onko kokemuksia pakastimesta joka itse sulattaa itsensä? Onko kannattava sijoitus? Maksaa n. 200 euroa enemmän kuin perusmalli... sillion kuulemma ei lokerikotkaan huurru??
No Frost-itsesulattava pakastin?
RakentajaMimmi
37
30798
Vastaukset
- Mä vaan..
Meillä on ollut tuommoinen jääkaappipakastin n. 1,5 vuotta eikä ole kertaakaan tarvinnnut sulattaa, kun ei ole ollut tarvis.
Poisti jopa huurteen joka tuli kun pakastimen ovi oli jäänyt raolleen.
Meillä ei ainakaan palata entiseen sulatettavaan malliin kun aika jättää tuosta pakastimesta ;)- toimistoneiti
Tämän minäkin haluaisin kuulla huoltomiehiltä, että miten on, kestääkö ne nofrostit? Niitähän oli muutamia vuosia sitten markkinoilla, kunnes hävisivät...taisivat olla susia? Miten tänäpäivänä?
- Poistunut markkinoilta?
toimistoneiti kirjoitti:
Tämän minäkin haluaisin kuulla huoltomiehiltä, että miten on, kestääkö ne nofrostit? Niitähän oli muutamia vuosia sitten markkinoilla, kunnes hävisivät...taisivat olla susia? Miten tänäpäivänä?
Onkohan arvoisa Toimistoneiti käynyt kodinkone liikkeissä sitten vuosituhannen vaihteen?
Juuri ostimme Aeg-Electrolixin No Frost pakastimen! - toimistoneiti
Poistunut markkinoilta? kirjoitti:
Onkohan arvoisa Toimistoneiti käynyt kodinkone liikkeissä sitten vuosituhannen vaihteen?
Juuri ostimme Aeg-Electrolixin No Frost pakastimen!Kysyin, että miten tänäpäivänä? En kai moisia kyselisi, jos ko. laitteita ei enää olisi....
- jääpalat katoaa
Meillon tollanen AEG:n no-frost-pakastin. Huurretta ei tosiaan kerry, mutta siinä on sellainen hassu piirre, että avoimen jääpalarasian jääpalat kuivuu muutamassa viikossa olemattomiin. Se huurtumista estävä mekanismi siis todella kuivattaa pakasteen ilmaa. Ei tuo nyt mikään iso haitta ole, ainahan voi hommata umpinaisen jääpalarasian, lähinnä herätti hilpeyttä, kun asian oivalsin. Ihmettelin alkuun, että kuka käy viemässä yläpuolet kaikista jääpaloista ;-).
Sisätila on pienempi tässä mallissa kuin muissa AEG:n tai muiden valmistajien vastaavan korkuisissa, eli ilmeisesti hyvä eristys (pakastin on A muistaakseni energiankulutukseltaan) ja tuo jäätä poistava kone vie enemmän tilaa. Eli jos tarvitsette paljon pakastetilaa, kannattaa verrata koneiden sisätilavuuksia. Meille on riittänyt tuo koko, kun ei olla mitän himomarjastajia.- RakentajaMimmi
Kiitos hyvästä kommentista. Enpä ole kiinnittänyt huomiota pakastimien tilavuuksiin. Olemme saaneet tarjouksen electroluxin, AEG:n ja BOSCH:in no frost pakastimista. Täytyypä selvittää minkälaisia tilavuus eroja niissä on.
Mielenkiintoinen tuo jääpala juttu :) - PETTYNYT
RakentajaMimmi kirjoitti:
Kiitos hyvästä kommentista. Enpä ole kiinnittänyt huomiota pakastimien tilavuuksiin. Olemme saaneet tarjouksen electroluxin, AEG:n ja BOSCH:in no frost pakastimista. Täytyypä selvittää minkälaisia tilavuus eroja niissä on.
Mielenkiintoinen tuo jääpala juttu :)Olemme hankkineet Bosch no frost jääkaappipakastimen viime syksynä. Heti alussa jääkaapissa jäätyivät vihannekset kun lämpötila oli säädetty n. 2:een. Ohjeessa sanotaan n. 3 säädöllä saavutettavan lämpötilaksi 4 astetta.Jokin tiiviste vaihdettiin ja tilanne tuntui hetkeksi paranevan. Nyt säätöarvo on 1,5 ja lämpötila kutakuinkin sopiva paitsi että vihanneslokerot ovat koko ajan vahdittavia, nyt siellä lämpötila 2 astetta. Pakastimen lämpötila on 23 astetta kun se on säädetty 18 asteeseen. Enpä voi sanoa olevani kovin tyytyväinen hankintaamme.
- mice8885
PETTYNYT kirjoitti:
Olemme hankkineet Bosch no frost jääkaappipakastimen viime syksynä. Heti alussa jääkaapissa jäätyivät vihannekset kun lämpötila oli säädetty n. 2:een. Ohjeessa sanotaan n. 3 säädöllä saavutettavan lämpötilaksi 4 astetta.Jokin tiiviste vaihdettiin ja tilanne tuntui hetkeksi paranevan. Nyt säätöarvo on 1,5 ja lämpötila kutakuinkin sopiva paitsi että vihanneslokerot ovat koko ajan vahdittavia, nyt siellä lämpötila 2 astetta. Pakastimen lämpötila on 23 astetta kun se on säädetty 18 asteeseen. Enpä voi sanoa olevani kovin tyytyväinen hankintaamme.
nofrost pilaa ruoat, esimerkiksi jäätelöön tulee ihme kerros päälle ja maistuu aivan paskalle kun tarpeeksi säilyttää kaapissa
- Hileex
mice8885 kirjoitti:
nofrost pilaa ruoat, esimerkiksi jäätelöön tulee ihme kerros päälle ja maistuu aivan paskalle kun tarpeeksi säilyttää kaapissa
Meillä on AEG Elektroluxin ~vuoden vanha no frost härveli joka sinänsä toimii ihan hyvin, mutta kaikkiin pakasteisiin kertyy todellakin jäähilettä, minusta jopa häiritsevän paljon.
2 kk pakastimessa olleesta avaamattomana pakastetuste leipäpussista tai paketillisestä kanafileitä saa ravisteltua varmaan desin tuota jäähilettä.
Itse en suoranaisesti ole huomannut tämän makuun vaikuttavan, mutta esim. juuri jäätelöstä tulee kylle niin vastenmielisen näköistäkin pidemmän ajan pakkasessa oltuaan ettei tee mieli syödä..
Esiintyykö tälläistä muilla ? - nhilkli
Hileex kirjoitti:
Meillä on AEG Elektroluxin ~vuoden vanha no frost härveli joka sinänsä toimii ihan hyvin, mutta kaikkiin pakasteisiin kertyy todellakin jäähilettä, minusta jopa häiritsevän paljon.
2 kk pakastimessa olleesta avaamattomana pakastetuste leipäpussista tai paketillisestä kanafileitä saa ravisteltua varmaan desin tuota jäähilettä.
Itse en suoranaisesti ole huomannut tämän makuun vaikuttavan, mutta esim. juuri jäätelöstä tulee kylle niin vastenmielisen näköistäkin pidemmän ajan pakkasessa oltuaan ettei tee mieli syödä..
Esiintyykö tälläistä muilla ?eipä ole jäätä kertynyt. Tyhjensimme pakastimen (1.5 V vanha) vkoloppuna pihalle. ja heitimme vanhat vuoden 2000 marjat pois:). itse pakastimessa ei ollekaan jäätä, joten eipä sitä sulateltu. imurointi alta vaan.
pitää muistaa että pakastin ei voi poistaa jäätä, kosteutta pussien sisältä. tosin vanhan asunnon pakastin, ei nofrost, muutenkin halpamerkki, ruuat oli kyllä kohmeessa ja sai urakalla kaataa jäätä pois. nyt ostin uuteen taloon Siemens huippupakastimen (saksa voitti hintakilpailussa, www.idealo.de). ei mitään ongelmia.
Älä osta kombikonetta, jääkaappi/pakastin. kombi = soveltuu molempiin, muttei kovin hyvin. - Tyttö Kajaanista
nhilkli kirjoitti:
eipä ole jäätä kertynyt. Tyhjensimme pakastimen (1.5 V vanha) vkoloppuna pihalle. ja heitimme vanhat vuoden 2000 marjat pois:). itse pakastimessa ei ollekaan jäätä, joten eipä sitä sulateltu. imurointi alta vaan.
pitää muistaa että pakastin ei voi poistaa jäätä, kosteutta pussien sisältä. tosin vanhan asunnon pakastin, ei nofrost, muutenkin halpamerkki, ruuat oli kyllä kohmeessa ja sai urakalla kaataa jäätä pois. nyt ostin uuteen taloon Siemens huippupakastimen (saksa voitti hintakilpailussa, www.idealo.de). ei mitään ongelmia.
Älä osta kombikonetta, jääkaappi/pakastin. kombi = soveltuu molempiin, muttei kovin hyvin.Ostin Samsungin jääkaappipakastimen no frost ja kone käy lähestulkoon kokoajan, millaiset koneet teidän pakastimissa on ja kuuluuko koneen huristakin kun se poistaa sitä jäätä. Hurina käy hermoille.
- Tehvana
Tyttö Kajaanista kirjoitti:
Ostin Samsungin jääkaappipakastimen no frost ja kone käy lähestulkoon kokoajan, millaiset koneet teidän pakastimissa on ja kuuluuko koneen huristakin kun se poistaa sitä jäätä. Hurina käy hermoille.
Ei toimi nämä no frostit yhdelläkään valmistajalla luotettavasti,ovat huoltomiesten painajaisia. AEG:llä jo kuudes ohjelmavarsio ja ei toimi, eipä vaan toimi,voi surkeus, en suosittele.
- s-jokinen
Tehvana kirjoitti:
Ei toimi nämä no frostit yhdelläkään valmistajalla luotettavasti,ovat huoltomiesten painajaisia. AEG:llä jo kuudes ohjelmavarsio ja ei toimi, eipä vaan toimi,voi surkeus, en suosittele.
vuotta vain toimi. Oli todella huono!
- just tollai
mice8885 kirjoitti:
nofrost pilaa ruoat, esimerkiksi jäätelöön tulee ihme kerros päälle ja maistuu aivan paskalle kun tarpeeksi säilyttää kaapissa
"Ihme kerros" tulee jäätelön pinnalle, kun sen sulattaa ja pakastaa uudelleen.
Joko sun no frostisi bugittaa pahemman kerran tai (todennäköisemmin) jäätelö on sulanut
- matkalla kaupasta kotiin
- aina, kun paketti on otettu ulos pakastimesta & seisotettu aikansa pöydänkulmalla - Jäti Köötelö
mice8885 kirjoitti:
nofrost pilaa ruoat, esimerkiksi jäätelöön tulee ihme kerros päälle ja maistuu aivan paskalle kun tarpeeksi säilyttää kaapissa
Laita jäätelöpakkaukset pakastepussiin. Suojaa hajuilta ja kuivumiselta.
- hekuli
Tyttö Kajaanista kirjoitti:
Ostin Samsungin jääkaappipakastimen no frost ja kone käy lähestulkoon kokoajan, millaiset koneet teidän pakastimissa on ja kuuluuko koneen huristakin kun se poistaa sitä jäätä. Hurina käy hermoille.
Sama juttu samsungin pakastin käy kokoajan,pitää soittaa kiganttiin ei tuolaisesta mainittu mitään.
- tyytyväinen
mice8885 kirjoitti:
nofrost pilaa ruoat, esimerkiksi jäätelöön tulee ihme kerros päälle ja maistuu aivan paskalle kun tarpeeksi säilyttää kaapissa
kaikkee oot sinäkin kerinny maistaa
- Samsu Jk/Pk
Tyttö Kajaanista kirjoitti:
Ostin Samsungin jääkaappipakastimen no frost ja kone käy lähestulkoon kokoajan, millaiset koneet teidän pakastimissa on ja kuuluuko koneen huristakin kun se poistaa sitä jäätä. Hurina käy hermoille.
Samsungíni(No Frost) toimii hyvin.miksi sen sivuseinä on lämmin lähes koko ajan?
- Anonyymi
nhilkli kirjoitti:
eipä ole jäätä kertynyt. Tyhjensimme pakastimen (1.5 V vanha) vkoloppuna pihalle. ja heitimme vanhat vuoden 2000 marjat pois:). itse pakastimessa ei ollekaan jäätä, joten eipä sitä sulateltu. imurointi alta vaan.
pitää muistaa että pakastin ei voi poistaa jäätä, kosteutta pussien sisältä. tosin vanhan asunnon pakastin, ei nofrost, muutenkin halpamerkki, ruuat oli kyllä kohmeessa ja sai urakalla kaataa jäätä pois. nyt ostin uuteen taloon Siemens huippupakastimen (saksa voitti hintakilpailussa, www.idealo.de). ei mitään ongelmia.
Älä osta kombikonetta, jääkaappi/pakastin. kombi = soveltuu molempiin, muttei kovin hyvin.Miksi heitit pois vuoden 2020 marjat ? Voi ei .
- Anonyymi
RakentajaMimmi kirjoitti:
Kiitos hyvästä kommentista. Enpä ole kiinnittänyt huomiota pakastimien tilavuuksiin. Olemme saaneet tarjouksen electroluxin, AEG:n ja BOSCH:in no frost pakastimista. Täytyypä selvittää minkälaisia tilavuus eroja niissä on.
Mielenkiintoinen tuo jääpala juttu :)Meillä on itsestään sulattava pakastin, ei kerää huurretta mutta koneisto jäätyy ja pakasteet sulaa, tiedän kokemuksesta koska meillä alkoi pakasteet lämmetä. Huoltomies sanoi että pitää sulattaa välillä noin kaksi vuorokautta. Tiedän monia samanlaisia tapauksia. Nyt pakastamme arkkupakastimessa ja siirrämme sitten pakasteet kaappipakastimeen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meillä on itsestään sulattava pakastin, ei kerää huurretta mutta koneisto jäätyy ja pakasteet sulaa, tiedän kokemuksesta koska meillä alkoi pakasteet lämmetä. Huoltomies sanoi että pitää sulattaa välillä noin kaksi vuorokautta. Tiedän monia samanlaisia tapauksia. Nyt pakastamme arkkupakastimessa ja siirrämme sitten pakasteet kaappipakastimeen
Jotkut saa vaikka rautakangen rrikki.
Ex kämpässä no-frost käytössä yhtä soittoa 10½ vuotta. Sitä edellisessä 4½ vuotta. Pois muuttaessani sammutin laitteen. Varmuuden vuoksi levittelun molemmilla kerroilla lehtiä laiteen alle ja eteen, muttei sieltä tullut ulos tippaakaan vettä.
Pitää vaan osata käyttää... eli ei lämmintä tavaraa pakastimeen eikä kuumia ruokia suoraan jääkaappiin. Eikä roikoteta ovea selällään minuuttitolkulla. Etenkään kosteilla hellekeleillä.
Väärinkäyttöä on myös lyödä pakastimee kertalaakista pari ämpärillistä marjoja tms. Pakastuskyky kun voi nykyvyehkeissä olla esim 6 kg/d. Tämä ei ole mikään pelkästään no-frost juttu.
- NoFrost_EiEnää
Ongelma noissa itsestään sulattavissa pakastimissa on se, että ajoin on lämmennyt niin, että marjatpurkeissa on sitten nestettä. Eli kun muutamaan kertaan lämpö nousee, niin sitten on marjat pilalla. Eikä ole ollut sähkökatkoja. Jos on jatkuva pakastus päällä, niin näin ei käy, mutta sähköä kuluu liikaa. Ikinä en ota itsestään sulattavaa pakastinta tämän yhden kokeilun jälkeen. Mieluummin sulatan pakastimen itse, ei mene ainakaan pakasteet pilalle.
- halpa_tai_vanha_paska
Menit sitten halpaan.
Kahdesta no-frostista kokemusta ja molempia mittasin myös pakastimeen tyrkätyllä lämpötilaloggerilla. Aika monta astetta lämpötila jumppaa ylös alas kompressorin käyntijaksojen mukaan, mutta niin se tekee tavallisissaä huurteenkeräimissäkin. Höyristimen sulatusjakso iskee noin kerran vuorokauteen ja silloin on jäähdytys tunnin, pari, pois pelistä ja lämpötila voi käväistä joissain -12 °C liepeillä. Ei siis lähelläkään sulamispistettä. Energiaakin on kulunut hyvin kohtuullisesti, noin 1 kWh/päivä, vaikka mm. jääkaappiosassa lämpötilat 3-4 °C
Mekaanisilla termostaateilla varustetuissa halpiksissa jääkaapin lämpötila voi olla niinkin korkea kuin 6... 12 °C (riippuen mittarin sijoituspaikasta useamman asteen vaihtelu käyntijaksojen myötä), jos vaan vääntään termostaatin suositeltuun lukemaan.
Mekaanisilla ohjauksilla varustetuista halpiksista nuo "jatkuvat pakastukset" löytyy. Kyseessähän on ns. pikapakastus, joka pakottaa kompressorin käymään jatkuvasti. Kunnon vehkeissä pikapakastus kytketyy itsekseen pois päältä - eihän sitä jatkuvaan käyttöön ole tarkoitettu.
Itseasiassa vekotin lie viallinen, jos kylmää piisaa vain koneen käydessä 24/7.
- NäinMeillä
Kannattaa ostaa mieluiten "low-frost" pakastin. Se ei yritäkään estää jään syntymistä kokonaan mutta on suunniteltu niin että jään muodostus on minimoitu. Toimii hyvin ja sulatusta ei juurikaan tarvita.
- Santo2
Aeg santo ainakin sulattelee niin usein ettei ruoka säily pakastimessa. Varsinkin kala menee äkkiä pilalle. Kumma juttu kun mitään osata tehdä kunnolla.
- tareee
Meillä on ollut 10v ja yhden kerran puhdistettu murut pois pakastimesta. Ei moitteen sanaaa. Ei ole tarvinnu sulattaa kertaakaan. kompressori käy silloin tällöin ja tuuletin tuulettelee suurimman ajan ilman että kompressori olisi päällä.
- kikanttilaatua
turkin ihme Beko no-frost pakastin keräsi sitten vedet paksuksi jääkerrokseksi jäähdytin elementtiin niin että kaapin sisällä takapaneeli alkoi kupruilemaan ja lopulta kaapin virhetila valo alkoi palamaan. Muuten sisällä ei sitten ollutkaan "frostia" :) .
Olipa hommaa kun piti sisältä taka seinän muovipaneeli irrottaa että jään sai sulamaan järjellisessä ajassa. Hiusten kuivaimella sai lyhennettyä sulamisaikaa. Ja räteillä kerätä sulavesiä.- Tu_Ta
Meilläkin Beko, alalaatikko ja alın kori eivät meinanneet irrota kun olivat jäätyneet. Raaputin puulastalla jäät pois, heti kertyi taas. Ainoa kodin kone jolle otin vakuutuksen (5v), ja on vielä 1kk voimassa!
- Anonyymi
Sulatan jäitä puhallinyksiköstä kolme kertaa vuodessa,muuten kaikki elintarvikkeet sulaa kuten on käynytkin.Kosteuden poisto ei näissä ilmakiertoisissa toimi.Tekisi mieli valittaa,muutenkin kuin itsekseen tuolla pihalla.
- Anonyymi
Aivan uskomattoman surkea kapine. Pitää sulattaa 6kk välein muuten alkaa piippaamaan lämpötilaa. Kerää jäätä ja puhallin pysähtyy kun jäätää tarpeeksi. Piippaa kova äänisesti.
- Anonyymi
Kerää hilettä tavallista enemmän kuten yllä joku mainitsi. Ei suosittele aeg nofrostia. Pettymys kun on lämpötilanäyttö ylhäällä mutta se ei näytä kuin säädetyn arvon. Todellinen varmaan heittelee lämmitysjakson aikana niin paljon ettei sitä uskalleta näyttää kuluttajille.
- Anonyymi
Meillä Samsungin No-Frost pystypakastin vuodelta 2016 ja tuo kai on pelannu ku junan vessa. Auotteko te jumalauta joka tunti niitä pakastimia ja heitätte uunista lämpimät ruuat sinne? Alkaa sille ainakin vaikuttamaan näiden lukemien kommenttien perusteella, että ei vaan yksinkertaisesti osata käyttää noita laitteita oikein.
Nyt muija väkipakolla olis halunnu sulattaa, vaan kun eihän tuolla ole minkäännäköistä jääkertymää ei sitten yhtään missään, niin miksi mennä sorkkimaan nyt asiaa joka TOIMII? - Anonyymi
Pakastinta ei saa aukaista kuin kerran päivässä, viikossa vai kuukaudessa? Mitä merkitystä on pakastimella jota ei saa käyttää.
- Anonyymi
Täh? Ehkä sinun kannattaisi olla aukomatta päätäsi. Pysyy tyhmyys paremmin vain omana tietonasi.
- Anonyymi
Yli 2 vuotta asuttu Bosch No Frost en ole kertaakaan sulattanut, toimii erittäin hyvin, edellsiessä asunoossa oli Rosenlew tavallinen jkp oli heti paksussa jäässä ja olis pitänyt ainakin 4 kertaa vuodessa sulattaa, kyllä No frost jos kunnon merkki on paras 10 vuoden takaa kokemus Miele No frostista toimi loistavasti.
- Anonyymi
Meillä vähän yli 2 vuotta vanha Whirlpool-merkkinen pakastinkaappi. Siis takuuaika juuri mennyt umpeen. Kesällä pakastin alkoi hälyttämään lämpötilasta kun ovi oli ollut auki n.15 sek. vaikka sen ohjeen mukaan pitäisi hälyttää vasta kun ovi ollut auki 2 min. Muutama päivä sitten huomasin että leivät olivat hieman pehmenneet ja kompressori kävi jatkuvasti. Mittasin lämpötilan joka oli -9 astetta! Menin nettiin lukemaan pakastinkokemuskia ja suureksi yllätykseni joku kertoi että no-frost pakastimetkin pitää sulattaa koska ajan mukaan pakastimen sisällä muodustuu jäätä joka voi vaikeuttaa pakastimen toimintaa ja pahimmassa tapauksessa pakasteet sulavat. Eilen suljin virran pois kaapista ja laitoin tavarat varapakastimeen. Tähän mennessä tullut n. 3 litraa vettä kompressorin päällä olevaan säiliöön josta sitä olen säännöllisesti poistanut ettei tule lattialle. Nähtäväksi jää auttaako tämä toimenpide ongelmaani.
- Anonyymi
Ex kämpässä sulatin 4½ vuotta käyttössä olleen no-frostin (Electrolux) muuttaessani sieltä pois.
Nykyisessä Siemensillä tulee kohta 10 vuotta täyteen, sulatuksia 0 kpl
Whirlpool nyt on whilrpool. Taannoin erehdyin tuollaisen hommaamaan. Oli peruspalikkamalli, mutta sentään B-energialuokalla. Olisiko ollut jotain reilun 400 kWh/vuosi luvattu kulutus. Todellisuus vähintään tuplat, koska vehje kävi aivan tauotta, kun asunnon lämpötila ylitti 26 C. Käytännössä koko kesä putkeen ja jääkaapin takaseinään kertyi paksu jääkerros ja pakastimessa jäähdytyselementteihin kasvoi niin paljon huurretta, että huurre lukitsi ulos vedettävät korit paikoilleen. Härpäke olisi pitänyt sulattaa useamman kerran vuodessa ongelmien välttämiseksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1384148- 892029
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151991Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi581618Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541462Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1341427VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1001338- 741236
- 981151
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1181070