitten.

Kun liityt omassa linjassa sijaluvulle 20 ja muut linjat kasvavat syvyyttä yhtä syvälle, niin silloin pitäisi verkostossa olla yli miljoona jäsentä, jotta kaikki 19 tasoa olisivat rakentuneet tasaisesti.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#taulukko3

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3

Koska olet niin tyhmä, niin väännän sinulle rautalangasta.

Manu Rekola värväsi Ollin. Olli värväsi Staffanin ja Joonaan. Joona värväsi Markon, mutta ei saanut muita. Marko värväsi Lissun ja Pekan. Pekka värväsi Juhan, mutta ei muita. Lissu ei saanut ketään mukaan. Juha värväsi Einon ja Eskon. Jne.

Kuka kontrolloi ja estää, ettei verkosto lähde etenemään tässä kuvatulla tavalla? Kuka käskee ja sanelee, että Markon olisikin pitänyt laittaa Lissu kilpailijakseen Joonan alalinjaan eikä itsensä alle, omaan organisaatioon? Sitähän se edellyttäisi, jos joku valvoisi, ettei verkosto etene syvyyteen kymmeniä tasoja tiettyjä linjoja pitkin. Kun on sitten kuitenkin edennyt, niin tarvitaan mieletön määrä myyjiä ylälinjaan, jos heistä jokainen saa kaksi alalinjaansa jalkojen tasapainossa. Ja se on mahdotonta.

Vaikka olet ehkä joku tyhmä amispoika, joka ei näitä asioita ymmärrä, niin yritä edes. Voit säästää rahaa, kun purat sopimuksen Moven kanssa ja vaadit rahoja takaisin. Säästät ainakin kustannuksissa koko ajan.

Pyydä muitakin Amispoikia siellä alalinjassa lukemaan näitä juttuja, niin säästätte paljon rahaa. Käytin kovaa kieltä sinua vastaan, koska osoitat, miten tietämätön asioista olet ja esiinnyt silti niin kuin jokin asiantuntija. Et ymmärrä edes perusasioita, miten sitten syvällisempiä asioita.

Sinä et ole yksinkertaisesti mikään yrittäjä. Jatka opintoja Amiksessa ja kärsi nahoissa tappiot, jos et saa Movelta rahoja takaisin. Moven johtajat ja tiimin johtajat vetävät teitä amispoikia höplästä oikein olan takaa. Eikö kismitä se, että he nauravat teidän typeryydelle, kun vievät rahat ja työpanoksen? päälle päätteeksi he syyllistävät teidät siitä, kun ryöstävät teidät. Mukavia kavereita, tosi ystäviä, eiks jee?

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

Minusta se "tulokeskus" joka on täusin pasiivinen eli ole tulokeskus. Tulokeskus on sellainen josta tulee tuloa. Passiivista tuokeskusta ei voi olla.

Mitä tarkoitat itse tulokeskuksella? MOvessa ei tällaista tunneta.

Simo_vaa kirjoitti:

Kerroppas sinä, mistä oot ton toisen saanu, 3533€/kk/movettaja??

Mistään täälä esitetystä esimerkistä sitä et oo kyllä laskenu...

Ja jos jostain omastas oot sen laskenu, niin minkä oot olettanu liikevaihdoks??

"kyllä on otsaa
Kirjoittanut: phaipola 20.12.2005 klo 16.56

   "Vaikka menis kuinka kauan, niin rahat on lyötävä tiskiin eikä 60 eurosta voida maksaa 9000 euroa."

****> No laske. Jos viikon tasonopeudella tulee 3000 tasoa, kuinka pitkään 3000 tason rakentaminen kestää, niin kuin esitit laskelmassasi. 3000 viikkoa, eli 55,55vuotta. Siitä se 9000€ bonus kertyy. 0,30€/lärvi jos tämä laskelmasi pitää paikkansa. En ole tarkastanut laskitko tämän bonuksen oikein. No virhehän sinulla on tässä päätelmässäsi mutta ethän sitä oikaise kuitenkaan joten turhaa minä sinulle tässä vastailen****<



Ylälinjassa ei ole kenelläkään varaa odotella sitä, että saavat alalinjan kasvamaan hidasta vauhtia siten, että esim. sijaluvulla 3000 ostetusta tuotteesta jokainen saisi palkkion ja mikä tärkeintä: enkelit ja ihmiset eivät riitä, jotta maailmassa olisi niin paljon myyjiä jotta jokaisella olisi siellä ylälinjassa ne 2 omassa alalinjassa jalkojen tasapainossa, jotta palkkio muuntuisi kaikille rahaksi siellä 3000 hengen yläälinjassa.

Pelkästään 20 tasoa järjestelmässä vaatii yli miljoona myyjää yhtä aikaa hommissa. 3000 tasoa vaatii niin paljon, ettei tietokoneelta löydy nollia kuvaamaan sitä lukua. Olisko jotakin triljoona potenssiin triljoona potenssiin triljoona myyjää, mitä tarvittaisiin, jotta jokaisen sijaluvulla 3000 verkostoon liittyneen yläpuolella jokainen myyjä saisi sen 3 euron palkkion 60 euron aktivointiostosta rahana ulos.

Hanki elämä!
Olet vain kateellinen!
Todella sairas...! jne.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkino inti/tyypillinen/move.htm#taulukko3"

passiivinen tulokeskus? kirjoitti:

Minusta se "tulokeskus" joka on täusin pasiivinen eli ole tulokeskus. Tulokeskus on sellainen josta tulee tuloa. Passiivista tuokeskusta ei voi olla.

Mitä tarkoitat itse tulokeskuksella? MOvessa ei tällaista tunneta.

Tulokeskus on yksi "pallukka" verkoston kaaviossa ja tarkoittaa yhtä myyntiedustajaa verkoston rakennekaaviossa.

Tuolla näet monta "tulokeskusta".

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva2

Ja vielä enemmän, sen mukaan, miten verkosto oikeasti rakentuu alun jälkeen:

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva1

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3

Jokainen pallukka tai suorakulmio rakennekaaviossa tarkoittaa yhtä myyntiedustajaa. Oma ylälinjasi on lopulta täynnä sellaisia edustajien tulokeskuksia, jotka ovat lopettaneet toiminnan kannattamattomana ja tappioiden vuoksi. Näin ylälinjasi voi olla vaikka sata tai tuhat henkeä käsittävä.

Otapa selvää, montako on ylälinjassasi! Tunnet oman sponsorin ja hän omansa. Selvitä, monesko olet. Jos olet vaikka sijaluvulla 20, niin koko verkostossa pitää olla yli miljoona edustajaa, että kaikki muutkin sijalle 20 edenneet linjat olisivat rakentuneet tasaisesti jalkojen suhteessa. Näin ei tietystikään todellisuudessa tapahdu vaan verkosto kasvaa syvyyteen muutamia tiettyjä linjoja pitkin. Matkan varrelle jää väistämättä niitä, jotka häviävät rahat tasapainosäännön ja pyramidirakenteen, markkinoiden kyllästymisen ja epäoikeudenmukaisen palkkiojärjestelmän vuoksi. Jos kaikilla olisi mahdollisuus, niin silloin verkosto etenisi optimaalisesti ja siinä olisi lopulta koko maailma jäsenenä. Sittenkin tappiolle jää se yli 96%, mikä on matemaattinen pakko parhaassakin tapauksessa.

Käytännössä rahat häviää yli 99 % ja pitkällä tähtäimellä 99,9999 %, koska häviäjät lopettavat ja vaihtuvat uusiin häviäjiin kahden vuoden välein. Kahdessa vuodessa Suomeen tulee 20,000 uutta häviäjää, mutta 20 voittajaa jatkaa vuodesta toiseen pyramidin huipulla. Heidän lisäksi jatkaa 200 omansa takaisin saavaa tai pieniä lisätuloja ansaitsevaa myyjää, jotka tosin vaihtuvat hekin pikku hiljaa.

Oletko Moven johtajia tai tiimin johtajia, kun sanot, ettei Move tunne "Tulokeskus" käsitettä?

omaa.. kirjoitti:

"Palkkakaton ja verkoston koon rajojen vuoksi käytännössä rahaa tästä organisaatioprovisiosta maksetaan noin kahdeksalle yläpuolella olevalle, eli 8 * 1,21 € = 9,68 €, eli hyvin lähelle rahaprovision (10 €) suuruus. Näin Move on maksanut yhteensä provisiota noin 20 €."

Kävin ihan vain huvikseni katsomassa oman bonustuloni lähteet. Nopealla vilkaisulla löysin organisaatioprovikan maksun kampanjatuotteen ostosta tasolta 12, ja aktivointioston tasolta 10.

Mistä olet löytänyt tuollaise 8 tason rajan? Tämä ei ole Movesta, vaan jostakin muusta järjestelmästä.

Niin joo sinähän taannoin kirjoitit että yleensä meksetaan 8 tasoon asti ja siitä tuli totuus myös Moveen. Hehe. taas jäit kinni rysän päältä.

Eli 8 Tasoa on valetta.

Kas kun kattelit vain omalta kohdaltasi, mistä tulot ovat peräisin. Sinun olisi pitänyt katsoa jokaisen ala- ja ylälinjassa olevan kohdalta, jotta voisit sanoa jokaisen heistä saaneen sen 12. tasolta ja 10. tasolta tulleen pistemäärän rahana ulos. Jos niin tapahtuisi, että palkkioita maksetaan esim. 12 myyjälle ylälinjaan, niin Move olisi todella hankaluuksissa. Palkkiothan tulevat nopeasti maksuun, sillä kukaan ei odottele vuosikausia aktiivisena verkoston kasvua, johon liittyy esim. vain kaksi tai kymmenen tyyppiä vuodessa... siitä aiheutuisi aikamoisia kuluja ja turhia ostoja.

Otetaan nyt siis se kaksitoista henkeä sieltä ylälinjasta. Kaikki ovat tietysti liittyneet kuuden kuukauden aikana esim. sinun tapauksessasi. Ovatko kaikki 12 henkilöä sinun alalinjassasi saaneet palkkion?

Kampanjatuote 1000
- alv 180
Liikevaihto 820
- ostot 160
Myyntikate 660
- Palkkiot pisteistä 12*30=360
- Helper- ja sponsorbonukset=200
Käyttökate 100
- Volyymi-, Move- ja Poolbonukset
- Muut kulut
Liikevoitto/ tappio

Kuten huomaat, niin 100 eurolla pitäis vielä maksaa bonuksia ja toiminnan muita kuluja. Miten luulet että rahat riittävät, jos palkkioita maksetaan loputtomasti ylätasoille? Enää kolme 30 euron shekkiä lisää, niin ollaan jo miinuksen puolella, kun muita kuluja sekä bonuksia varten jää vain 10 euroa. Move voi maksaa korkeintaan kahdeksalle palkkioita, tuskin enemmälle. Move-, volyymi- ja Poolbonusten määrä on vielä arvoitus, mutta arvioin sen tekevän jopa 70 euroa/ kampanjatuote. Vaikka tekisi vähemmän, niin yhtiö ei voi maksaa palkkioita 12 edustajalle yhtä kampanjatuotetta kohden. Moven johto ei maksa palkkioita omista rahoistaan vaan palauttaa ainoastaan tietyn osan myyntikatteesta verkostoon.

Jos Mursis tai minä olemme erehtyneet, niin ole hyvä ja osoita, missä kohden? Miten sinä jaat 1000 euron myyntipotin kulujen sekä palkkioiden kesken? Kerro toki. Onko sinulla yhtiön tiedot käytössä. Jos on, niin kerro. Jos ei, niin kysy heiltä. Eikö ole hieman outoa, jos yhtiö ei kerro näitä asioita? Kysy suoraan kuinka suuri prosenttiosuus myyntikatteesta palautetaan palkkioina verkostoon. Ei tässä sen ihmeellisemmästä asiasta ole loppujen lopuksi kysymys.

1000 euron myynnistä ei voida palauttaa 1000 euroa palkkioina tai jopa enempää. Ymmärrätkö tämän?

ja syvennetään kirjoitti:

Haipolan tietämystä. Nyt sinulle tulee laskuvaikeuksia mutta sehän ei ole minun päänsärkyni.

Järjestelmä perustuu siihen että kun minulla ylittyy 3000 3000 pistettä, minulta leikataan pisteitä.

Eli jos minulle tulee 5100 4200, leikataan pisteitä 2100 1200 joista en saa provikkaa.
Seuraavalla tasolla tulee 4200 3500, leikataan siitä 1200 400 joista ei makseta.
jne. Ylälinjassa se leikkuri on vieläkin isompi. Siellä saattaa tulla 10000 10000 viikko. Eli ”leikkuri on jo 7000 7000. Eli maksetaan ainoastaan 1/3 siitä mihin olisi muuten ”oikeus”.

Mitä tästä seuraa, Movelle jää rahaa minun tekemästäni työstä. Mitä sitten. No movella on rahaa maksaa jollekin toiselle, eli kenelle. Bonuksen maksua laajennetaan alalinjaa laspäin ansioiden mukaan. Eli maksetaan aktivointiostojen bonuksia ja helpperibonuksia. Maksetaan ilman pätevöitymisvaatimusta sille jolla on kaksi alalinjassa.

GNLD:ssä on bonuksen maksuraja muistaakseni 3000 pts. liikevaihto ennen bonuksen maksua. Eli jos myy ainoastaan aloituspakkauksen siitä ei vielä mskseta bonusta. Itse asiassa tarvitaan neljä aloituspakkausta ennen kuin maksetaan. GNLD:ssä lisäksi bonus nollautuu joka kuukausi. Edellisen kuukauden tulosta ei voi hyödyntää seuraavassa myyntikuukaudessa. Jos saa 2900 sitä ei oteta huomioon seuraavassa kuussa. Bonukset maksetaan rajattomasti koko linjaan pieneten ylöspäin mennessä.

Movessa ei ole tällaista pätevyysvaatimusta, vaan kun myy kaksi aloituspakkausta saa heti bonusta. Eikä näitä tarvitse myydä saman viikon aikana. Jos myy viikolla 1, se jää ”pankkiin” odottamaan. Jos myy viikolla 2 toisen aloituspakkausken saa bonuksen myös edellisestä pakkausesta. Jos on sponsori saa 100 100 30 30., eli 260€.

Toinen joka tästä Moven leikkurista johtuu on se että organisaatiobonusta maksetaan syvyyssuunnassa jokaiselle. Kahdeksan rajaa ei ole.

Eli GNLD:ssä leikataan alalinjan bonusta, Movessa ylälinjan. GNLD:ssä siirretään rahaa alhaalta ylös, Movessa ylhäältä alas.

Eikö tämä ole oikeudenmukaisempi kuin monet muut verkostot. Tästä järjestelmästä johtuu se että tässä todella tienaa alusta asti.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012715377

Jaapa sinä yhden kampanjaoston rahat siten kuin ne Move alalinjaan ja kuluihin jakaa.

Joutessa kannattaa lukea vaikka tästä alkaen Move tutkielmaani:

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulot

Kun luet muutaman esimerkin, niin näet ehkä, miten hyvän mahdollisuuden Move antaa yksittäisen myyntiedustajan kannalta.

Simo_vaa kirjoitti:

Älkää nyt hyvät ihmiset menkö noin helppoihin..

Eikö ole ihan yksinkertaista ajatella se niin, että jos Moven liikevaihto olisi vaikka

10 milj. euroa, niin
- Ostot (tuotteiden hankintakulut esim. 60 %) 6,000,000 €
= Myyntikate 4,000,000 €

vaikka myyntikatteeksi jäisi 4,000,000€, niin siitäkään ei riittäisi kuin 4,000€ per edustaja(jos niitä on vaikka 1000) per se aika, missä tuo liikevaihto on saavutette ja jos se olisi esim. se aika, minkä Move on ollut olemassa, niin voin sanoa, että ei hyvin mene...

Ja voitte olla myös varmoja siitä, että Moven liikevaihto ei ole 10,000,000€ vaan esim. n.1,8 milj. euroa, siitä seuraisi, että keskimäärin per movettaja tulis huikeat 720€...

No, minäkään en jaksa lähteä typeriin vedätyksiin vaan vedän asioita yksinkertaiseksi, jotta alalinjan hemmot tajuaisivat.

Menee se vähän noin niin kuin kirjoitit, simovaan, mutta ostot ovat pienemmät ja rahaa pitää jäädä muuhunkin kuin palkkioihin. Palkkiot ovat vain yksi kulu eli niiden maksamisen jälkeen pitää jäädä fyffee muita kuluja varten.

Tuota kannattaisi tutkia:

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulot

Ja tuota selvittää:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012715377

Olisi ihan aikuisten oikeasti kiva, kun movettajat kertoisivat, miten yhden kampanjaoston tonni jaetaan kuluihin ja palkkioihin sekä paljonko jää Movelle voittoa. Se ei nyt vain mene lävitse, että Move maksaa yhtä kampanjatuotetta kohden 30 miljoonaa palkkioina, kun tuotteesta saa myyntiä vain 1000 euroa.

Simo_vaa kirjoitti:

"Ja voitte olla myös varmoja siitä, että Moven liikevaihto ei ole 10,000,000€ vaan esim. n.1,8 milj. euroa, siitä seuraisi, että keskimäärin per movettaja tulis huikeat 720€..."    

niin siis per vuosi

Enhän mää tajunnu, että sää et osaa yhdistää noita kahta kappaletta, sori...

kuppis, niin ei sen ole aikomuskaan tai edes mahdollista yhdistää yhtään mitään. Puhelee ihan mitä sattuu...

1 1= miljoon
15 30 15=100
Ja vaikka mitä. Ei mitään tolkkua.

On siinä se huono puoli, että päästään sekaisin olevat amispojat voi jopa pitää luotettavina niitä kuppiksen selityksiä. Uskovat, mutta eivät ymmärrä. Kun kuppis sanoo, että 700 on 7000 niin he uskovat. Olisko noin?

Ihan vaan muistutuksen vuoksi pittää sanoa, etteivät nyt alimmilla tasoilla olevat saa yhtään mitään tai korkeintaan sen parisataa palautuksena sijoittamastaan rahasta. Jokaista kampanjatuotetta kohden menee noin 650 euroa sijoitettua rahaa, koska kampanjatuotteen arvo ei ole 350 euroa enempää eikä sitä kukaan ostaisi tonnilla, jos tietäisi, että häviää rahat pyramidipelissä.

Kun markkinaosuus on saavutettu, lopettaa toiminnan yhtä monta myyjää kuin uusia liitetään. Pari kolme alinta tasoa vaihtuu kokonaan muutamassa kuukaudessa: sinnikkäät jaksavat yli vuoden yrittää, mutta heitä on alle puolet kaikista. Saa siinä värvätä hikihatussa siellä muutama taso alimpien yläpuolellakin, kun verkosto ei kasva, vaikka mitä tekisi. Eihän se voi nimittäin loputtomasti kasvaa.

Muistutetaan.

Saadakseen mahdollisuuden voittaa omat takaisin, pitää saada vähintään 20 henkeä vuodessa alalinjaan ja ne tulevat tietysti jalkojen epätasapainossa. Kasvuluvut olisivat

1,000
20,000
400,000
8 miljoonaa

jos kaikille olisi mahdollista. Ei siis ole.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012715377

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulot

alat... kirjoitti:

"lämpenemään".

heheh

Voit sinä arvioida sitä liikevaihtoa miten haluat. Sitä en tiedä minäkään. Voit arviida että se on 1€, siitä ei paljo ole lapsille kertomista, mutta voi sitä väittää olevan 10 000 000/ puoli vuotta. Yhtä varmalla pohjalla molemmat.

Vai yhtä varmalla pohjalla.

Tässä sulle varmaa pohjaa.

Vesa Virtanen Turun sanomissa 8.10.2005:

"3000 myyntiedustajaa, joista tuhat FE".

Tuhannen FE:n liikevaihto voidaan laskea aika tarkasti viiden kuukauden jaksolle jaoettuna. Voidaan laskea, että 25 viikkoa kohden liittyy keskimäärin 40 henkeä verkostoon/ viikko. Voidaan laskea, että tuhat edustajaa ostaa miljoonan edestä kampanjatuotteita. Voidaan laskea, että keskimääräinen aktiivisuusaika on korkeintaan 2,5 kk ja aktivointiosto noin 60 €. Voidaan laskea suurin piirtein viiden asiakkuuden tuoma liikevaihto. Näistä luvuista päästään aika likelle sitä, missä mittakaavassa Moven liiketoiminta on.

Arviot 1,5 miljoonan liikevaihdosta lienevät paikkansa pitäviä /-500,000 tarkkuudella.

Jos Virtanen puhui totta ja vaikkapa 2000 myyntiedustajaa olisi ostanut satasen paketin, tekisi se myyntiä vain 200,000 lisää. Heidän saamansa asiakkuudet eivät paljoa tee, kun myyjiä on jo nyt liikaa, jotta kaikille riittäisi asiakkaita, eivätkä kaikki ole muutenkaan valmiita ostamaan Moven kautta asiakkuuksia.

Arviot ovat todella lähellä totuutta.

Jos on päätä, niin voi laskea arvioiden perusteella ja osua lähelle totuutta.

Mikä estää Movea julkaisemasta lukuja? Kysypä heiltä, mitkä luvut ovat.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulot

Lue tuosta neljä lukua alaspäin, niin pääset tuloslaskelmaan, joka on tehty em. tavalla.

kuppis kuppis kuppis :-)

vastaa myös tähän kirjoitti:

"kyllä on otsaa
Kirjoittanut: phaipola 20.12.2005 klo 16.56

   "Vaikka menis kuinka kauan, niin rahat on lyötävä tiskiin eikä 60 eurosta voida maksaa 9000 euroa."

****> No laske. Jos viikon tasonopeudella tulee 3000 tasoa, kuinka pitkään 3000 tason rakentaminen kestää, niin kuin esitit laskelmassasi. 3000 viikkoa, eli 55,55vuotta. Siitä se 9000€ bonus kertyy. 0,30€/lärvi jos tämä laskelmasi pitää paikkansa. En ole tarkastanut laskitko tämän bonuksen oikein. No virhehän sinulla on tässä päätelmässäsi mutta ethän sitä oikaise kuitenkaan joten turhaa minä sinulle tässä vastailen****<



Ylälinjassa ei ole kenelläkään varaa odotella sitä, että saavat alalinjan kasvamaan hidasta vauhtia siten, että esim. sijaluvulla 3000 ostetusta tuotteesta jokainen saisi palkkion ja mikä tärkeintä: enkelit ja ihmiset eivät riitä, jotta maailmassa olisi niin paljon myyjiä jotta jokaisella olisi siellä ylälinjassa ne 2 omassa alalinjassa jalkojen tasapainossa, jotta palkkio muuntuisi kaikille rahaksi siellä 3000 hengen yläälinjassa.

Pelkästään 20 tasoa järjestelmässä vaatii yli miljoona myyjää yhtä aikaa hommissa. 3000 tasoa vaatii niin paljon, ettei tietokoneelta löydy nollia kuvaamaan sitä lukua. Olisko jotakin triljoona potenssiin triljoona potenssiin triljoona myyjää, mitä tarvittaisiin, jotta jokaisen sijaluvulla 3000 verkostoon liittyneen yläpuolella jokainen myyjä saisi sen 3 euron palkkion 60 euron aktivointiostosta rahana ulos.

Hanki elämä!
Olet vain kateellinen!
Todella sairas...! jne.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkino inti/tyypillinen/move.htm#taulukko3"

"****> No laske. Jos viikon tasonopeudella tulee 3000 tasoa, kuinka pitkään 3000 tason rakentaminen kestää, niin kuin esitit laskelmassasi. 3000 viikkoa, eli 55,55vuotta. Siitä se 9000€ bonus kertyy. 0,30€/lärvi jos tämä laskelmasi pitää paikkansa. En ole tarkastanut laskitko tämän bonuksen oikein. No virhehän sinulla on tässä päätelmässäsi mutta ethän sitä oikaise kuitenkaan joten turhaa minä sinulle tässä vastailen****< "

Laskelma on movettajien esittämä. Eli 60 euron aktivointiostosta on heidän mukaansa mahdollista maksaa palkkioita 3000 edustajalle ylälinjaan. Ao tuottaa 30 pistettä eli 3 euroa ylälinjaan. 3000*3€=9,000 €.

Tietenkään tuo ei voi toteutua edes teoriassa, olisipa kasvuvauhti mikä tahansa. Verkostoon ei yksinkertaisesti voi tulla 3000 edustajaa samaan linjaan siten, että jokaisella ylälinjan edustajalla olisi kaksi edustajaa alalinjassaan ja siten jokainen 3000 saisi rahana palkkion siitä joka tekee aktivointioston verkoston linjan sijaluvulla 3001. En ole sellaista väittänytkään vaan osoittanut ainoastaan sen, miten mieletön movettajien väite on.

Hyvä että itsekin tunnustat sen mielettömäksi. Väitätkö silti, että Move maksaa 60 euron myyntitapahtumasta enemmän palkkioita kuin 60 euroa? Palkkioitahan tulee koko ajan nopeassa tahdissa maksuun, jos verkosto kasvaa lähellekään optimaalista tapaa eli myyjien määrä tuplaantuu vaikka viikoittain. Silläkin vauhdilla ylitettäisiin muuten maapallon väestö hyvin nopeasti...

Teoriassa on mahdollista, että joskus verkostoon liittyy sijaluvulle 3001 joku uusi myyjä ja hänen ostoistaan menee palkkio jonnekin kauas ylös, esim. Moven ensimmäiseen tulokeskukseen asti, jonka omistavat tietysti yhtiön perustajat. Aikaa siihen vierähtäisi vielä enemmän kuin 55 vuotta, koska palkkio sijaluvun 3001 ostosta menee ensin pankkiin.

Niistä 3000 myyntiedustajasta, jotka ovat ylälinjassa, on tippunut vuosikymmenten saatossa pois suurin osa eli jäljellä ei ole kuin pari edustajaa, jotka joskus tulevaisuudessa saavat sen oston tuoman palkkion rahana ulos. Palkkiohan menee joka tapauksessa ensin varastoon ja maksetaan sitten vielä mukanaoleville jalkojen tasapainosäännön ym. sääntöjen perusteella rahana.

Mikäli palkkioiden määrä on rajoitettu jotenkin eri tasoille, niin silloin sitä ei saa enää rahana ulos pyramidin huipulla vaan ne, jotka sen ulos saavat, sijoittuvat jonnekin verkostokaavion välimaastoon. Tosiasia on kuitenkin se, että verkoston linjat ovat täynnä luopuneita ja passiivisia myyjien tulokeskuksia. Verkosto ei voi kasvaa käytännössä siten, että jokainen saisi jossakin vaiheessa kaksi jäsentä alalinjaansa. Verkosto lähtee jo pian alkuvaiheen jälkeen leviämään yksijalkaisia linjoja piktin syvyyteen eikä kaikille riitä myyjiä alalinjaan, jotta jokainen voisi saada tasapainoisen alalinjan.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3

Päätelmissäni ei ole virhettä, joten minun ei tarvitse mitään oikaista. Mistä olet saanut päähäsi, etten oikaise tekemiäni virheitä? Mainitse yksi virhe, jonka olen tehnyt, niin katsotaan onko se virhe ja oikaisenko sen, jos on virhe.

Move ym. huijarit eivät oikaise mitään vaan valehtelevat tahallaan ja johtavat harhaan. Eiköhän se kritiikki olisi syytä kohdistaa niihin, jotka pettävät kuluttajia eikä niihin, jotka heitä puolustavat?

Kenenkäs puolella sinä olet? Oletko huijari vai huijareita vastan vai mitä olet?

phaipola kirjoitti:

Tulokeskus on yksi "pallukka" verkoston kaaviossa ja tarkoittaa yhtä myyntiedustajaa verkoston rakennekaaviossa.

Tuolla näet monta "tulokeskusta".

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva2

Ja vielä enemmän, sen mukaan, miten verkosto oikeasti rakentuu alun jälkeen:

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva1

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3

Jokainen pallukka tai suorakulmio rakennekaaviossa tarkoittaa yhtä myyntiedustajaa. Oma ylälinjasi on lopulta täynnä sellaisia edustajien tulokeskuksia, jotka ovat lopettaneet toiminnan kannattamattomana ja tappioiden vuoksi. Näin ylälinjasi voi olla vaikka sata tai tuhat henkeä käsittävä.

Otapa selvää, montako on ylälinjassasi! Tunnet oman sponsorin ja hän omansa. Selvitä, monesko olet. Jos olet vaikka sijaluvulla 20, niin koko verkostossa pitää olla yli miljoona edustajaa, että kaikki muutkin sijalle 20 edenneet linjat olisivat rakentuneet tasaisesti jalkojen suhteessa. Näin ei tietystikään todellisuudessa tapahdu vaan verkosto kasvaa syvyyteen muutamia tiettyjä linjoja pitkin. Matkan varrelle jää väistämättä niitä, jotka häviävät rahat tasapainosäännön ja pyramidirakenteen, markkinoiden kyllästymisen ja epäoikeudenmukaisen palkkiojärjestelmän vuoksi. Jos kaikilla olisi mahdollisuus, niin silloin verkosto etenisi optimaalisesti ja siinä olisi lopulta koko maailma jäsenenä. Sittenkin tappiolle jää se yli 96%, mikä on matemaattinen pakko parhaassakin tapauksessa.

Käytännössä rahat häviää yli 99 % ja pitkällä tähtäimellä 99,9999 %, koska häviäjät lopettavat ja vaihtuvat uusiin häviäjiin kahden vuoden välein. Kahdessa vuodessa Suomeen tulee 20,000 uutta häviäjää, mutta 20 voittajaa jatkaa vuodesta toiseen pyramidin huipulla. Heidän lisäksi jatkaa 200 omansa takaisin saavaa tai pieniä lisätuloja ansaitsevaa myyjää, jotka tosin vaihtuvat hekin pikku hiljaa.

Oletko Moven johtajia tai tiimin johtajia, kun sanot, ettei Move tunne "Tulokeskus" käsitettä?

olla tulokeskusta jos on lopettanut, eli poistunut verkostosta.

Sinähän alat hourimaan.

phaipola kirjoitti:

"****> No laske. Jos viikon tasonopeudella tulee 3000 tasoa, kuinka pitkään 3000 tason rakentaminen kestää, niin kuin esitit laskelmassasi. 3000 viikkoa, eli 55,55vuotta. Siitä se 9000€ bonus kertyy. 0,30€/lärvi jos tämä laskelmasi pitää paikkansa. En ole tarkastanut laskitko tämän bonuksen oikein. No virhehän sinulla on tässä päätelmässäsi mutta ethän sitä oikaise kuitenkaan joten turhaa minä sinulle tässä vastailen****< "

Laskelma on movettajien esittämä. Eli 60 euron aktivointiostosta on heidän mukaansa mahdollista maksaa palkkioita 3000 edustajalle ylälinjaan. Ao tuottaa 30 pistettä eli 3 euroa ylälinjaan. 3000*3€=9,000 €.

Tietenkään tuo ei voi toteutua edes teoriassa, olisipa kasvuvauhti mikä tahansa. Verkostoon ei yksinkertaisesti voi tulla 3000 edustajaa samaan linjaan siten, että jokaisella ylälinjan edustajalla olisi kaksi edustajaa alalinjassaan ja siten jokainen 3000 saisi rahana palkkion siitä joka tekee aktivointioston verkoston linjan sijaluvulla 3001. En ole sellaista väittänytkään vaan osoittanut ainoastaan sen, miten mieletön movettajien väite on.

Hyvä että itsekin tunnustat sen mielettömäksi. Väitätkö silti, että Move maksaa 60 euron myyntitapahtumasta enemmän palkkioita kuin 60 euroa? Palkkioitahan tulee koko ajan nopeassa tahdissa maksuun, jos verkosto kasvaa lähellekään optimaalista tapaa eli myyjien määrä tuplaantuu vaikka viikoittain. Silläkin vauhdilla ylitettäisiin muuten maapallon väestö hyvin nopeasti...

Teoriassa on mahdollista, että joskus verkostoon liittyy sijaluvulle 3001 joku uusi myyjä ja hänen ostoistaan menee palkkio jonnekin kauas ylös, esim. Moven ensimmäiseen tulokeskukseen asti, jonka omistavat tietysti yhtiön perustajat. Aikaa siihen vierähtäisi vielä enemmän kuin 55 vuotta, koska palkkio sijaluvun 3001 ostosta menee ensin pankkiin.

Niistä 3000 myyntiedustajasta, jotka ovat ylälinjassa, on tippunut vuosikymmenten saatossa pois suurin osa eli jäljellä ei ole kuin pari edustajaa, jotka joskus tulevaisuudessa saavat sen oston tuoman palkkion rahana ulos. Palkkiohan menee joka tapauksessa ensin varastoon ja maksetaan sitten vielä mukanaoleville jalkojen tasapainosäännön ym. sääntöjen perusteella rahana.

Mikäli palkkioiden määrä on rajoitettu jotenkin eri tasoille, niin silloin sitä ei saa enää rahana ulos pyramidin huipulla vaan ne, jotka sen ulos saavat, sijoittuvat jonnekin verkostokaavion välimaastoon. Tosiasia on kuitenkin se, että verkoston linjat ovat täynnä luopuneita ja passiivisia myyjien tulokeskuksia. Verkosto ei voi kasvaa käytännössä siten, että jokainen saisi jossakin vaiheessa kaksi jäsentä alalinjaansa. Verkosto lähtee jo pian alkuvaiheen jälkeen leviämään yksijalkaisia linjoja piktin syvyyteen eikä kaikille riitä myyjiä alalinjaan, jotta jokainen voisi saada tasapainoisen alalinjan.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3

Päätelmissäni ei ole virhettä, joten minun ei tarvitse mitään oikaista. Mistä olet saanut päähäsi, etten oikaise tekemiäni virheitä? Mainitse yksi virhe, jonka olen tehnyt, niin katsotaan onko se virhe ja oikaisenko sen, jos on virhe.

Move ym. huijarit eivät oikaise mitään vaan valehtelevat tahallaan ja johtavat harhaan. Eiköhän se kritiikki olisi syytä kohdistaa niihin, jotka pettävät kuluttajia eikä niihin, jotka heitä puolustavat?

Kenenkäs puolella sinä olet? Oletko huijari vai huijareita vastan vai mitä olet?

ivailumielessä laukaisit ja siitä tuli "totuus".

Minun esittämäni laskelman jälkeen totesit itse että ei 60€ voi 9000€ bonuksia maksaa 3000 tasolle ( vai oliko verkostoijalle). Sinulla sattui vain pieni lapsus. Bonusta maksetaan suoraan linjaan samasta myynnistä. Ei mihinkään muualle. Tarkoitit varmaan 30 tasoa? Siitä uuten maksetaan enemmälle kuin 8 tasolle sinun väitteistä hulimatta. Olen itse saanut ainakin 12 tasolta kun aamulla vilkaisin pikaisesti.

phaipola kirjoitti:

Vai yhtä varmalla pohjalla.

Tässä sulle varmaa pohjaa.

Vesa Virtanen Turun sanomissa 8.10.2005:

"3000 myyntiedustajaa, joista tuhat FE".

Tuhannen FE:n liikevaihto voidaan laskea aika tarkasti viiden kuukauden jaksolle jaoettuna. Voidaan laskea, että 25 viikkoa kohden liittyy keskimäärin 40 henkeä verkostoon/ viikko. Voidaan laskea, että tuhat edustajaa ostaa miljoonan edestä kampanjatuotteita. Voidaan laskea, että keskimääräinen aktiivisuusaika on korkeintaan 2,5 kk ja aktivointiosto noin 60 €. Voidaan laskea suurin piirtein viiden asiakkuuden tuoma liikevaihto. Näistä luvuista päästään aika likelle sitä, missä mittakaavassa Moven liiketoiminta on.

Arviot 1,5 miljoonan liikevaihdosta lienevät paikkansa pitäviä /-500,000 tarkkuudella.

Jos Virtanen puhui totta ja vaikkapa 2000 myyntiedustajaa olisi ostanut satasen paketin, tekisi se myyntiä vain 200,000 lisää. Heidän saamansa asiakkuudet eivät paljoa tee, kun myyjiä on jo nyt liikaa, jotta kaikille riittäisi asiakkaita, eivätkä kaikki ole muutenkaan valmiita ostamaan Moven kautta asiakkuuksia.

Arviot ovat todella lähellä totuutta.

Jos on päätä, niin voi laskea arvioiden perusteella ja osua lähelle totuutta.

Mikä estää Movea julkaisemasta lukuja? Kysypä heiltä, mitkä luvut ovat.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulot

Lue tuosta neljä lukua alaspäin, niin pääset tuloslaskelmaan, joka on tehty em. tavalla.

kuppis kuppis kuppis :-)

"Tuhannen FE:n liikevaihto voidaan laskea aika tarkasti viiden kuukauden jaksolle jaoettuna. Voidaan laskea, että 25 viikkoa kohden liittyy keskimäärin 40 henkeä verkostoon/ viikko. Voidaan laskea, että tuhat edustajaa ostaa miljoonan edestä kampanjatuotteita. ja aktivointiosto noin 60 €. Voidaan laskea suurin piirtein viiden asiakkuuden tuoma liikevaihto. Näistä luvuista päästään aika likelle sitä, missä mittakaavassa Moven liiketoiminta on. "

Esitäppä seuraava lainaus vaikka laskemalla. olet aika viisas mies jos pystyt laskemaan näiden tietojen perusteella kun on 3000 rekiteröitynyttä jälleenmyyjää, joista Fe on 1000. Millä laskukaavalla pääset keskimääräiseen aktiivisuusaikaan? Voisi auttaa jos tiedät että toukokuussa on ollut 0 ja silloin kun aloitin elokuussa oli mukana 2000 ja 1,5 kuukauden jälkeen aloituksestani oli mukana 3000.

"Voidaan laskea, että keskimääräinen aktiivisuusaika on korkeintaan 2,5 kk "

phaipola kirjoitti:

Kas kun kattelit vain omalta kohdaltasi, mistä tulot ovat peräisin. Sinun olisi pitänyt katsoa jokaisen ala- ja ylälinjassa olevan kohdalta, jotta voisit sanoa jokaisen heistä saaneen sen 12. tasolta ja 10. tasolta tulleen pistemäärän rahana ulos. Jos niin tapahtuisi, että palkkioita maksetaan esim. 12 myyjälle ylälinjaan, niin Move olisi todella hankaluuksissa. Palkkiothan tulevat nopeasti maksuun, sillä kukaan ei odottele vuosikausia aktiivisena verkoston kasvua, johon liittyy esim. vain kaksi tai kymmenen tyyppiä vuodessa... siitä aiheutuisi aikamoisia kuluja ja turhia ostoja.

Otetaan nyt siis se kaksitoista henkeä sieltä ylälinjasta. Kaikki ovat tietysti liittyneet kuuden kuukauden aikana esim. sinun tapauksessasi. Ovatko kaikki 12 henkilöä sinun alalinjassasi saaneet palkkion?

Kampanjatuote 1000
- alv 180
Liikevaihto 820
- ostot 160
Myyntikate 660
- Palkkiot pisteistä 12*30=360
- Helper- ja sponsorbonukset=200
Käyttökate 100
- Volyymi-, Move- ja Poolbonukset
- Muut kulut
Liikevoitto/ tappio

Kuten huomaat, niin 100 eurolla pitäis vielä maksaa bonuksia ja toiminnan muita kuluja. Miten luulet että rahat riittävät, jos palkkioita maksetaan loputtomasti ylätasoille? Enää kolme 30 euron shekkiä lisää, niin ollaan jo miinuksen puolella, kun muita kuluja sekä bonuksia varten jää vain 10 euroa. Move voi maksaa korkeintaan kahdeksalle palkkioita, tuskin enemmälle. Move-, volyymi- ja Poolbonusten määrä on vielä arvoitus, mutta arvioin sen tekevän jopa 70 euroa/ kampanjatuote. Vaikka tekisi vähemmän, niin yhtiö ei voi maksaa palkkioita 12 edustajalle yhtä kampanjatuotetta kohden. Moven johto ei maksa palkkioita omista rahoistaan vaan palauttaa ainoastaan tietyn osan myyntikatteesta verkostoon.

Jos Mursis tai minä olemme erehtyneet, niin ole hyvä ja osoita, missä kohden? Miten sinä jaat 1000 euron myyntipotin kulujen sekä palkkioiden kesken? Kerro toki. Onko sinulla yhtiön tiedot käytössä. Jos on, niin kerro. Jos ei, niin kysy heiltä. Eikö ole hieman outoa, jos yhtiö ei kerro näitä asioita? Kysy suoraan kuinka suuri prosenttiosuus myyntikatteesta palautetaan palkkioina verkostoon. Ei tässä sen ihmeellisemmästä asiasta ole loppujen lopuksi kysymys.

1000 euron myynnistä ei voida palauttaa 1000 euroa palkkioina tai jopa enempää. Ymmärrätkö tämän?

"Kampanjatuote 1000
- alv 180
Liikevaihto 820
- ostot 160
Myyntikate 660
- Palkkiot pisteistä 12*30=360
- Helper- ja sponsorbonukset=200
Käyttökate 100
- Volyymi-, Move- ja Poolbonukset
- Muut kulut
Liikevoitto/ tappio "

Vaikka tämä menee pikkuisen ohi aiheen en malta olla edelleenkään puuttumatta tähän jota sinulla on näköjään täysin mahdoton tajuta.

MYÖS KULUT SISÄLTÄVÄT ARVONLISÄVERON JOKA SINUN ON OIKAISTAVA KOSKA VALTIO HYVITTÄÄ SEN OSTOISSA OLEVAN ARVONLISÄVERON MÄÄRÄN MYYNTIEN ARVONLISÄVEROSTA. OIKEA TAPA TEHDÄ TÄLLÄ TAVALLA SUIRITETTU LASKELMA ON TEHDÄ SE KOKONAAN ARVONLIVEROLLISENA TAI KOKONAAN ARVONLISÄVEROTTOMANA. mIKSI ET VOI TEHDÄ SITÄ OIKEIN MONESTA HUOMAUTUKSESTA RIIPPUMATTA.

MINÄ TIEDÄN MIKSI. SAAT MIELEISEMMÄN TULOKSEN ITSESI KANNALTA KUN TEET PIENEN TAHALLISEN ARVONLISÄVERO VIRHEEN LASKELMASSASI. PIENENNÄT TULOSTA ARVONLISÄVEROLLA MUTTA ET LISÄÄ TULOSTA OSTOJEN ARVONLISÄVERO-OIKAISULLA.