P:ltä siirrettäessä D:lle, ja D:ltä R:lle etc. tuntuu todella suuri nytkäys ja perä laskee/nousee suunnasta riippuen. Normaalia? Olen toki kuullut, että MB:n 4-portainen automaatti ei vaihda kaikista pehmeimmin, mutta tuntuu jotenkin hurjalta. Nytkäyksestä ei kuulu mitään ääntä, nytkäisee vaan kovasti, ja kierrokset tippuvat reippaanlaisesti ja lämmän koneen paineet tippuvat yhden, kahden välille. P-asennossa öljynpaineet ovat aika tarkalleen kaksi.
Kick-downista: onko 4. vaihde ns. lukittuva? (Termit eivät oikein ole automaateista hallussa) Meinaan että kuuluuko automaatin pistää kolmosta pesään jos esim. 110-120 vauhdissa länttää kaasun pohjaanpohjaan? Ja mitä tuolla lukittuvalla _oikeasti_ tarkoitetaan, olen vaan kuullut puhuttavan.
Kick-downista: onko 4. vaihde ns. lukittuva? (Termit eivät oikein ole automaateista hallussa) Meinaan että kuuluuko automaatin pistää kolmosta pesään jos esim. 110-120 vauhdissa länttää kaasun pohjaanpohjaan? Ja mitä tuolla lukittuvalla _oikeasti_ tarkoitetaan, olen vaan kuullut puhuttavan.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Automaattivaihteiston saa säädettyä vaikka miten tasaisesti tai nykäyksellä vaihtavaksi, säätö on aivan pieni ja helppo toimenpide noin.5-10min.
Kun sinulla noin nykäisee niin tulee aivan ensimmäiseksi mieleen, autosi Tyhjäkäynti on aivan LIIAN suurella!
>Kick-downista: onko 4. vaihde ns. lukittuva? (Termit eivät oikein ole automaateista hallussa) Meinaan että kuuluuko automaatin pistää kolmosta pesään jos esim. 110-120 vauhdissa länttää kaasun pohjaanpohjaan? Ja mitä tuolla lukittuvalla _oikeasti_ tarkoitetaan, olen vaan kuullut puhuttavan.<
-Kun painaset kaasun nopeasti Täysin pohjaan, niin vaihtaa AINA Pienemmälle, riippuu täysin nopeudestasi kuinka paljon pienemmälle vaihto tapahtuu, Erittäin kätevä toiminto esim.ohituksissa.
Saattaa jopa vaihtaa kakkoselle tuossa nopeudessa etenkin esim.ylämäessä jos kaytät Kick downia eli polkaiset kaasun nopesti pohjaan.
Onhan se neliportaisessa lukittuva koska ei ole enää suurempaa jolle vaihtaa, eli se vaihtelee vain D=1-2-3 ja 4:nen. ja tietenkin R=pakki ja N=vapaa sekä pysäköinti asento eli P.
Auton myyjä mainitsikin, että kun moottorille tehtiin viimeksi jotain (en muista tarkkaan), niin nyt tyhjäkäyntiä voisi säätää pienemmäksi. Ehkä miekkonen ei ollutkaan väärässä! :-) Pitääpä ottaa selville kuinka se M102-K-Jetronicissa säädetään.
Ilmeisesti, kun ajoin ko. nopeutta, en painanut kaasua riittävän nopsasti pohjaan. Kyseessähän oli ensimmäinen päivä autolla ja ekat 200 km. Mutta ohjekirjahan antaa huippunopeudeksi I 40 km/h, II 80 ja III 140 km/h (noin), tuskinpa se kakkoselle enää tuossa vauhdissa vaihtaa?
Voitko raottaa tietolaaria sen verran, että kuinka tuo säätö suoritetaan W123:n 4-port. automaatissa? Eilen kokeilin, ja kyllä se vaihtoi pienemmälle vielä 110 km/h:ssa.
Useimmiten suurin vaihde kytkeytyy kiinteäksi, kun matkanopeus on saavutettu.
Tässä tilassa momentinmuunnin ei pääse hukkaamaan osaa tehosta luistoon, joten polttoainetta
säästyy. Vaihteisto siirtyy kuitenkin tarpeen mukaan käyttämään momentinmuunninta esim.
kiihdytyksen tai ylämäen vuoksi. Joissakin vaihteistoissa tälle toiminnolle on ollut oma kytkin, mutta yleensä sellaista ei ole.
Joissakin uusimmissa autoissa on kerrottu myös muiden, kuin suurimman vaihteen kytkeytyvän kiinteäksi (3ja4/ 5v.laatikko).
Aikoinaan ajamani Galant 2.0 GLS (102 hv) tuppasi pitämään ns.ylivaihdetta hanakasti päällä ja silloin kiihdytys oli vieläkin tahmeampaa.
Nytkäys vaihdevipua paikallaan siirrettäessä lienee tosiaan runsaan joutokäyntinopeuden aiheuttamaa.
Nyt tuli lukituskin selvemmäksi!
Itselläni on 124 korinen 230EA. Laatikko nykäisee minullakin vähän reippaammin P:ltä D:lle ja erityisesti D:ltä R:lle vaihtaessa. Siitä ei ole mitään haittaa, silloinhan pidät autoa jarrulla paikallaan (ethän nyt sentään vaihda vauhdissa pakille!). 110km/h vauhdissa laatikko ei vaihda välityksistä johtuen alemmas mutta noin 80-90KM/h vauhdissa kun polkaset pohjaan niin kyllä liikahtaa!
voi säätää, jos "repii" liikaa. Edellytys on tietenkin ensin, että tyhjäkäynti on kohdallaan.
Kun painat jarrua, niin perä todellakin nousee ja
laskee jonkun verran, mutta jos tuntuu repäisy niin paineita voisi laskea. ( säätö laatikon kyljessä ).
PS: vinkki talven varalle =
Kun peruutat , vaikkapa peilijäisellä parkki-
paikalla, niin voi olla, että jarrun painaminen
ei riitä. Vaan auto senkun kulkee...
Ilmiö johtuu siitä, että etupyörät menee lukkoon,
mutta takapyörät jää sutimaan. Eli kannattaa olla
valppaana, ja kouluttaa myös vaimoväki heittämään
valitsijan N-asentoon tällaisessa tilanteessa.
Jos liukkaalla ei vauhti meinaa hyytyä vaikka painaa jarrua, niin kannattaa laittaa takajarrut kuntoon. Heikkotehoisilla takajarruilla käy juuri kuten sanoit.
Takana on uudet kamat...
Tätä hommaa on kokeiltu useammallakin
123- matikilla...
Huom: vaatii, että on todellakin aivan peilijää.
Vika nykäykseen voi olla a)tyhjäkäynti liian
suuri b)laatikon "perässä "väljää c)perässä
väljää.
Jos nelosella ajelet pitää pienempää vaihtua vielä 130:ssä, jos painat kaasun pohjaanpohjaan. Jos 3:n suositelta maximinopeus on 140, pitää pienempää vaihtua vielä ainakin 130:ssä. Ainakin minulla tekee niin.
Säädä vaijeria, joka lähtee kaasuvivustoista kohti vaihdelaatikkoa. Sillä pystyy säätämän vaihtokohtia.
Sitten vaihtojen pehmeyttä pystyy säätämän alipaineista.
Tuossa muutama viikko aikaisemmin annoin jo ohjeet toimenpiteelle.
"Säätöruuvi" on vaihdelaatikon vasemmassa kyljessä kumitulpan alla. Myötäpäivään paineet kasvaa (vaihdot kovenee) vastapäivään pienenee (pehmenee)
Vaijeria ja paineita säätämällä löytyy varmasti sinulle sopiva kombinaatio.
Vaihtokohdista: Pintakaasulla isompaa tulisi vaihtua 2000-2500 kierroksen kohdalla.
Miten on?
4:n ei ole lukittuva tuossa mielessä. Vaan se on lukittu 3000:n kierroksen jälkeen niin, ettei momentin muunnin enää toimi, eli se vetää suoraan (lukittuna) ja hyötysuhde on hyvä.
Jos autossa on E-S kytkin. Economy asennossa pienempää ei vaihdu ennenkun painat tosiaan kaasun ihan pohjaan niin, että kick-down nappi naksashtaa.
Onko kick-down nappia polkimen alla? Onko E-S kytkintä?
..kick-downnappi, vaan kiekkamittaria ei, ja laatikkokin on sitä vanhempaa sorttia, eli ilman E/S-kytkintä.
Vaihtokohtia olen jo oppinut "vaihtelemaan" kaasulla. Mitä enempi tuolla maatilla ajaa niin sitä enemmän siitä oppii pitämään.. hymy karehti huulilla jo, kun ensimmäisen kerran lähdin autolla koeajolle. Ohjekirjakinhan lupaa pienempää kaupunkikulutusta automaatille vanhan normin mukaan. Ensimmäisen tankillisen keskikulutus oli n. 10,7 l/100 km. Huomattiin myös, että huohotinletku oli irti ilmanputsarin alta. tuntuu sille, että tyhjäkäyntikin laski hieman kiinnityksen jälkeen, mutta kunhan sääd(ät)än venttiilit niin samallahan se tyhjäkäyntikin tulee tarkastettua.
Supsutuksen syy taisi olla katkennut pakosarjan ruuvi, pitää kuunnella uudelleen kunhan kone ehtii jäähtyä. :-)
No samat säädöt pitäisi löytyä vanhemmastakin laatikosta.
Jos laatikko kuitenkin mielestäsi toimii hyvin, ei kannata edes alkaa säätelemään, vaikka se suht. helppoa onkin.
Kick-down nappiin saattaa josku tulla kosketushäiiö. Joskus se saattaa jäädä päällekkin. SItä kannataa puhdistaa aika ajoin ja laittaa vaikka CRC:tä...
Sähköinenhän se sullakin on, vai onko? Voi olla myös mekaaninen vaijeri/vipu systeemi. Silloin sitä minun mielestäni pystyy säätämään, kuinka herkkä se on ja miten se vaihtaa pienemmälle...Muistaakseni :)
Onko muuten vaihdekepissä erillinen S-asento? S-asennolla pitäisi vaihtojen tapahtua isommilla kierroksilla ja 4-vaihten ei pitäisi kytkeytyä ollenkaan. Tällainen systemi on ainakin W126- malleisa ennen faceliftiä.
Tutkiskele vaihteistoa, siitä voi löytyä vaikka mitä erikoisuuksia....Käyttöohjekirjassa ainakin minulla on vaihteistolle omat käyttöohjeet..onko sulla kirjaa?
Tuli aamulla ensimmäistä kertaa testattua tuota kick-downia (rauhallisesti kun olen ajellut) ja huh.. kyllä lähtee!
Ja asiaan. Onkos tuo E/S sama kuin tässä W116-tomaatissa oleva S 'vaihde' (P-R-N-D-S-L)?
Vastaus nopeammin kuin kysymys..
Kirja löytyy kyllä, on vaan tosi huonokuntoinen, käyn Vehosta uuden tai etsin käytettyä jostain. Vaihteistolle on juu omistettu pari sivua kirjassa.
En tiedä tuosta kick-downista kumpi se on. Mutta eiköhän se ajan kanssa selviä, en pidä mitään kiirettä, vaan tutkin autoa hartaasti kuin piru Raamattua ikään. :-)
Vaihteistosta löytyy S- ja L-asennot; S:llä max. III-vaihde ja L:llä max. II-vaihde. S on aikas mukava kaupungissa, L taas jyrkissä laskuissa. Tuli meinaan kokeiltua sunnuntaina kun Puijon rinnettä alas tultiin... ei tarvinnut jarruun koskea lainkaan!
Kyllä, olen myös automatiikan kannattaja.
Kaupungissa kannattaa toisinaan ajella S-
asennolla, niin on sopivampi kierrosluku,
eikä sitten matikki vaihtele ylös-alas...
Mutta tuoreelle matikkikuskille varoituksen sana:
varo ettei auto karkaa !
Monelle keppivaihteeseen tottuneelle on käynyt
niin, että ajon jälkeen sammutetaan ja jätetään
vaihde päälle. Mutta matikkihan karkaa, koska
jääkin vapaalle. Hyvä refleksi/ tapa voisi olla
painaa vielä varmistukseksi käsijarru päälle,
vaikka valitsin jäikin P-asentoon - vai jäikö.. ?
Sattumoisin kaikki oman takapuolen alla olevat Mersut ovat olleet manuaaleja. Joskus on tullut tomaattiakin kokeiltua ja sehän se ihannelaatikko olisi, etenkin S-koppaiseen.
Mutta kuis oli, saako Mersun käyntiin, jos valitsin oli jossain muussa kuin N- tai P-asennossa. Tosin viimeksi itsellä ollut tomaattilootainen ei antanut sytkävirtaa kuin N:llä, joka oikein toki onkin. Mutta edes parkkiasennossa ei konetta saanut käymään.
Eilisiltana kytkin Beckerin Mersuun kiinni, ja tästä toimenpiteestä johtuen valitsin jäi D- tai S-asentoon. Aamulla kuin koetin startata, niin eipä lähtenytkään käyntiin. Eli ei mikään mahdottomuus tuollainen "turvakytkin". En tosin muista olinko esim. kuunnellut radiota jo aamulla ja jättänyt virta-avainta palauttamatta 0-asentoon. Mutta kuitenkin.
"Turvakytkinhän" löytyy myös 05-sarjan Valmetista: ei lähde käyntiin mikäli kytkintä ei ole painettu pohjaan. :-)
juu morjes taas !
ei automaati kyl käynnisty kuin p- ja n- asennoissa , eikä pidäkään , et siinä oot kyl aivan oikeessa !!!
Mikähän lienee se oikea yläraja, missä vielä vaihtaa pienemmälle? Tuntuu oudolta, että vaihtaisi pienemmälle vielä 130:ssä kun maksimiraja on 140:ssä. Silloinhan mennään jo sinne huipputehon väärälle puolelle.
Lukituksesta. Mistä tieto, että 3000:ssa lukittuu? Oma käsitys on ollut, ettei mersuissa ole ollut lukitusta, kuin ehkä ihan viime vuosien malleissa (onko niissäkään?).
Omassa ei tosin ole tarvinnutkaan juuri käyttää 3000:n päälle meneviä kierroksia kun silloin mittarissa on jo n. 140km/h. Eikä silloin enää momentinmuunnin muutenkaan paljoa luista.
Mulla ne vaihtoviivat 145km/h kohdalla. Täysillä kiihdyttäessä menee kyllä 150km/h ennenkun vaihtaa nelosta. Eli ne vaihtoviivat on siinä punasen rajalla. Täysillä kiihdyttäessä kierosten pitäisi mennä punasen rajalle ennenkun vaihto isomalle tapahtuu.
Toisinpäin pitäisi olla melkein sama....korostan melkein..Eli jos punaisen raja olis 140km/h kohdalla tuskin enään 135km/hvauhdilla vaihtaa pienempää, vaikka kick-downia kokeilee... rajansa kaikella. Ehkä tuo 130km/h pitäisi olla käytännössä se raja. Jos kieroksissa vielä pikkasenkin löytyy kyllä se laatikko pyrkii pienempää vaihtaan, jos käsketään. Kuitenkin kiihtyvyys on tämän ikäluokan koneissa aina parempi, mitä pienempi vaihde on kyseessä, vaikka huipputehoalue olisi jo ylitetty.
Lukituksesta: Sen tuntee, kun painaa kaasua 3000 kierroksen kohdalla, enään ei "luista" kuten hitaammassa vaihdissa. Lukitus voi olla väärä sana, momentin muunnin vain ei enään toimi, kuten itsekkin sanoit. Vääntö riittää muutenkin.
Siellä on laatikon kyljessä turvakytkin,
ja käynnistys mahdollista vain P- ja N- asennossa.
Automaatin kirjaimet:
P=Parking=Pysäköinti asento (käynnistys sammutus)
N= Neutral= Vaihteet vapaalla (käynnitys/sammutus)
R=Reverse=peruutusvaihde.
D=Driver=ajoasento eli vaihtaa 1-2-3-4-5 vaihteita
4= vaihtaa 1-2-3-4 vaihteita.
3= vaihtaa vain 1-2-3- vaihteita.
2= vaihtaa vain 1-2 vaihteita
1= kulkee pelkästään ykkösellä ei vaihda muita.
Mersuissa on sekä neljä että viisi vaihteisia automaatteja.
Yleensä VAIN erikoistilanteissa kannattaa ajaessa käyttää muita asentoja kuin D eli driver=aja asentoa.
E/S on:
E= Economi eli normaali taloudellinen ajo asento
S= Sport vaihtaa aikaisemmin.
Joissakin autoaateissa on W/S
W=Winter=talvi-asento lähtee liikkelle 2:lla.
S=Sommer=Kesä asento eli normaali käyttää myös sykköstä liikkelle lähtiessä.
Joskus taas olen kuullut esitettävän, että uudempien laatikoiden E/S kytkinlyhenteet tarkoittaisivat
E= Economy
S= Standard, eli tämä olisi se normaali
blablablabla.... Makukysymys varmaankin, tulipahan nyt sanottua. :-)
Juolahti mieleen vielä yksi kyssäri automaagista: katkeaako ruiskumoottori-automaateissa polttoaineen syöttö moottorijarrutuksissa manuaalien tapaan, vai vaikuttaako momentinmuunnin tai joku muu asiaan? Economy-mittari kyllä menee pienempään päähän, mutta sen toiminta kai riippuu kaasuläpän asennosta?
Tottakai kai katkeaa, aivan samalla tavoin kun niissä soutulaite vaihteisissakin.