Tällä palstalla pyörii lukuisia, tai kenties vain muutamia erittäin aktiivisia, henkilöitä, jotka selvästi joko eivät itse uskalla yrittäjäksi ryhtyä tai ovat epäonnistuneet yrittäjinä, ja sitten koko yrittäjyyttä pyritään mollaamaan kaikin keinoin. Fakta on, että monet meistä siinä hommassa kuitenkin onnistuu!! Kaikki yrittäjät ei tietenkään pyöri rahassa ja tule silmittömän rikkaiksi, mutta toimeen tulee kuitenkin moni ja vielä ihan hyvinkin! Joten pitäkää suunne kiinni te, joilla ei selvästi henkilökohtaiset rahkeet ja osaaminen ole riittäneet menestyvän yritystoiminnan pyörittämiseen! Kyllä se yrittäjyys kovaa työtä edellyttää ja muuta ei kenenkään pidä kuvitellakaan, mutta menestyminen on täysin mahdollista! Tsemppiä vaan kaikille nykyisille ja tuleville yrittäjille! Älkää antako kateellisten marisijoiden lannistaa teitä!
Menestystä kadehditaan!
Hyvä yritys
473859
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Hyvä kirjoitus ! - olen pitkään kiinnittänyt samaan asiaan huomiota ja olen aloittajan kanssa täsmälleen samaa mieltä!
Ei yrittäminen VOI olla niin kannattamatonta koska yrityksiähän kuitenkin syntyy, kasvaa ja elää... Osa menee nurin, mutta osa myös kannattaa. Näinhän on kaikessa muussakin elämässä. Havaintojeni mukaan yrittäjät kuitenkin ovat yleensä niitä suurituloisimpia verrattuna palkansaajiin. Oma bruttopalkkani on nyt vajaa 1600 e / kk. Yrittäjänä olisin tyytyväinen jos saisin 1800 - 2200 e / kk. Toisen palveluksessa en tule ikinä pääsemään samoille palkoille! Ovatko nämä verotuksesta valittajat niitä, joille ei mikään riitä?
itellä puoli vuotta yritystoimintaa takana ja nettopalkka 3500e/kk eikä mitään ongelmia verojen kans.
Jos nettopalkka on 3500, tuloveroa menee saman verran eli brutto on 7000.
Sitten eläkemaksu 21.5% brutosta on 1505, yhteensä palkkakulut 8505 euroa.
Sihen päälle ALV 22% niin päästään summaan 10376 euroa kuussa, tähän päälle kiinteät kulut sekä aineet ja tarvikkeet sekä kaluaston poistot.
eläkemaksu ei todellakaan oo 21,5% brutosta vaan 100e/kuukausi(saa itse valita),arvonlisäveroa ei makseta 22prosenttia myynnistä koska ostot saa vähentää(todellisuudessa alle 10prosenttia).veroprosentti ei ole todellakaan 50 kun huomioidaan kaikki vähennykset ja poistot.näin meillä,yritysmuotona toiminimi,myydään lähinnä työtä jolloin myyntikate liki 100% ja tavaraa myyntikate 50%.ei ihme että yrittäjyyttä pelätään jos
samanlainen laskupää kun sinulla.
ja laskutus minulla noin.10000e kuussa,teen itse melkein kaikki työt(+yks osa-aikainen) niin käteen jää hyvinkin se 3500e kuussa.
Laskin vain sinun palkkaasi kohdistuvan ALV:in, se on 22% nettolaskutuksesta.
Muut alvit olivat niissä aineissa ja tarvikkeissa.
Ja ne poistot olivat siellä myös jäljempänä.
Uskoisin 7000 euron kuukausipalkalla päästävän aika lähelle tuota 50% veroprosenttia.
Eikö tuossa tapauksessa kannattaisi jo vaihtaa yritysmuotoa osakeyhtiöksi?
Osakeyhtiö on varsin epäedullinen nyt kun tuli tuplaverotus, ellei ole isoa pääomaa.
Tämä edellinen on tuskin ehtinyt sellaisia puolessa vuodessa keräämään, joten osakeuhtiön paras puoli hänen tapauksessaan on se, että konkurssissa ei mene henkilökohtainen omaisuus mukana. Ja konkurssiinhan tuollaisella laskutaidolla päätyy versin nopeasti.
meikäläisen laskutaidossa on? väitätkö ettei 10000euron kuukausimyynnillä voi päästä 3500e nettoansioihin? olen päässyt viimeiset puolivuotta ja ei pelkoa veromätkyistä. mulla siis brutto noin 4500e/kk josta jää kyllä käteen se 3500e jos vähä osaa käyttää järkeä verosuunnittelussa.(kilometri- ja päivärahavähennykset ym)
Kyllä arvonlisävero on aina sama 22% päälle eli noin 18% myyntivoitosta, pyöreästi 1/5 verottajalle. Työtä ja tavaraa myytäessä aina näin.
Omia hankintoja tehdessä laskelmat pitäisi alun perinkin tehdä nettokustannuksilla. Alv-vähennys, joka vain korjaa hinnan sille tasolle mikä sen olisi alun alkaen pitänyt olla, ei tuota sinulle mitään.
Kannattaa ihan tosissaan opetella laskemaan nämä alusta lähtien kunnolla niin ei tarvitse jälkikäteen ihmetellä.
Kyllä pääsee jos se 10000 on pelkkää voittoa eli työstä saatua korvausta. Muussa tapauksessa sulle onkin muhevia veromätkyjä odotettavissa kunhan verotus valmistuu.
Auttaisi jos antaisit laskelmia väitteidesi tueksi. Perustelemattomilla heitoilla ei juuri arvoa ole.
Eihän osakeyhtiössä oo mitään tuplaverotusta jos ei ole just sitä isoa pääomaa.
firmallekkin jossei sitä ole joku ymmärtänyt.otetaanpa esimerkki. liikevaihto kuukaudessa 10000e + alv22% firman tilille tulee 12200euroa rahaa ja ostot 5000e+alv22%eli 6100e.
koittaa alvin maksupäivä jolloin 2200e(myyntienalvit)-1100e(ostojen alvit) eli 1100euroa tilitetään verottajalle.ELI kyseisen kuukauden laskutuksesta jää firman tilille arvonlisäveroa 1100euroa joka on käytännössä tuloa firmalle vaikkei sitä liikevaihtoon lasketa mukaan.
Tuossa alempana tein pyytämäsi laskelman.
Jätin jopa muutamia pienempiä kustannuksia kuten sotun ja vakuutukset pois.
Tee omasi, vertaillaan.
Osinkona saa nostaa yhteen kertaan verotettuna yhdeksän prosenttia osaksyhtiöön sidotun pääoman määrästä.
Snagarit joilla ei ole pääomaa maksavat AINA tuplaverot KAIKISTA osingoista.
Tuliko selväksi?
ei pelkkää voittoa vaan myynti kuukaudessa 10000euroa, kaikki kiinteät ja juoksevat kulut noin5000e kuussa
Niimpä - arvonlisävero on nimen omaan ARVON LISÄ vero, eli valtiolle joutuu tilittämään omasta katteesta (eli arvonlisäyksestä) lasketun veron (joka on tietysti peritty asiakkaalta !)
minulla liiketoiminnan käytössa kalustoa(pakettiauto ja työkoneita) tasearvo 30000euroa.josta tehdään ensimmäiseen tilinpäätökseen ja veroilmoitukseen(puoli vuotta ensimmäinen tilikausi) 25prosentin poisto eli 7500euroa.
joka siis tarkoitta jo että saan tienata kyseisen puolen vuoden aikana 7500euroa verottomasti. ja tässä vasta pelkkien poistojen vaikutus.
Olet tehnyt voittoa 6100e josta maksat alvia 1100e, eli tämän 22% alhaaltapäin eli 18,03% päältä pois. Tämä voitto tunnetaan myös arvon lisäyksenä, josta siis maksetaan arvonlisävero, ja se on tuossa tehty.
Firmasi tilille ei ole jäänyt mitään arvonlisäveroa minnekään. Ostoista olet maksanut ihan täyden rahan 6100e, katso vaikka tiliotteestasi kyllä se on sieltä pois.
Ihmeellistä että yksinkertainen järjestelmä voi saada jonkun noin pahasti sekaisin. Jos väität ettet ole sekaisin, voit varmasti näyttää missä tämä extraa ansaitsemasi 1100 euron arvonlisävero on! Tiliotteestasi et sitä meinaan löydä muuten kuin henkimaailman jutuilla.
Eiväthän poistot ole mitään muuta kuin useammalle vuodelle jaksotettu kulu, et ole ansainnut mitään päin vastoin sinulla on ollut 30000e meno josta saat kirjata vain 7500e kerralla, jos tämä 30000e on ollut tuloa niin joudut maksamaan verot 22500 eurosta vaikka tätä rahaa ei sinulla enää ole.
Mahdollisesti sitten yksityishenkilönä arvostat tätä pakettiautoasi niin paljon ettei tällä ole väliä.
siis voittoa on tehty 12200e-6100e jolloin jää 6100e-alv(1100) eli 5000e(verotettava voitto).mutta alvia on laskutettu 2200e mutta maksettu 1100e jolloin firman tilille jää 1100e jota ei lasketa liikevaihtoon mukaan EI siis ole verotettavaa tuloa tämä 1100euroa joka jää firman tilille!
vaan pakettiauto ja kalusto oli minulla ennen firman perustamista yksityiskäytössä ja siirrettiin firman kirjanpitoon.tästä kyseinen verohyöty johtuu.
Tililläsi on 5000, missä se extra 1100 on?
Sen 1100 olet jo aiemmin maksanut ostojesi yhteydessä. Ihan samaa arvonlisäveroa se on vaikka maksatkin sen edelliselle myyjälle sen sijaan että tilittäisit arvonlisäverotilityksissä. Ostojesi myyjä tekee sen puolestasi.
Tätä haamurahaa ei sinulla ole.
Tämä on lähinnä poikkeustapaus eikä tavallisena kuviona kannata, koska silloin arvonlisäveroa ei pääse vähentämään, eli olet maksanut sen ihan turhaan kun kaluston alun perin ostit.
Koita nyt tarkastella yrittämistäsi realistisesti eikä poikkeuksien erikoistapauksien valossa. Sillä ne loppuvat hyvin nopeasti ja sitten ottaa ohraleipä kun verottaja iskee. Voipa jotain näppäriä järjestelyitäsi purkaakin, jos sille päälle sattuu.
Noinhan se juuri menee, mutta jeesus että on joillekin vaikea ymmärtää. Yritykset toimii alv:ssa vain veronkerääjinä ja tilittäjinä, sehän on kulutusvero jonka maksaa kuluttaja tuotteen tai palvelun hinnassa. Yritysten tulee pääsääntöisesti aina ajatella hinnat nettomääräisinä ilman alv:ia.
Siis tuossa em. esimerkissäkin verottaja kyllä saa 2200€, sen toisen 1100€ alv tilittää ensimmäiselle yritykselle tavaraa myynyt yritys, sehän saa 5000+1100€. Jokainen porras tilittää oman osuutensa, koska _lopputuotteessa_ pitää olla se 22% (tai verokannan mukaan) alvia päällä.
Matikka kannattaa olla yrittäjällä hallussa...
Ei se pelkästään kulutusvero ole.
Vaikuttaa se aika paljon kysyntään jos hintaan pistää 22% lisää, kuten esimerkiksi kampaajat ovat saaneet todeta.
Vero kannetaan yrityksen tuottamasta arvonlisästä, siksi sen nimi on arvonlisävero. Kuluttaja ei tässä mitään veroja maksa, vaan yritys.
Jos tarkoitus olisi nimenomaisesti verottaa vain kuluttajia, veron nimikin olisi varmasti kulutusvero, eikä sitä kannettaisi muilta kuin kuluttajilta, eli yritykset voisivat tehdä keskinäisen kauppansa kokonaan ilman veroja. Nythän näin ei ole, vähennysjärjestelmän käytössä ollessa verot silti joka kerran välissä maksetaan oli ostajana kuka hyvänsä.
Eli vero kannetaan nimenomaan myynnissä tehdystä voitosta, oli asiakkaana kuka hyvänsä.
Demarit tosin mielellään yrittävät kääntää asiaa niin päin, että hyvät sosialistit maksavat yrittäjän kaikki verot, ja ahne ilkeä yrittäjä vetää välistä minkä ehtii. Tiellä sosialismiin tämä varmasti onkin totta, eli demarien korvien välissä.
Jos arvonlisävero poistettaisiin ei yrittäjän tuottama arvonlisä katoaisi kuitenkaan yhtään minnekään. Tätä arvonlisää siis verotetaan, yrittäjältä.
Paksusta rautalangasta se pitää vääntää, mutta silti _kerran_ vielä:
Eli ALV on välillinen kulutusvero, jolla verotetaan kuluttajia, ei yrityksiä. Juuri alv:n laaja vähennysoikeus takaa sen, että vero ei kertaannu. ALV-tyyppinen kulutusvero syntyi Suomeen liikevaihtoveron nimellä 1941 valtion taloutta paikkaamaan, ja sen piti olla väliaikainen (heh heh). Nykymuotoinen ALV tuli Suomessa käyttöön 1994.
Esimerkki: on tavara, jonka kuluttajahinta on 1220€ eli veroton hinta 1000€.
On kaksi yritystä, A ja B, joista A tekee vaikka palvelun, jonka veroton hinta on 500€. Yksinkertaisuuden vuoksi oletetaan, että A:lla ei ole mitään alv-vähennyksiä.
Yritys B ostaa palvelun A:lta hintaan 500 110=660€ eli A saa 500€ ja verottaja 110€ A:lta.
B tekee sen avulla tuotteen jonka veroton hinta on 1000€ ja lisää siihen alv:n 220€. Nyt _kuluttaja_ maksaa siis tuotteesta 1220€, josta B saa 1000€ ja verottajalle tilittää 220€. Koska B saa vähentää omat ostoalvit, lopullinen alv tilitys B:llä onkin 110€.
Mitä verottaja saa? Se saa 110€ A:lta 110€ B:ltä=220€. Kuka sen oikeasti maksaa? No koita arvata!
Jos ALV poistettaisiin, niin alentaisivatko kauppiaat hintoja?
Ei tietenkään, jos tavara menee kaupaksi.
Eli yrittäjiä siinä verotetaan.
No ei, loppukäyttäjä on se, jota verotetaan. Kuten täällä on monta kertaa todettu; yritys ei MAKSA veroa vaan TILITTÄÄ sen valtiolle, siinä on vissi ero, jota kaikki ei näytä tajuavan.
Sossut ovat hyviä siinä.
Ihan samalla lailla yrittäjä kaikki veronsa tilittää, tai maksaa, ei se termistä miksikään muutu. Ei sillä ole mitään eroa mitä nimiä tai maksuaikatauluja niille veroille keksitään.
Ei arvonlisävero ole yhtään sen enempää tai vähempää vero kuin tuloverokaan. Molempien maksuun käytetyt rahat tulevat ensin yrittäjän kassaan mistä yrittäjä ne sitten maksaa.
Ensin on arvonlisä eli yrittäjän myyntivoitto, sitten siitä kannetaan vero eli arvonlisävero. Nimikin sen jo sanoo mitä tehdään, eli verotetaan yrittäjän luomaa arvonlisää. Yrittäjältä.
Taas näitä umpikieroja sossuja jankkaamassa paskaansa. Ovat tainneet valita vähän väärän kohderyhmän kun luulevat että yrittäjiin tuollainen uppoaa.
Kirjoituksistasi päätellen et taida olla yrittäjä ?
Just joo ja yrittäjä on yrittäjä, samanlaisia varmaan kaikki. Et ole tainnut paljoa taloutta opiskella, jos mitään muutakaan. Ole sitten tyytyväinen luuloinesi, ei jaksa kaikkien paksukallojen kanssa jankata.
Sitten nämä jutut vasta ymmärtää kun katsoo tiliotetta ja huomaa miten rahaa tulee sisään ja mihin se menee.
Veroja ja veroluonteisia maksuja on niin maan perkeleesti, niiden jälkeen jää rippeet jäljelle.
Olen yrittäjä, mutta en jäsenkirjademari.
Kerro toki millä lailla mielestäsi arvonlisävero on kuluttajan maksama, mutta tulovero taas ei. Koitan pitää ensi kuun alv-tilityksiä tehdessäni sen sitten mielessäni, että enhän minä tässä näitä tilityksiä teekään, vaan kuluttaja. Ja kun sitten perään maksan ennakkoveroni, muistan että nyt taas se olenkin minä tilittämässä, eikä se kuluttaja. Vaikka ihan samaa rahaa samalta tililtä.
Taidan olla ainoa aktiiviyrittäjä koko ketjussa.
Arvonlisävero ja tulovero koskevat kaikkia yrityksiä ja yrittäjiä alasta riippumatta. Ainoastaan demari luulee, että maksetuilla euroilla on eroa sen suhteen, minkä nimisinä ne maksetaan tai mille instanssille ne tilitetään.
Pois ne on kaikki ihan yhtä lailla.
23 vuotta yrittäjänä toiminut, selvinnyt verouudistuksesta, lamasta, arvonlisäveron tulosta ja kolmesta verotarkastuksesta, mutta tästä palstasta ei kyllä selviä, niin paksua juttua tässäkin ketjussa on syötetty.
Ennen alv aikaa työni olivat verottomia, sitten tuli alv ja tilitykset alkoivat, minä ne maksan ja hintoja oli nostettava 22% tämän takia. Asiakkaalle se on aika sama miksi hinta nousee, kun nousee niin nousee ja asiakas ei tykkää.
Sellaista superasiakasta en ole vielä nähnyt joka tulisi verstaalle alv:t puolestani maksamaan. Mutta ehkä joku päivä tulipunaisiin trikoisiin sonnustautunut Super-Demari lentää ikkunasta sisään ja tämänkin ihmeen näyttää toteen.
Ei ole alv yritykseltä pois, kun se ei koskaan ole tuloa ollutkaan, vaikka se samalla laskulla maksetaankin. Ajattele vaikka niin, että sen alvin osuus käy vaan tilapäisesti parkkeeraamassa yrittäjän tilillä kunnes menee verottajalle. Tilanne voisi olla niinkin, että kuluttaja maksaisi suoraan yrittäjälle sen verottoman osuuden ja verottajalle alvin osuuden. Käytännössä se vaan olisi liian hankalaa, siksi yrittäjät on valjastettu veronkerääjiksi. Siitä on kyse.
Sekö monia hämää että se alvi tulee samalla kertaa tilille kuin muukin raha, mutta pitää sitten ikäänkuin maksaa jälkikäteen "ylimääräisenä" pois? Se vaan EI todellakaan ole tuloa yrittäjälle, se on vero kuluttajalle. Tottakai se vaikuttaa kuluttajan ostointoon jos hinnassa on 22% ylimääräistä, mutta se kai on tarkoituskin. Se maksaa joka haluaa kuluttaa. Huomattavaa on, että esim. kirjoissa alv on 8% ja terveyspalveluissa 0%. Yrittäjää verotetaan kuitenkin vain tuloksesta, ei arvonlisästä.
Eipä silti, vielä vähemmän kuluttajat sen alvin ymmärtää veroksi kuin yrittäjät. ALV on vain välillistä verottamista siinä kuin tulovero on välitöntä. Samoin on valmisteverot esim. polttoainevero ym. Yhdessä ne muodostavat valtion verotulot. ALV-verokertymä on muuten kokonaisuutena lähes yhtäsuuri kuin tulo- ja varallisuusverossa.
Samalla lailla sitä voisi ajatuspelleillä muidenkin verojen kanssa, että rahat ovat ikään kuin vain käymässä tilillä, kunnes ne lähtevät pois.
Mutta ei se ole niin. Ensin ansaitaan, sitten verotetaan. Vero on vero, oli nimi ja maksutapa ja aikataulu mikä hyvänsä.
Rahan liikettä, tuloa ja menoa, sitä ei mikään ajatuspelleily miksikään muuta. Paitsi tietysti demarin kuvitelmissa, missä kaikki ihmiset olisivat niin tyhmiä, etteivät ymmärtäisi enää mitään vaikka vietäisiin 90% veroina, koska eihän ne ole koskaan sinulle kuuluneetkaan. Loistava järjestelmä, yrittäjä kantaa riskit ja varjopuolet, sossut kuorivat kermat päältä.
Minäkin olen sevinnyt kahdesta verouudistuksesta, ALV:n tulosta ja useista veroviranomaisten uhkailuista.
Nyt tuplaverotuksen tultua tein laskelmat ja totesin ettei kannata enää, lopetin toiminnan toistaiseksi.
Järjestelmä kaatuu omaan mahdottomuuteensa noin viidessä tai kymmenessä vuodessa, sitten pitää katsoa uudelleen. Holkerin hallitushan yritti oleellisesti samaa yhteiskuntakokeilua, seurauksena oli 1990-luvun lama.
Ihmettelen vain, että jos kerran jouduit nostamaan hintaasi arvonlisäveron verran liiketoimintasi tultua arvonlisäverolliseksi, niin etkö silloin saa edelleen saman verran käteen alvin tilityksen jälkeen kuin ennenkin ?
Viestejä liian paljon, ei saa vastatua suoraan.
Jos pistää 20% lisää hintaan niin asiakkaat vähenevät.
Eli se vaikuttaa yrittäjän tulokseen tavalla tai toisella.
Te sossut voisitte kokeilla vaihteeksi 1000 prosentin arvonlisäveroa, kun se ei vaikuta mielestänne yritystoimintaan.
Elkeöö puhuko pisneksestä mittään kun ette työ kumminkaan ymmärrä !
Oikeasti vain verkostomarkkinoijia kadehditaan, koska heille on tulossa suuret tulot vähällä vaivalla riskittömästi.
Kellonajoista päätellen ne jotka toitottavat "ryhtykää vaan yrittäjiksi" postaavat virastoaikana. Taitaa olla palkattuja agitaattoreita, jotka pyrkivät höynäyttämään yrittäjiksi. Nyt pitää siis toitottaa, että menee hyvin täällä Tarja Halosen suomessa. Vaalien jälkeen sitten ääni muuttuu jos Halonen valitaan: verot kiristyvät ja iso liuta erilaisia maksuja tulee.