Joillakin on tapana moittia sivareita ja totaalikieltäytyjiä mitä erilaisimmilla syillä, mutta miksi Jehovan todistajien erillisvapauteen ei yleensä oteta kantaa? Ovatko he sitten suomalaisia ollenkaan, vai? Siis Jehovan todistajat on ainoana uskonnollisena ryhmänä vapautettu varusmiespalveluksesta.
entä jehovat?
miksi.
7586
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Peruslähtökohtana pitäisin kolmea asiaa:
1. Jehovien uskonto ESTI kaiken palveluksen.
2. Jehovaksi ei voi ryhtyä kutsuntatilaisuudessa ruksi-ruutuun-eipä-nyt-huvitakaan-mennä-inttiin -systeemillä a' la' Sivaripalstan Rauhanpuolustaja. Hän puolustaa suureen ääneen oikeutta siviilipalvelukseen vaikka ei omaisikaan lain edellyttämää vakaumusta.
3. Yleinen mieipide hyväksyy aidon ja todistetun uskonnollisen vakaumuksen päinvastoin kuin tyypillisen sivarin "mistä-aita-matalin" -menttaliteetin.
Sanomattakin on selvää että vähemmistöön jäävät aidot pasifistit saavat kärsiä RP:n kaltaisten luikureiden edesottamuksista. Uskoisin että tilanne korjautuisi mikäli entiseen malliin eettinen lautakunta karsisi jyvät akanoista.
Sinänsä avauksen kysymys on muuttuneessa tilanteessa aiheellinen. Miksei Jehovantodistajien asemaa ole päivitetty nykyisten uskonnollisten reunaehtojen mukaisiksi.
----------------------------------
1 LUKU
Yleiset säännökset
1 §
SIVIILIPALVELUSVELVOLLISUUS
Asevelvollinen, joka VAKUUTTAA uskonnolliseen tai eettiseen vakaumukseen perustuvien VAKAVIEN OMANTUNNONSYIDEN estävän häntä suorittamasta asevelvollisuuslaissa (452/50) säädettyä palvelusta, vapautetaan sen suorittamisesta rauhan aikana ja määrätään suorittamaan siviilipalvelusta niin kuin tässä laissa säädetään
----------------------------------------------------------
Missä määrin itse luottaisit henkilöön jonka tietäisit antaneen valheellisen vakuutuksen riippumatta asiaan mihin se liittyy?
======================================================
NÄKÖALAA JEHOVAKESKUSTELUUN:
http://h2o.aimoo.com/forum/postview.cfm?id=311102&CategoryID=3459&startcat=101&ThreadID=1117518
"Suomen laki vapauttaa Jehovan todistajat asevelvollisuuden
suorittamisesta, vaikka Jehovan todistajat hyväksyvät siviilipalveluksen
Jehovan todistajat vapautettiin Suomessa asevelvollisuuden suorittamisesta
rauhan aikana vuonna 1987. Jehovan todistajat ovat sittemmin muuttaneet
suhtautumistaan asevelvollisuuteen. 1.5.1996 päivätyssä Vartiotorni-
lehdessä Jehovan todistajien hallintoelin New Yorkissa Yhdysvalloissa
hyväksyi siviilipalveluksen suorittamisen.
Jehovan todistajien asevelvollisuudesta vapauttamisen taustana oli, että
lähes kaikki ikäluokkansa Jehovan todistajat olivat totaalikieltäytyjiä.
Vankeinhoidon silloisen ylijohtajan K. J. Långin mukaan Jehovan todistajat
käyttäytyivät vankilassa ollessaan mallikelpoisesti, tekivät työtä ja
nauttivat vankilan erityiseduista ja -vapauksista. Vankilat muodostivat
hänen mukaansa Jehovan todistajille erinomaisen ympäristön paneutua omaan
uskonnonharjoitukseensa ja oppinsa julistamiseen. Jehovan todistajat eivät
pitäneet vankilatuomiotaan pelkästään rangaistuksena vaan eräänlaisena
uskonnollisessa kilvoittelussa saavutettuna voittona.
Nuorten Jehovan todistaja -miesten valintaan kieltäytyä aseista vaikutti
epäilemättä henkilökohtaisen vakaumuksen lisäksi yhteisön painostus.
Aseelliseen, aseettomaan tai siviilipalvelukseen mennyt Jehovan todistaja
katsottiin yhteisöstä eronneeksi. Jehovan todistajien sääntöjen mukaan
yhteisöstä eronneisiin pitää katkaista kaikki siteet. Heidän kanssaan ei
saa puhua eikä heitä saa edes tervehtiä. Tämä on nuorelle Jehovan
todistajien yhteisössä kasvaneelle erittäin ankara rangaistus. Valitessaan
asevelvollisuuden suorittamisen nuori Jehovan todistaja valitsi myös
välien katkaisemisen perheeseensä ja elinikäisiin ystäviinsä.
Puolustusvoimien tilastot osoittavat, että kutsunnoissa vapautetaan noin
150 Jehovan todistajaa vuosittain. Luku on pysynyt yhtä suurena jo vuosia.
Jos Jehovan todistajia ei vapautettaisi asevelvollisuuden suorittamisesta,
suurin osa heistä todennäköisesti suorittaisi siviilipalveluksen, kuten on
asian laita esimerkiksi monissa Itä-Euroopan maissa ja Kreikassa. Osa
saattaisi valita vankilan tai aseellisen palveluksen ja jälkimmäisessä
tapauksessa Jehovan todistajista eroamisen.
Suomessa Jehovan todistajien uutta maailmanlaajuista politiikkaa hyväksyä
siviilipalvelus on tahallisesti peitelty. Eduskunnan käsitellessä uutta
siviilipalveluslakia vuonna 1998 Jehovan todistajilta pyydettiin asiasta
lausunto. 17.11.1998 päivätyssä kirjeessään eduskunnan työvaliokunnalle
Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen ei mainitse sanallakaan
sitä, että Jehovan todistajat hyväksyvät siviilipalveluksen.
YK:n ihmisoikeuskomitea ja Amnesty International ovat arvostelleet Suomen
lainsäädäntöä, joka asettaa Jehovan todistajat ja muut asevelvollisuudesta
kieltäytyvät eriarvoiseen asemaan. Muutokset Jehovan todistajien
omassa lainsäädännössä ovat tehneet Suomen lainsäädännöstä vanhentuneen.
Joni Valkila
Uskontojen uhrien tuki ry."
"2. Jehovaksi ei voi ryhtyä kutsuntatilaisuudessa ruksi-ruutuun-eipä-nyt-huvitakaan-mennä-inttiin -systeemillä a' la' Sivaripalstan Rauhanpuolustaja. Hän puolustaa suureen ääneen oikeutta siviilipalvelukseen vaikka ei omaisikaan lain edellyttämää vakaumusta. "
Sen tiedän että jehovana pitää olla koko asevelvollisuusikä 18-29v kunnes vapautetaan siitä. Minä puolustan suureen ääneen ihmisen vapautta omistaa oma elämä, vapaus ja päätäntävalta. Minä en perusta elämääni vakaumuksille ja epäoikeudenmukaiselle asevelvollisuudelle. Lakiin voidaan painaa mitä tahansa pykäliä, että vakaumukset estävät tekemästä jotain minä en niitä kunnioita jos ne perustuvat tasa-arvottomuuteen ja epäoikeudenmukaiseen kohteluun.
"3. Yleinen mieipide hyväksyy aidon ja todistetun uskonnollisen vakaumuksen päinvastoin kuin tyypillisen sivarin "mistä-aita-matalin" -menttaliteetin."
Yleinen mielipide ei hyväksy mitään mikä poikkeaa armeijan ylistyksestä ja meidän militaristisen valtion ihannoimisesta. Tyypillinen sivari tekee valtiolle vuoden ilmaiseksi töitä joten pidä turpasi kiinni mistä-aita-matalin mielipiteinesi.
"Sanomattakin on selvää että vähemmistöön jäävät aidot pasifistit saavat kärsiä RP:n kaltaisten luikureiden edesottamuksista. Uskoisin että tilanne korjautuisi mikäli entiseen malliin eettinen lautakunta karsisi jyvät akanoista."
Jos minä olen luikuri niin sinä olet natsisika, mikä pitäisi karkottaa mahdollisimman kauas myrkyttämästä maamme ilmapiiriä. Tilanne ei korjaannu tässä maassa ikinä niin kauan kuin yleinen asevelvollisuus säilyy.
Kohta 2.
"Sen tiedän että jehovana pitää olla koko asevelvollisuusikä"
- Ja lisäksi kute mainitsin jehovaksi ei voi ryhtyä kutsuntatilaisuudessa ruksi-ruutuun-eipä-nyt-huvitakaan-mennä-inttiin -systeemillä vaan siihen tarvitaan uskonnollisen yhteisön todistus asiasta.
Ja kuten tunnettua jehovaksi ei yhteisökään tunnusta "ruksi-ruutuun-eipä-nyt-huvitakaan-mennä-inttiin -tyyppiä vaan pitää olla aktiiviuskovainen. Ja jehovilla se ei olekaan mitäään kerran-vuodessa-jouluna-kirkkoon vaan siinä mitataan sitä aitoa ja todellista uskonnollista vakaumusta.
Kohta 3.
"Yleinen mielipide ei hyväksy mitään mikä poikkeaa armeijan ylistyksestä ...."
-Oikeastaan jatkoa edelliselle. Kun yleisesti tiedetään että jehovantodistajana oleminen ei edusta "mistä-aita-matalin" -menttaliteettia niin yleinen mielipide hyväksyy sen sata kertaa helpommin kuin vakauksettomien sivarien, kuten RP:n luikuroinnit.
Asia on tietysti kiusallinen niiden todellisten vakaumuksellisten pasifistien kannalta. Oman edun tavoittelijat ja luikurit asettavat sen ryhmän hankalaan tilanteeseen minkä johdosta koko siviilipalveluslaki luotiin.
Te kaikki jotka kohtaatte ongelmia sivariutenne johdosta, miettikää mikä osuus asiaan on RP:n kaltaisilla...
"Yleinen mielipide ei hyväksy mitään mikä poikkeaa armeijan ylistyksestä ja meidän militaristisen valtion ihannoimisesta"
Varsinainen vitsipalsta tämäkin.
"Tyypillinen sivari tekee valtiolle vuoden ilmaiseksi töitä"
Tyypillinen sivari vetää 13 kk lonkkaa Lapinjärvellä, kun ei saa edes hankittua itselleen siedettävää palveluspaikkaa.
Jehovien nykyiselle vapautukselle ei ole olemassa mitään perusteta. Ennen lainmuutosta pääosa jehovista palveli aivan normaalisti! Kikkailivat kasteen kanssa. Asian voi tarkistaa tilastoista.
Jehova-laki saatiin aikaiseksi todella hienosti vedetyllä dis-informaatiokampanialla. Siitä hatunnosto heille. Todellinen syy lienee se, että poistuma, kun nuoret miehet pääsivät vuodeksi pois yhteisön piiristä, alkoi olla liian suuri yhteisön kannalta.
Ihmettelen itsekkin samaa hommaa samalla tavalla hekin ovat maanpuolustus velvollisia kuin muutkin kun haluavat asua itsenäisessä Suomessa vai muuttavatko he Ruotsiin saman tien kun kapina syttyy? vai opettelevatko venäjää äidinkielekseen kysyn vaan?.
kaikki maanpetturit mukaanlukien jehovat voisi heittää vankityrmään kymmeneksi vuodeksi.
Ihmetyttää, että miten tällainen pieni kansanryhmä voi saada itselleen näin suuret oikeudet