Evoluution kannattajat yrittävät innokkaasti todistella, että ihminen on kehittynyt apinasta. He ovat tuontuostakin marssittaneet julkisuuteen "välimuotoja" ihmisen ja apinan väliltä. Ne ovat kuitenkin osoittautuneet enemmän tai vähemmän huijauksiksi.
V. 1912 kerrottiin Englannista löydetystä apinan ja ihmisen välimuodosta, joka sai nimekseen Piltdownin ihminen. Löydön taustalla olivat Elliot Smith ja Teelhard de Chardin.
TOTUUS: Vuonna 1953 Piltdownin kallo todettiin räikeäksi huijaukseksi. Yli 40 vuotta sitä oli pidetty todisteena, että ihminen on kehityksen tulos.
V. 1920 Tunnetuksi tulleen Jaavan apinaihmisen löytäjä Eugene Dubois ilmoitti Wadjak-kalloista, jotka täydensivät hänen aikaisempia löytöjään todisteina ihmisen kehittymisestä apinasta.
TOTUUS: Vuonna 1935 Eugene Dubois tunnusti, että Jaavan mies (1893) oli petos, kooste eri vuosina löydetyistä luunkappaleista ja sen pääkoppa kuului gibboni-apinalle. Lisäksi selvisi, että Wadjak-kallot olivat olleet hänellä piilossa 13 vuotta ennen niiden julkistamista ja että ne kuuluivat ihmiselle.
V. 1921 ilmoitettiin Kiinassa tapahtuvista alkuihmisen etsinnöistä. Mukana mm. Teilhard de Chardin. Löytö kaivauksineen sai nimen Peking-ihminen.
TOTUUS: Jo löydön yhteydessä Peking-ihmisen kallon osien todettiin kuuluneen apinoille, joita alueella työskentelevät ihmiset olivat käyttäneet ravinnokseen. Pääkopan osat katosivat II maailmansodan aikoihin.
V. 1921 ilmoitettiin, että ihmisen ja apinan välimuoto on jälleen löytynyt. Nimeksi löydölle annettiin Homo Rhodensis. Mukana löydön hyväksynnässä oli Elliot Smith.
TOTUUS: Homo Rhodensiksen kallossa todettiin ampuma-aseen luodin sisäänmeno- ja ulostuloreikä. Teilhard de Chardin poisti reikien jäljet kuvasta, jota hän käytti teoksessaan ja väärensi näin kallonkuvan.
V. 1922 Nebraskan ihminen (Hesperopithecus haroldcookii), uusin apinaihminen, julkistettiin kautta maailman tiedotusvälineissä ja kuvateoksissa. Uutisten takana oli mm. Elliot Smith.
TOTUUS: Koko todistusaineisto perustui yhteen hampaaseen, joka vuonna 1928 todettiin kuuluneen sikaeläimelle, jonka edustaja tavattiin myöhemmin elossa Paraguayassa.
Näin ihmisiä petkutetaan uskomaan kehitysoppiin.
Apinan ja ihmisen "välimuodot"
14
1762
Vastaukset
- Cro Magnon
Cro Magnonille
Vilkaisin esittämääsi linkkiä.
Siinä kerrottu Neandertal ihminen on todettu nykyihmiseksi ja eläviä "neandertalialisia" on löydetty eräältä saarelta Filippiineiltä (Tay Tay -kansa)
Mitä muuten kyseiseen kirjoitukseen tulee, niin perustuu virheolettamukseen, että kallojen tai luiden samankaltaisuus todistaisi jostain välimuodosta tai siitä, että ihminen olisi kehittynyt apinasta. Nykyihmisillä on hyvin erikokoisia ja -näköisiä kalloja. Sama pätee varmasti apinoihinkin.
Vertailemalla eri kalloja ei siis voida todistaa mitään apinan ja ihmisen sukulaisuudesta.- gary
Jaakob kirjoitti:
Cro Magnonille
Vilkaisin esittämääsi linkkiä.
Siinä kerrottu Neandertal ihminen on todettu nykyihmiseksi ja eläviä "neandertalialisia" on löydetty eräältä saarelta Filippiineiltä (Tay Tay -kansa)
Mitä muuten kyseiseen kirjoitukseen tulee, niin perustuu virheolettamukseen, että kallojen tai luiden samankaltaisuus todistaisi jostain välimuodosta tai siitä, että ihminen olisi kehittynyt apinasta. Nykyihmisillä on hyvin erikokoisia ja -näköisiä kalloja. Sama pätee varmasti apinoihinkin.
Vertailemalla eri kalloja ei siis voida todistaa mitään apinan ja ihmisen sukulaisuudesta.Mikäköhän sitten mielestäsi todistaisi ihmisen ja apinoiden sukulaisuuden, jos kerta fossiililöydöt eivät mielestäsi tähän pysty?
Voisitko laittaa jotain linkiä mistä löytäisin jotain puolueetonta tietoa tuosta Tay Tay kansasta, googlella nopeasti hakemmalla en muita kuin kreationistien sivuja löytänyt. Miellellään sellaisia josta löytäisin myös jotain kuvamateriaalia sekä vertailua heidän ja Neanderthalin kallojen muodoista. Pelkkä maininta joillain kreationistisivuilla kuin ei oiken minua vakuuta. - squirrel
Jaakob kirjoitti:
Cro Magnonille
Vilkaisin esittämääsi linkkiä.
Siinä kerrottu Neandertal ihminen on todettu nykyihmiseksi ja eläviä "neandertalialisia" on löydetty eräältä saarelta Filippiineiltä (Tay Tay -kansa)
Mitä muuten kyseiseen kirjoitukseen tulee, niin perustuu virheolettamukseen, että kallojen tai luiden samankaltaisuus todistaisi jostain välimuodosta tai siitä, että ihminen olisi kehittynyt apinasta. Nykyihmisillä on hyvin erikokoisia ja -näköisiä kalloja. Sama pätee varmasti apinoihinkin.
Vertailemalla eri kalloja ei siis voida todistaa mitään apinan ja ihmisen sukulaisuudesta.Koska erot apinan ja ihmisen välillä ovat selvät, osaavat kaikki kreationistiprofessorit luonnollisesti luokitella sen, missä raja kulkee.
Missä on se raja,jossa kaikki kreationistit sanovat sen rajan olevan.
Kun erot ovat selvät, on luokittelukin selvä.
Linkkaa tänne muutama tutkimus.
Minä linkkaan välimuotoja,joita ei ole väärennöksiksi huomattu -vaikka kaikki yllä mainitutkin väärennöksiksi havaitsi tiedeyhteisö. Mikään kreationistien porukka ei näitä paljastuksia ole tehnyt.
http://www.mnh.si.edu/anthro/humanorigins/ha/a_tree.html - Keratiini
Jaakob kirjoitti:
Cro Magnonille
Vilkaisin esittämääsi linkkiä.
Siinä kerrottu Neandertal ihminen on todettu nykyihmiseksi ja eläviä "neandertalialisia" on löydetty eräältä saarelta Filippiineiltä (Tay Tay -kansa)
Mitä muuten kyseiseen kirjoitukseen tulee, niin perustuu virheolettamukseen, että kallojen tai luiden samankaltaisuus todistaisi jostain välimuodosta tai siitä, että ihminen olisi kehittynyt apinasta. Nykyihmisillä on hyvin erikokoisia ja -näköisiä kalloja. Sama pätee varmasti apinoihinkin.
Vertailemalla eri kalloja ei siis voida todistaa mitään apinan ja ihmisen sukulaisuudesta.Tiesitkö että fossiilien kokoamisesta ja ajoittamisesta parempi vaihtoehto tutkia menneitä aikoja olisi enää rakentaa aikakone.
- squirrel
squirrel kirjoitti:
Koska erot apinan ja ihmisen välillä ovat selvät, osaavat kaikki kreationistiprofessorit luonnollisesti luokitella sen, missä raja kulkee.
Missä on se raja,jossa kaikki kreationistit sanovat sen rajan olevan.
Kun erot ovat selvät, on luokittelukin selvä.
Linkkaa tänne muutama tutkimus.
Minä linkkaan välimuotoja,joita ei ole väärennöksiksi huomattu -vaikka kaikki yllä mainitutkin väärennöksiksi havaitsi tiedeyhteisö. Mikään kreationistien porukka ei näitä paljastuksia ole tehnyt.
http://www.mnh.si.edu/anthro/humanorigins/ha/a_tree.htmlJim Foleyn "Comparison of all skulls"
http://www.talkorigins.org/faqs/homs/compare.html
osoittaa,että vaikka kreationisteista apina ja ihminen ovat selvästi eri perusryhmää ja että tämä raja on selvästi havaittavissa
(eli apina-ihminen muutokseen tarvittaisiin makroevoluutiota-miksi "uusia elimiähän" ei ole?)
Tästä yksimielisyydestä ja varmuudesta huolimatta he eivät osaa määrittää tuota rajan paikkaa, niin että muutkin kreationistit olisivat samaa mieltä tästä.
Minusta tämä kertoo vahvana todisteena siitä,että rajat ovat vähintäänkin sumeat.
Kenties siksi,että ne ovat ainoastaan uskovaisten päässä. - Empiristi
Jaakob kirjoitti:
Cro Magnonille
Vilkaisin esittämääsi linkkiä.
Siinä kerrottu Neandertal ihminen on todettu nykyihmiseksi ja eläviä "neandertalialisia" on löydetty eräältä saarelta Filippiineiltä (Tay Tay -kansa)
Mitä muuten kyseiseen kirjoitukseen tulee, niin perustuu virheolettamukseen, että kallojen tai luiden samankaltaisuus todistaisi jostain välimuodosta tai siitä, että ihminen olisi kehittynyt apinasta. Nykyihmisillä on hyvin erikokoisia ja -näköisiä kalloja. Sama pätee varmasti apinoihinkin.
Vertailemalla eri kalloja ei siis voida todistaa mitään apinan ja ihmisen sukulaisuudesta."Neandertal ihminen on todettu nykyihmiseksi"
Eipä vaan ole. Neandertaalien jäänteistä löydetyn mtDNA:n perusteella kyseessä oli eri laji.
"eläviä "neandertalialisia" on löydetty eräältä saarelta Filippiineiltä (Tay Tay -kansa)"
Onko em. DNA:ta verrattu näiden Tay Tay -ihmisten DNA:han? Harrastelijoiden pikaiset tulkinnat fossiilien anatomiasta tuntuvat olevan jatkuva ongelma asioita käsitellessä.
Muistuttaako esim. tämä aboriginaali neandertaaleja?
http://www.australianbedandbreakfast.com.au/northern-territory-bandb/gallery/images/aboriginal-tiwi-islands.jpg
Ja onko kuitenkaan mahdollista että tämä nainen olisi neandertaali?
- otusolento
joku Raamatun kertomus joskus osoitettaisiin todeksi.
- Mr.K.A.T.
..ilmeisesti sama jippiin U&E:n floodaaja "Joosua", joka näyttää valitettavasti tulleen nyt tännekin.
Hän varsin harvoin vastaa, käyttää useimmiten toisenkäden aineistoa ja on semmoinen äärikreationisti, että osa uskiksistakin on pyytänyt häntä lopettamaan.
Ennustan, että hän rikkoo kohta täälläkin tätä yllä olevaa ohjetta:
"Keskusteluissa ei saa:
Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja"
Hän kuuluu uskiksiin jotka ei tajua että tämä on keskustelufoorumi. (Ilmeisesti Jeesus oikeutta lain ja moraalin ja hyvien tapojen rikkomisen?)
Tuollainen uskis luulee, että tämä on 1-suuntainen saarnapönttö johon saa joka päivä käydä floodaamassa maratonpituisiakin toisten juttuja.
Tämä on keskustelufoorumi, jossa edellytetään edes vuorovaikutusta ja omaa ääntä. etsiä nuo kaikki pohjamuta-tapaukset ja vetää siittä johtopäätöksiä että sama koskee kaikkia?
Kyllä niitä aitojakin välimuotoja on löydetty.
Ja muuten tepähän sen petkutuksen alotitte :P- squirrel
YEC Kreationistit väittävät olevansa tieteellisiä. Silti "Kreationistien kunkku" Michael Behe, "Darwin's Black Box"in kirjoittaja, on jo aikaa sitten myöntänyt että ihmisellä ja gorilloilla on ollut yhteinen esi-isä ja että luonnonvalinnan ohjaamat mutaatiot tuottavat perusryhmien sisällä uusia lajeja ja että ihminen on yksi noista lajeista.
Behe on tullut päätelmiinsä -kas kummaa, havaintojen pohjalta.
http://biomed.brown.edu/Faculty/M/Miller/Behe.html
Apinan kanssa samaa holobaramiinia:
Kyllä -mikäli kreationistien äänitorvi Michael Dentonia on uskominen. Veikko on tuottanut teoksen "Evolution:A Theory in Crisis".
Dentonin mukaan mukaan makroevoluutiota tapahtuu,ja että biokemialliset todisteet näyttävät,että ihminen simpanssi ja gorilla ovat samaa perusryhmää.
Mielipiteen muutos tapahtunut -kas kummaa- havaintojen pohjalta...
http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/camp.html
Lisäksi kreationisteiltakin löytyy vastaavia huijauksia ja väärintulkintoja:
Homo diluvii testis, jota Johann Jakob Scheuchzer väitti tulvan jäänteenä olevaksi ihmiseksi. Myöhemmin Georges Cuvier kuitenkin osoitti, että kyseessä olikin jättiläissalamanterin fossiili.
Humanus Daviddii, jota kreationistit Baugh ja Patton kehittivät 1987 kokonaisen vedenpaisumusta edeltävän ihmislajin, sittemmin Humanus Daviddii osoitettiin kalan hampaaksi. Humanus Daviddii löydettiin Paluxy-joelta, josta löytyneen pienestä dinosauruksen jäljestä kreationistit kehittivät muodon perusteelta ihmisen.
Scrotum humanum, jonka väitettiin olevan Raamatussa kuvaillun tulvaa edeltävän ajan jättiläisen kivespusseiksi. 60 senttiä pitkä ja 9 kiloa painava fossiili tunnistettiin myöhemmin Megalosauruksen reisiluun alaosaksi.
Kenties kaiken huippu on oikea huijaustehdas Ron Wyatt,joka 1982 väitti löytäneensä Jerusalemissa kallioluolastosta kullalla päällystetyn pöydän ensimmäisestä temppelistä, sekä liitonarkun suojalaatikon,"armoistuimen", jonka päälle ja halkeaman kautta sisällekin oli vuotanut Jeesuksen verta. Itse liitonarkkua Wyatt ei nähnyt,koska hänellä ei ollut tilaa avata laatikkoa. Hän ei myöskään voinut kuljettaa sitä esiin. Löydän julkistamisen ja esilletuomisen sijaan Wyatt sulki kammion ja palasi takaisin Yhdysvaltoihin. Yhdysvalloissa Ron Wyatt väitti nähneensä veressä jonkin kummallisen perimän, ja sillä todisti sen Jeesuksen vereksi-olihan Jeesus vain puoliksi ihminen. Kun näyte haluttiin tutkittavaksi tieteellisesti, Wyatt ei antanut,vaan kertoi näytettä säilytettävän salatusa paikassa eikä sitä voinut luovuttaa. Samoin muustakin osasta löytöä tuli toki kirjoittaa löytöraportteja,mutta itse konkreettisia esineitä ei tarvinnut näyttää.
Wyatt on väittänyt löytäneensä myös Nooan arkin Araratvuorelta, kyseinen muodostuma josta Wyatt on myynyt valokuvia, videoita sekä kirjoja on paljastunut luonnollisesti syntyneeksi kalliomuodostumaksi, joita alueella esiintyy useampiakin.
Jaakobin tulkinnan mukaan kreationistit huijareita,aina ja ikuisesti. - squirrel
Miten evolutionistin pitäisi toimia välimuototilanteessa?
Jos välimuotosarja löytyy->Mikroevoluutiotahan se vain oli,jolloin makroevoluutiota ei olekkaan todistettu.
Sama pätee myös "siihen toiseen versioon".
Pitäisi löytää rakenne,jonka kaltaista ei ole aikaisemmin löytynyt. Jos nimittäin löytyy varhaisempi muoto, on se rakenne kehittynyt siitä mikroevoluutiolla, jolloin evoluutiolla on ongelma. Jos tätä varhaismuotoa ei löydy, puhutaan "redusoimattomasti kompleksisesta" rakenteesta.
Lakatkaa,please, määrittelemästä itseänne ristiin. Ette saa kuin nauruja nykylinjalla.. - Darwinin haamu
Eräs fossiili, joka on herannänyt eloon, ja oppinut matkimaan kirjoittamista. Tunnetaan nimeä Jaakob. Havaittu internetissä. Apinamaisuus havaittu kirjoituksessa vähän kehittyneempien apinoiden kritiikittömästä siteeramisesta. Ei varsinaisesti vielä omaa ihmisen tasoista ajattelu- ja päättelykykyä.
- aakookoo
Apinan ja ajattelevan ihmisen välillä on kreationistikristitty, muistuttaa ulkoisesti ihmistä mutta aivotoiminta on vielä jumalanpalvomisasteella!!!
;)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kylläpä on nautinnollista taas tämä palstan vassari valitus!
Lähes jokainen avaus on vassareiden kitinää ja valitusta. Eikö se tarkoitakin, että silloin asiat menee maassamme parem302582- 111252
Helvetistä ei ole paluuta
Kun ihminen laskeutuu kuolleiden maailmaan, kauhujen valtakuntaan ja tuonelan ovet sulkeutuu kiinni, se on karu tunne ku330997- 44871
- 44838
Järjetön Topi-ilta
Lisää tappiota konkurssipesälle. Miten voi olla mahdollidta , että annetaan järjestää tämä. Sorsakoski pyörii haudassaan20819Miksi nainen nukut huonosti
Onko sulla jotakin huolia, vai jotakin miestäkö mietit? Vai tunnemaailmassako velloo? Ajatteletko koskaan minua? Paljo61744- 44730
- 44716
- 46646