Kaularankaongelmat

yksi ongelmainen???

Minkälailla muilla kaularangan ongelmat oireilee?
Entäpä missä iässä ne ovat alkaneet?

Itselläni on koko syksy mennyt särkylääkkeitä syöden, nyt vasta aletaan tosissaan tutkimaan todennäköisintä syytä eli kaularankaa. Pääkipu on vain yhdessä kohtaa takaraivolla, ajoittain helpompana, ajoittain pahempana, riippuen mitä on tehnyt lähipäivinä ja tähän liittyy ajoittain eriasteisia sormien ja kämmenien puutumisia, jotka haittaavat etenkin nukkumista. Samoin tähän liittyy myös oikean käsivarren kihelmöintiä.
Ikää pidetään tukirankaongelmaiselle vähäisenä, 36v.

29

61646

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hoidettu

      Lueppa tuolta edellisestä ketjusta...

      • Tällä

        tyypillä on vain yksi syy kaikkeen, ei pidä uskoa ihmistä joka ei tiedä lääketieteestä yhtään mitään!
        Saa provikkaa kun mainostaa.


    • juttuja

      Tukirankaa (myös niskaa) voi useimmissa tapauksissa manipuloida ihan turvallisesti, tekijöitä kyllä löytyy; kiropraktikot, OMT-fys.terapeutit, osteopaatit, naprapaatit, myös hyvämaineiset kansanparantajat osaavat asiansa.

      Apu todennäköinen! Epätodennäköisempää, että löytyy mitään kliinisiä sairauksia.

      Hyvä hierontakin saattaa auttaa.

      Oireet kuulostavat ihan tavallisilta, niitä voi olla nuorillakin ja mitä tekee virallinen terveyden huolto???

      • ensin

        röntgeniin!
        Myös taivutuskuvat sivuttain.
        Mulla on kaksi ylintä niveltä sijoiltaan osittain ja jos menisin manuaalikäsittelyyn henki lähtisi.


      • 10 kk
        ensin kirjoitti:

        röntgeniin!
        Myös taivutuskuvat sivuttain.
        Mulla on kaksi ylintä niveltä sijoiltaan osittain ja jos menisin manuaalikäsittelyyn henki lähtisi.

        sairaslomalla kun manipuloitiin niskaa ja siellä olikin välilevynpullistuma, halvausoireita 1 kk, pysykää erossa niistä puoskareista


      • mutta harvinaista
        10 kk kirjoitti:

        sairaslomalla kun manipuloitiin niskaa ja siellä olikin välilevynpullistuma, halvausoireita 1 kk, pysykää erossa niistä puoskareista

        Tuskimpa oli ainakaan "docotor of chiropractic" sua hoitamassa, tosiaan ihan hyvä kuvauttaa niska ensin!
        Nämä komplikaatiot ovat tosi harvinaisia, mutta mahdollisia, varsinkin yläniska on kriittinen alue, varsinkin jos sinne tehdään ns. niksautus, tosin pehmeämpiäkin keinoja on.
        Niskarangan "niksauttelu" kuuluu niihin asioihin, joissa kannattaa varmistaa hoitajan pätevyys!


      • sonkku
        mutta harvinaista kirjoitti:

        Tuskimpa oli ainakaan "docotor of chiropractic" sua hoitamassa, tosiaan ihan hyvä kuvauttaa niska ensin!
        Nämä komplikaatiot ovat tosi harvinaisia, mutta mahdollisia, varsinkin yläniska on kriittinen alue, varsinkin jos sinne tehdään ns. niksautus, tosin pehmeämpiäkin keinoja on.
        Niskarangan "niksauttelu" kuuluu niihin asioihin, joissa kannattaa varmistaa hoitajan pätevyys!

        Itselläni oireet alkoivat sormien puutumisena ja pistelynä. Seuraavaksi tuli vasemman käsivarren kova särky (hermosärky) ja käsi meni pikku hiljaa voimattomaksi. Sain tilapäisen avun pariksi vuodeksi kaularangan venytyshoidosta. Sitten oireet pahenivat niin pahoiksi, että toisesta silmästä meni ajoittain näkö ja päässä tuntui välillä "retkahduksia" eli tuntui kuin olisi mennyt taju muutamaksi sekunniksi. Vasta tässä vaiheessa kaularanka magneettikuvattiin (yksityisesti, omalla kustannuksella) ja löytyi kolme välilevynpullistumaa. Pullistumat leikattiin Töölössä vuonna 2001 ja tämän jälkeen olen tuntenut itseni lähes oireettomaksi. Leikkauksesta toipumiseen meni kyllä monta kuukautta, mutta kannatti.


      • hoidettu
        ensin kirjoitti:

        röntgeniin!
        Myös taivutuskuvat sivuttain.
        Mulla on kaksi ylintä niveltä sijoiltaan osittain ja jos menisin manuaalikäsittelyyn henki lähtisi.

        Eipä lähteny henki tältäkään:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9467101&query_hl=13&itool=pubmed_docsum

        Eikä tältä:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=8903701&query_hl=31&itool=pubmed_docsum

        Eikä tainnu nämäkään 150 henkeään menettää:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9883953&query_hl=4


      • suotta
        hoidettu kirjoitti:

        Eipä lähteny henki tältäkään:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9467101&query_hl=13&itool=pubmed_docsum

        Eikä tältä:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=8903701&query_hl=31&itool=pubmed_docsum

        Eikä tainnu nämäkään 150 henkeään menettää:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9883953&query_hl=4

        ..vaivaa muutamaa aivosoluasi mun asioihini. Minä kyllä tiedän mitä mulle saa ja mitä ei saa tehdä.
        En kysynyt sun mielipidettäsi, ne kyllä tiedetään.
        Et ole minkään alan asiantuntija joten pidä pääsi kiinni näistä jutuista.


      • hoidettu
        suotta kirjoitti:

        ..vaivaa muutamaa aivosoluasi mun asioihini. Minä kyllä tiedän mitä mulle saa ja mitä ei saa tehdä.
        En kysynyt sun mielipidettäsi, ne kyllä tiedetään.
        Et ole minkään alan asiantuntija joten pidä pääsi kiinni näistä jutuista.

        Tuollaista asiantuntijaa on parasta varmaankin uskoa...


      • vain!
        hoidettu kirjoitti:

        Tuollaista asiantuntijaa on parasta varmaankin uskoa...

        Ehkä minä kuitenkin tiedän OMISTA vaivoistani enempi kuin sinä.
        Ihme vänkäämistä joka asiaan.


      • hoidettu
        vain! kirjoitti:

        Ehkä minä kuitenkin tiedän OMISTA vaivoistani enempi kuin sinä.
        Ihme vänkäämistä joka asiaan.

        Kukahan senkin aloitti... ;)


      • Na4ever
        hoidettu kirjoitti:

        Eipä lähteny henki tältäkään:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9467101&query_hl=13&itool=pubmed_docsum

        Eikä tältä:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=8903701&query_hl=31&itool=pubmed_docsum

        Eikä tainnu nämäkään 150 henkeään menettää:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9883953&query_hl=4

        Niskasta puhutaan. Sacroiliac joint on siinä pyllyn päällä. Kaukana niskasta.

        koulutettu manipulaatiota harjoittava, laillistettu ammatinharjoittaja ei manipuloi niskaa kuin erityisen tarkoin harkitussa tilanteessa ja nähdessään tuoreet kuvat niskasta... Jotta tiedetään ettei siellä ole mitään piilevää siitä huolimatta riski. Niskanmanipulaatio hoitoa ei nykyään suositella eikä sitä tule antaa ihan kenen vaan tehdä vaikka olisi kuinka kipeä. Puoskareita on edelleen. Niska on kuitenkin riskialtis alue ja sitä ei edes kokeneet, koulutetut mielellään manipuloi siihen liittyvien riskien vuoksi. Sitten on kipeät ihmiset jotka uskovat ja puoskareita joilla ei varmaan ymmrrystä siitä mitä tuhoa saavat aikaan pahimmassa tapauksessa.


    • Kipeenä

      Totta on että olet suht nuori, Mutta kaularankaongelmat eivät välttämättä ikää katso. Riittää että olet ollut jossakin näennäisesti melko vähäisessäkin törmäyksessä josta ei ole jäänyt edes mitään ulkoisia vaurioita. Vaikka olisit käynyt lääkärissäkin niin silti kaularanka ongelmat saattavat jäädä hoitamatta.

      Omasta kokemuksestani tiedän että, huolimatta siitä että olin ollut kolarissa ei lääkäri välittänyt tutkia kaularankaa. Myöhemmin kun kävin jatkuvan päänsäryn takia lääkärissä, lääkäri otatti kyllä kallokuvat, mutta kun niissä ei näkynyt mitään merkittävää, määritteli sairauteni psykosomaattiseksi eli suomeksi sanottuna luulosairaaksi.

      Vasta kun vaatimalla vaadin tutkimuksia, kaularankani mangneettikuvattiin ja tosiaankin löytyi yllättävän suuri löydös joka on 'saanut kasvaa' rauhassa vuosia.

      Ennen tätä olen tietysti kiertänyt hierojilla ja psykiatreilla ja ties missä ja saanut erilaisia 'hullun diagnooseja' nippukaupalla jopa alkoholisti diagnoosin vaikken juo juuri ollenkaan, koska krapulat ovat minulle yhtä helvettiä juuri päänsäryn takia.

      Eli vaadi kunnon tutkimuksia ja hieronta voi tosiaankin vain pahentaa tilannetta.

      • ketjun aloittaja

        Tsemppiä teille monille kanssakumppaneille kipujen kanssa.

        Itselleni on toistaiseksi testattu syksyn mittaan särkylääkkeiden ja lihasrelaksanttilääkkeiden lisäksi hierontaakin. Hieronnasta ei apua, koska lihakset eivät ole jumissa vaan liikunnan ansiosta hierojan mukaan "hämmästyttävän hyvässä kunnossa päätetyöskentelijälle", joskaan hieronta ei pahennakaan tilaani.
        Tänään vihdoin röntgentulokset, ryhti oiennut, parissa nikamavälissä jo kulumaa (liian liikkuva niskaranka, tuo oli odotettavissakin), lähete fysiatrille, ootellaan taas viikkoja... Ja ihmettelin, ettei röntgenessä otettu ääriliikkeitä, vain suorat kuvat, eli tuo tulos ei takuulla selitä kaikkea, koska sivutaivutuksessa toisella puolella menee korva kiinni olkapäähän, toisella jää puolitiehen, ongelma on tullut vasta tänä syksynä.
        No, jatkoa odotellaan.... väsyttää vain tämä jatkuva kipuilu, vaikka kipupiste onkin vain hyvin pieni


      • Tässäkin

        on jälleen yksi esimerkki, vain yksi, niitä kun on valitettavan paljon muitakin, niille joidenka kovin suuri intohimo, nähtävästi ainut intihimo on mainostaa ilman minkäänlaista kritiikkiä, vain sitä yhtä ja ainutta, ja oikeaa toimintaa terveytemme hoidossa!

        Kuinkahan paljon on saatu synnytettyä, myös niitä "korvienvälipotilaita", vain huolimattomalla, ja välinpitämättömällä toiminnalla?

        Jospa joku innokas kannattaja joskus muistaisi esityksissään myös näitäkin tapauksia!


      • Samat vaivat
        ketjun aloittaja kirjoitti:

        Tsemppiä teille monille kanssakumppaneille kipujen kanssa.

        Itselleni on toistaiseksi testattu syksyn mittaan särkylääkkeiden ja lihasrelaksanttilääkkeiden lisäksi hierontaakin. Hieronnasta ei apua, koska lihakset eivät ole jumissa vaan liikunnan ansiosta hierojan mukaan "hämmästyttävän hyvässä kunnossa päätetyöskentelijälle", joskaan hieronta ei pahennakaan tilaani.
        Tänään vihdoin röntgentulokset, ryhti oiennut, parissa nikamavälissä jo kulumaa (liian liikkuva niskaranka, tuo oli odotettavissakin), lähete fysiatrille, ootellaan taas viikkoja... Ja ihmettelin, ettei röntgenessä otettu ääriliikkeitä, vain suorat kuvat, eli tuo tulos ei takuulla selitä kaikkea, koska sivutaivutuksessa toisella puolella menee korva kiinni olkapäähän, toisella jää puolitiehen, ongelma on tullut vasta tänä syksynä.
        No, jatkoa odotellaan.... väsyttää vain tämä jatkuva kipuilu, vaikka kipupiste onkin vain hyvin pieni

        Miten sun tutkimukset ovat edenneet? Onko selvinnyt mitään uutta? Itselläni samanlainen tilanne, joten kiinnostaa oletko löytänyt helpotusta oireisiin ja mitä fysiatri sinulle sanoi.


      • lekawa

        onko kukaan saanut pätevää hoitoa hermojuuriaukon ahtaumaan kaularangassa. kyseessä on vanhan sukellusvamman jälkiseuraamus.lääkärit ovat voimattomia ja leikkaus ei kuulemma tule kysymykseen .kipu ja puutuminen kädessä on jokapäiväistä, joten hyvät neuvot olisi paikallaan.hieronnat ja fysioterapiat ei tehoa...prkl!


      • Yhtä vaivainen
        Samat vaivat kirjoitti:

        Miten sun tutkimukset ovat edenneet? Onko selvinnyt mitään uutta? Itselläni samanlainen tilanne, joten kiinnostaa oletko löytänyt helpotusta oireisiin ja mitä fysiatri sinulle sanoi.

        Miten teillä (ketjun aloittajalla ja sinulla) nykyään menee?


    • Nimetön

      Minulta leikattiin kaularangan 5 ja 6 välistä välilevytyrä huhtikuussa 2003. Tilaani hoidettiin vuosia "hiirikätenä" työnkuvani perusteella.Magneettikuvat näyttivät kiistattoman vanhan löydöksen, joka olisi pitänyt hoitaa paljon aikaisemmin. Leikkaus OK! Lopputuloksena hermovaurio. Olen kipupoliklinikan kantapotilas: kerran kk:ssa saan stellatum blokadin (=lidokaiinilla puudutetaan hermo) oikeaan yläraajaan. Vakituinen lääkitys on prekabaliini 300mgx3.
      Elämä on!

      • Kipeenä

        Elämä on, epäoikeudenmukaista. Eihän sitä koskaan voi tietää kuinka leikkauksessa käy ja auttaako se mitään vai tekeekö vain enemmän haittaa.
        Oma merkityksensä on kai silläkin, että missä vaiheessa leikkaus tehdään. Jos rangan vika on jo liian pitkällä sitä ei leikkaamallakaan pysytä paremmaksi saamaan. Toisaalta jos leikkauksesta on hyötyä kannattaahan sinne mennä.

        Kivun kanssa eläminen on taas oma taitonsa. Ei se ketään jalosta tai sädekehää päänpäälle tua. Jos lääkityksestä on apua niin hyvä, ja jos pystyy keskittymään edes hetkeksi päivän aikana muihin asioihin niin siitäkin on apua, ympäristö tosin ei aina ihan täysin ymmärrä kipu-ihmistä, siksi siitä on varmaan ihan hyvä puhua ainakin läheisilleen.


    • Tumppi

      Olen 37v. Vuosi kärsinyt `fasettinivelen`aheuttamasta kivusta. Päätä särkee aika ajoin, lapa ja olkapää kipeä. Niska ja käsi kipeä. Nyt on alkanut vasemman käden ja hartian puutuminen. Fasettiniveltä manipuloidaan fysikaallisessa ja toisinaan auttaa jonkin aikaa. Nyt käsi ja sormet puuduksissa ja lääkäri epäili kaularangan välilevytyrää. Laittoi lähetteen mangeettikuviin kiirellisenä. Jos on tyrä, annan mielellään leikata jos vain saisin tunnon takaisin tai kivuttoman päivän. Jos epäonnistuu, kipu jo tuttua vuosien varrelta.

    • leikkaukseen menossa

      Oireiluni alkoi kivulla hartioissa, sitten katosi puristusvoima käsistä ja tavarat putoilivat. Kädet kipeytyivät jopa kävellessä ja yöt muuttuivat helvetiksi. Heräilin 5 min. välein kipuihin ja lihaskramppeihin. Ensin epäiltiin reumaa ja sitten jo burn outtia. Se varmaan olikin, koska työnteosta ei tullut mitään, vaikka olisi pitänyt! Monien sairaslomaviikkojen jälkeen minut ohjattiin fysioterapiaan. Jo kevyestä käsittelystä kipeydyin. Eräällä kerralla sain päänsäryn, repiviä kipuja silmän seutuville ja näkö hämärtyi. Lääkärille ja hän viimein lähetti röntgeniin kaularankaa kuvauttamaan. Kulumia, osteofyyttejä ja hermojuuriakon ahtauma. Ei kuulemma ole juuri mitään tehtävissä, mitä nyt liikuntaa ja fys. hoitoja tms.
      Kokeilin kiropraktikon käsittelyä. Ensimmäinen niskan manipulointi aiheutti taivaallisen vapautuksen tunteen! Kaksi seuraavaa käyntiä lisäsivät kipujani ja myös alaselkä kipeytyi. Seurasi sairaslomia.
      Vahingossa lääkärini vaihtui ja hän lähetti magneettikuvauksiin. Se mitä röntgenissä oli nähty, se vahvistui ja täsmentyi. Keskustelimme leikauksesta, mutta se jäi epämääräisesti tulevaisuuteen, koska vointi oli alaselkää lukuunottamatta varsin hyvä.

      Sitten alkoi niska ja alaselkä jäykistymään. Aamukömpelyys ja nivelkivut iskivät niskan ja alaselän lisäksi myös lonkkaan ja polviin. Kiputilat ja voimattomuus palasivat käsiin...

      Lääkärini lähetti vielä varmuden vuoksi reumakokeeseen ja selän sekä lonkan kuvauksiin. Ei mitään. Nyt edessä on lähete kirurgille ja leikkaukseen.

      Mitenkähän kauan toipuminen mahtaa kestää? Olisin kiitollinen kokemuksista, että osaan varautua niin henkisesti kuin muutoinkin. Montako päivää sairaalassa ja miten sujuu "normaali" elämä sairaalapäivien jälkeen kotona. Kauanko kuntoutumiseen menee aikaa?

      • hanuww

        kaularanka on tosi kipeä kaula murtumasta
        on 10 v en voi ymärtää kuinka kiepä tämä
        vielä voi olla


    • kokemuksella

      Oireeni alkoivat syyskuussa 2004 oikean käden kovalla kivulla ja peukalon,etusormen ja keskisormen puutumisella sekä käden voimattomuudella.Hieronnan ja hermorataheronnan tuloksettoman hoidon jälkeen kuvattiin kaularanka röngtenillä.Kuvasta todettiin 5/6 nikamaväli madaltuneen ja annettiin lähete neurologille tutkimus ja magneetikuvausta varten.Kuvasta ilmeni välilevyntyrä ja välilevyn litistyminen.Kuvat lähetettiin TYKSiin tutkittavaksi joulukuun alussa josta seurasi kutsu neurologian osastolle leikkaukseen tammikuun 26 päivä 2006.Leikkauksessa otettin litistynyt välilevy pois ja vaihdettiiin titaaninen kappale tilalle jotta saatiin tilaa hermojuurille.Leikkauksen suoritti neurokirurgi ja kotiin pääsin toipumaan parin päivän kuluttua.Leikkauksesta toipuminen sujui aluksi hyvin mutta sitten oireet alkoivat palaiilla ja vasen käsi alkoi myös oireiilla.TYKSissä otettiin uusi magneetti ja tietokonetomografia kuva joissa todettin myös 6/7 nikamavälissä sama ongelma.Sama toimenpide suoritettiin TYKSissä huhtikuun 26 päivä 2006.Toipumiseni jatkuu edelleen ja odotan kutsua TYKsiin neurologin vastaanotolle koska en ole vieläkään täysin vapautunut kyseisistä oireista.Voi olla että on tullut pysyviä vaurioita mutta sen aika näyttää.Tästä viestistä tuli ehkä liian pitkä muutta toivottavasti siitä on hyötyä joillekkin saman tyylisistä oireista kärsiville.Viestissä voi olla paljon virheitä koska tämä naputtelu on hankalaa käden oireilun takia.Käden rasituksesta oireilut pahenevat kädessä ja myös niskassa.Toivotan jaksamista kaikille kohtalotoverille.

      • 47,5 V

        Minulla on 5-6 välissä tyrä. On voimakasta hermosärkyä käsissä, voimattomuutta käsissä, myös jalat väsyy nopeasti sekä hyvin voimakasta kihelmöintiä jaloissa polvien alapuolella, varpaat ajoittain puutuu ja palelee. Onko muilla ollut vast. oireita jaloissa?
        Vahvoilla särkylääkkeillä oireet pysyy siedettävinä.


    • Tahdonvoimaa

      Hei kaikki kaularankaongelmaiset ja miksei muutkin,

      Oheisesta osoitteesta löytyy niskavammat- ja vaivat -foorumi, joka on niskavaivaisten ylläpitämä vertaistuki- ja tiedonsaantipaikka. Täältä löytyy mm. kaularankaleikkauksen läpikäyneitä kohtalotovereita sekä esittelyt uusista hoitomuodoista. Mm. craniosacraaliterapiasta, joka yleistyy Suomessakin nopeasti ja on varsin tehokas hoito ko. ongelmiin yhdistettynä omiin harjoituksiin. Käykää kuikkimassa ja rekkamassa palstalle! Foorumissa on jatkuvasti päivitettyvä linkkikokoelma aiheesta.

      http://p3.foorumi.info/niskavamma/index.php?sid=d760919 49cdc24a218f7f7f979a0973a

      Whiplash-kuntoutujien ylläpitämä blogi ouolestaan löytyy taas täältä:
      http://www.taistelijat.blogspot.com

    • ai ku ahistaa

      foorumilla ei kaikki saa mitään huomiota osakseen! Mitä lässyttelijöitä nämä aloittaja äijät!!! Olisi sivistynyttä kommentoida kaikkia tasapuolisesti.

    • Anonyymi

      T,untuu niinkuin tulehtuneelta, ei voi liikuttaa a , Pahenee uintireissulla.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tunniste

      Jonka vain sinä ja kaivattusi tietää. ⬇️
      Ikävä
      113
      5263
    2. Ketä julkkista

      kaivattunne muistuttaa?
      Ikävä
      67
      5064
    3. Miten, milloin

      Se onnistuisi sun luona
      Ikävä
      91
      4124
    4. Miten mä olisin

      Rohkeampi lähestymään häntä. En tiedä. En osaa nykyään edes tikusta tehdä asiaa vaan käyttäydyn päin vastoin välttelen.
      Ikävä
      75
      3610
    5. Anteeksi kun käyttäydyn

      niin ristiriitaisesti. Mä en usko että haluaisit minusta mitään, hyvässä tapauksessa olet unohtanut minut. Ja silti toiv
      Ikävä
      60
      3218
    6. Haluan huomiota sulta

      nainen…tiedoksi. 😥❤️ -M-
      Ikävä
      43
      2801
    7. Kerro kolme huonoa ja

      kolme hyvää asiaa kaivatustasi? Än yy tee nyt
      Ikävä
      15
      2297
    8. Yritän tänään laittaa taajuudet kohdilleen

      Jotta törmätään kirjaimellisesti. Ei tätä kestä enää perttikään. Olet rakas ❤️
      Ikävä
      52
      1924
    9. Rakastatko mua

      Vielä?
      Ikävä
      40
      1800
    10. Onko kaivattusi

      kyltymätön nainen, pystyisitkö olemaan hänelle loputon mies, vai meneekö toisinpäin.
      Ikävä
      37
      1638
    Aihe