http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/tuoreet/artikkeli/Ammattikorkeakouluista tuli englanniksi yliopistoja/1135218183953
SPRUITS!
SPRUITS!
Ihanaa ;)
Kalu^2
505928
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Eipä ole yliopistoilla tarvetta yrittää nostaa omaa arvoaan millään nimikikkailulla.
Lappeenrannan ja Tampereen teknilliset korkeakoulut, joka vaihtoivat nimensä teknillisiksi yliopistoiksi?
Siinä ei nimi muuttunut arvoasteikossa mihinkään suuntaan, vaan käsittääkseni kyse oli hallinnollisesta asiasta ja yliopiston ja teknillisen korkeakoulun yhteistyön lisäämisestä.
Onko kyseessä siis arvon nostaminen nimikikkailun avulla? Minä ajattelen toisin, mutta kai sitä saa eri mieltäkin olla.
Mistäs sitten on kysymys? Eihän tuolla kait muuta tarkoitusta voi olla, eihän siinä mikään muu muutu kuin nimi.
"Olette meren kaltainen: sille annetaan erilaisia nimiä, ja kaikki on kuitenkin vain suolaista vettä."
Nimellä ei ole minulle mitään merkitystä. Mukavaa kuitenkin kun noudatetaan eurooppalaisia käytäntöjä.
Teknillinen korkeakoulu (Otaniemessä) on myös yliopisto, samalla tasolla TTKK -> TTY pysyi, muutti nimensä vain loogisemmaksi, koska määritelmältään on yliopisto (nykyään AMK-systeemin muutettua määritelmiä) ja tasoltaan.
Eipähän se nimi mitään amkissa muutakaan, vain nimen. Ja eurooppalaiseen meininkiin on suomen amk-systeemillä matkaa. Euroopassa amk-tutkinnot ovat oikeasti nimensä ansainneet, ja ovat oikeasti lähempänä tieteentekoa ja yliopistoa kuin suomessa.
Eiköhän suurin osa Suomen ns. Yliopistoista ole "nimikikkailtu" korkeakouluista yliopistoiksi. Esimerkiksi Joensuun korkeakoulu, Yhteiskunnallinen korkeakoulu, Vaasan ja Lapin korkeakoulut jne. Nämä ns. paperiyliopistot ovat suurimpia AMK-järjestelmän vastustajia.
Jos muihin yksiköihin satsattaisiin veroeuroja yhtä suurella intensiteetillä kuin Helsingin yliopistoon, voitaisiin meilläkin puhua korkeatasoisesta tieteestä. Nyt pienet yksiköt joutuvat kamppailemaan talousvaikeuksien kanssa, mutta tekevät _silti_ hyvää jälkeä olemattomilla resursseilla.
Ps. kannattaa aina välillä vilkaista eri tutkimusten tuloksia esimerkiksi koulutuksen laadusta ennen kuin alkaa jakamaan tiedeyhteisöjä lokeroihin.
Miten selittaa ulkomaalaiselle vieraalle, tai vaihto- oppilaalle amiskan ja yliopiston eroa..
Esim. saksalaiselle, tai engelsmannille. Tilanne taitaa olla aika kiusallinen. Ammattikorkeakoulujahan on myos ruotsissa, nimityksella yrkehogskolan. Ja sehan se monen amiskan seinassa seisoo, ihan sen suomenkielisen ammattikorkeakoulu- nimen vieressa.
Amiskat havetkaa! Mikali yliopistomaailmassa tehtaisiin hallinnossa vastaavia munauksia, puuttuisivat SYL ja opiskelijajarjestot asiaan. Ylioppilailla on ylpeytta ja perinteita. Teilla ei ole viela perinteita.
Eika nakojaan ylpeyttakaan.
Suomen ensimmäinen suomenkielinen yliopisto on Turkuun perustettu ja se siirrettiin alunperin väliaikaisesti Helsinkiin Turun palon takia.
Sitten joku velivenäläinen päätti pitää sen pysyvästi Helsingissä, koska pystyi näin paremmin vartioimaan "villejä ja radikaaleja ylioppilaita". Eli jos siis ihan tarkkoja ollaan niin Helsingin yliopisto ei ole Helsingin yliopisto ollenkaan vaan Turun yliopisto. Se vain nimikikkailtiin Helsingin yliopistoksi.
..ihan tosi! Esimerkiksi Tampereen yliopisto (ent.yhteiskunnallinen KK) on sivuhaara Helsingin yliopistosta, joten historiakin on melko köykäinen. Samoin kuin TTY on TKK:n perustama sivutoimipiste.
Kyllä todellisia "Yliopistoja" on Suomessa yllättävän vähän. Tätä taustaa vasten muutamat ammattikorkeakoulut ansaitsisivat kyllä vaikka suoraan korottamisen yliopistoiksi!
Sille saksalaiselle vieraalle asia on jo ennen Suomeen tuloa selvä, koska siellä on jo vuosikausia ollut käytössä nyt Suomessa käyttöön otettu nimi (esim.Leipzig University of Applied Sciences). Englantilaiselle se voi olla hieman vaikeampaa, koska siellä ammattikorkeakoulut ovat pelkästään yliopistoja.Engelmannit voivat kysyä mitä tuo "of applied sciences" oikein tarkoittaa.
Ei Turussa ole mitään yliopistoa koskaan ollut. Mikä lie akatemia.
Suomen ensimmäinen yliopisto oli Keisarillinen Aleksanterin yliopisto Helsingissä.
Kannattaako yliopiston historiasta alkaa väitellä sen oman historian tutkijan kanssa?
Saksalaiset Fackhochschulet ovat 100x parempitasoisia oppilaitoksia kuin Suomen hikiset amiskorkeakoulut. Saksalainen vaihto-oppilas järkyttyisi osaamis- ja vaatimustason heikkoudesta sekä opiskelija-aineksen tasottomuudesta.
Kyllä Suomen amiskoilla on nyt häpeämistä.
Kun taas puolestaan germaanien väikkärit on tasoltaan heikompia verrattuna suomalaisten vääntämiin. Koulutuspolitiikassa kuoppia. Mutta kummalla puolella?
Eihän se nimi laitosta pahenna, mutta toivotaan ettei laitoskaan nimeä! Sanalaskua soveltaen :)
29 uutta universityä Suomessa. Hienoa hienoa. Odotamme kosmetiikka-universityn rantautumista.
Minä en kyllä jatkossa voisi kuvitellekaan antavani kenenkään muun kuin kosmetologian maisterin,koskevan mustapäihini. Ihanaa, vihdoinkin siis mustapääni ovat saamassa arvoisensa puhdistajan. Täytynee vain odottaa vielä hieman...noh onpahan sitten enemmän puhdistettavaa. Entäs valmistuukohan näistä nykyisistä AMK.sta jo siistimisen maistereita, asuntonikin kaipaisi vähintään maisterin tasoista siistijää? Mieluiten myös mittauttaisin kolesteroliarvoni maisteritasoisella labrahoitajalla.
Suomessahan oli 20-21 yliopistoa ennestään, nyt on 49-50 Universityä!
Uskomatonta pelleilyä, Kajaanissa "University" ja sieltä valmistuu kosmetologeja!
Kosmetologi taitaa kyllä olla 2. asteen tutkinto. Vastaava AMK-tutkinto lienee estenomi.
Onko niillä jotain eroa? Ei tradenomikaan juuri merkonomista eroa.
..varmaan kipeää, mutta voihan yliopistokin muuttaa nimensä vaikka ylikorkeakouluksi jne.
..sisältö on sama merkonomilla ja tradenomilla, mikä ero sitten on amk:lla ja yliopistolla, comprende? Taitaa se tasapäistäjä ollakin siellä ruudun ääressä.
Eli kosmetologi hoitaa asiakkaita ja estenomi ainakin haluaa istua takahuoneessa johtamassa?
Suomen kielessähän on selvä ero noilla eli yliopisto ja ammattikorkeakoulu. Ei sitä tarvitse alkaa vaihtamaan tuota suomenkielistä nimeä siis. Englanniksi vain ovat turhan samalta kalskahtavia, mutta lienee hankala muuttaa koko englanninkielistä nimitystä "University" sen takia että Suomessa koulu, joka ei ole yliopisto eli "University" alkaa käyttää tuollaista väännöstä nimestään eli "University of applied sciences" jossa on jo sekin virhe, että siinä on tuo sana "Science" vaikka kyse on AMK:sta. Parempi nimitys olisi esim. "Occupational Highschool" tai joku vastaava siten että nimessä tulisi ilmi se ammatti-sana mikä suomenkielessäkin on ja High-sana tarkoittamaan sitä, että kyseessä on "korkea" koulutus.
No, englanninkielessä ei ole edes olemassa sanaa "University-of-applied-sciences" katsokaa vaikka Oxfordin sanakirjasta tai Encyclopedia Britannicasta, siellä on kyllä sana Universuty, muttei siis AMK:ta vastaavana vaan oikeana yliopistona, ei ole mitään "of applied sciences". Että se siitä: ei ole oikeaa englanninkieltä tuo ja ei siis tarkoita oikeastaan mitään. Suomessa on AMK ja sen määritelmä löytyy laista ja sanakirjasta ja siellä annettava opetus on määritelmän mukaan alempitasoista kuin yliopistossa, koska lain mukaan yliopistojen yksi tehtävä on antaa tutkimukseen perustuvaa korkeinta opetusta.
No kyllähän ne vaan eroaa jos näitä nykyajan kouluasteen merkonomeja tarkoitat.
Näyttää asia herättävän närää sekä akateemisissa että soveltavissa lapsukaisissa.
looginen päättely ei taida olla vahvin puolesi? comprende?
Siis ei helvetti, onko ihmisten pätemisen tarpeella enää mitään rajaa? amk:lla ja tieteellä ei ole mitään yhteistä, miksi nimen siis pitäisi viitata tieteeseen. Siis aivan järkyttävää pätemisen tarvetta ja katteettoman kunnian hamuamista yliopistojen siivellä. Tuntuu, että amk:n opettajat tuntevat jotenkin olevansa arvostuskuopassa ja tukevat sitten tämänkaltaista nimikikkailua korostaakseen omaa asemaansa. Lyhytnäköistä. Eikä noilla amk-opiskelijoillakaan näytä olevan mitään sitä vastaan, että "ollaan yliopistossa" muttei olla kuitenkaan.
Tämän jälkeen on ihan turha väittää, ettei tietyt tahot masinoisi amk:ta _koko ajan_ lähemmäksi yliopistoja ja perinteistä akateemista koulutusta, jotta he voisivat korostaa omaa asemaansa.
"amk:lla ja tieteellä ei ole mitään yhteistä"
Onkohan asia nyt ihan näinkään.
Mihin se niin kovasti kehuttu käytännönläheisyys nyt unohtui. Eiköhän jätetä tieteen teko yliopistoille ja suorittava työ amk:lle.
vai jauhatko ainoastaan paskaa?
amk:n opinnäytetöistä, nehän ovat referaattitasoisia kärpäslätkiä verrattuna yliopistojen tutkielmiin.
Olen eri mieltä.
Säälittää jo ihan etukäteen. Moni nyt ilon aalloilla kelluva opiskelija joutuu vielä naama punaisena selittämään sekä kavereille että työnantajille, että ei sitä oikeesti tota ookkaan yliopistokoulutusta mutta tossa koulun nimessä kyllä on university eikä toi gradukaan ollu gradu mutta mä oon käytännönläheinen...
Ja sitten muutama kovapäinen ei tietysti ymmärrä asiaa ikinä; mutta autuaitahan ovat tietämättömät.
vai jauhatko ainoastaan paskaa?
Ja tiedoksesi, olen opiskellut amk:ssa ja lukenut opinnäytetöitä.
...esimerkiksi Jari Vilenin tyyliin?
Kannattaa lukaista muutama hyvän ja kiitettävän arvonenkin opinnäytetyö, eikä vain nauraa räkäisesti niille tyydyttäville ja huonoille.
nimim. tyydyttäville ja huonoille DI-graduille räkäisesti nauranut. ;)
Monella AMK-opiskelijalla opinnäytetyö on loistava tilaisuus työntää jalka firmojen oven väliin. Tästä syystä monelle on täysin yhdentekevää, millaisen työn tekee, kunhan firman silmissä työ on kiitettävää. Tasosta voisin sanoa, että AMK:ssa opinnäytetyöksi kelpaa mikä vain alan työ, jonka työn valvoja/ohjaaja (opettaja) hyväksyy laajudeltaan ja vaativuudeltaan opinnäytetyöksi. Tässä suhteessa opettajat ovat (onneksi) hyvin joustavia, koska ei ole tarkoituksenmukaista viivästyttää opiskelijan valmistumista hylkäämällä kaikki "huonot" vaihtoehdot.
Suuri osa opiskelijoista tekee opinnäytetyönsä yrityksiin, jotka tarjoavat sitä mahdollisuutta. Usein yrityksellä on esim. jokin tuote, tai palvelu, jonka kehittämiseen halutaan vaikkapa loppusuoralla oleva insinööriopiskelija, joka tarvitsee opinnäytetyön. Jos itselle ensi vuonna esim. Nokiasta ilmoitetaan, että haluavat minut tekemään opinnäytetyötä, en välitä yhtään, vaikken pääsisi tekemään syvällistä ja laajaa tutkimusta, vaikka muuten ehkä haluaisinkin. En niinikään välitä työn arvosanasta, mikäli Nokia katsoo minun tehneen hyvää työtä ja tarjoaa hyvää työpaikkaa työn päätteeksi.
En tiedä, mikä yliopistoissa on ideana gradua tehtäessä, mutta AMK:ssa pääidea olisi tehdä opinnäytetyö yrityksen tarpeisiin ja sitä kautta saada työpaikka ko. firmasta, tai jostain vastaavasta.
Ottaen huomioon nykyisen huonon, etenkin insinöörien, työllistymistilanteen joillakin aloilla, monet valitsevat sen helpomman tien opinnäytetyöksi. Eli eivät saa kirveelläkään mistään yrityksestä työtarjousta, jolloin on pakko tehdä itse valitsemastaan aiheesta työ. Eipä ole motivaatio kovin korkealla silloin. Pelkään pahoin, että niin käy vielä itselläkin...
Onkohan siella muita amiksia kuin joku entinen missi. Tuntuu, etta jossain havetaan omaa koulutusta ja yritetaan oudolla tavalla puutteita paikkailla.
Sanon kylla, etta eivat yliopisto- opiskelijat hyvaksyisi vastaavia toilailuja hallinnoltaan.
http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/tuoreet/artikkeli/Ammattikorkeakoulujen nimen käännöksestä syntyi kiistaa/1135218187847
Paras kohta on se, kun "..ammattikorkeakoulujen edustajat aiheuttivat suurta hämmennystä esiintyessään professoreina ja dekaaneina.."
niinkään. Äitini (KM, jatko-opiskelija) on amk-opettaja, ja hän on kanssani täysin samaa mieltä siitä että nämä AMK-"mastersit" jotka ovat "universityistä" valmistuneet ovat ihan fuulaa.
Puhuimme tästä HAMK-Universitystä ja tuohduin niin että laitoin kohteliasta mutta suorasanaista meiliä HAMK:n kv-ihmiselle.
Kenen etuja palvelee että nimet ovat noin lähellä toisiaan? Kiva ylläri jollekin joka on kuullut hyvää palautetta esim. Jyväskylän yliopistosta ja hakee sitten vaihtoon tuonne Jyväskylä University of Applied Siences-lafkaan, meilaa "professoreiden ja dekaanien" kanssa ja huomaa menneennäs alempaan korkeakouluun.
Arvostan myös AMK:laisia, mutta eivät he yliopistossa opiskele, ja tuo nimenmuutos naurattaa myös toivottavasti heitä.
Tästä on saatava kunnon melu aikaiseksi, vai olemmeko me suomalaiset taas niin kilttejä ja myönnymme tähän(kin) naurettavuuteen?
No, suomen ja ruotsin kielellä ei saa AMK itse päättää nimeään, vieraalla kielellä se saa olla ihan mikä vaan, AMK:n henkilöstö saa itse sen yhteistuumin päättää mikä se on englanniksi saksaksi, ranskaksi jne... Suomen laissa on väliä vaan suomella ja ruotsilla ja näillä on tarkasti määritelty mitä nimitystä on käytettävä ja mikä ko. nimityksen takana olevan laitoksen/koulun tehtävä on yms.
Englanniksi saa AMK olla vaikka Masters of the Universe, jos he näin yhdessä päättävät.
Esimerkiksi merimieskoulut. Ei se mitaan tiedetta siellakaan ole mutta opetus riittaa vaativaan ammattiin. Merikapteenin patevyyden saa amiskasta ja siina on tiedetta mukana. Kaikenlainen paikanmaarittely ja laskeminen on yksi matematiikan vanhimpia sovelluksia. Trigonometria ja kauppatieteen alkeet tulevat meripaallysto- oppilaalle hyvinkin tutuiksi.
Koulusta saadaan kapteeninpatevyyskirja mutta tyo ura alkaa ihan tavallisissa kansimiehiston hommissa. Kyse ei kuitenkaan ole amk hehkutuksesta, vaan siita etta kapteeneja on pakko kouluttaa teorian tuntemiseen mutta varustamot haluavat tulevan kipparin tuntevan laivatyon laajalta kantilta.
T. mies mutterinlaaksosta.
Mutta samalla tavalla aloitat itsekin, eli vetoamalla kasvatustieteiden maisteriin.
Suomalaisen koulutuksen tasoa on pidetty suht. hyvänä ulkomaalaisten työnantajien keskuudessa. Tämän uudistuksen myötä tulevat asenteet varmasti muuttumaan. Mitä te amikset hyödytte siitä, että pilaatte meidän tulevien ammattilaisten työllistymismahdollisuudet?
Karavaani kulkee ja rakkikoirat räkyttää... Näinhän se on kautta aikojen ollut...