Moven bonuksia laskiessa Haipola tekee perustavan virheen. Hän laskee mahdolliset tulot pelkästään verkoston sisäisen liikevaihdon mukaan.
Mutta pisteet voi saada Movessa täyteen ilman yhtään verkostoa. Kun FE:lla on 3000 3000 pistettä, on ihan sama onko se tullut verkostosta tai ulkopolisesta ostosta. Bonus on siloin 2100€/viikko.
Tässä on haipolan harha. Siksi tiliote ja Haipolan laskelmat ei täsmää.
Mutta pisteet voi saada Movessa täyteen ilman yhtään verkostoa. Kun FE:lla on 3000 3000 pistettä, on ihan sama onko se tullut verkostosta tai ulkopolisesta ostosta. Bonus on siloin 2100€/viikko.
Tässä on haipolan harha. Siksi tiliote ja Haipolan laskelmat ei täsmää.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Haipola vahvistaa uskoani Move- mahdollisuuteen. Se vääristely jota Haipola joutuu tekemään vastustaessaan verkostomarkkinointia vahvistaa luottamusta toiminnan rehellisyyteen ja samalla avaa minulle näkymiä siitä miten tätä työtä pitää tehdä tuloksen tekemiseksi tässä työssä.
Se on hyvä, että sinä ymmärrät ja tajuat, että Move toimii, lol
"Moven bonuksia laskiessa Haipola tekee perustavan virheen. Hän laskee mahdolliset tulot pelkästään verkoston sisäisen liikevaihdon mukaan.
Mutta pisteet voi saada Movessa täyteen ilman yhtään verkostoa. Kun FE:lla on 3000 3000 pistettä, on ihan sama onko se tullut verkostosta tai ulkopolisesta ostosta. Bonus on siloin 2100€/viikko.
Tässä on haipolan harha. Siksi tiliote ja Haipolan laskelmat ei täsmää."
Kaikki noi mainitsemasi ulkopuoliset ostot yms. näkyvät myös Moven liikevaihdossa...
Ja kaikki raha minkä Move palkkioina jakaa näkyy Moven liikevaihdossa, tästä syystä sen liikevaihdon onkin oltava vähintään 100,000,000€ vuodessa, että Move pystyisi jakamaan edes jonkinlaisia palkkioita movettajille...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012838653
Mitä sinä tarkoitat noilla ulkopuolisilla ostoilla ja väitätkö sinä, että ne eivät näy Moven liikevaihdossa?
Movehan ne kuitenkin myy ja se silloin niiden liikevaihdossa myös näkyy!!
PS. Näytä se tiliote!!
Moven liikevaihto jos sen tiedät?
Minä sitä en tiedä.
En tiedä minäkään, mutta siitä olen varma, että se ei ole likikään sitä n.100 miljoonaa euroa, mitä sen tulisi olla, jotta edes kohtuulliset palkkiot voitaisiin maksaa!!
Kohtuullinen tarkoittaa muuten noin 2000€/KUUKAUSI, eikä mitään 2100€/VIIKKO.....
Kerro sinä, että minkälainen liikevaihto riittäisi movettajien palkkioiden maksuun siis ihan heität vaan arvion.....
Pitäisi tietää paljon asioita mitä en tiedä. MM voittotavoite, yrityksen kulut, ym.
Jos voittotavoite on 0,5% voi maksaa hyvinkin pienestä liikevaihdosta tarvittavan bonuksen. Siitä kun lähetään ylöspäin mahdollisuudet pienenee.
Siksipä on ihan turhaa spekulida tällaisilla asioilla. Kaikki osatekijät ovat arvailua. Ei tällä hetkellä edes tiedä minkä verran on FE:jia.
Eli kaikki spekutaatio on täyttä puppua jota täällä esitetään. Ei faktan faktaa.
haha johan bisnesmies oot, jos move ei itselleen tavoittelisi ollenkaan voittoa, niin silti liikevaihdon tulisi olla mainitsemani n. 100 miljoonaa euroa...
Noi tossa mun laskelmassa on arvioitu oikeen reilusti Moven ja movettajien hyväksi, ja silti tarvittaisiin helvetilliset liikevaihdot tai siis noi movettajien palkkiot oli arvioitu reilusti teidän puheidenne suhteen alakanttiin, siis todellisuudessa Moven liikevaihdon tulisi olla vielä helvetisti isompi...
Mieti minkä kokoisilla firmoilla on varaa maksaa 1000:lle työntekijälle tollaisia palkkoja...
Kyllä hiukan hitaammankin pitäisi tajuta pysyä kaukana Moven kaltaisista kusetuksista.....
1000 movehörhöä tekee kuukaudessa pakko-ostonsa:
1000*60€=60000€ (aktivointi-ostot)
1000*30€=30000€ (vitamiinit kanta-asiakkaana)
------
Yhteensä 90000€/kk
Kukaan ulkopuolinen ei osta mitään movesta, ellei sitten säälistä surkeaa sukulaistaan kohtaan. Sekin on todella typerästi tehty!
Movesta ulos menevä myynti on niin mitätöntä, että voidaan jättää huomiotta. Vai ostaako joku verkostoon kuulumaton tuolta Movestoresta jotain? Katukauppa Moven tuotteilla tuskin kukoistaa. Täytyy aina muistaa, että muutaman kymmenen ihmisen yritys tekee jo miljoonien liikevaihdon. Miten on Moven laita? Yritin tuolta Moveneteorks.fi -sivulta yritys-välilehden alta löytää, mutta eivät sitten kai kehtaa kertoa.
Moven liikevaihto voidaan laskea aika tarkasti tuhatta FE:tä kohden. Muita edustajia sillä tuskin on, vaikka Vesa Virtanen on väittänyt, että tavallisia myyntiedustajia on 2000 henkeä. Heitä voi olla rekisterissä 2000 henkeä, mutta aivan varmasti ei aktiivisena. Moven välittämien tuotteiden myynti on sen verran hankalaa, ettei niitä kannata työkseen tai edes harrastuksen vuoksi myydä. Kannattavampaa olisi tehdä suoraan sopimus sähköyhtiön ja Gomobilea, laajakaistaa sekä maxinettiä myyvien firmojen kanssa, niin saisi paremman tuoton myynnistä. Esim. liittymästä saa ainakin 100 euroa liikevaihtoa/ liittymä. Jos teet sopimuksen suurempien firmojen kanssa kuten TeliaSonera tai Elisa/Kolumbus, niin saat liittymän myynnistä 300 euroa tai enemmänkin. Kannattaisi siis perustaa oma toiminimi ja alkaa myydä suoraan heidän liittymiään. Miksi Moven pitää saada välistä itselleen suurin osa tuotosta, vaikka sille ei koidu mitään kuluja näiden palveluiden välittämisestä?
Olen laskenut Moven liikevaihdon/ ja tuloksen sekä palkkiot/tuhat FE:tä tuonne:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulos
Lasketaan vielä myynnin perusteella/FE. Move ei myy paljon muuta kuin kampanjatuotteet ja aktivointiostoja korkeintaan puolelle edustajista eli niille, joilla on alalinjaa.
Myynti/FE:
-kampanjatuote 1000
-asiakkuudet 500
-aktivointiostot 35€/kk eli puolet ostaa noin 70 euron hintaisen tuotteen joka kuukausi
Myynti/FE yhteensä on 1500 + 35*aktiivisuuskuukaudet
Aktiivisena on ollut myyjiä korkeintaan 4 kuukautta.
Myynti/FE: 1500+4*35=1640
Myynti/1000FE: 1640*1000=1,64 miljoonaa
Tuossa on Moven koko myynti/vuosi 2005. Paljon enempää se ei voi olla.
Kun otatte järjen käteen, niin voitte arvioida aika tarkasti Moven myynnin ja maksetut palkkiot niiden tietojen mukaan, mitä saatavilla on. Ei tähän tarvita mitään mutuja tai mielipiteitä vaan yksinkertaista päättelykykyä ja matematiikkaa, kerto- ja jakolaskuja.
Palkkiot voivat olla esim. 20% myynnistä, yhteensä 328 tuhatta euroa. Kotisivuillani laskin palkkioiden osuudeksi paljon enemmän eli 521,000 ja myynti oli 1,65 miljoonaa. (31,5%myynnistä) Se tekisi tyypilliselle edustajalle vuoden 2005 aikana keskimääräisenä palkkiona 140 euroa. (katso lasku kotisivultani. täytyy huomioida se, että ylätasot saavat paljon palkkioita ja osa alatasoilla ei lainkaan)
Movettajat ovat kehuneet, että Move maksaa 60 % liikevaihdosta palkkioina. Palkkiot olisivat siten verollisina saman verran myynnistä. Verolliset palkkiot olisivat siten 1,64 miljoonan myynnistä 984,000 euroa. Tätä on hieman vaikea uskoa, että Move maksaisi nin paljon, mutta vaikka maksaisi, jäisi tyypillisen edustajan palkkiot silti alle 300 euron vuodelta 2005 ja palkkioiden saaminen tyssää kokonaan, kun verkoston myyjien kokonaismäärä ei enää kasva. Alussa on aina mahdollista tehdä pientä lisärahaa, jos pääsee mukaan riittävän ajoissa, mutta sitten homma meneekin vaikeaksi, kun järjestelmästä eroaa yhtä monta myyjää kuin uusia värvätään. Tästä johtuen jopa 40 hengen alalinjalla voi saada tappiota, ellei satu saamaan ilman kustannuksia alalinjaa kasvamaan muiden aherruksen tai tuurin avulla ja vieläpä nopeasti, jolloin saisi volyymibonuksia edes yhdeltä viikolta.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulot
Jos onnistut saamaan alalinjasi kasvamaan jalkojen tasapainossa, nopeasti, ja vähin kustannuksin, niin maksimipalkkiot ovat aktiivisesta värväyksestä toiminnan alkuvaiheessa/ 14 edustajaa alalinjaan
sinä
2 FE
4 FE
8 FE
Alalinja 14 FE tasapainossa
- helper- ja sponsorbonukset 600 (kuudesta henk.koht värvätystä)
- pisteistä/kampanjatuote 14*30€=420€
- aktivointiostoista (kuusi aktiivista) 6*3=18€/kk ja 12kk*18€=216€/vuosi
- asiakkuuksista eka vuonna 5as./FE*1,2€*14FE=84€/vuosi
Eka vuoden tulot/ 14 hengen alalinja: 1320 €.
Tuo on täysin realistinen laskelma siitä, miten voi parhaassa tapauksessa käydä, jos saa 14 henkeä täydessä tasapainossa alalinjaan ja heistä 12 kk:n ajan palkkioita. Käytännössä verkosto ei lähde rakentumaan jalkojen tasapainossa, joten tuo on optimistinen laskelma. Siitä nähdään kuitenkin se, että jos edustaja osallistuu aktiivisesti toimintaan, jää hän häviölle tuolla määrällä, sillä kuluja tulee aktiivisesta toiminnasta vähintään 2000 euroa/vuosi.
Tappiolle jäädään vielä 20+20=40 FE:n alalinjalla, mistä on laskelma tuolla:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulot
En tiedä, miten näillä movettajilla riittää kanttia esittää väitteitä, että ovat tienanneet ja kaverit ovat tienanneet 1500-1800€/viikko, kun ovat liittyneet mukaan marraskuussa. Sen vielä ymmärrän, että joku voi tienata yhden viikon aikana kerran vuodessa niin paljon, jos saa nopean startin esim. eventin yhteydessä, jolloin alainjaan liittyy heti esim. 7+7 henkeä jalkojen balanssiin. Sen jälkeen tulot kuitenkin tyssäävät kuin seinään, sillä verkosto ei voi kasvaa loputtomiin ja myyjien määrä moninkertaistua. Jos jokainen saisi vaikka vain 10 henkeä vuoden aikana alalinjaan, niin kasvuluvut olisivat tuhatta kohden vuosittain 1000 - 10,000 - 100,000 - miljoona. On siis turha puhua siitä, että kaikki voivat tehdä tuon tempun, mistä tässä puhutaan, eli 14 henkeä alalinjaan viikona aikana.
Palkkiot olisivat siitä
- volyymibonus 300
- pisteistä 2100+2100=4200=420€
- helper- ja sponsorbonukset kuudesta ekasta 600
- asiakkuuksista 14FE*1,2*5as.=84€
- eka aktivointiostot kuudelle alapuolellasi 6*3=18€
Yhteensä 1422 €
Jos aikoo tienata viikon aikana enemmän 14 hengen alalinjalla, pitää saada enemmän helperbonuksia. Muuten se ei onnistu. Ne ovat taas pois alalinjasta. Koko alalinja on tappion puolella tässä vaiheessa, koska sijoitus on 650 euroa eli kampanjatuotteen ylihinta sekä ylihintaan ostetut asiakkuudet itselle, varsinkin vitamiinit.
Olkaa hyvät ja kumotkaa nämä laskelmat väärinä, movettajat, niin tyydyn ja vaikenen.
Taisi tulla yläkanttiin se, mitä Elisa/Kolumbus ja TeliaSonera maksavat/ liittymä palkkioita, jos alat myydä niitä suoraan omalla toiminimellä. Palkkiot ovat vähän yli 100 euroa/ liittymä liikevaihdolta eli 122 euroa verollisena palkkiona. Voit tietysti kysyä näistä yhtiöistä suoraan, mutta tämä on arvio sen perusteella, että esim. yhdestä liittymästä annetaan asiakkaalle puheaikaa 20 euroa ja lisäksi 300 euroan arvoinen TV, kun ostit 3 liittymää eräästä kodinkoneliikkeestä Oulusta viime vuonna. Jos kerran yhtiöllä on vara maksaa noin 300 euroa palkkiota/ 3 liittymää, niin palkkio liittymästä on satasen luokkaa. Joku moven puolustaja on esittänyt täällä, että move saa puolen vuoden jälkeen 100 euroa/ liittymä liikevaihtoa, kun asiakas on jatkanut liittymän käyttöä puoli vuotta.
Edellisessä viestissä olin kirjoittanut "saat liittymän myynnistä 300 euroa tai enemmänkin" eli se ei pidä varmaankaan paikkaansa.
Euroopan suoramarkkinointiliiton tilastojen mukaan alan myyjät saivat vuonna 2004 keskipalkkioita alle 40€/kk.
Jos Movettajat saavat keskimäärin 40€/kk, niin tuhannen FE:n palkkiot olisivat 40,000/kk. Vuoden palkkiot olisivat 40*12*1000=480,000€.
Tuo on täysin uskottava luku ja Move pystyy sen verran/FE maksamaan. Se on myynnistä alle 1/3. Laskin myynnin edelliseen viestiin ja se on noin 1,65 miljoonaa.
Vaikka Move maksaisi 60 % palkkioita, niin palkkiot jäisivät keskimäärin 80 euroon/kk ja suurin osa ei saisi lainkaan palkkioita tai jäisi häviölle pyramidirakenteen vuoksi.
Onko Move siis hyvä mahdollisuus alatasojen myyntiedustajia ajatellen? Nämä suhdeluvut eivät muutu miksikään vaan ovat aina samat eli tuhatta myyjää kohden käy juuri tuolla tavalla. Keskipalkkiot ovat 40 - 80 euroa, vaikka miten päin sen laskisit.
Toivottavasti te tajuatte siellä alalinjassa tämän asian ja pyydätte monia ystäviänne lukemaan näitä juttuja. Säästätte siten paljon rahaa ja aikaa ettekä värvää kavereitanne varmaan tappioon.
Printatkaa tämä viesti ja näyttäkää se muille alalinjassa. Printatkaa myös muita viestejä tai kotisivujeni esimerkkejä, niin näette, miten huonot mahdollisuudet teillä on saada voittoa Movella.
Minä toimin teidän parhaaksenne, toisin kuin ylälinja, joka vedättää teitä ja huijaa rahanne sekä työpanoksen. Kannattaako maksaa siitä, että myy toisen firman tuotteita ja levittää verkostomarkkinoinnin liikeideaa?
Mahtaa ylälinja käydä taas kuumana näiden viestien jälkeen. On hyvä, että sana sattuu...
Kuinka monta myyjää tekee sellaisen liikevaihdon, jolla ansaitsee suorilla myyntiprovisioilla 2100 euroa? Liikevaihtoa tulisi olla vähintään yli 10,000 euroa/viikko eli yli 40,000 euroa/kk. Onko niitä montakin, jotka myy esim. 105 kpl kännykkä liittymiä/viikko ja 420 kpl/kk?
Kaveripiiri ja sukulaiset on pian käyty läpi, minkä jälkeen liittymien ja sähkön ym. myynti on todella vaikeata. Muuta myytävää ei juurikaan ole. Samasta kaveripiiristä ja sukulaispiiristä kilpailee monta eri myyjää, sillä tuttavat ovat myyjille yhteisiä.
Koska myyjiä värvätään liikaa ei asiakkaita ja tuotteiden kysyntää riitä tarpeeksi/ myyjä voiton saamiseksi. Kulut ja alkusijoitus ovat aina suuremmat kuin tulot, koska tuloja ei saa ilman riittävää määrää asiakkaita.
Suoramyynti voisi toimia ja voittoa saada, jos Move värväisi vain tietyn määrän myyjiä ja lopettaisi värväämisen siihen. Näin se ei kuitenkaan tee. Eikä mikään muukaan firma. Kaikissa firmoissa on jatkuvasti liikaa myyjiä asiakasmäärään ja tuotteiden kysyntään nähden. Tästä syystä vm ei voi toimia myyjiä kannattavalla tavalla edes teoriassa.
Rehellinen firma lisää myyjien määrää vasta sitten, kun kysyntää tuotteille on tarpeeksi ja jokainen myyjä voi tehdä noin 10,000 euron myynnin/kk, mistä voidaan kaikille maksaa kokopäiväinen palkka.
Ja mitään ette voi.
2100€/viikko tarkoittaa todellakin vähintään 10,500 €/viikko liikevaihdon tekemistä/ FE. Se tekee 42,000 €/kk. Siihen päästäneen myymällä 105 GSM-liittymää/viikko eli 420 GSM-liittymää/kk. Palkkiot tulevat sitten maksuun (ainakin osaksi) jälkikäteen, koska Move saa palkkiot jälkikäteen puolen vuoden kuluttua, 100 €/liittymä, kun liittymän haltija on jatkanut palvelun käyttämistä.
On myös huomattava se, että Movella on maksamatta suuri osa Kolumbuksen liittymistä kertyneistä palkkioista. Edustajat tietävät tämän todeksi. Heiltä sen kuulinkin, mm.
Liittymien määrä:
1000FE*420/kk=420,000 liittymää/kk
12kk*420,000=yli 5 miljoonaa liittymää.
Jos Move onnistuu myymään liittymän kaikille suomalaisille, vauvat mukaan lukien, niin tuo olisi mahdollista.
Movella on lisäksi myytävänä/ välitettävänä laajakaistaa, sähköä, maxinettia ja vitamiineja eli yhteensä viittä eri palvelua. Jaetaan myynti näiden palveluiden kesken, eli myydä pitäisi vuodessa
- miljoona liittymää
- miljoona sähkösopimusta
- miljoona laajakaistaa
- miljoona maxinettia
- miljoona vitamiinitilausta
Tällä määrällä jokainen saisi 2100€/viikko tuloja, mahdollisesti.
Jos jokainen saisi 2100 euroa viikko tuloja, niin Moven maksamat palkkiot olsivat vuodessa
2100*52vkkoa*100FE= yli 109 miljoonaa euroa
Myyntiä pitäisi olla viisinkertainen määrä eli 546 miljoonaa.
Jos tuhannesta myyjästä vaikka 10 % saisi 2100 euroa viikossa, niin sehän tekee tuhatta myyjää kohden 100 myyjää. Palkkiot olisivat
2100*10FE=210,000 €/viikko
Vuodessa
210,000€*52viikkoa=10,9 miljoonaa
Jos 2100 € saisi vain 10 myyjää eli yksi prosentti tuhannesta eli yksi sadasta niin palkkiot olisivat
2100*10=21,000€/viikko
ja vuodessa
52*21,000= yli miljoona
Moven liikevaihto on kuitenkin alle 2 miljoonaa ja siitä pitäisi maksaa palkkiot kolmelle tuhannelle myyjälle. 2 miljoonan liikevaihto tekee 666 euron liikevaihdon vuodessa jaettuna 3000 myyjälle, jotka vesa virtanen on sanonut movella olevan. (lokakuun alussa) Paljonko siitä riittää palkkioita/myyjä? Ei ainakaan 2100 euro/vkko eli 8400 €/kk.
Jos move maksaa väitetyt 60 % liikevaihdosta palkkioina niin kuin alan esikuva ja lippulaiva Amway, niin palkkiot tekisivät 400 €/edustaja/vuosi eli 33 euroa/kk. Sehän on keskimääräinen palkkio alalla, joten voi olla hyvinkin mahdollista, että move maksaa sen 60 % ylihintaisista tuotteista palkkiona.
On huomattava se, ettei Movella ole paljon muuta myytävää kuin asiakkuudet ja kampanjatuotteet sekä aktivointiostoja varten muutama tuote. ja tauluja. ja tauluja. ja tauluja. ja tauluja. ja seksituotteita. ja seksituotteita. ja seksituotteita.
Sitten on huomattava se, että alimmilla tasoilla olevilla FE:llä ei ole alalinjaa nyt eikä tule koskaan olemaan, sillä aina on puolet ilman alalinjaa. He eivät saa palkkioita alalinjan myynnistä, joten ainoa palkkioiden toivo olisi myydä itse. Sitten on paljon niitä, joilla on yksijalkainen alalinja tai alalinja kasvaa kaksijalkaisena pahasti epätasapainossa esim. movettaja2:n tapaan 2/33. (muistaakseni suunnilleen noin) Semmoisesta alalinjasta ei saa alun sponsor-ja helperbonusten sekä neljästä kampanjatuotteesta eli värväyksestä saadun pisteprovision jälkeen mitään palkkioita.
Jos jokainen voisi kasvattaa tasapainoisen alalinjan, tultaisiin taas mahdottomiin kasvulukuihin. Moni linja on yltänyt jo nyt yli 30 hengen syvyyteen. 20 tasoa tasan kasvanutta verkostoa käsittää yli miljoona henkeä. 23 tasoa yli Suomen väkiluvun. Verkosto ei voi siten kasvaa jalkojen tasapainossa: se on täysin mahdotonta. Suurin osa 17 ensin liittyneen edustajan jälkeen liittyneistä jää ilman alalinjasta tulevia rahapalkkioita, koska verkosto kasvaa jalkojen epätasapainossa.
jälkeen ihan varmast jatkan Movess.
Tää vakuutti mut siitä
Kiitos Haipola!
Hyvää vuatta 2006 sinulle.
joka ei ole mukana Movessa ja ostaa siltä jotakin? En usko, että löytyy yhtä enempää.
ookko nää kehitysvammanen??
ett oon terves.