Mitä henkimaailmassa ajatellaan avioerosta.

Olen samaa mieltä noita-naisen kanssa, elä turhaan murehdi tämmöisiä liikaa. Moraali on kuitenkin ihmisen oma keksintö. Pääasia on että et ole tarkoittanut pahaa toiselle, etkä itsellesi erotessa vaan päinvastoin. Ajatus teon takana on se tärkein vaikka itse teko voisi tuntua joskus pahalta. Toki hyvätkin asiat voi tehdä monella tavalla, ja pitäisi olisi hyvä koittaa välttää toisten mielen pahoittamista, mutta aina se ei ole mahdollista. On myös toisen ihmisen vapaan tahdon piirissä valita haluaako hän loukkaantua jostakin, ja sitä ei kukaan voi estää.

Uskon että hyvin moni on onneton avioliitossa ihan sen takia että on luvannut olla myötä- kuin vastoinkäymisissä, mutta jos avioliitto tuo molemmilla vain huolia ja onnettomuutta niin silloin se ei ole rakentavaa kummallekkaan. En toki tarkoita sitä että ensimmäisen ongelman jälkeen pitäisi suhteet katkaista, koska monesti juuri ongelmien sovittamisessa on tie henkiseen kasvuun, mutta ei aina eikä joka paikassa. Sinun pitää itse nähdä mikä on milläkin hetkellä parasta SINULLE. Elä ole itsekäs, mutta elät kuitenkin omaa elämääsi itsesi takia, et muiden. Jossain vaiheessa henkistä kasvua muiden etu on yhtä kuin oma etu.. Mutta sillä on turha vaivata päätään ennenkuin se on itsestäänselvyys.

Siis pähkinänkuoressa. Ei sinua rajan takaa tuomita tällaisten asioiden takia, sinulla on ikuisuus oppia mikä on "oikein" ja mikä "väärin". Molemmat näistä on ihmisen omia keksimiä sanoja ja ne eivät kuvaa sitä miten ihmisen tuli toimia missäkin tilanteessa. Eikä ole mitään ennalta määrättyä toimintakaavaa, on vain sinun tie ja muiden oma tiensä. Ja kaikki tiet johtavat haluttuun päämäärään, ennemmin tai myöhemmin.

-Hartsa

Kuten itse sanoin, niin eihän se ero oli läheskään aina se oikea vaihtoehto, vaan ongelmien kautta monesti tapahtuu henkistä kasvua.

Ja se että henkimaailma olisi kylmä ja rakkaudeton paikka. En sitä millään tapaa vihjannut. Tarkoitin vain että todellinen rakkaus on jotain muuta mitä juuri kukaan kokee täällä maan päällä. Täällä rakkauden osoituksen vahvistamiseksi on olemassa avioliitto, jossa sanoilla rajataan vedetään viiva oman rakkauden yhtä ihmistä kohtaa ympärille. Ja vaikka se viiva koetettaisi vetää kuinka kauas tahansa niin aina se on rajattu alue, jonka ulkopuolelle jää isompi alue. Miksi et voisi rakastaa jokaista yhtä paljon? Tämä asettelu tuo mukanaan läjän negatiivisia tunteita joilla ei ole mitään tekemistä rakkauden kanssa. Mustasukkaisuuden, pelon, kateuden, epäilyn jne. Eli rakkaudesta tulee ehdollista. Nyt kun minä rakastan sinua niin sinun pitää vastavuoroisesti rakastaa minua. Nyt kun sinä rakastat minua sinun on tehtävä sitä ja tätä, mutta et saa tehdä tuota ja tuota, tai muuten et oikeasti rakasta minua.

Ymmärrän toki että avioliitto on pyhä lupaus ja ollut sitä ties kuinka kauan, mutta tuskin rajan takana on oikeus ja lakimiehet peräämässä velkoja jos et jaksakaan rakastaa yhtä ihmistä koko elämäsi ajan. Rakkaus on jotain paljon suurempaa, ja ehdotonta mitä täällä nähdään. Sen takia lienee voi vaikuttaa jopa tunteettomalta ajatteluni henkimaailmasta.. Ei se sitä todellakaan ole, se vaan on niin erilaista.

Mitä nyt lapsien traumoista puhuit, niin se on varmastikin totta että lapselle tulee unohtumaton kokemus sen seurauksena, mutta on olemassa myös kohtalo, niin julmalta kun se voi kuulostaakin.

-Hartsa

Hartsa kirjoitti:

Kuten itse sanoin, niin eihän se ero oli läheskään aina se oikea vaihtoehto, vaan ongelmien kautta monesti tapahtuu henkistä kasvua.

Ja se että henkimaailma olisi kylmä ja rakkaudeton paikka. En sitä millään tapaa vihjannut. Tarkoitin vain että todellinen rakkaus on jotain muuta mitä juuri kukaan kokee täällä maan päällä. Täällä rakkauden osoituksen vahvistamiseksi on olemassa avioliitto, jossa sanoilla rajataan vedetään viiva oman rakkauden yhtä ihmistä kohtaa ympärille. Ja vaikka se viiva koetettaisi vetää kuinka kauas tahansa niin aina se on rajattu alue, jonka ulkopuolelle jää isompi alue. Miksi et voisi rakastaa jokaista yhtä paljon? Tämä asettelu tuo mukanaan läjän negatiivisia tunteita joilla ei ole mitään tekemistä rakkauden kanssa. Mustasukkaisuuden, pelon, kateuden, epäilyn jne. Eli rakkaudesta tulee ehdollista. Nyt kun minä rakastan sinua niin sinun pitää vastavuoroisesti rakastaa minua. Nyt kun sinä rakastat minua sinun on tehtävä sitä ja tätä, mutta et saa tehdä tuota ja tuota, tai muuten et oikeasti rakasta minua.

Ymmärrän toki että avioliitto on pyhä lupaus ja ollut sitä ties kuinka kauan, mutta tuskin rajan takana on oikeus ja lakimiehet peräämässä velkoja jos et jaksakaan rakastaa yhtä ihmistä koko elämäsi ajan. Rakkaus on jotain paljon suurempaa, ja ehdotonta mitä täällä nähdään. Sen takia lienee voi vaikuttaa jopa tunteettomalta ajatteluni henkimaailmasta.. Ei se sitä todellakaan ole, se vaan on niin erilaista.

Mitä nyt lapsien traumoista puhuit, niin se on varmastikin totta että lapselle tulee unohtumaton kokemus sen seurauksena, mutta on olemassa myös kohtalo, niin julmalta kun se voi kuulostaakin.

-Hartsa

Lue lisää

” Ja se että henkimaailma olisi kylmä ja rakkaudeton paikka. En sitä millään tapaa vihjannut.”

Kuitenkin jos ajatellaan mahdollisimman laajassa merkityksessä sitä, että on olemassa henkiä. Silloin siihen sisältyy myös ihmisen henki sellaisessa arkisessa merkityksessä, kuin sanomme vaikka kuoleman tapauksesta, että henki lähti. Siis me puhumme ihan arkikielessä myös ihmisen hengestä.

Jos meedio kertoo saavansa yhteyden johonkin muuhun henkeen, kuin omaan inhimilliseen henkeensä, niin asiaan täytyy suhtautua varauksella. Valtava enemmistö meedioista paiskii hommia ainoastaan rahan hankkimistarkoituksessa jota saa huijaamalla herkkäuskoisia. Kuitenkin jos ajatellaan että saadaan viesti jostain henkivallasta tavalla tai toisella, niin ensimmäiseksihän meidän on välttämättä kiinnitettävä huomio viestin sisältöön. Sehän kertoo meille sen, onko kysymys hyvästä hengestä vai vihamielisestä, olkoon se ihmisestä itsestään tai muualta.

Selkein tapa havaita hengen (ihmisen oman tai minkä tahansa muun) pahuus, on se, jos viesti sisältää vaikkapa kehotuksen avioeroon tai johonkin muuhun itsekkyyteen, josta toiset kärsivät. Monet meediot kyllä imartelevat ihmistä ja yrittävät saada ihmisen kokemaan, että tämä on hyvä henki joka puhuu kun se noin kehuu minua. Hyvyys on toisenlaista, se on rakkaudellisuutta ja rakkaus on puhtaimmillaan pyyteetöntä, jopa toisten puolesta uhrautuvaa.

Jos joku henki, olkoon se oletettavasti ihmisestä itsestään tai muualta, kertoo, että jonkun toisen ihmisen puoliso tai seurustelukumppani kuuluu sinulle, niin se pyrkii hajottamaan, ei rakentamaan. Siitä tunnistaa millaisesta hengestä puhutaan, puhutaanko puhtaan rakkauden hengestä, vai hajottavasta hengestä joka kehottaa itsekkyyteen. Rakkaus ei koskaan hajota, vaan rakentaa, se ei koskaan pilaile vakavilla asioilla, vaan ottaa huomioon, rakkaus ei ole tunne, vaan rakkaudellisia tekoja, ei himoa, vaan toisen huomioimista ja auttamista ilman omia pyyteitä.

Kun maailman kuuluisin rakkauden käsky on se, että rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi, niin se kertoo paljon. Tee toiselle, kuten toivoisit itsellesi tehtävän. Jeesus joka tämän sanoo, kertoo miten se käytännössä tapahtuu kun mainitsee siitä, että mikäli sinulla on kaksi viittaa ja lähimmäiselläsi ei ole yhtään, niin anna toinen hänelle. Se on todellisen rakkauden sisältö, että aidosti välittää toisesta ja hänen hyvinvoinnistaan. Vaikka olisi miten ihania tunteita sitä toista kohtaan, niin ei se vähennä hänen palelemistaan, jos kuitenkin itsekkäästi pidetään molemmat viitat itsellä tai jos edellytetään toiselta vastalahjaa sille annettavalle viitalle.

Rakkaus on hyvin arkista silloin kun se on todellista, eikä pelkästään tunteiden pilvilinnoja. Jos tämä todellinen rakkaus puuttuu sellaisesta viestistä jonka saat ja oletat sen olevan henkivalloista tullut, niin tiedät, että se henkivalta mistä viesti on tullut, on kylmä ja rakkaudeton. Itsekkyyteen kehottava taho, joka pyrkii hajottamaan, ei rakentamaan kuten rakkaus.

Crispus kirjoitti:

” Ja se että henkimaailma olisi kylmä ja rakkaudeton paikka. En sitä millään tapaa vihjannut.”

Kuitenkin jos ajatellaan mahdollisimman laajassa merkityksessä sitä, että on olemassa henkiä. Silloin siihen sisältyy myös ihmisen henki sellaisessa arkisessa merkityksessä, kuin sanomme vaikka kuoleman tapauksesta, että henki lähti. Siis me puhumme ihan arkikielessä myös ihmisen hengestä.

Jos meedio kertoo saavansa yhteyden johonkin muuhun henkeen, kuin omaan inhimilliseen henkeensä, niin asiaan täytyy suhtautua varauksella. Valtava enemmistö meedioista paiskii hommia ainoastaan rahan hankkimistarkoituksessa jota saa huijaamalla herkkäuskoisia. Kuitenkin jos ajatellaan että saadaan viesti jostain henkivallasta tavalla tai toisella, niin ensimmäiseksihän meidän on välttämättä kiinnitettävä huomio viestin sisältöön. Sehän kertoo meille sen, onko kysymys hyvästä hengestä vai vihamielisestä, olkoon se ihmisestä itsestään tai muualta.

Selkein tapa havaita hengen (ihmisen oman tai minkä tahansa muun) pahuus, on se, jos viesti sisältää vaikkapa kehotuksen avioeroon tai johonkin muuhun itsekkyyteen, josta toiset kärsivät. Monet meediot kyllä imartelevat ihmistä ja yrittävät saada ihmisen kokemaan, että tämä on hyvä henki joka puhuu kun se noin kehuu minua. Hyvyys on toisenlaista, se on rakkaudellisuutta ja rakkaus on puhtaimmillaan pyyteetöntä, jopa toisten puolesta uhrautuvaa.

Jos joku henki, olkoon se oletettavasti ihmisestä itsestään tai muualta, kertoo, että jonkun toisen ihmisen puoliso tai seurustelukumppani kuuluu sinulle, niin se pyrkii hajottamaan, ei rakentamaan. Siitä tunnistaa millaisesta hengestä puhutaan, puhutaanko puhtaan rakkauden hengestä, vai hajottavasta hengestä joka kehottaa itsekkyyteen. Rakkaus ei koskaan hajota, vaan rakentaa, se ei koskaan pilaile vakavilla asioilla, vaan ottaa huomioon, rakkaus ei ole tunne, vaan rakkaudellisia tekoja, ei himoa, vaan toisen huomioimista ja auttamista ilman omia pyyteitä.

Kun maailman kuuluisin rakkauden käsky on se, että rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi, niin se kertoo paljon. Tee toiselle, kuten toivoisit itsellesi tehtävän. Jeesus joka tämän sanoo, kertoo miten se käytännössä tapahtuu kun mainitsee siitä, että mikäli sinulla on kaksi viittaa ja lähimmäiselläsi ei ole yhtään, niin anna toinen hänelle. Se on todellisen rakkauden sisältö, että aidosti välittää toisesta ja hänen hyvinvoinnistaan. Vaikka olisi miten ihania tunteita sitä toista kohtaan, niin ei se vähennä hänen palelemistaan, jos kuitenkin itsekkäästi pidetään molemmat viitat itsellä tai jos edellytetään toiselta vastalahjaa sille annettavalle viitalle.

Rakkaus on hyvin arkista silloin kun se on todellista, eikä pelkästään tunteiden pilvilinnoja. Jos tämä todellinen rakkaus puuttuu sellaisesta viestistä jonka saat ja oletat sen olevan henkivalloista tullut, niin tiedät, että se henkivalta mistä viesti on tullut, on kylmä ja rakkaudeton. Itsekkyyteen kehottava taho, joka pyrkii hajottamaan, ei rakentamaan kuten rakkaus.

Lue lisää

Olen samaa mieltä kanssasi noista meedio hommista. Suurin osa varmasti heistä ovat kuin ovatkin rahan perässä, koska näillä todistamattomilla alueilla huijaaminen on varmasti aika helppoa. Varsinkin kun avunsaaja on monesti hyväuskoinen ja toivottomasti avuntarpeessa. Mikä tekeekin hommasta vielä entistä vastenmielisempää.

Se että uskoo henkiseen ja kuolemanjälkeiseen elämään täysin ei tarkoita ollenkaan sitä että terve järki pitäisi jättää vastarannalle, päinvastoin. Mutta täytyy olla myös avoin että pystyy näkemään henkimaailman merkkejä, itsestä se on loppupeleissä kiinni seuratako jotakin neuvoa tai tietä minkä havaitsee.

Ja mitä hengistä mainitsit että jos neuvona tulee jotain eron ehdottamista tai muuta epärakentavaa, niin olen samaa mieltä myös siitä että se on luultavasti väärästä osoitteesta. Mutta niin myös vastapuolellakin, vaikka ohje olisi sellainen että se vaikuttaisi hyvältä sillä hetkellä niin siltikin se voi olla väärästä osoitteesta. Negatiiviset henget kun ei ole millään tapaa tyhmiä kuten voisi luulla. Jos oikealta taholta nyt saisi opastusta, niin se on juuri sitä: opastusta. Sieltä tuskin tulee mitään suoraa ohjetta, eikä välttämättä tunnu olevan mitään tekemistä kysytyn asian kanssakaan, koska kysytty asia pitää ensin itse ymmärtää pohjimmiltaan ja sitten myös ymmärtää annetun opastuksen syvin tarkoitus ja tehdä päätelmät itse. Hyvä opastaa ja rohkaisee käyttämään omaa järkeä, kun taas paha käskee ja komentaa unohtamaan oman ajattelut. "he tietävät paremmin". No olihan tuokin kärjistys eikä liene totta joka kohdassa.

Olen myöskin samaa mieltä tunnetusta "tee toisille kuten haluaisit heidän tekevän sinulle" ohjenuorasta, mutta väitän että se on paljon syvällisempi ja monitahoisempi mitä päälle päin näyttää, kuten yleensäkin pyhät opastukset ovat. Toki sinun viittamerkkisi oli havainnollinen ja monessa tilanteessa paikkansapitävä, mutta ei aina. No voit olla vapaasti erimieltä, koska en jaksa perustella tarkemmin. Olisi liian pitkä juttu tähän kirjoitettavaksi ja muutenkin olemme menneet jo alkuperäisen kysymyksen alueen ulkopuolelle aika pitkälle. :)

Kuten tuolla ensimmäisessä vastauksessani sanoin, niin tietyssä vaiheessa henkistä kasvua toisen etu on yhtäkuin oma etu. "..mikäli sinulla on kaksi viittaa ja lähimmäiselläsi ei ole yhtään, niin anna toinen hänelle. Se on todellisen rakkauden sisältö, että aidosti välittää toisesta ja hänen hyvinvoinnistaan." Kerroit asiasta juuri paremmin käytännön esimerkin mitä olisin keksinyt. Mutta ymmärrät varmaan että monimutkaisemmissa asioissa se välitön "hyöty" ei ole läpinäkyvä, joka tekee asiasta vaikean monille.

Kiitoksia ajatuksistasi.

-Hartsa

ps. Pahoittelen jos tuli paljon kirjoitusvirheitä. Uudenvuoden kiireet. Hyvää uutta vuotta kaikille!

Crispus kirjoitti:

” Ja se että henkimaailma olisi kylmä ja rakkaudeton paikka. En sitä millään tapaa vihjannut.”

Kuitenkin jos ajatellaan mahdollisimman laajassa merkityksessä sitä, että on olemassa henkiä. Silloin siihen sisältyy myös ihmisen henki sellaisessa arkisessa merkityksessä, kuin sanomme vaikka kuoleman tapauksesta, että henki lähti. Siis me puhumme ihan arkikielessä myös ihmisen hengestä.

Jos meedio kertoo saavansa yhteyden johonkin muuhun henkeen, kuin omaan inhimilliseen henkeensä, niin asiaan täytyy suhtautua varauksella. Valtava enemmistö meedioista paiskii hommia ainoastaan rahan hankkimistarkoituksessa jota saa huijaamalla herkkäuskoisia. Kuitenkin jos ajatellaan että saadaan viesti jostain henkivallasta tavalla tai toisella, niin ensimmäiseksihän meidän on välttämättä kiinnitettävä huomio viestin sisältöön. Sehän kertoo meille sen, onko kysymys hyvästä hengestä vai vihamielisestä, olkoon se ihmisestä itsestään tai muualta.

Selkein tapa havaita hengen (ihmisen oman tai minkä tahansa muun) pahuus, on se, jos viesti sisältää vaikkapa kehotuksen avioeroon tai johonkin muuhun itsekkyyteen, josta toiset kärsivät. Monet meediot kyllä imartelevat ihmistä ja yrittävät saada ihmisen kokemaan, että tämä on hyvä henki joka puhuu kun se noin kehuu minua. Hyvyys on toisenlaista, se on rakkaudellisuutta ja rakkaus on puhtaimmillaan pyyteetöntä, jopa toisten puolesta uhrautuvaa.

Jos joku henki, olkoon se oletettavasti ihmisestä itsestään tai muualta, kertoo, että jonkun toisen ihmisen puoliso tai seurustelukumppani kuuluu sinulle, niin se pyrkii hajottamaan, ei rakentamaan. Siitä tunnistaa millaisesta hengestä puhutaan, puhutaanko puhtaan rakkauden hengestä, vai hajottavasta hengestä joka kehottaa itsekkyyteen. Rakkaus ei koskaan hajota, vaan rakentaa, se ei koskaan pilaile vakavilla asioilla, vaan ottaa huomioon, rakkaus ei ole tunne, vaan rakkaudellisia tekoja, ei himoa, vaan toisen huomioimista ja auttamista ilman omia pyyteitä.

Kun maailman kuuluisin rakkauden käsky on se, että rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi, niin se kertoo paljon. Tee toiselle, kuten toivoisit itsellesi tehtävän. Jeesus joka tämän sanoo, kertoo miten se käytännössä tapahtuu kun mainitsee siitä, että mikäli sinulla on kaksi viittaa ja lähimmäiselläsi ei ole yhtään, niin anna toinen hänelle. Se on todellisen rakkauden sisältö, että aidosti välittää toisesta ja hänen hyvinvoinnistaan. Vaikka olisi miten ihania tunteita sitä toista kohtaan, niin ei se vähennä hänen palelemistaan, jos kuitenkin itsekkäästi pidetään molemmat viitat itsellä tai jos edellytetään toiselta vastalahjaa sille annettavalle viitalle.

Rakkaus on hyvin arkista silloin kun se on todellista, eikä pelkästään tunteiden pilvilinnoja. Jos tämä todellinen rakkaus puuttuu sellaisesta viestistä jonka saat ja oletat sen olevan henkivalloista tullut, niin tiedät, että se henkivalta mistä viesti on tullut, on kylmä ja rakkaudeton. Itsekkyyteen kehottava taho, joka pyrkii hajottamaan, ei rakentamaan kuten rakkaus.

Lue lisää

Hyvin kirjoitettu sinulta.

Tässä minun näkökulmaa asiaan. Itse olen myös ns. vanhanaikainen eli pidän avioliittoa (eikä mielestäni liiton tarvitse olla kirkossa solmittu, musta enemmänkin on kyse ajatuksen ja hengen tasolla solmitusta liitosta) pyhänä asiana, mutta mutta.....

Minä näen asian niin että ihmiset jotka meidän elämään tulevat opettavat meille jotain, joko itsestämme, maailmasta tms. Toiset ihmiset viipyy luonamme vain hetken, mutta voivat antaa meille isonkin ahaa-elämyksen jonkin asian suhteen. Toiset taas viipyvät kauemmin, kuten esimerkiksi aviopuolisot. Parisuhteessahan ihminen oppii äärettömän paljon asioita, vaikka se ei ehkä siltä aina tunnukaan :) Ja vaikka siitä opista mitä toiselta saa ei jaksa aina olla kiitollinen :) Itse ajattelen niin, että jos perusoleminen suhteessa on hyvää ja ihminen kokee että suhteessa on vielä jotain koettavaa niin pysyisin siinä. Mutta huom! tämä on vain minun mielipiteeni!

Mutta joskus on tilanteita, että toiselta ei ole enää mitään opittavaa eikä mitään yhteistä koettavaa. Silloin ihmisen on hyvä hiljentyä miettimään mitä elämältään haluaa. Olemme täällä maapallolla oppimassa asioita, ja ennenkaikkea tunteisiin liittyviä asioita, miksi siis laittaa tunteet nurkkaan? Eikös ne juuri pidä kohdata rehellisesti? Ja välillä ihminen kohtaa eronkin tuskaa. Mutta välillä jotain pitää jättää taakseen että uutta voi tulla elämään. Ja täytyy muistaa, että myös minä itse toimin toisille opettajana.

Itse en näe, että henkimaailmassa syytettäisiin ketään. Tuolla "toisella puolella" on ehdotonta rakkautta ei syyllistämistä. Meillä jokaisella on omat oppiläksymme täällä opittavana eikä kukaan toinen ihminen voi sanoa mikä on toiselle hyvä tai huono vaihtoehto. Ihminen tekee itse omat valintansa. Vain hän voi kuulla oman sisäisen johdatuksensa. Emme voi estää toisiamme oppimasta ja kokemasta asioita.Kuuntelemalla omaa johdatustaa toteuttaa omaa sielunsuunnitelmaansa. Ja muistakaa, että meillä kaikilla on erilaiset polut tallustettavana :)

Parisuhteen eteen tulee tehdä töitä eikä aina ole helppoa eikä helpolla pidä luovuttakaan. Mutta joskus huonoon parisuhteeseen jääminen sammuttaa kummankin ihmisen henkisen kasvun. Kuunnelkaa mitä sisäinen äänenne sanoo.

Muistakaa myös ajatuksen voima. Se minkälaiseksi elämäsi ajatuksissasi luot saa aikaan sen että maailmankaikkeus helposti alkaa muokkaamaan elämääsi siihen suuntaan. Ajatelkaa positiivisesti, uskaltakaa unelmoida. Ja ennen kaikkea uskokaa :)