ympärileikkaus

kiitos. tekevätkö suomalaiset lääkärit naitä operaatioita. olen kuullut, että he vastustavat tätä.miksi näin. katsoin netistä, että kyseessä on yksi maailman yleisimpiä operaatioita.

kata loni kirjoitti:

kiitos. tekevätkö suomalaiset lääkärit naitä operaatioita. olen kuullut, että he vastustavat tätä.miksi näin. katsoin netistä, että kyseessä on yksi maailman yleisimpiä operaatioita.

Lue lisää

mutta terveyssyistä (ahdas esinahka). Jos ympärileikkaus tehdään terveyssyistä, niin se tehdään yleisessä sairaalassa ja sairausvakuutus korvaa.

M-LS kirjoitti:

mutta terveyssyistä (ahdas esinahka). Jos ympärileikkaus tehdään terveyssyistä, niin se tehdään yleisessä sairaalassa ja sairausvakuutus korvaa.

Eivät ne tk lääkäritkään aina ymmärrä tuota ympärileikkausta Suomessa. Yrittävät selitellä ,"että kyllä se vanhetessa laajenee". Jouduin pienenpää nasikkaamme tuon vaivan takia vievääm lääkärille ja vasta urologilla ymmärrettiin asian vakavuus. Mutta kyllä tk lääkäreiltä sai kuulla typeriä selityksiä.
On kuulemma lääketieteellisesti todistettu, kun ympärileikkaus tehdään kahdeksan vuorokauden ikäiselle poikalapselle, silloin se on kivuttomin ja tulehduksen kannalta vaarattomin. Silloin kun säädökset ympärileikkauksesta juutalaisille annettiin, niin kyllä niillä oli terveydelliset syyt. Ei JUMALA ihmiselle turhia säädöksiä kiusaksi ole antanut. Tyhmin väite ympärileikkauksesta minkä olen kuullut, oli kun poikien ja tyttöjen ympärileikkausta pidettiin samana asiana.
Toinenhan on selvää ihmisrääkkäystä.

Viaton kirjoitti:

Eivät ne tk lääkäritkään aina ymmärrä tuota ympärileikkausta Suomessa. Yrittävät selitellä ,"että kyllä se vanhetessa laajenee". Jouduin pienenpää nasikkaamme tuon vaivan takia vievääm lääkärille ja vasta urologilla ymmärrettiin asian vakavuus. Mutta kyllä tk lääkäreiltä sai kuulla typeriä selityksiä.
On kuulemma lääketieteellisesti todistettu, kun ympärileikkaus tehdään kahdeksan vuorokauden ikäiselle poikalapselle, silloin se on kivuttomin ja tulehduksen kannalta vaarattomin. Silloin kun säädökset ympärileikkauksesta juutalaisille annettiin, niin kyllä niillä oli terveydelliset syyt. Ei JUMALA ihmiselle turhia säädöksiä kiusaksi ole antanut. Tyhmin väite ympärileikkauksesta minkä olen kuullut, oli kun poikien ja tyttöjen ympärileikkausta pidettiin samana asiana.
Toinenhan on selvää ihmisrääkkäystä.

Lue lisää

kasvu on vielä sikiömäisen nopeata, niin kaikki haavat paranevat hyvin nopeasti.

Juutalaisilta tai muuten juutalaisuuteen perehtyneltä kysyisin, saako lapsen äiti olla tässä nimenantoseremoniassa mukana, vai onko se vain miesten juttu?

Meillä ortodoksikristityillähän ei synnyttänyt äiti saa 40 päivään osallistua mihinkään jumalanpalvelusmenoihin.

Viaton kirjoitti:

Eivät ne tk lääkäritkään aina ymmärrä tuota ympärileikkausta Suomessa. Yrittävät selitellä ,"että kyllä se vanhetessa laajenee". Jouduin pienenpää nasikkaamme tuon vaivan takia vievääm lääkärille ja vasta urologilla ymmärrettiin asian vakavuus. Mutta kyllä tk lääkäreiltä sai kuulla typeriä selityksiä.
On kuulemma lääketieteellisesti todistettu, kun ympärileikkaus tehdään kahdeksan vuorokauden ikäiselle poikalapselle, silloin se on kivuttomin ja tulehduksen kannalta vaarattomin. Silloin kun säädökset ympärileikkauksesta juutalaisille annettiin, niin kyllä niillä oli terveydelliset syyt. Ei JUMALA ihmiselle turhia säädöksiä kiusaksi ole antanut. Tyhmin väite ympärileikkauksesta minkä olen kuullut, oli kun poikien ja tyttöjen ympärileikkausta pidettiin samana asiana.
Toinenhan on selvää ihmisrääkkäystä.

Lue lisää

"Eivät ne tk lääkäritkään aina ymmärrä tuota ympärileikkausta Suomessa."

Väärin. Lääkärit jos ketkä ymmärtävät ympärileikkauksen merkityksen. Ei sen tekemistä vältellä oikeasti turhaan. Kaikista leikkauksista seuraa X-määrä komplikaatioita. Ympärileikkaukset aiheuttavat tosin harvoin vakavia terveydellisiä haittoja, mutta nekään eivät ole tavattomia. Toisille kehittyy ongelmia arven kanssa, toisilla kasvaa penis erektiossa niin paljon, ettei nahka anna periksi. Seksuaaliseen nautintoon liittyvät ongelmat ovat luonnollisesti tavallisempia herkän kudoksen "känsiytyessä" ilmaan suojaansa.

Kaikille ei tietenkään käy näin, mutta toisaalta ihmiseltä voidaan leikellä hyvin paljon pois ilman vakavia vaurioita. Ei se silti tarkoita, että niin pitäisi tehdä. Kaikilla ruumiinosilla on funktio. Ei niitä tule silpoa turhaan.


"Yrittävät selitellä ,'että kyllä se vanhetessa laajenee'."

Ja tämä on täysin totta. Siinä nähtiin taas, että suomalaiset lääkärit tietävät kyllä mistä puhuvat. Ikävää lapsenne kannalta, että hän ilmeisesti jätti mainitsematta, että ihoa voidaan myös venyttämällä löysentää. Ja mitä nuorempi on, niin sitä nopeammin venyy. Toivottavasti lapsellesi ei tule tästä aikanaan ongelmia, vaikka hänet luultavasti tarpeettomasti leikattiin.
Oikeastaan nykyään pahaa tulehduskierrettä pidetään ainoana hyväksyttävänä syynä leikata puolustuskyvyttömän lapsen esinahka. Se on kuitenkin peruuttamaton leikkaus.


"On kuulemma lääketieteellisesti todistettu, kun ympärileikkaus tehdään kahdeksan vuorokauden ikäiselle poikalapselle, silloin se on kivuttomin ja tulehduksen kannalta vaarattomin."

Pienet vauvat tietenkin kasvavat ja korjaavat ihokudostaan valtavaa nopeutta. Tällöin myös tulehduksen vaara on pienin.
Tuo kivuttomuus on kuitenkin aivan eri juttu. Se voi olla totta, mutta syntyneen vauvan hermosto on täysin kehittynyt. On joka tapauksessa täysin varmasti, ei luultavasti, että ympärileikkauksissa vauvojen enemmistön stressihormonitasot nousevat kidutusta vastaavalle tasolle. Vaikka kahdeksan vuorokauden ikäiset vauvat eivät kokisikaan yhtä paljon kipua kuin vanhemmat, niin ei se silti kovin humaanilta kuulosta. Kidutus on kidustusta. Ei kahdeksan päivän ikäisen vauvan elävältä polttaminenkaan olisi hyväksyttävää, vaikka kipua koituisikin jokin mitättömyysyksikkö vähemmän.

"Silloin kun säädökset ympärileikkauksesta juutalaisille annettiin, niin kyllä niillä oli terveydelliset syyt. Ei JUMALA ihmiselle turhia säädöksiä kiusaksi ole antanut."

Ateistina en ota kantaa Jumalien antamiin säädöksiin. Suomi on kuitenkin pitkälti maallistunut maa ja toivon mukaan mahdollisimman pian ei-lääketieteelliset ympärileikkaukset kriminalisoidaan. Uskonto ei ole hyväksyttävä syy lasten silpomiselle, mitä ympärileikkaus mielestäni on.

"Tyhmin väite ympärileikkauksesta minkä olen kuullut, oli kun poikien ja tyttöjen ympärileikkausta pidettiin samana asiana."

Ja pidetään monin paikoin yhä, mutta syynä on lähinnä termistön erilaisuus. Naisten ympärileikkauksella usein viitataan vain ja ainoastaan klitoriksen "terskaa" suojaavan hupun poistoon. Näin ollen se on analoginen miesten ympärileikkaukselle, eikä sitä näin ollen tavallisesti pidetä sen pahempana kuin sitä. Itse tietenkin vastustan tätä, koska vastustan myös miesten ympärileikkausta. Aikuiset ihmiset toki saavat leikkauttaa omaa kehoaan tahtonsa mukaan.

Mutta tämä on tietenkin termistöllinen ongelma. Keski-Afrikkalaisten harjoittamaa puoli pillua niin sanotusti tuhoavaa leikkausta kutsutaan asiallisesti naisten sukupuolielimien silpomiseksi (FGM, female genital mutilation). Toiset erottavat naisten ympärileikkauksen käsitteen tästä irti, toiset eivät.

"Toinenhan on selvää ihmisrääkkäystä."

Molemmat ovat. Miesten ympärileikkaukseen liittyy paljon väärää tietoa, joita levittää pääasiassa yhdysvaltalaiset tutkimustahot. Epäilyttäviä nämä tutkimukset ovat sen takia, koska rahoitus tulee pääasiassa tahoilta, jotka haluavat säilyttää ympärileikkauksen. Siitä saatava iho kun nyt sattuu olemaan käyttökelpoista moniin lääketieteellisiin tarkoituksiin. Kuulostaa tietenkin tyypilliseltä salaliitolta, mutta sillä erolla ettei se ole millään tavoin salaista. Kaikki tieto asiasta on täysin julkista.

Jouduin tässä ikäväkseni todistamaan videota, jossa noin viisivuotias muslimipoika ympärileikattiin. Tavallisesti naisten sukupuolielinten silpomista vastustetaan muun muassa epähygieenisillä oloilla ja surkeilla leikkausvälineillä. Varmasti näin onkin, mutta oletko miettinyt miten homma suoritetaan poikien osalta? Osaat varmasti päätellä enkä kerro videosta sen enempää kuin, että poika oli hyvin tuskissaan.

Vuosi on 2006. Elätte sivistyneessä valtiossa. Älkää silpoko lapsianne.

Asiaan tutustunut kirjoitti:

"Eivät ne tk lääkäritkään aina ymmärrä tuota ympärileikkausta Suomessa."

Väärin. Lääkärit jos ketkä ymmärtävät ympärileikkauksen merkityksen. Ei sen tekemistä vältellä oikeasti turhaan. Kaikista leikkauksista seuraa X-määrä komplikaatioita. Ympärileikkaukset aiheuttavat tosin harvoin vakavia terveydellisiä haittoja, mutta nekään eivät ole tavattomia. Toisille kehittyy ongelmia arven kanssa, toisilla kasvaa penis erektiossa niin paljon, ettei nahka anna periksi. Seksuaaliseen nautintoon liittyvät ongelmat ovat luonnollisesti tavallisempia herkän kudoksen "känsiytyessä" ilmaan suojaansa.

Kaikille ei tietenkään käy näin, mutta toisaalta ihmiseltä voidaan leikellä hyvin paljon pois ilman vakavia vaurioita. Ei se silti tarkoita, että niin pitäisi tehdä. Kaikilla ruumiinosilla on funktio. Ei niitä tule silpoa turhaan.


"Yrittävät selitellä ,'että kyllä se vanhetessa laajenee'."

Ja tämä on täysin totta. Siinä nähtiin taas, että suomalaiset lääkärit tietävät kyllä mistä puhuvat. Ikävää lapsenne kannalta, että hän ilmeisesti jätti mainitsematta, että ihoa voidaan myös venyttämällä löysentää. Ja mitä nuorempi on, niin sitä nopeammin venyy. Toivottavasti lapsellesi ei tule tästä aikanaan ongelmia, vaikka hänet luultavasti tarpeettomasti leikattiin.
Oikeastaan nykyään pahaa tulehduskierrettä pidetään ainoana hyväksyttävänä syynä leikata puolustuskyvyttömän lapsen esinahka. Se on kuitenkin peruuttamaton leikkaus.


"On kuulemma lääketieteellisesti todistettu, kun ympärileikkaus tehdään kahdeksan vuorokauden ikäiselle poikalapselle, silloin se on kivuttomin ja tulehduksen kannalta vaarattomin."

Pienet vauvat tietenkin kasvavat ja korjaavat ihokudostaan valtavaa nopeutta. Tällöin myös tulehduksen vaara on pienin.
Tuo kivuttomuus on kuitenkin aivan eri juttu. Se voi olla totta, mutta syntyneen vauvan hermosto on täysin kehittynyt. On joka tapauksessa täysin varmasti, ei luultavasti, että ympärileikkauksissa vauvojen enemmistön stressihormonitasot nousevat kidutusta vastaavalle tasolle. Vaikka kahdeksan vuorokauden ikäiset vauvat eivät kokisikaan yhtä paljon kipua kuin vanhemmat, niin ei se silti kovin humaanilta kuulosta. Kidutus on kidustusta. Ei kahdeksan päivän ikäisen vauvan elävältä polttaminenkaan olisi hyväksyttävää, vaikka kipua koituisikin jokin mitättömyysyksikkö vähemmän.

"Silloin kun säädökset ympärileikkauksesta juutalaisille annettiin, niin kyllä niillä oli terveydelliset syyt. Ei JUMALA ihmiselle turhia säädöksiä kiusaksi ole antanut."

Ateistina en ota kantaa Jumalien antamiin säädöksiin. Suomi on kuitenkin pitkälti maallistunut maa ja toivon mukaan mahdollisimman pian ei-lääketieteelliset ympärileikkaukset kriminalisoidaan. Uskonto ei ole hyväksyttävä syy lasten silpomiselle, mitä ympärileikkaus mielestäni on.

"Tyhmin väite ympärileikkauksesta minkä olen kuullut, oli kun poikien ja tyttöjen ympärileikkausta pidettiin samana asiana."

Ja pidetään monin paikoin yhä, mutta syynä on lähinnä termistön erilaisuus. Naisten ympärileikkauksella usein viitataan vain ja ainoastaan klitoriksen "terskaa" suojaavan hupun poistoon. Näin ollen se on analoginen miesten ympärileikkaukselle, eikä sitä näin ollen tavallisesti pidetä sen pahempana kuin sitä. Itse tietenkin vastustan tätä, koska vastustan myös miesten ympärileikkausta. Aikuiset ihmiset toki saavat leikkauttaa omaa kehoaan tahtonsa mukaan.

Mutta tämä on tietenkin termistöllinen ongelma. Keski-Afrikkalaisten harjoittamaa puoli pillua niin sanotusti tuhoavaa leikkausta kutsutaan asiallisesti naisten sukupuolielimien silpomiseksi (FGM, female genital mutilation). Toiset erottavat naisten ympärileikkauksen käsitteen tästä irti, toiset eivät.

"Toinenhan on selvää ihmisrääkkäystä."

Molemmat ovat. Miesten ympärileikkaukseen liittyy paljon väärää tietoa, joita levittää pääasiassa yhdysvaltalaiset tutkimustahot. Epäilyttäviä nämä tutkimukset ovat sen takia, koska rahoitus tulee pääasiassa tahoilta, jotka haluavat säilyttää ympärileikkauksen. Siitä saatava iho kun nyt sattuu olemaan käyttökelpoista moniin lääketieteellisiin tarkoituksiin. Kuulostaa tietenkin tyypilliseltä salaliitolta, mutta sillä erolla ettei se ole millään tavoin salaista. Kaikki tieto asiasta on täysin julkista.

Jouduin tässä ikäväkseni todistamaan videota, jossa noin viisivuotias muslimipoika ympärileikattiin. Tavallisesti naisten sukupuolielinten silpomista vastustetaan muun muassa epähygieenisillä oloilla ja surkeilla leikkausvälineillä. Varmasti näin onkin, mutta oletko miettinyt miten homma suoritetaan poikien osalta? Osaat varmasti päätellä enkä kerro videosta sen enempää kuin, että poika oli hyvin tuskissaan.

Vuosi on 2006. Elätte sivistyneessä valtiossa. Älkää silpoko lapsianne.

Lue lisää

-meisseli on tyylikkäämpi ympärileikattuna
-hygienian kannalta myös etua
-naiset tykkää
-seksuaalinen nautinto paranee
-komplikaatiota erittäin harvoin
-mitään amerikkalaista salaliittoa ei ole olemassa
-videoita löytyy joka lähtöön

vai niin kirjoitti:

-meisseli on tyylikkäämpi ympärileikattuna
-hygienian kannalta myös etua
-naiset tykkää
-seksuaalinen nautinto paranee
-komplikaatiota erittäin harvoin
-mitään amerikkalaista salaliittoa ei ole olemassa
-videoita löytyy joka lähtöön

Lue lisää

Pääsi nimimerkiltä vai niin karkaamaan muutama hassu legenda. Kaipa niitä pitää korjailla.

"-meisseli on tyylikkäämpi ympärileikattuna"
"-naiset tykkää"
Nämä ovat makuasioita joiden yleistäminen on lapsellisen naurettavaa. Suomessa ympärileikkaaminen on niin epätavallista, että iso osa naisista ei normaalia "meisseliä" ihannoivana voi silvottua hyväksyä. Yllättävän monet pitävät sellaista jopa vastenmielisenä. Tietenkin jotkut tykkäävät.

"-hygienian kannalta myös etua"
Asut ilmeisesti jossain peräkylässä. Helsinkiin saakka saippua on jo rantautunut. Edellinen kirjoittaja otti esiin naisten ympärileikkauksen. Klitoriksen hupun alle kertyy samalla tavalla smegmaa ja bakteereita. Tulisiko tästä syystä myös naiset ympärileikata. (En tarkoita radikaaleimpia FGM-tyypin leikkausta)

"-seksuaalinen nautinto paranee"
Hahah, varmasti muutamalla prosentilla silvotuista. Meneehän tämäkin enemmän tai vähemmän gaussin käyrän mukaan. On kuitenkin tutkittu, että tavallisimmin käy juuri päinvastoin eli seksuaalinen nautinto vähenee.

"-komplikaatiota erittäin harvoin"
Taisin tästä tuossa ylemmässä viestissä myös mainita, mutta niitä on tosiaan aina. Ihmistä on mahdotonta leikellä millään tavalla ilman, etteikö keho siihen jollain negatiivisella tavalla reagoisi. Lääkäriin ei ehkä niiden takia aina joudu lähteä tai ei niitä ehkä tietoisesti aina voi edes noteerata, mutta komplikaatio on se pieninkin komplikaatio. Tietenkin pahimmanlaatuiset komplikaatiot ovat harvinaisia, mutta kannattaako lapsi alistaa sellaisen mahdollisuudelle turhaan? Nopeasti internetistä kaivettuna internetistä löytyi seuraavanlainen sivusto näistä pahimmista mahdollisista seurauksista: http://www.circumstitions.com/Complic.html
Jos harkitsette lapsenne silpomista, niin se kannattaa lukea varmasti ensin huolella läpi ja etsiä sen jälkeen vielä lisää tietoa omatoimisesti.

"-mitään amerikkalaista salaliittoa ei ole olemassa"
Niin ei varmasti olekaan, mutta kuten edellisessä viestissä mainitsinkin, niin ei se ole salaliitto. Tieto on julkista. Jos kiinnostaa, niin ole hyvä ja etsi. Toki asiasta löytyy paljon asiallisikin amerikkalaisia tutkimuksia, joita ei rahoitukselliset syyt ole vääristelleet. Nämä vaan tuppaavat käytännössä yksimielisesti olemaan ympärileikkausta vastaan.

"-videoita löytyy joka lähtöön"
Mitä ihmeen videoita? Viittaat ilmeisesti tuohon viestini viimeisempään osaan. En vaan ymmärrä miksi, mutta toisaalta viestisi asiasisältö oli kuitenkin melkoisen mitätön. Toivottavasti koet kuitenkin nyt tekemäsi virheet asiallisesti korjatuiksi. Olepa hyvä.

Asiaan tutustunut kirjoitti:

"Eivät ne tk lääkäritkään aina ymmärrä tuota ympärileikkausta Suomessa."

Väärin. Lääkärit jos ketkä ymmärtävät ympärileikkauksen merkityksen. Ei sen tekemistä vältellä oikeasti turhaan. Kaikista leikkauksista seuraa X-määrä komplikaatioita. Ympärileikkaukset aiheuttavat tosin harvoin vakavia terveydellisiä haittoja, mutta nekään eivät ole tavattomia. Toisille kehittyy ongelmia arven kanssa, toisilla kasvaa penis erektiossa niin paljon, ettei nahka anna periksi. Seksuaaliseen nautintoon liittyvät ongelmat ovat luonnollisesti tavallisempia herkän kudoksen "känsiytyessä" ilmaan suojaansa.

Kaikille ei tietenkään käy näin, mutta toisaalta ihmiseltä voidaan leikellä hyvin paljon pois ilman vakavia vaurioita. Ei se silti tarkoita, että niin pitäisi tehdä. Kaikilla ruumiinosilla on funktio. Ei niitä tule silpoa turhaan.


"Yrittävät selitellä ,'että kyllä se vanhetessa laajenee'."

Ja tämä on täysin totta. Siinä nähtiin taas, että suomalaiset lääkärit tietävät kyllä mistä puhuvat. Ikävää lapsenne kannalta, että hän ilmeisesti jätti mainitsematta, että ihoa voidaan myös venyttämällä löysentää. Ja mitä nuorempi on, niin sitä nopeammin venyy. Toivottavasti lapsellesi ei tule tästä aikanaan ongelmia, vaikka hänet luultavasti tarpeettomasti leikattiin.
Oikeastaan nykyään pahaa tulehduskierrettä pidetään ainoana hyväksyttävänä syynä leikata puolustuskyvyttömän lapsen esinahka. Se on kuitenkin peruuttamaton leikkaus.


"On kuulemma lääketieteellisesti todistettu, kun ympärileikkaus tehdään kahdeksan vuorokauden ikäiselle poikalapselle, silloin se on kivuttomin ja tulehduksen kannalta vaarattomin."

Pienet vauvat tietenkin kasvavat ja korjaavat ihokudostaan valtavaa nopeutta. Tällöin myös tulehduksen vaara on pienin.
Tuo kivuttomuus on kuitenkin aivan eri juttu. Se voi olla totta, mutta syntyneen vauvan hermosto on täysin kehittynyt. On joka tapauksessa täysin varmasti, ei luultavasti, että ympärileikkauksissa vauvojen enemmistön stressihormonitasot nousevat kidutusta vastaavalle tasolle. Vaikka kahdeksan vuorokauden ikäiset vauvat eivät kokisikaan yhtä paljon kipua kuin vanhemmat, niin ei se silti kovin humaanilta kuulosta. Kidutus on kidustusta. Ei kahdeksan päivän ikäisen vauvan elävältä polttaminenkaan olisi hyväksyttävää, vaikka kipua koituisikin jokin mitättömyysyksikkö vähemmän.

"Silloin kun säädökset ympärileikkauksesta juutalaisille annettiin, niin kyllä niillä oli terveydelliset syyt. Ei JUMALA ihmiselle turhia säädöksiä kiusaksi ole antanut."

Ateistina en ota kantaa Jumalien antamiin säädöksiin. Suomi on kuitenkin pitkälti maallistunut maa ja toivon mukaan mahdollisimman pian ei-lääketieteelliset ympärileikkaukset kriminalisoidaan. Uskonto ei ole hyväksyttävä syy lasten silpomiselle, mitä ympärileikkaus mielestäni on.

"Tyhmin väite ympärileikkauksesta minkä olen kuullut, oli kun poikien ja tyttöjen ympärileikkausta pidettiin samana asiana."

Ja pidetään monin paikoin yhä, mutta syynä on lähinnä termistön erilaisuus. Naisten ympärileikkauksella usein viitataan vain ja ainoastaan klitoriksen "terskaa" suojaavan hupun poistoon. Näin ollen se on analoginen miesten ympärileikkaukselle, eikä sitä näin ollen tavallisesti pidetä sen pahempana kuin sitä. Itse tietenkin vastustan tätä, koska vastustan myös miesten ympärileikkausta. Aikuiset ihmiset toki saavat leikkauttaa omaa kehoaan tahtonsa mukaan.

Mutta tämä on tietenkin termistöllinen ongelma. Keski-Afrikkalaisten harjoittamaa puoli pillua niin sanotusti tuhoavaa leikkausta kutsutaan asiallisesti naisten sukupuolielimien silpomiseksi (FGM, female genital mutilation). Toiset erottavat naisten ympärileikkauksen käsitteen tästä irti, toiset eivät.

"Toinenhan on selvää ihmisrääkkäystä."

Molemmat ovat. Miesten ympärileikkaukseen liittyy paljon väärää tietoa, joita levittää pääasiassa yhdysvaltalaiset tutkimustahot. Epäilyttäviä nämä tutkimukset ovat sen takia, koska rahoitus tulee pääasiassa tahoilta, jotka haluavat säilyttää ympärileikkauksen. Siitä saatava iho kun nyt sattuu olemaan käyttökelpoista moniin lääketieteellisiin tarkoituksiin. Kuulostaa tietenkin tyypilliseltä salaliitolta, mutta sillä erolla ettei se ole millään tavoin salaista. Kaikki tieto asiasta on täysin julkista.

Jouduin tässä ikäväkseni todistamaan videota, jossa noin viisivuotias muslimipoika ympärileikattiin. Tavallisesti naisten sukupuolielinten silpomista vastustetaan muun muassa epähygieenisillä oloilla ja surkeilla leikkausvälineillä. Varmasti näin onkin, mutta oletko miettinyt miten homma suoritetaan poikien osalta? Osaat varmasti päätellä enkä kerro videosta sen enempää kuin, että poika oli hyvin tuskissaan.

Vuosi on 2006. Elätte sivistyneessä valtiossa. Älkää silpoko lapsianne.

Lue lisää

Kyllä ne tk lääkärien selitykset ovat paljolti yleislääkärin näkemyksiä ja perustuvat kirjatietoon ja opiskeluajan käytäntöön.
Pojan ja tytön ympärileikkaus ovat täysin kaksi eri asiaa ja 8 vrk ikäisen pojan ympärileikkaus ei ole mikään silpomis operaatio. Tietysti riippuuu siitä kuka sen tekee. Ympärileikkauksesta on pojalle enemmän hyötyä kuin haittaa. Todistetusti vähemmän äläpää tulehtuksia elämän aikana. Eikä se pippelin nahka mihinkään iän myötä veny. Teinikäisilläkin pojilla ilmenee samaa esinahan kireysvikaa ja repeytymisvaa on todellinen.
Oikein tehty ympärileikkaus pojalle oikeassa iässä säästää monelta vaivalta aikauisiässä. Se on eri asia jos se tehdään jo ikääntyneelle pojalle "kotikonstein".
Oikea ympärileikkaus ja silpominen ovat kaksi eri asiaa, joita länsimainen sivistys eivät näköjään osaa erottaa toisistaan. Terveys on ihmisen hyvinvointia myös alapäässä.

Viaton kirjoitti:

Kyllä ne tk lääkärien selitykset ovat paljolti yleislääkärin näkemyksiä ja perustuvat kirjatietoon ja opiskeluajan käytäntöön.
Pojan ja tytön ympärileikkaus ovat täysin kaksi eri asiaa ja 8 vrk ikäisen pojan ympärileikkaus ei ole mikään silpomis operaatio. Tietysti riippuuu siitä kuka sen tekee. Ympärileikkauksesta on pojalle enemmän hyötyä kuin haittaa. Todistetusti vähemmän äläpää tulehtuksia elämän aikana. Eikä se pippelin nahka mihinkään iän myötä veny. Teinikäisilläkin pojilla ilmenee samaa esinahan kireysvikaa ja repeytymisvaa on todellinen.
Oikein tehty ympärileikkaus pojalle oikeassa iässä säästää monelta vaivalta aikauisiässä. Se on eri asia jos se tehdään jo ikääntyneelle pojalle "kotikonstein".
Oikea ympärileikkaus ja silpominen ovat kaksi eri asiaa, joita länsimainen sivistys eivät näköjään osaa erottaa toisistaan. Terveys on ihmisen hyvinvointia myös alapäässä.

Lue lisää

"selittelyä liikaa"

Omituinen otsikko. Voiko tässä tapauksessa selittelyä tosiaan olla liikaa, sillä olet selvästi pahasti epätietoinen ympärileikkauksen terveydellisestä näkökulmasta?

"Kyllä ne tk lääkärien selitykset ovat paljolti yleislääkärin näkemyksiä ja perustuvat kirjatietoon ja opiskeluajan käytäntöön."

Olet ilmeisesti niin ylimielinen, että oletat lääkärien olevan jotain täysidiootteja, joiden vuosien opiskelu on ollut täysin arvotonta. Vaikka tapaamiesi lääkärien tietämys perustuisikin pääasiassa kirjatietoon ja opiskeluajan käytäntöön, niin mitä sitten? Ei sen pitäisi olla mikään ongelma. Lääketiede on tuhansia vuosia vanha tieteenala, ja väheksymäsi kirjatieto on kerätty koko ihmiskunnan historian aikana opituista kokemuksista. Itse arvostan hyvin korkealle heidän tietotaitoaan. Lääkärit ovat hyvin tietoisia siitä, mitä sanovat. Lääkärit eivät suosi ympärileikkauksia, koska se on haitallinen operaatio.

"Pojan ja tytön ympärileikkaus ovat täysin kaksi eri asiaa"

Kiva väite, mutta perustelut pääsivät unohtumaan.

"8 vrk ikäisen pojan ympärileikkaus ei ole mikään silpomis operaatio."

Miten tuo pojan ikä vuorokausissa liittyy mihinkään? Ympärileikkauksessa poistetaan pojalta tervettä ihoa ja siitä aiheutuu terveyshaittoja. Useimmiten haitat toki ovat suhteellisen pieniä, mutta jos promille tai sen tuhannesosakin saa tarpeettomasta ympärileikkauksesta vakavia terveyshaittoja, niin toimenpidettä on syytä vastustaa.

"Ympärileikkauksesta on pojalle enemmän hyötyä kuin haittaa."

Näin luultiin vielä 100 vuotta sitten. Ainoastaan tietyt Yhdysvaltalaiset tahot yrittävät epätoivoisesti tätä väitettä tukea, mutta heistä taisin aikaisemmin mainitakin. Todellisuudessa näin ei tietenkään ole. Jos et ole kiinnostunut etsimään faktaan pohjautuvaa informaatiota, niin voit yrittää miettiä asiaa pohtimalla seuraavaa kysymystä: Miksi evoluutio kehittäisi miehelle esinahan jos se olisi haitallinen?

"Todistetusti vähemmän äläpää tulehtuksia elämän aikana."

Huomaan kirjoitustyylistäsi ja kielioppivirheittesi määrästä ettet ole kovinkaan pitkälle koulutettu. En sinuna esiintyisi asiantuntijana ja käyttäisi sellaisia sanoja kuin "todistetusti". Tuo asia ei nimittäin ole mikään kiistattomasti todistettu asia. Edes minä en pysty sanomaan, mikä on tuon asian todellinen laita. Se on liian kiistanalainen. Tulehduksien vähyys ympärileikatuilla perustuu hiukan ongelmallisesti saatuun tilastotietoon, eikä siitä voi vetää mitään varmoja johtopäätöksiä. Toivon mukaan tulevaisuuden tutkimukset tuovat tähän kunnollisen vastauksen. Ja vaikka vastaus olisikin positiivinen leikkausten suhteen, niin ei se silti niitä oikeuttaisi.

"Eikä se pippelin nahka mihinkään iän myötä veny. Teinikäisilläkin pojilla ilmenee samaa esinahan kireysvikaa ja repeytymisvaa on todellinen."

Kaikilla ei veny, useimmilla venyy. Se on luonnollista seurausta murrosiässä tapahtuvista fyysisistä muutoksista. Peniksen kasvaessa myös sitä ympäröivä ihokudos pyrkii sopeutumaan muutokseen. Osalla näin ei ikävä kyllä käy, mutta sen voi venyttää myös manuaalisesti. Kireä esinahka ei ole hyväksyttävä syy ympärileikata alaikäisiä. Jos asiaan liittyy pahoja tulehduksia, niin silloin se saattaa olla ikävä kyllä välttämätöntä.

"Oikein tehty ympärileikkaus pojalle oikeassa iässä säästää monelta vaivalta aikauisiässä."

Itselleni ei ole sattunut tulemaan. Voisitko kuvata näitä vaivoja hiukan tarkemmin?

"Oikea ympärileikkaus ja silpominen ovat kaksi eri asiaa, joita länsimainen sivistys eivät näköjään osaa erottaa toisistaan."

Jos ympärileikkaus on terveen kudoksen irtileikkaamista, kuten se tavanomaisesti on, niin en voi ymmärtää mitä muuta kuin silpomista se olisi. Siitä aiheutuu pääasiassa vain haittaa. Ikävä kyllä länsimainen sivistys ei tunnu jakavan täysin kantaani. Muutenhan se olisi jo laitonta. Onneksi tähän suuntaan ainakin Suomen osalta ollaan jo menossa. Ehkä koittaa vielä elinaikanani se onnellinen päivä, jolloin lapsensa tarpeettomasti ympärileikkaavat tuomitaan ehdottomaan vankeuteen pysyvän ruumiinvamman tuottamisesta ja lapset huostaanotetaan ja luovutetaan heitä sellaisinaan rakastavaan perheeseen.

"Terveys on ihmisen hyvinvointia myös alapäässä."

Hassua, näin minä juuri ajattelenkin vastustaessani ympärileikkauksia.

Asiaan tutustunut kirjoitti:

"selittelyä liikaa"

Omituinen otsikko. Voiko tässä tapauksessa selittelyä tosiaan olla liikaa, sillä olet selvästi pahasti epätietoinen ympärileikkauksen terveydellisestä näkökulmasta?

"Kyllä ne tk lääkärien selitykset ovat paljolti yleislääkärin näkemyksiä ja perustuvat kirjatietoon ja opiskeluajan käytäntöön."

Olet ilmeisesti niin ylimielinen, että oletat lääkärien olevan jotain täysidiootteja, joiden vuosien opiskelu on ollut täysin arvotonta. Vaikka tapaamiesi lääkärien tietämys perustuisikin pääasiassa kirjatietoon ja opiskeluajan käytäntöön, niin mitä sitten? Ei sen pitäisi olla mikään ongelma. Lääketiede on tuhansia vuosia vanha tieteenala, ja väheksymäsi kirjatieto on kerätty koko ihmiskunnan historian aikana opituista kokemuksista. Itse arvostan hyvin korkealle heidän tietotaitoaan. Lääkärit ovat hyvin tietoisia siitä, mitä sanovat. Lääkärit eivät suosi ympärileikkauksia, koska se on haitallinen operaatio.

"Pojan ja tytön ympärileikkaus ovat täysin kaksi eri asiaa"

Kiva väite, mutta perustelut pääsivät unohtumaan.

"8 vrk ikäisen pojan ympärileikkaus ei ole mikään silpomis operaatio."

Miten tuo pojan ikä vuorokausissa liittyy mihinkään? Ympärileikkauksessa poistetaan pojalta tervettä ihoa ja siitä aiheutuu terveyshaittoja. Useimmiten haitat toki ovat suhteellisen pieniä, mutta jos promille tai sen tuhannesosakin saa tarpeettomasta ympärileikkauksesta vakavia terveyshaittoja, niin toimenpidettä on syytä vastustaa.

"Ympärileikkauksesta on pojalle enemmän hyötyä kuin haittaa."

Näin luultiin vielä 100 vuotta sitten. Ainoastaan tietyt Yhdysvaltalaiset tahot yrittävät epätoivoisesti tätä väitettä tukea, mutta heistä taisin aikaisemmin mainitakin. Todellisuudessa näin ei tietenkään ole. Jos et ole kiinnostunut etsimään faktaan pohjautuvaa informaatiota, niin voit yrittää miettiä asiaa pohtimalla seuraavaa kysymystä: Miksi evoluutio kehittäisi miehelle esinahan jos se olisi haitallinen?

"Todistetusti vähemmän äläpää tulehtuksia elämän aikana."

Huomaan kirjoitustyylistäsi ja kielioppivirheittesi määrästä ettet ole kovinkaan pitkälle koulutettu. En sinuna esiintyisi asiantuntijana ja käyttäisi sellaisia sanoja kuin "todistetusti". Tuo asia ei nimittäin ole mikään kiistattomasti todistettu asia. Edes minä en pysty sanomaan, mikä on tuon asian todellinen laita. Se on liian kiistanalainen. Tulehduksien vähyys ympärileikatuilla perustuu hiukan ongelmallisesti saatuun tilastotietoon, eikä siitä voi vetää mitään varmoja johtopäätöksiä. Toivon mukaan tulevaisuuden tutkimukset tuovat tähän kunnollisen vastauksen. Ja vaikka vastaus olisikin positiivinen leikkausten suhteen, niin ei se silti niitä oikeuttaisi.

"Eikä se pippelin nahka mihinkään iän myötä veny. Teinikäisilläkin pojilla ilmenee samaa esinahan kireysvikaa ja repeytymisvaa on todellinen."

Kaikilla ei veny, useimmilla venyy. Se on luonnollista seurausta murrosiässä tapahtuvista fyysisistä muutoksista. Peniksen kasvaessa myös sitä ympäröivä ihokudos pyrkii sopeutumaan muutokseen. Osalla näin ei ikävä kyllä käy, mutta sen voi venyttää myös manuaalisesti. Kireä esinahka ei ole hyväksyttävä syy ympärileikata alaikäisiä. Jos asiaan liittyy pahoja tulehduksia, niin silloin se saattaa olla ikävä kyllä välttämätöntä.

"Oikein tehty ympärileikkaus pojalle oikeassa iässä säästää monelta vaivalta aikauisiässä."

Itselleni ei ole sattunut tulemaan. Voisitko kuvata näitä vaivoja hiukan tarkemmin?

"Oikea ympärileikkaus ja silpominen ovat kaksi eri asiaa, joita länsimainen sivistys eivät näköjään osaa erottaa toisistaan."

Jos ympärileikkaus on terveen kudoksen irtileikkaamista, kuten se tavanomaisesti on, niin en voi ymmärtää mitä muuta kuin silpomista se olisi. Siitä aiheutuu pääasiassa vain haittaa. Ikävä kyllä länsimainen sivistys ei tunnu jakavan täysin kantaani. Muutenhan se olisi jo laitonta. Onneksi tähän suuntaan ainakin Suomen osalta ollaan jo menossa. Ehkä koittaa vielä elinaikanani se onnellinen päivä, jolloin lapsensa tarpeettomasti ympärileikkaavat tuomitaan ehdottomaan vankeuteen pysyvän ruumiinvamman tuottamisesta ja lapset huostaanotetaan ja luovutetaan heitä sellaisinaan rakastavaan perheeseen.

"Terveys on ihmisen hyvinvointia myös alapäässä."

Hassua, näin minä juuri ajattelenkin vastustaessani ympärileikkauksia.

Lue lisää

Noista kirjoituksistasi paistaa elämänkokemuksen puute. Arvostan lääkäreitä ja lääketidettä, joka osaavat ammattinsa, mutta käytäntö on osittanut ns. yleislääkärit erikoisasioissa avuttomiksi. Lääkärit ovat itse todenneet pojan esinahan olen "turha nahanpala". Näin lääkärin vastaanotolla.
Juuri tuo 8 vrk. ikäinen on se suuri ero tehdäänkö se tuolloin vai yli 10 vuotilaalle. Kyllä elämä opettaa sinuakin.

Viaton kirjoitti:

Noista kirjoituksistasi paistaa elämänkokemuksen puute. Arvostan lääkäreitä ja lääketidettä, joka osaavat ammattinsa, mutta käytäntö on osittanut ns. yleislääkärit erikoisasioissa avuttomiksi. Lääkärit ovat itse todenneet pojan esinahan olen "turha nahanpala". Näin lääkärin vastaanotolla.
Juuri tuo 8 vrk. ikäinen on se suuri ero tehdäänkö se tuolloin vai yli 10 vuotilaalle. Kyllä elämä opettaa sinuakin.

Lue lisää

"Noista kirjoituksistasi paistaa elämänkokemuksen puute."

Taas sinulta lipsahti täysin perustelematon lause. Luulet varmaan, että tuo ilmeisesti pätevien argumenttien puutteessa kyhätty epätoivoinen lausahdus jollain tapaa mitätöisi mainitsemani faktat? Rouva hyvä voi olla täysi varma, että allekirjoittaneelta löytyy elämänkokemusta hyvinkin paljon. Valitettavasti sinä näytät tässä olevan se osapuoli, joka tarvitsee kivuliaan omakohtaisen elämänkokemuksen ymmärtääkseen tämänkin asian haitallisuuden. Toivottavasti kukaan lapsistasi ei joudu olemaan tämä esimerkki...

"Arvostan lääkäreitä ja lääketidettä, joka osaavat ammattinsa, mutta käytäntö on osittanut ns. yleislääkärit erikoisasioissa avuttomiksi."

Yleislääkärit eivät missään nimessä ole avuttomia. He tunnustavat oman rajallisuutensa erikoisasioissa, mutta ympärileikkaus on hädin tuskin sellainen. Jos esinahka on kireä, tavanomaisesti se voidaan venyttämällä löysentää. Tämä on tavanomainen yleislääkärien neuvo. Joskus esinahan alla oleva lika aiheuttaa pahan tulehduskierteen eikä venyttämiselle ole siksi aikaa. Toisinaan taas esinahan ja terskan välissä voi olla niin paljon kiinnikkeitä, että venyttäminen ei onnistu. Nämä ovat ikäviä tilanteita ja silloin leikkaaminen on valitettavan välttämätöntä. Mutta ilman pätevää lääketieteellistä syytä ympärileikkaaminen on barbaarista silpomista.

"Lääkärit ovat itse todenneet pojan esinahan olen 'turha nahanpala'."

Enpä usko olevani pahati väärässä jos tätä eivät olisi sanoneet 'lääkärit' vaan 'lääkäri', ja tietenkin hyvin omituisesti ihmisen kehoon asennoituva lääkäri. Lääkäritkin ovat vain ihmisiä ja ikävä kyllä heitäkin löytyy joka lähtöön jos vain jaksaa etsiä... ja sinähän aloitusviestistäsi päätellen etsit kunnes sellaisen löysit.

Jokaisella ihmiskehon osalla on kuitenkin funktio. Jopa ennen sellaisten "turhina" pidettyjen osien, kuten umpilisäkkeen on huomattu olevan keholle hyödyllisiä. Vaikka ne eivät olekaan välttämättömiä, niin eivät ne ole missään nimessä turhia.

Esimerkkejä:
Mies pärjää ilman esinahkaa eivätkä vauriot ole useinkaan kovinkaan pahat. Mutta pärjäisikö ihminen esimerkiksi ilman kynsiä? Kyllä pärjäisi. Toki niillä voi tehdä jotain sellaista pientä kivaa, kuten raapia itseään silloin kun kutittaa, mutta onhan se "nätimpää" ja "terveellisempää", kun sormien iho on kauniin tasainen eikä kynsien alle kerry likaa. Kirugisesti pois vain. Kaikilta myös kahdeksan päivän ikäisenä pois kyseinen umpilisäke; sehän tulehtuu monilla. Ovatko korvanipukat kovinkaan tärkeitä? Jos minä pidän niitä rumina, niin on varmasti oikein jos leikkautan lapseltani ne pois. Naisten ympärileikkauksen haitat ja hyödyt ovat myös analogiset miesten ympärileikkaukseen. Tyttölapsien klitoriksen huppu pois vaan siis. Säästyypä näin monilta "vaivoilta". Miksi ihmeessä se on laitonta? Kyllä tämä länsimäinen sivistys on kumma, kun ei osaa näitä yleishyödyllisiä asioita erottaa silpomisesta...

Nyt sinä Viaton varmaankin ajattelet siellä, että tulinpa taas sanoneeksi typeriä juttuja, eikö vain? Tosiasia kuitenkin on, että ihmisellä on yllättävän paljon sellaisia ruumiinosia, jotka vaikuttavat melko hyödyttömiltä, ja joiden irtileikkaamisen perusteeksi voidaan aina kehitellä mitä mielikuvituksellisempia "hyötyjä". Tämä arvostamasi miesten ympärileikkaus kuuluu tähän sarjaan, ja tuskin sinullakaan "suuressa elämänkokemuksessasi" on montaakaan argumenttia sen puolesta miksi ei kuuluisi. Sivistyneen ihmisen pitäisi suhtautua ihmisen kehoon asenteella: Jos jotain kehosta ei ole välttämätöntä leikata, sitä ei tule leikata.

"Juuri tuo 8 vrk. ikäinen on se suuri ero tehdäänkö se tuolloin vai yli 10 vuotilaalle."

Paranemisnopeudessä kyllä, mutta sanoit ettei se ole silpomista jos se tehdään kahdeksan vuorokauden ikäiselle. Esinahka on tervettä ihokudosta. Jos se leikataan ilman pätevää syytä pois, niin se on silpomista iästä tai paranemisnopeudesta huolimatta.

"Kyllä elämä opettaa sinuakin."

Varmasti elämällä on vielä paljon hauskoja opetuksia varalleni. Olisikin tylsää jos olisin kaiken jo tähän mennessä oppinut. Toivon mukaan elämä opettaa sinuakin ja opit vielä näkemään asioita laajemmassa perspektiviissä.

Asiaan tutustunut kirjoitti:

"Noista kirjoituksistasi paistaa elämänkokemuksen puute."

Taas sinulta lipsahti täysin perustelematon lause. Luulet varmaan, että tuo ilmeisesti pätevien argumenttien puutteessa kyhätty epätoivoinen lausahdus jollain tapaa mitätöisi mainitsemani faktat? Rouva hyvä voi olla täysi varma, että allekirjoittaneelta löytyy elämänkokemusta hyvinkin paljon. Valitettavasti sinä näytät tässä olevan se osapuoli, joka tarvitsee kivuliaan omakohtaisen elämänkokemuksen ymmärtääkseen tämänkin asian haitallisuuden. Toivottavasti kukaan lapsistasi ei joudu olemaan tämä esimerkki...

"Arvostan lääkäreitä ja lääketidettä, joka osaavat ammattinsa, mutta käytäntö on osittanut ns. yleislääkärit erikoisasioissa avuttomiksi."

Yleislääkärit eivät missään nimessä ole avuttomia. He tunnustavat oman rajallisuutensa erikoisasioissa, mutta ympärileikkaus on hädin tuskin sellainen. Jos esinahka on kireä, tavanomaisesti se voidaan venyttämällä löysentää. Tämä on tavanomainen yleislääkärien neuvo. Joskus esinahan alla oleva lika aiheuttaa pahan tulehduskierteen eikä venyttämiselle ole siksi aikaa. Toisinaan taas esinahan ja terskan välissä voi olla niin paljon kiinnikkeitä, että venyttäminen ei onnistu. Nämä ovat ikäviä tilanteita ja silloin leikkaaminen on valitettavan välttämätöntä. Mutta ilman pätevää lääketieteellistä syytä ympärileikkaaminen on barbaarista silpomista.

"Lääkärit ovat itse todenneet pojan esinahan olen 'turha nahanpala'."

Enpä usko olevani pahati väärässä jos tätä eivät olisi sanoneet 'lääkärit' vaan 'lääkäri', ja tietenkin hyvin omituisesti ihmisen kehoon asennoituva lääkäri. Lääkäritkin ovat vain ihmisiä ja ikävä kyllä heitäkin löytyy joka lähtöön jos vain jaksaa etsiä... ja sinähän aloitusviestistäsi päätellen etsit kunnes sellaisen löysit.

Jokaisella ihmiskehon osalla on kuitenkin funktio. Jopa ennen sellaisten "turhina" pidettyjen osien, kuten umpilisäkkeen on huomattu olevan keholle hyödyllisiä. Vaikka ne eivät olekaan välttämättömiä, niin eivät ne ole missään nimessä turhia.

Esimerkkejä:
Mies pärjää ilman esinahkaa eivätkä vauriot ole useinkaan kovinkaan pahat. Mutta pärjäisikö ihminen esimerkiksi ilman kynsiä? Kyllä pärjäisi. Toki niillä voi tehdä jotain sellaista pientä kivaa, kuten raapia itseään silloin kun kutittaa, mutta onhan se "nätimpää" ja "terveellisempää", kun sormien iho on kauniin tasainen eikä kynsien alle kerry likaa. Kirugisesti pois vain. Kaikilta myös kahdeksan päivän ikäisenä pois kyseinen umpilisäke; sehän tulehtuu monilla. Ovatko korvanipukat kovinkaan tärkeitä? Jos minä pidän niitä rumina, niin on varmasti oikein jos leikkautan lapseltani ne pois. Naisten ympärileikkauksen haitat ja hyödyt ovat myös analogiset miesten ympärileikkaukseen. Tyttölapsien klitoriksen huppu pois vaan siis. Säästyypä näin monilta "vaivoilta". Miksi ihmeessä se on laitonta? Kyllä tämä länsimäinen sivistys on kumma, kun ei osaa näitä yleishyödyllisiä asioita erottaa silpomisesta...

Nyt sinä Viaton varmaankin ajattelet siellä, että tulinpa taas sanoneeksi typeriä juttuja, eikö vain? Tosiasia kuitenkin on, että ihmisellä on yllättävän paljon sellaisia ruumiinosia, jotka vaikuttavat melko hyödyttömiltä, ja joiden irtileikkaamisen perusteeksi voidaan aina kehitellä mitä mielikuvituksellisempia "hyötyjä". Tämä arvostamasi miesten ympärileikkaus kuuluu tähän sarjaan, ja tuskin sinullakaan "suuressa elämänkokemuksessasi" on montaakaan argumenttia sen puolesta miksi ei kuuluisi. Sivistyneen ihmisen pitäisi suhtautua ihmisen kehoon asenteella: Jos jotain kehosta ei ole välttämätöntä leikata, sitä ei tule leikata.

"Juuri tuo 8 vrk. ikäinen on se suuri ero tehdäänkö se tuolloin vai yli 10 vuotilaalle."

Paranemisnopeudessä kyllä, mutta sanoit ettei se ole silpomista jos se tehdään kahdeksan vuorokauden ikäiselle. Esinahka on tervettä ihokudosta. Jos se leikataan ilman pätevää syytä pois, niin se on silpomista iästä tai paranemisnopeudesta huolimatta.

"Kyllä elämä opettaa sinuakin."

Varmasti elämällä on vielä paljon hauskoja opetuksia varalleni. Olisikin tylsää jos olisin kaiken jo tähän mennessä oppinut. Toivon mukaan elämä opettaa sinuakin ja opit vielä näkemään asioita laajemmassa perspektiviissä.

Lue lisää

Onopas sinulla nyt tarvetta "viisastella" noilla "kirjaviisaudellasi". Onkohan sinulla mitään kokemusta pikkupojan esinahan kireydestä ja sen haitoista. Ei ne venyttämällä laajene. Jos teini-ikäisillä pojilla on vielä kireä esinahka, niin ei se varmasti venyttämällä veny, vaan kirurkinen operaatio on silloin tarpeellinen. Vältytään silloin monilta turhilta virtsan aiheuttamilta tulehduksilta. Kysyppä joltain juutalaispojalta, jolle tuo ympärileikkaus on tehty 8 vrk. iässä, onko se ollut hänelle silpomista ja traumoja jättävä kokemus.
Niistä terveyskeskuksen yleislääkäreistä vielä. Kyllä ne monessa asiassa ovat avuttomia ja palvelualttius ylimielistä. Kysy vaikka tk:n asiakkailta, niin suurin osa on kanssani samaa mieltä, mutta ei sinun "kirjatietosi" kanssa.
Onko muuten nimerkille "asiaan tutustunut" kenties tehty lobotomia? Tuo ympärileikkauksen ymmärtämättömyys ja hyödyn tietämättömyys miespuolisille sukuelimille näyttä nyt olevan hakoteillä ja pahasti. Lääkärit ovat todenneet ja käytäntö todistanut ympärileikatuilla miehillä olevan vähemmän tulehduksia ja sukupuolitauteja kuin esinahan omaavilla miehillä.
Hyvää jatkoa sinulle "lääketieteen" kirjojen parissa. Nehän ovat vain ihmisten "viisauden" kirjoittamia kirjoja.

ps. Suomessa on muuten vain kaksi sydänlääkäriä, jotka hallitsevat tähystysleikkauksen sydänasioissa. Näin avutonta on vielä suomalainen lääketiede. Hyviä lääkäreitä tarvitaan aina, ylimileiset puoskarit lisäkoulutukseen.

Viaton kirjoitti:

Onopas sinulla nyt tarvetta "viisastella" noilla "kirjaviisaudellasi". Onkohan sinulla mitään kokemusta pikkupojan esinahan kireydestä ja sen haitoista. Ei ne venyttämällä laajene. Jos teini-ikäisillä pojilla on vielä kireä esinahka, niin ei se varmasti venyttämällä veny, vaan kirurkinen operaatio on silloin tarpeellinen. Vältytään silloin monilta turhilta virtsan aiheuttamilta tulehduksilta. Kysyppä joltain juutalaispojalta, jolle tuo ympärileikkaus on tehty 8 vrk. iässä, onko se ollut hänelle silpomista ja traumoja jättävä kokemus.
Niistä terveyskeskuksen yleislääkäreistä vielä. Kyllä ne monessa asiassa ovat avuttomia ja palvelualttius ylimielistä. Kysy vaikka tk:n asiakkailta, niin suurin osa on kanssani samaa mieltä, mutta ei sinun "kirjatietosi" kanssa.
Onko muuten nimerkille "asiaan tutustunut" kenties tehty lobotomia? Tuo ympärileikkauksen ymmärtämättömyys ja hyödyn tietämättömyys miespuolisille sukuelimille näyttä nyt olevan hakoteillä ja pahasti. Lääkärit ovat todenneet ja käytäntö todistanut ympärileikatuilla miehillä olevan vähemmän tulehduksia ja sukupuolitauteja kuin esinahan omaavilla miehillä.
Hyvää jatkoa sinulle "lääketieteen" kirjojen parissa. Nehän ovat vain ihmisten "viisauden" kirjoittamia kirjoja.

ps. Suomessa on muuten vain kaksi sydänlääkäriä, jotka hallitsevat tähystysleikkauksen sydänasioissa. Näin avutonta on vielä suomalainen lääketiede. Hyviä lääkäreitä tarvitaan aina, ylimileiset puoskarit lisäkoulutukseen.

Lue lisää

"Onopas sinulla nyt tarvetta 'viisastella' noilla 'kirjaviisaudellasi'."

Ei minulla ole mitään tarvetta viisastella enkä ole missään välissä viisastellutkaan. Olen vain pyrkinyt tuomaan esille ympärileikkaukseen liittyvät faktat ja korjaamaan kasan harhaluuloja, joita sinulla ja mahdollisesti joillain toisilla tämän juutalaisyhteisön jäsenillä on ollut. Sinä olet näemmä päättänyt ottaa kovapäisen asenteen ja lukea viestini täysin ilman ajatusta ja olla ottamatta niistä opiksesi. Toivon mukaan muilla mahdollisilla lukijoilla on ollut se arvostettu kyky ymmärtää omat virheensä ja oppia niistä. Mielestäni olen sanonut jo kaiken tarvittavan ja kumonnut riittävästi ympärileikkaukseen liittyvää disinformaatiota. Sen takia jätän tämän viimeiseksi viestikseni ja tyydyn korjaamaan enää nämä viestissäsi esilletuomat ajatusvirheet.

"Ei ne venyttämällä laajene. Jos teini-ikäisillä pojilla on vielä kireä esinahka, niin ei se varmasti venyttämällä veny, vaan kirurkinen operaatio on silloin tarpeellinen."

Tuo väite ei tietenkään ole totta, mutta arvasit sen varmaan itsekin, sillä sanoinhan, että esinahkaa voidaan säännöllisellä venyttämisellä löysentää. Ihmisen iho kyllä venyy venyttämällä eikä esinahka ole poikkeus. Voit kokeilla tätä vaikka itse, mikäli sinulla sattuu olemaan korvassasi reikä. Kokeile pistää reikään jotain tavallista korvakorun kiinnikettä paksumpi esine tai suoro. Reikä venyy ja kasvattamalla väliajoin esineen kokoa, huomaat pian saavasi korvalehtesi läpi sormen. Muut ihmiset saattavat tietenkin pitää sinua tämän jälkeen hiukan omituisena, mutta se tuskin on sinulle kovinkaan uutta.

Joka tapauksessa, koska asiantuntevuuteni ei näytä sinulle riittävän, olen kaivanut tästä aiheesta sinulle muutaman muun lääkärialan lausunnon googlen kautta hakusanaparilla "kireä esinahka":

http://www.nettineuvo.fi/nettineuvo/fi/07_Kysy_asiantuntijalta/06_Raskauden_ehkaeisy/0099.jsp
http://www.vaestoliitto.fi/seksuaaliterveys/seksuaaliterveysklinikan_nettipa/nuoret/tietopankit/seksuaaliset_hairiot/yhdyntakivut/
http://www.tohtori.fi/?page=8425568&id=6687216

"Kysyppä joltain juutalaispojalta, jolle tuo ympärileikkaus on tehty 8 vrk. iässä, onko se ollut hänelle silpomista ja traumoja jättävä kokemus."

Ei ole mikään mielipidekysymys onko jokin asia silpomista. Jos tervettä ihokudosta leikataan irti ilman pätevää syytä, kyseessä on ehdottomasti silpominen. Traumoja jättävä kokemus se tuskin on noin pienelle tehtynä, erittäin tuskallinen toki, mutta ei se siitä yhtään hyväksyttävämpää tee. Satun tuntemaan erään somalialaissyntyisen naisen, joka tuli Suomeen noin kahdeksan vuoden iässä. Meille tuli kerran puheeksi ympärileikkaukset ja hänelle oli käsittääkseni tehty naisten sukupuolielinten silpomisen raain muoto. Hän ei puolustellut tapaa, mutta sanoi olevansa täysin sinut omaan ruumiinsa kanssa. Tekeekö tämä asiasta hyväksyttävän?

"Niistä terveyskeskuksen yleislääkäreistä vielä. Kyllä ne monessa asiassa ovat avuttomia ja palvelualttius ylimielistä. Kysy vaikka tk:n asiakkailta, niin suurin osa on kanssani samaa mieltä, mutta ei sinun 'kirjatietosi' kanssa. "

Terveyskeskusten yleislääkärit ovar varsin osaavia. Jos sinä tulet sairaalaan ja vaadit alan ammattilaisia leikkelemään lastasi lainkaan harkitsematta alternatiivisia hoitomenetelmiä, niin miten luulet sinuun suhtauduttavan? Tässä tapauksessa sinun käytöksesi oli hyvin ylimielistä, ei heidän. Ja mitä tämä ihmeen jankutus jostain "kirjatiedosta" on? Totta kai minulla on paljon muutakin taustatietoa kuin omat kokemukset. Pitäähän niitäkin olla.

"Onko muuten nimerkille 'asiaan tutustunut' kenties tehty lobotomia?"

Vau, kylläpäs minä nyt olen loukkaantunut kun sanan säiläsi sivaltaa. Hurraa sinulle... Mielenkiintoista kyllä, olen sattunut aikaisemminkin huomaamaan, että kun henkilö on täysin hävinnyt väittelyn eikä hänellä ole enää mitään argumentteja esitettävänä asiansa puolesta, hän yrittää epätoivoisesti esittää jonkin pateettisen loukkauksen. Mutta kirjoitustyylistäsi päätellen vaikutatkin melko nuorelta, kenties alaikäiseltä, ja vaikuttaa enemmän kuin mahdolliselta, että olet kehittänyt tänne vain roolihahmon, jotta pääset esittämään perusteettomia väitteitäsi.

"Tuo ympärileikkauksen ymmärtämättömyys ja hyödyn tietämättömyys miespuolisille sukuelimille näyttä nyt olevan hakoteillä ja pahasti."

Olen miespuolinen ja tämän asian hyvin tunteva, joten voit rauhassa luottaa siihen, että se olet nyt sinä joka olet täysin hakoteillä. Se onkin osoitettu tämän keskustelun aikana jo lukuisia kertoja.

"Lääkärit ovat todenneet ja käytäntö todistanut ympärileikatuilla miehillä olevan vähemmän tulehduksia ja sukupuolitauteja kuin esinahan omaavilla miehillä."

Tämän väitteen kumosin jo muutama viesti taaksepäin, mutta kerrataan nyt sitä pyynnöstäsi ja syvennetään hiukan, kun harhaluulo näyttää nyt juurtuneen noin syvälle. Lääkärit eivät tällaisissa asioissa ole todenneet mitään. He eivät tee tilastoja tai johtopäätöksiä. Nämä työt kuuluvat pääasiassa tutkimuslaitoksille ja yliopistoille, joissa voi toki olla myös lääkäreitä töissä.
Ongelma vain on, että tällä hetkellä monet tutkimuslaitosten ja yliopistojen tekemät ympärileikkausta puoltavat tutkimukset ovat olleet mittatilaustyötä. Tahot, jotka käyttävät USAssa ympärileikattujen lasten esinahkoja omaan tutkimustyöhönsä ovat tehneet ja teettäneet useita tutkimuksia pelkästään ympärileikkauksen hyödyistä. Tämä on hyvin ongelmallista, koska nämä tutkimukset siis eivät käsittele juuri lainkaan ympärileikkauksen haittoja, joiden määrä on kuitenkin moninkertainen hyötyihin nähden, ja täten siis ihmisten mielikuva ympärileikkauksesta vääristyy. Miehellähän ei olisi esinahkaa syntyessäänkään, mikäli olisi parempi elää ilman sitä. Evoluutio ei muuten olisi sitä kehittänyt.

Tässä pieni nopean etsimisen tuloksena löytynyt tekstinpätkä "esinahkabisneksestä": http://www.sexuallymutilatedchild.org/f4sale.htm

Ja kuten mainitsin aikaisemminkin, eivät nuo tulehdusten tai sukupuolitautienkaan ympärileikatuilla ole kiistattoman varmasti sen pienempi kuin ympärileikkaamattomillakaan. Ensinnäkään tutkimuksissa syy-seuraus-suhteet eivät ole olleet täysin kunnossa. Syyt eivät välttämättä ole peniksessä vaan ne voivat olla, kulttuurillisia, uskonnollisia tai mitä tahansa muita elämäntapaan liittyviä asioita, mitkä saavat tilaston näyttämään olemaan ympärileikkauksien kannalla. Tuollainen vääristely on sitä paitsi hyvin tavallista. Mutta ympärileikkauksesta olisikin mainitsemiasi hyötyjä, niin luvut ovat kuitenkin olleet niin pieniä, ettei asialla ole merkitystä. Hyvin pieni osa leikkaamattomistakaan sairastuu näihin tauteihin ja niitä voi helposti välttää saippualla ja kondomeilla. Ja kuten aikaisemminkin sanoin, näin pienet hyödyt eivät oikeuta eettiseltä kannalta silpomiseen.

"Hyvää jatkoa sinulle 'lääketieteen' kirjojen parissa. Nehän ovat vain ihmisten 'viisauden' kirjoittamia kirjoja."

Näiden kahteen merkitystä en nyt lainkaan tajunnut ja tuskin tajusi kukaan muukaan, mutta hyviä jatkoja sinullekin. Toivottavasti poikasi, mikäli on oikeasti olemassa, ei ole kärsinyt ympärileikkauksesta paljoa ja pystyy elämään vaurion kanssa onnellisena. Kaikkea hyvää myös hänelle siis.

"ps. Suomessa on muuten vain kaksi sydänlääkäriä, jotka hallitsevat tähystysleikkauksen sydänasioissa. Näin avutonta on vielä suomalainen lääketiede. Hyviä lääkäreitä tarvitaan aina, ylimileiset puoskarit lisäkoulutukseen."

Mainiota populismia, vaikka tosin sisältöarvon kannalta se ei olekaan niin mainiota... Suomessa ei ehkä olla erikoistuttu kovinkaan pitkälle joillakin lääketieteen aloilla, mutta sinäkin varmasti ymmärrät, että maa on pieni. Lääkärimme ovat varsin osaavia myös jo siistä syystä, että koulutusjärjestemmämme on maailman huipputasoa. Kyllä he tietävät asiat.


Näin tämäkin keskustelu on siis päättynyt ainakin minun osaltani. Toivon mukaan edes jotkut ovat tämän myötä edes jossain määrin sisäistäneet ympärileikkauksen haitat ja osaa suhtautua siihen tarvittavalla vakavuudella vastedes. Se tulee suorittaa vain silloin, kun terveydelliset syyt sitä vaativat muiden hoitokeinojen epäonnistuttua.

Älkää silpoko lapsianne!

Asiaan tutustunut kirjoitti:

"Onopas sinulla nyt tarvetta 'viisastella' noilla 'kirjaviisaudellasi'."

Ei minulla ole mitään tarvetta viisastella enkä ole missään välissä viisastellutkaan. Olen vain pyrkinyt tuomaan esille ympärileikkaukseen liittyvät faktat ja korjaamaan kasan harhaluuloja, joita sinulla ja mahdollisesti joillain toisilla tämän juutalaisyhteisön jäsenillä on ollut. Sinä olet näemmä päättänyt ottaa kovapäisen asenteen ja lukea viestini täysin ilman ajatusta ja olla ottamatta niistä opiksesi. Toivon mukaan muilla mahdollisilla lukijoilla on ollut se arvostettu kyky ymmärtää omat virheensä ja oppia niistä. Mielestäni olen sanonut jo kaiken tarvittavan ja kumonnut riittävästi ympärileikkaukseen liittyvää disinformaatiota. Sen takia jätän tämän viimeiseksi viestikseni ja tyydyn korjaamaan enää nämä viestissäsi esilletuomat ajatusvirheet.

"Ei ne venyttämällä laajene. Jos teini-ikäisillä pojilla on vielä kireä esinahka, niin ei se varmasti venyttämällä veny, vaan kirurkinen operaatio on silloin tarpeellinen."

Tuo väite ei tietenkään ole totta, mutta arvasit sen varmaan itsekin, sillä sanoinhan, että esinahkaa voidaan säännöllisellä venyttämisellä löysentää. Ihmisen iho kyllä venyy venyttämällä eikä esinahka ole poikkeus. Voit kokeilla tätä vaikka itse, mikäli sinulla sattuu olemaan korvassasi reikä. Kokeile pistää reikään jotain tavallista korvakorun kiinnikettä paksumpi esine tai suoro. Reikä venyy ja kasvattamalla väliajoin esineen kokoa, huomaat pian saavasi korvalehtesi läpi sormen. Muut ihmiset saattavat tietenkin pitää sinua tämän jälkeen hiukan omituisena, mutta se tuskin on sinulle kovinkaan uutta.

Joka tapauksessa, koska asiantuntevuuteni ei näytä sinulle riittävän, olen kaivanut tästä aiheesta sinulle muutaman muun lääkärialan lausunnon googlen kautta hakusanaparilla "kireä esinahka":

http://www.nettineuvo.fi/nettineuvo/fi/07_Kysy_asiantuntijalta/06_Raskauden_ehkaeisy/0099.jsp
http://www.vaestoliitto.fi/seksuaaliterveys/seksuaaliterveysklinikan_nettipa/nuoret/tietopankit/seksuaaliset_hairiot/yhdyntakivut/
http://www.tohtori.fi/?page=8425568&id=6687216

"Kysyppä joltain juutalaispojalta, jolle tuo ympärileikkaus on tehty 8 vrk. iässä, onko se ollut hänelle silpomista ja traumoja jättävä kokemus."

Ei ole mikään mielipidekysymys onko jokin asia silpomista. Jos tervettä ihokudosta leikataan irti ilman pätevää syytä, kyseessä on ehdottomasti silpominen. Traumoja jättävä kokemus se tuskin on noin pienelle tehtynä, erittäin tuskallinen toki, mutta ei se siitä yhtään hyväksyttävämpää tee. Satun tuntemaan erään somalialaissyntyisen naisen, joka tuli Suomeen noin kahdeksan vuoden iässä. Meille tuli kerran puheeksi ympärileikkaukset ja hänelle oli käsittääkseni tehty naisten sukupuolielinten silpomisen raain muoto. Hän ei puolustellut tapaa, mutta sanoi olevansa täysin sinut omaan ruumiinsa kanssa. Tekeekö tämä asiasta hyväksyttävän?

"Niistä terveyskeskuksen yleislääkäreistä vielä. Kyllä ne monessa asiassa ovat avuttomia ja palvelualttius ylimielistä. Kysy vaikka tk:n asiakkailta, niin suurin osa on kanssani samaa mieltä, mutta ei sinun 'kirjatietosi' kanssa. "

Terveyskeskusten yleislääkärit ovar varsin osaavia. Jos sinä tulet sairaalaan ja vaadit alan ammattilaisia leikkelemään lastasi lainkaan harkitsematta alternatiivisia hoitomenetelmiä, niin miten luulet sinuun suhtauduttavan? Tässä tapauksessa sinun käytöksesi oli hyvin ylimielistä, ei heidän. Ja mitä tämä ihmeen jankutus jostain "kirjatiedosta" on? Totta kai minulla on paljon muutakin taustatietoa kuin omat kokemukset. Pitäähän niitäkin olla.

"Onko muuten nimerkille 'asiaan tutustunut' kenties tehty lobotomia?"

Vau, kylläpäs minä nyt olen loukkaantunut kun sanan säiläsi sivaltaa. Hurraa sinulle... Mielenkiintoista kyllä, olen sattunut aikaisemminkin huomaamaan, että kun henkilö on täysin hävinnyt väittelyn eikä hänellä ole enää mitään argumentteja esitettävänä asiansa puolesta, hän yrittää epätoivoisesti esittää jonkin pateettisen loukkauksen. Mutta kirjoitustyylistäsi päätellen vaikutatkin melko nuorelta, kenties alaikäiseltä, ja vaikuttaa enemmän kuin mahdolliselta, että olet kehittänyt tänne vain roolihahmon, jotta pääset esittämään perusteettomia väitteitäsi.

"Tuo ympärileikkauksen ymmärtämättömyys ja hyödyn tietämättömyys miespuolisille sukuelimille näyttä nyt olevan hakoteillä ja pahasti."

Olen miespuolinen ja tämän asian hyvin tunteva, joten voit rauhassa luottaa siihen, että se olet nyt sinä joka olet täysin hakoteillä. Se onkin osoitettu tämän keskustelun aikana jo lukuisia kertoja.

"Lääkärit ovat todenneet ja käytäntö todistanut ympärileikatuilla miehillä olevan vähemmän tulehduksia ja sukupuolitauteja kuin esinahan omaavilla miehillä."

Tämän väitteen kumosin jo muutama viesti taaksepäin, mutta kerrataan nyt sitä pyynnöstäsi ja syvennetään hiukan, kun harhaluulo näyttää nyt juurtuneen noin syvälle. Lääkärit eivät tällaisissa asioissa ole todenneet mitään. He eivät tee tilastoja tai johtopäätöksiä. Nämä työt kuuluvat pääasiassa tutkimuslaitoksille ja yliopistoille, joissa voi toki olla myös lääkäreitä töissä.
Ongelma vain on, että tällä hetkellä monet tutkimuslaitosten ja yliopistojen tekemät ympärileikkausta puoltavat tutkimukset ovat olleet mittatilaustyötä. Tahot, jotka käyttävät USAssa ympärileikattujen lasten esinahkoja omaan tutkimustyöhönsä ovat tehneet ja teettäneet useita tutkimuksia pelkästään ympärileikkauksen hyödyistä. Tämä on hyvin ongelmallista, koska nämä tutkimukset siis eivät käsittele juuri lainkaan ympärileikkauksen haittoja, joiden määrä on kuitenkin moninkertainen hyötyihin nähden, ja täten siis ihmisten mielikuva ympärileikkauksesta vääristyy. Miehellähän ei olisi esinahkaa syntyessäänkään, mikäli olisi parempi elää ilman sitä. Evoluutio ei muuten olisi sitä kehittänyt.

Tässä pieni nopean etsimisen tuloksena löytynyt tekstinpätkä "esinahkabisneksestä": http://www.sexuallymutilatedchild.org/f4sale.htm

Ja kuten mainitsin aikaisemminkin, eivät nuo tulehdusten tai sukupuolitautienkaan ympärileikatuilla ole kiistattoman varmasti sen pienempi kuin ympärileikkaamattomillakaan. Ensinnäkään tutkimuksissa syy-seuraus-suhteet eivät ole olleet täysin kunnossa. Syyt eivät välttämättä ole peniksessä vaan ne voivat olla, kulttuurillisia, uskonnollisia tai mitä tahansa muita elämäntapaan liittyviä asioita, mitkä saavat tilaston näyttämään olemaan ympärileikkauksien kannalla. Tuollainen vääristely on sitä paitsi hyvin tavallista. Mutta ympärileikkauksesta olisikin mainitsemiasi hyötyjä, niin luvut ovat kuitenkin olleet niin pieniä, ettei asialla ole merkitystä. Hyvin pieni osa leikkaamattomistakaan sairastuu näihin tauteihin ja niitä voi helposti välttää saippualla ja kondomeilla. Ja kuten aikaisemminkin sanoin, näin pienet hyödyt eivät oikeuta eettiseltä kannalta silpomiseen.

"Hyvää jatkoa sinulle 'lääketieteen' kirjojen parissa. Nehän ovat vain ihmisten 'viisauden' kirjoittamia kirjoja."

Näiden kahteen merkitystä en nyt lainkaan tajunnut ja tuskin tajusi kukaan muukaan, mutta hyviä jatkoja sinullekin. Toivottavasti poikasi, mikäli on oikeasti olemassa, ei ole kärsinyt ympärileikkauksesta paljoa ja pystyy elämään vaurion kanssa onnellisena. Kaikkea hyvää myös hänelle siis.

"ps. Suomessa on muuten vain kaksi sydänlääkäriä, jotka hallitsevat tähystysleikkauksen sydänasioissa. Näin avutonta on vielä suomalainen lääketiede. Hyviä lääkäreitä tarvitaan aina, ylimileiset puoskarit lisäkoulutukseen."

Mainiota populismia, vaikka tosin sisältöarvon kannalta se ei olekaan niin mainiota... Suomessa ei ehkä olla erikoistuttu kovinkaan pitkälle joillakin lääketieteen aloilla, mutta sinäkin varmasti ymmärrät, että maa on pieni. Lääkärimme ovat varsin osaavia myös jo siistä syystä, että koulutusjärjestemmämme on maailman huipputasoa. Kyllä he tietävät asiat.


Näin tämäkin keskustelu on siis päättynyt ainakin minun osaltani. Toivon mukaan edes jotkut ovat tämän myötä edes jossain määrin sisäistäneet ympärileikkauksen haitat ja osaa suhtautua siihen tarvittavalla vakavuudella vastedes. Se tulee suorittaa vain silloin, kun terveydelliset syyt sitä vaativat muiden hoitokeinojen epäonnistuttua.

Älkää silpoko lapsianne!

Lue lisää

Esinahan ahtaus
Muista miehen sukuelinten sairauksista on mainittava esinahan ahtaus (phimosis, fimoosi). Tällä tarkoitetaan sitä, ettei esinahkaa sen ulkosuun ahtauden suoksi voida vetää terskan ylitse. Pikkupojalla esinahan suhteellinen ahtaus on luonnollinen ilmiö, ja se häviää jo aikoja ennen murrosikään tuloa. Ellei näin tapahdu, on esinahan ahtaus muuttunut patologiseksi ilmiöksi. Fimoosi aiheuttaa terskan ja esinahan sisälehden tulehdusta, koska se estää eritteitä vapaasti poistumasta. Erittäin ahdas esinahan aukko on tavallisesti seuraus esinahan tulehduksesta, balaniitista, ja se voi jopa haitata virtsaamista. Fimoosin komplikaationa voidaan pitää parafimoosia. Tällä tarkoitetaan sitä, että esinahan ahdas rengas luiskahtaa terskan ylitse, jolloin esinahan sisälehti turpoaa voimakkaasti ja estää esinahan työntymisen takaisin. Jos näin tapahtuu katetroidessa, on esinahka vedettävä viivyttelemättä kohdalleen. Tulehdus ja siitä johtuva punoitus, märän vuoto sekä kirvely virtsatessa, on tavallinen pikkupojan fimoosin aiheuttama haitta. Tämä ei vielä ole aiheena leikkaukselle, vaan hoidetaan kylvetyksillä ja huuhtomalla esinahan ja terskan välistä tilaa. Samat toimenpiteet sopivat vanhemmallekin, jolle hoitamaton fimoosi on aiheuttanut tulehdusta. Vaikea fimoosi on syytä leikata heti, kun se on havaittu, lievä taas murrosikään tullessa, ellei se itsestään korjaannu. Parafimoosi yritetään ensin poistaa työntämällä fimoosirengasta takaisin hyvin voidellun terskan ylitse. Ellei tämä onnistu, kuristava rengas on katkaistava.

Fimoosi on tila, jossa esinahkaa ei saada vedetyksi taakse terskan päältä. Se on vastasyntyneelle vielä fysiologinen, mutta ensimmäisinä ikävuosina pitäisi preputiumin ja glansin välisten kiinnikkeiden irrota ja esinahan kärkiosan ahtauden löystyä. Fimoosi aiheuttaa harvoin merkittävää virtsausestettä. Ympärileikkaus on aiheellista suorittaa, mikäli ahtaus aiheuttaa puhtaanapitovaikeuksien seurauksena balaniitteja tai esinahan kärkiosa on tiukan arven ahtaaksi kuroma. Vain merkittävien haitan vuoksi leikkaus tehdään vaippaikäisille.
Kirurginen hoito, Kaija Manninen (WSOY) käytetty sairaanhoito-oppilaitosten oppikirjana.

Esinahan ahtaus, phimosis
Pojilla tavallisin poikkeavuus on esinahan huomattava ahtaus. Mikäli aukko on niin pieni, että virtsatessa esinahka pullistuu ja virtsateissä siksi vallitsee normaalia selvästi korkeampi paine, voi tämä johtaa niiden laajenemiseen ja mm. hydronefroosiin. Circumcisio, ympärileikkaus, on ehdottomasti tarpeen, jottei vaurio pahenisi. Esinahan venytys ei ole missään tapauksessa suositeltava.

Esinahan ahtaus on fysiologista imeväis- ja leikki-ikäisillä pojilla. Esinahkaa ei voi silloin liikutella vapaasti. Ääritapauksissa ahtaus johtaa virtassuihkun heikkenemiseen, jolloin virtsaa tulee tiputtamalla. Virtsaputken aukon ympärille pääsee kertymään epäpuhtautta, jolloin bakteerit aiheuttavat tulehtumista, balaniittia. Tulehduksen aikana esinahka turpoaa ja on hyvin kivulias. balanitis voidaan hoitaa lämpimillä kylvyillä ja paikallisesti käytettävillä voiteilla. Iän mukana esinahka väljenee ja tulehtumistaipumus poistuu. Esinahan venyttämistä ei suositeta, koska se aiheuttaa pieniä haavaumia ja arpeutumia. Tavallisen kylvettämisen jälkeen penis rasvataan yrittämällä saada esinahkaa venymään peniksen päälle. Jos pojalla esiintyy toistuvia balaniiteja tai virtsasuihku on huono, tulee suorittaa ympärileikkaus.
Lapsen terveys ja sairaus (WSOY) useita tekijöitä. Myöskin oppikirjana käytetty Sairaanhoito-oppilaitoksissa.


Lääkäreistä ja heidän ammattitaitojaan arvostaessa, täytyy todeta, että urologit ovat tässä ympärileikkausasiassa ammattilaisia, jotka ymmärtävät ympärileikkauksen tärkeyden terveydelle. Muut ns. yleislääkärit perustavat käsityksensä miten mielipiteitä muokataan, eivät ammattitaidolleen. Tämäkin asia on tullut käytännön elämässä todistettua.

Aikoinaan, kun Mooseksen kirjoissa annettiin määräys tuosta ympärileikkauksesta ja sen alueen elinolosuhteet huomioiden, Joku oli erittäin viisas ja kaukonäköinen antaessaan määräyksen 8 vrk. ikäisille pojille ympärileikkaus määräyksen. Vältyttiin monilta tulehduksilta, joita yllämainitut sairaanhoito-oppikirjat puoltavat tuhansia vuosia myöhemmin.



ps. älkää sekoittako naisten sukuelinten silpomista ja pikkupojan ympärileikkausta keksenään. Niillä ei ole mitään tekemistä keskenään.

Viaton kirjoitti:

Esinahan ahtaus
Muista miehen sukuelinten sairauksista on mainittava esinahan ahtaus (phimosis, fimoosi). Tällä tarkoitetaan sitä, ettei esinahkaa sen ulkosuun ahtauden suoksi voida vetää terskan ylitse. Pikkupojalla esinahan suhteellinen ahtaus on luonnollinen ilmiö, ja se häviää jo aikoja ennen murrosikään tuloa. Ellei näin tapahdu, on esinahan ahtaus muuttunut patologiseksi ilmiöksi. Fimoosi aiheuttaa terskan ja esinahan sisälehden tulehdusta, koska se estää eritteitä vapaasti poistumasta. Erittäin ahdas esinahan aukko on tavallisesti seuraus esinahan tulehduksesta, balaniitista, ja se voi jopa haitata virtsaamista. Fimoosin komplikaationa voidaan pitää parafimoosia. Tällä tarkoitetaan sitä, että esinahan ahdas rengas luiskahtaa terskan ylitse, jolloin esinahan sisälehti turpoaa voimakkaasti ja estää esinahan työntymisen takaisin. Jos näin tapahtuu katetroidessa, on esinahka vedettävä viivyttelemättä kohdalleen. Tulehdus ja siitä johtuva punoitus, märän vuoto sekä kirvely virtsatessa, on tavallinen pikkupojan fimoosin aiheuttama haitta. Tämä ei vielä ole aiheena leikkaukselle, vaan hoidetaan kylvetyksillä ja huuhtomalla esinahan ja terskan välistä tilaa. Samat toimenpiteet sopivat vanhemmallekin, jolle hoitamaton fimoosi on aiheuttanut tulehdusta. Vaikea fimoosi on syytä leikata heti, kun se on havaittu, lievä taas murrosikään tullessa, ellei se itsestään korjaannu. Parafimoosi yritetään ensin poistaa työntämällä fimoosirengasta takaisin hyvin voidellun terskan ylitse. Ellei tämä onnistu, kuristava rengas on katkaistava.

Fimoosi on tila, jossa esinahkaa ei saada vedetyksi taakse terskan päältä. Se on vastasyntyneelle vielä fysiologinen, mutta ensimmäisinä ikävuosina pitäisi preputiumin ja glansin välisten kiinnikkeiden irrota ja esinahan kärkiosan ahtauden löystyä. Fimoosi aiheuttaa harvoin merkittävää virtsausestettä. Ympärileikkaus on aiheellista suorittaa, mikäli ahtaus aiheuttaa puhtaanapitovaikeuksien seurauksena balaniitteja tai esinahan kärkiosa on tiukan arven ahtaaksi kuroma. Vain merkittävien haitan vuoksi leikkaus tehdään vaippaikäisille.
Kirurginen hoito, Kaija Manninen (WSOY) käytetty sairaanhoito-oppilaitosten oppikirjana.

Esinahan ahtaus, phimosis
Pojilla tavallisin poikkeavuus on esinahan huomattava ahtaus. Mikäli aukko on niin pieni, että virtsatessa esinahka pullistuu ja virtsateissä siksi vallitsee normaalia selvästi korkeampi paine, voi tämä johtaa niiden laajenemiseen ja mm. hydronefroosiin. Circumcisio, ympärileikkaus, on ehdottomasti tarpeen, jottei vaurio pahenisi. Esinahan venytys ei ole missään tapauksessa suositeltava.

Esinahan ahtaus on fysiologista imeväis- ja leikki-ikäisillä pojilla. Esinahkaa ei voi silloin liikutella vapaasti. Ääritapauksissa ahtaus johtaa virtassuihkun heikkenemiseen, jolloin virtsaa tulee tiputtamalla. Virtsaputken aukon ympärille pääsee kertymään epäpuhtautta, jolloin bakteerit aiheuttavat tulehtumista, balaniittia. Tulehduksen aikana esinahka turpoaa ja on hyvin kivulias. balanitis voidaan hoitaa lämpimillä kylvyillä ja paikallisesti käytettävillä voiteilla. Iän mukana esinahka väljenee ja tulehtumistaipumus poistuu. Esinahan venyttämistä ei suositeta, koska se aiheuttaa pieniä haavaumia ja arpeutumia. Tavallisen kylvettämisen jälkeen penis rasvataan yrittämällä saada esinahkaa venymään peniksen päälle. Jos pojalla esiintyy toistuvia balaniiteja tai virtsasuihku on huono, tulee suorittaa ympärileikkaus.
Lapsen terveys ja sairaus (WSOY) useita tekijöitä. Myöskin oppikirjana käytetty Sairaanhoito-oppilaitoksissa.


Lääkäreistä ja heidän ammattitaitojaan arvostaessa, täytyy todeta, että urologit ovat tässä ympärileikkausasiassa ammattilaisia, jotka ymmärtävät ympärileikkauksen tärkeyden terveydelle. Muut ns. yleislääkärit perustavat käsityksensä miten mielipiteitä muokataan, eivät ammattitaidolleen. Tämäkin asia on tullut käytännön elämässä todistettua.

Aikoinaan, kun Mooseksen kirjoissa annettiin määräys tuosta ympärileikkauksesta ja sen alueen elinolosuhteet huomioiden, Joku oli erittäin viisas ja kaukonäköinen antaessaan määräyksen 8 vrk. ikäisille pojille ympärileikkaus määräyksen. Vältyttiin monilta tulehduksilta, joita yllämainitut sairaanhoito-oppikirjat puoltavat tuhansia vuosia myöhemmin.



ps. älkää sekoittako naisten sukuelinten silpomista ja pikkupojan ympärileikkausta keksenään. Niillä ei ole mitään tekemistä keskenään.

Lue lisää

nimerkki Asioihin tutustunut ei vieläkään ymmärrä käytännön elämäm ja kirjoistaan lukemansa teorian eroja ja yhtäläisyyksiä todellisen elämän kanssa.

Viaton kirjoitti:

Esinahan ahtaus
Muista miehen sukuelinten sairauksista on mainittava esinahan ahtaus (phimosis, fimoosi). Tällä tarkoitetaan sitä, ettei esinahkaa sen ulkosuun ahtauden suoksi voida vetää terskan ylitse. Pikkupojalla esinahan suhteellinen ahtaus on luonnollinen ilmiö, ja se häviää jo aikoja ennen murrosikään tuloa. Ellei näin tapahdu, on esinahan ahtaus muuttunut patologiseksi ilmiöksi. Fimoosi aiheuttaa terskan ja esinahan sisälehden tulehdusta, koska se estää eritteitä vapaasti poistumasta. Erittäin ahdas esinahan aukko on tavallisesti seuraus esinahan tulehduksesta, balaniitista, ja se voi jopa haitata virtsaamista. Fimoosin komplikaationa voidaan pitää parafimoosia. Tällä tarkoitetaan sitä, että esinahan ahdas rengas luiskahtaa terskan ylitse, jolloin esinahan sisälehti turpoaa voimakkaasti ja estää esinahan työntymisen takaisin. Jos näin tapahtuu katetroidessa, on esinahka vedettävä viivyttelemättä kohdalleen. Tulehdus ja siitä johtuva punoitus, märän vuoto sekä kirvely virtsatessa, on tavallinen pikkupojan fimoosin aiheuttama haitta. Tämä ei vielä ole aiheena leikkaukselle, vaan hoidetaan kylvetyksillä ja huuhtomalla esinahan ja terskan välistä tilaa. Samat toimenpiteet sopivat vanhemmallekin, jolle hoitamaton fimoosi on aiheuttanut tulehdusta. Vaikea fimoosi on syytä leikata heti, kun se on havaittu, lievä taas murrosikään tullessa, ellei se itsestään korjaannu. Parafimoosi yritetään ensin poistaa työntämällä fimoosirengasta takaisin hyvin voidellun terskan ylitse. Ellei tämä onnistu, kuristava rengas on katkaistava.

Fimoosi on tila, jossa esinahkaa ei saada vedetyksi taakse terskan päältä. Se on vastasyntyneelle vielä fysiologinen, mutta ensimmäisinä ikävuosina pitäisi preputiumin ja glansin välisten kiinnikkeiden irrota ja esinahan kärkiosan ahtauden löystyä. Fimoosi aiheuttaa harvoin merkittävää virtsausestettä. Ympärileikkaus on aiheellista suorittaa, mikäli ahtaus aiheuttaa puhtaanapitovaikeuksien seurauksena balaniitteja tai esinahan kärkiosa on tiukan arven ahtaaksi kuroma. Vain merkittävien haitan vuoksi leikkaus tehdään vaippaikäisille.
Kirurginen hoito, Kaija Manninen (WSOY) käytetty sairaanhoito-oppilaitosten oppikirjana.

Esinahan ahtaus, phimosis
Pojilla tavallisin poikkeavuus on esinahan huomattava ahtaus. Mikäli aukko on niin pieni, että virtsatessa esinahka pullistuu ja virtsateissä siksi vallitsee normaalia selvästi korkeampi paine, voi tämä johtaa niiden laajenemiseen ja mm. hydronefroosiin. Circumcisio, ympärileikkaus, on ehdottomasti tarpeen, jottei vaurio pahenisi. Esinahan venytys ei ole missään tapauksessa suositeltava.

Esinahan ahtaus on fysiologista imeväis- ja leikki-ikäisillä pojilla. Esinahkaa ei voi silloin liikutella vapaasti. Ääritapauksissa ahtaus johtaa virtassuihkun heikkenemiseen, jolloin virtsaa tulee tiputtamalla. Virtsaputken aukon ympärille pääsee kertymään epäpuhtautta, jolloin bakteerit aiheuttavat tulehtumista, balaniittia. Tulehduksen aikana esinahka turpoaa ja on hyvin kivulias. balanitis voidaan hoitaa lämpimillä kylvyillä ja paikallisesti käytettävillä voiteilla. Iän mukana esinahka väljenee ja tulehtumistaipumus poistuu. Esinahan venyttämistä ei suositeta, koska se aiheuttaa pieniä haavaumia ja arpeutumia. Tavallisen kylvettämisen jälkeen penis rasvataan yrittämällä saada esinahkaa venymään peniksen päälle. Jos pojalla esiintyy toistuvia balaniiteja tai virtsasuihku on huono, tulee suorittaa ympärileikkaus.
Lapsen terveys ja sairaus (WSOY) useita tekijöitä. Myöskin oppikirjana käytetty Sairaanhoito-oppilaitoksissa.


Lääkäreistä ja heidän ammattitaitojaan arvostaessa, täytyy todeta, että urologit ovat tässä ympärileikkausasiassa ammattilaisia, jotka ymmärtävät ympärileikkauksen tärkeyden terveydelle. Muut ns. yleislääkärit perustavat käsityksensä miten mielipiteitä muokataan, eivät ammattitaidolleen. Tämäkin asia on tullut käytännön elämässä todistettua.

Aikoinaan, kun Mooseksen kirjoissa annettiin määräys tuosta ympärileikkauksesta ja sen alueen elinolosuhteet huomioiden, Joku oli erittäin viisas ja kaukonäköinen antaessaan määräyksen 8 vrk. ikäisille pojille ympärileikkaus määräyksen. Vältyttiin monilta tulehduksilta, joita yllämainitut sairaanhoito-oppikirjat puoltavat tuhansia vuosia myöhemmin.



ps. älkää sekoittako naisten sukuelinten silpomista ja pikkupojan ympärileikkausta keksenään. Niillä ei ole mitään tekemistä keskenään.

Lue lisää

ympärileikkauksen liiton merkiksi. Miksi juuri tällainen merkki, sitä Tora ei kerro eikä selitä. Tora ei anna mitään perusteita puoltaa sitä tästä tai tuosta syystä johtuvaksi.

rasismia vastaan kirjoitti:

ympärileikkauksen liiton merkiksi. Miksi juuri tällainen merkki, sitä Tora ei kerro eikä selitä. Tora ei anna mitään perusteita puoltaa sitä tästä tai tuosta syystä johtuvaksi.

Lue lisää

löytyy selitys. Lihan ympärileikkaaminen esikuvasi sydämen ympärileikkaamista joka taas tarkoittaa maailmasta irroittautumista vaikka maailmassa elääkin. Ja se ensimmäinen ympärileikkaus joka on raamatussa kuvattu oudosti kuvasi myös rinkuloita sormessa eli aviota...vaimo leikkasi poikansa esinahan ja laittoi sen sormeensa ja näytti miehelleen...ja piti sitä sormessaan aina...

Viaton kirjoitti:

Onopas sinulla nyt tarvetta "viisastella" noilla "kirjaviisaudellasi". Onkohan sinulla mitään kokemusta pikkupojan esinahan kireydestä ja sen haitoista. Ei ne venyttämällä laajene. Jos teini-ikäisillä pojilla on vielä kireä esinahka, niin ei se varmasti venyttämällä veny, vaan kirurkinen operaatio on silloin tarpeellinen. Vältytään silloin monilta turhilta virtsan aiheuttamilta tulehduksilta. Kysyppä joltain juutalaispojalta, jolle tuo ympärileikkaus on tehty 8 vrk. iässä, onko se ollut hänelle silpomista ja traumoja jättävä kokemus.
Niistä terveyskeskuksen yleislääkäreistä vielä. Kyllä ne monessa asiassa ovat avuttomia ja palvelualttius ylimielistä. Kysy vaikka tk:n asiakkailta, niin suurin osa on kanssani samaa mieltä, mutta ei sinun "kirjatietosi" kanssa.
Onko muuten nimerkille "asiaan tutustunut" kenties tehty lobotomia? Tuo ympärileikkauksen ymmärtämättömyys ja hyödyn tietämättömyys miespuolisille sukuelimille näyttä nyt olevan hakoteillä ja pahasti. Lääkärit ovat todenneet ja käytäntö todistanut ympärileikatuilla miehillä olevan vähemmän tulehduksia ja sukupuolitauteja kuin esinahan omaavilla miehillä.
Hyvää jatkoa sinulle "lääketieteen" kirjojen parissa. Nehän ovat vain ihmisten "viisauden" kirjoittamia kirjoja.

ps. Suomessa on muuten vain kaksi sydänlääkäriä, jotka hallitsevat tähystysleikkauksen sydänasioissa. Näin avutonta on vielä suomalainen lääketiede. Hyviä lääkäreitä tarvitaan aina, ylimileiset puoskarit lisäkoulutukseen.

Lue lisää

>Onko muuten nimerkille "asiaan tutustunut" kenties tehty lobotomia?<

Tämä oli kyllä pohjanoteerauksesi.



>Hyvää jatkoa sinulle "lääketieteen" kirjojen parissa. Nehän ovat vain ihmisten "viisauden" kirjoittamia kirjoja.<

Muista sanoa tämä lääkärille seuraavan kerran kun käyt vastaanotolla. Tai jos on vaikka paha paikka ja olisi ensiavun tarvetta!


>Hyviä lääkäreitä tarvitaan aina<

Hyvät lääkärit eivät lue koskaan mitään kirjoja!


***
Tämä ei muuten ollut osaltani tarkoitettu keskustelun avaukseksi; en katso edelleenkään aiheelliseksi keskustella kanssasi. Oli vain pakko näin sivusta kommentoida järjettömyyksiäsi, joille ei näy loppua.

rasismia vastaan kirjoitti:

ympärileikkauksen liiton merkiksi. Miksi juuri tällainen merkki, sitä Tora ei kerro eikä selitä. Tora ei anna mitään perusteita puoltaa sitä tästä tai tuosta syystä johtuvaksi.

Lue lisää

Raamatussa mainitut JUMALAN säädökset on annettu ihmisten parhaaksi, terveydelle ja moraaliselle käyttäytymiselle. Ei JUMALA ole näitä säädöksiä huvikseen antanut, eikä kiusatakseen ihmisiä. Kaikille säädöksille on merkityksensä.

kiitos. muuten tarkennus tuohon; kuuluu uskontoon/ kulttuuriin, siis kumpaan? vai molempiin?

kata loni kirjoitti:

kiitos. muuten tarkennus tuohon; kuuluu uskontoon/ kulttuuriin, siis kumpaan? vai molempiin?

josta on aikojen kuluessa tullut niin oleellinen osa juutalaista identiteettiä ja kulttuuria että hyvin huomattava osa ei-uskovistakin teettää sen pojilleen. Samoin niistäkin juutalaisista miehistä joilla on ei-juutalainen puoliso ja joiden pojat siis kuuluvat äitinsä uskontoon.

saako aikuisetkin ympärileikkauksen jos ei ole pitääkö mennä lääkärin vastaan otolle ja kysyä jos tiedätte enemmän niin kertokaa miten se juttu tehdään!! vastailkaa nopeasti!