Onko mahdollista, että vl-liikkeen sisällä on tapahtumassa jonkinlaista sisäistä hajaantumista mielipide-erojen vuoksi. Ei usko voi tässä muuttuvassa maailmassa säilyä yhtä pysyvänä ja konservatiivisena kuin aiemmin, koska ihmiset muuttuvat; he ajattelevat.
Vl-liike vuonna 2030 tai jopa aiemmin:
1) Fundamentalistivanhoilliset:
Liike, joka ei hyväksy mitään, mitä Jumala ei ole ihmiselle luonnollosesti tarkoittanut. Liike painottaa, että on irrottauduttava täydellisesti maallisuuden houkutuksista ja keskityttävä onnelliseen - elävään uskoon. Tämä liike katsoo olevansa lähinnä perinteistä ja oikeaa vanhoillislestadiolaisuutta. Kannattajat lähinnä vanhoja ihmisiä ja konservatiivisia patriarkaalisuutta kannattavia ihmisiä.
2) Uusvanhoilliset:
Maltillinen vl-liikkeen suuntaus, joka hyväksyy elämän pienet paheet ja synnit, kuten esimerkiksi korvakorut, kevyen meikkauksen, rytmillisen musiikin, tanssin, tv:n ja lähes kaiken, mitä epäuskoisetkin nykyään hyödyntävät. Liike on herättänyt osittaista paheennusta fundamentalistinen keskuudessa.
3) Feministivanhoilliset
Vl-liikkeen suunta, joka korostaa erityisesti naisen asemaa modernissa lestadiolaisyhteisössä. Nainen on tässä liikkeessä ensisijainen perheen pää, luova, menestyvä uranainen, joka pohjimmiltaan kannattaa Laestadiuksen puhtaimpia arvoja. Huonoissa väleissä fundamentalistien kanssa.
4) Wannabe-vanhoilliset
Kyseisen suunnan kannattajien elämäntapa on hyvin maallistunut, kaupallistunut ja paheellinen. Liike tunnetaan myös nimellä kulissivanhoillisuus, koska tavoitteena on pitää ulkopuolisten vuoksi yllä elämäntapaa, jossa kulminoituvat perinteisen vanhoillislestadiolaisuuden olennaiset normit.
5) Puolivanhoillisuus (puolilestadiolaisuus)
Melko suvaitsevainen suunta, jossa yhdistyy evankelisluterilainen maltillinen arvomaailma lestadiolaiseen arvomaailmaan. Tässä liikkeessä usein toinen vanhemmista on alunperin vanhoillislestadiolainen, mutta lapset tällöin vain puolilestadiolaisia, joiden käyttäytymisessä kuitenkin näkyy lestadiolaisuudelle ominainen rauhallisuus ja sivustakatselu.
6) Ry-vanhoillisuus
Liike sisältää vankkumattomia saarnamiehien sanankuulijoita, joiden elämä muuten on jo hieman maallistunut, mutta jotka kaihtavat karun itsekatselun pakkaamalla porukat autoon ja suuntaamalla ry:lle. Myös päikkärin vankkumattomat kannattajat kuuluvat tähän liikkeeseen.
7) Elämäntapavanhoillisuus (tapalestadiolaisuus)
Henkilöt, jotka elävät vanhoillislestadiolaisessa elämäntavassa, mutta jotka eivät varsinaisesti ole enää elävästi uskomassa.
8) Moralisointivanhoillisuus
Yksisilmäisten moralistien liike, joka syyllistyy itse paheelliseen elämään, mutta keskittyy toisten moralisoimiseen. Eroaa kulissivanhoillisuudesta radikaalimmalla suhtautumisellaan toisten elämään.
9) Modernivanhoillisuus
Liike, joka hyväksyy muut raamatuntutkinnalliset näkökulmat. Heidän suhtautumisensa perinteiseen lestadiolaisuuteen nähdään kriittisessä valossa sen konservatiivisuuden vuoksi. Eroaa uusvanhoillisuudesta erityisesti spesialistinäkökulmallaan.
10) Vapaavanhoillisuus
Äärimmäisen vapaa, jopa epäuskoisten touhun ylittävä elämänmeno. Liike korostaa lapsien runsasta määrää, mutta korostaa nimenomaan lapsen vapautta sekä hänen mahdollisuuttaan elää yksilönä.
11) Who cares-vanhoillisuus
Suunta, joka vähät välittää siitä, mille tielle lapset aikanaan lähtevät. Liike on ev.-lut- suuntaa läheinen liike, joka kuitenkin korostaa, että jokaisella on vapaus valita uskontonsa. Vl-liike on vain yksi usko muiden joukossa. Tunnetaan myös seuravanhoillisuutena, jossa ajetaan seurakentälle isolla tila-autolla, mutta yöaikaan lähdetään baariin tilanteen rauhoituttua.
12) Business-vanhoillisuus
Jo nykyäänkin yleinen suunta, jossa kaupallisuus ja liike-elämä näkyvät räikeänä muuten konservatiivisten arvojen välittämässä elämäntavassa.
Mitä tapahtuu vl-uskolle? Onko mahdollisuutta, että hajaannusta tapahtuu? Miten eri liikkeet suhtautuvat toisiinsa? Onko tämä yleensäkään enää VANHOILLISlestadiolaisuutta? Nostaako jokin ryhmittymä itsensä toisen yläpuolelle?
Vl-liike vuonna 2030 tai jopa aiemmin:
1) Fundamentalistivanhoilliset:
Liike, joka ei hyväksy mitään, mitä Jumala ei ole ihmiselle luonnollosesti tarkoittanut. Liike painottaa, että on irrottauduttava täydellisesti maallisuuden houkutuksista ja keskityttävä onnelliseen - elävään uskoon. Tämä liike katsoo olevansa lähinnä perinteistä ja oikeaa vanhoillislestadiolaisuutta. Kannattajat lähinnä vanhoja ihmisiä ja konservatiivisia patriarkaalisuutta kannattavia ihmisiä.
2) Uusvanhoilliset:
Maltillinen vl-liikkeen suuntaus, joka hyväksyy elämän pienet paheet ja synnit, kuten esimerkiksi korvakorut, kevyen meikkauksen, rytmillisen musiikin, tanssin, tv:n ja lähes kaiken, mitä epäuskoisetkin nykyään hyödyntävät. Liike on herättänyt osittaista paheennusta fundamentalistinen keskuudessa.
3) Feministivanhoilliset
Vl-liikkeen suunta, joka korostaa erityisesti naisen asemaa modernissa lestadiolaisyhteisössä. Nainen on tässä liikkeessä ensisijainen perheen pää, luova, menestyvä uranainen, joka pohjimmiltaan kannattaa Laestadiuksen puhtaimpia arvoja. Huonoissa väleissä fundamentalistien kanssa.
4) Wannabe-vanhoilliset
Kyseisen suunnan kannattajien elämäntapa on hyvin maallistunut, kaupallistunut ja paheellinen. Liike tunnetaan myös nimellä kulissivanhoillisuus, koska tavoitteena on pitää ulkopuolisten vuoksi yllä elämäntapaa, jossa kulminoituvat perinteisen vanhoillislestadiolaisuuden olennaiset normit.
5) Puolivanhoillisuus (puolilestadiolaisuus)
Melko suvaitsevainen suunta, jossa yhdistyy evankelisluterilainen maltillinen arvomaailma lestadiolaiseen arvomaailmaan. Tässä liikkeessä usein toinen vanhemmista on alunperin vanhoillislestadiolainen, mutta lapset tällöin vain puolilestadiolaisia, joiden käyttäytymisessä kuitenkin näkyy lestadiolaisuudelle ominainen rauhallisuus ja sivustakatselu.
6) Ry-vanhoillisuus
Liike sisältää vankkumattomia saarnamiehien sanankuulijoita, joiden elämä muuten on jo hieman maallistunut, mutta jotka kaihtavat karun itsekatselun pakkaamalla porukat autoon ja suuntaamalla ry:lle. Myös päikkärin vankkumattomat kannattajat kuuluvat tähän liikkeeseen.
7) Elämäntapavanhoillisuus (tapalestadiolaisuus)
Henkilöt, jotka elävät vanhoillislestadiolaisessa elämäntavassa, mutta jotka eivät varsinaisesti ole enää elävästi uskomassa.
8) Moralisointivanhoillisuus
Yksisilmäisten moralistien liike, joka syyllistyy itse paheelliseen elämään, mutta keskittyy toisten moralisoimiseen. Eroaa kulissivanhoillisuudesta radikaalimmalla suhtautumisellaan toisten elämään.
9) Modernivanhoillisuus
Liike, joka hyväksyy muut raamatuntutkinnalliset näkökulmat. Heidän suhtautumisensa perinteiseen lestadiolaisuuteen nähdään kriittisessä valossa sen konservatiivisuuden vuoksi. Eroaa uusvanhoillisuudesta erityisesti spesialistinäkökulmallaan.
10) Vapaavanhoillisuus
Äärimmäisen vapaa, jopa epäuskoisten touhun ylittävä elämänmeno. Liike korostaa lapsien runsasta määrää, mutta korostaa nimenomaan lapsen vapautta sekä hänen mahdollisuuttaan elää yksilönä.
11) Who cares-vanhoillisuus
Suunta, joka vähät välittää siitä, mille tielle lapset aikanaan lähtevät. Liike on ev.-lut- suuntaa läheinen liike, joka kuitenkin korostaa, että jokaisella on vapaus valita uskontonsa. Vl-liike on vain yksi usko muiden joukossa. Tunnetaan myös seuravanhoillisuutena, jossa ajetaan seurakentälle isolla tila-autolla, mutta yöaikaan lähdetään baariin tilanteen rauhoituttua.
12) Business-vanhoillisuus
Jo nykyäänkin yleinen suunta, jossa kaupallisuus ja liike-elämä näkyvät räikeänä muuten konservatiivisten arvojen välittämässä elämäntavassa.
Mitä tapahtuu vl-uskolle? Onko mahdollisuutta, että hajaannusta tapahtuu? Miten eri liikkeet suhtautuvat toisiinsa? Onko tämä yleensäkään enää VANHOILLISlestadiolaisuutta? Nostaako jokin ryhmittymä itsensä toisen yläpuolelle?
Vastaukset 54
Vanhimmat
123
uudelleen. Jos nyt jaksaisit.
Luuletko tosiaan, että noin tapahtuisi? Minä en usko. Tämä usko tulee aina olemaan yhtenäinen yhteisöllinen usko.
todellakaan usko, että vanhoillislestadiolaisuus hajoaa palasiksi? Näin tulee varmasti käymään, koska nykyään ei joukkoa voida enää pitää koossa harhaoppien ja pelon avulla. Ne ajat ovat takanapäin. 70-luku ei palaa.
Eri asia on, jos vl-herätysliike nöyrtyy ottamaan muiden uskovien tapaan Raamatun opit opeiksi, joita rauhanyhdistyksellä opetetaan. Muuten kupla puhkeaa.
"Tämä usko tulee aina olemaan yhtenäinen yhteisöllinen usko."
että lestadiolaisuus on aikojen saatossa hajonnut 17 erilliseen osaan.
Muistanko oikein?
Ei TV, kyllä Internet.
Ei hiusväri, kyllä permanentti.
Ei meikkaus suomalaisille vl-naisille, kyllä meikkaus venäläisille vl-naisille.
Ei korvakorut, kyllä kaikki muut korut - napakorut yms.
Tällainen selkeys ja yhtenäisyys pitää helpommin joukot koossa ja luo heille turvallisen elämänselkänojan.
Kyllä tuo on täysin mahdollista. Nytkin huomaa miten tuttavapiirissä on paljon erimielisyyksiä eri asioista, jotka sopivat vl-liikkeeseen tai eivät.
En olisi niinkään varma siitä, että vl-usko säilyy aina samana.
Varmaan jotain hajaannusta tulee tapahtumaan pakostakin, mutta en nyt tiedä, tapahtuuko ihan noin radikaalisti. Todellisuudessahan nuo kaikki "suuntaukset" ovat jo olemassa. Ihmisiä on niin erilaisia.
Jos kerran Suuri ja mahtava Neuvosotliittokin romahti, vaikka kukaan sitä ei uskonut, niin mikä nyt tällaista itseriittoista ja monekirjavaa joukkoa kasassa pitäisi. Näennäisesti ollaan edelleen yhtä, mutta sisällä kiehuu. Hyvä esimerkki on tämä lasten piirrettu DVD-esimerkki, josta on keskusteltu aiemmin
kirjoitusta. Kysymykseen en osaa vastata, olen niin vasta liittynyt vl-uskontoon. Nyt tuntuu, että tuo uusvl olisi ollut oikeampi vaihtoehto. Pitää harkita. Hyviä kysymyksiä sinulla.
"liittynyt vl-uskontoon"
Olisitkohan kuitenkaan taiska... :)
...saa parannuksen pyhän armon,se ei kirjoittaisi tuollaista tekstiä.
"Kysymykseen en osaa vastata, olen niin vasta liittynyt vl-uskontoon."
Vl-herätysliikkeen opettamien hengellisten harhaoppien piiriin synnytään. Sinne ei liitytä.
höpö höpö. Sinne on liittyny monikin.
siihen synnytään jumalan armosta, ja heti kun rintaruokinta lopetetaan, aletaan syöttämään "tulimeri"-paskaa silmät ja korvat täyteen.
...itse on matkalla, saako kysyä?
arkaan paikaan?
sydämenusko Jeesukseen, niin silloin ollaan Raamatun mukaan matkalla taivaaseen noin niin kuin pitkällä juoksulla.
Silloin ei katsota, mihin seurakuntaan henkilö kuuluu. Vl-herätysliikkeen jäsenyys ei pelasta ketään.
vanhoillislestadiolaisuus repeää jollakin tavalla lähitulevaisuudessa. Internet, tämä palsta ja yleinen tiedonvälityksen lisääntyminen paljastavat vl-kansalle, millaisessa Raamatun vastaisten harhaoppien verkossa ja millaisen turhan sääntötaakan alla vl-saarnaajat ja vl-johtomiehet heitä pitävät.
Tämä aiheuttaa pakostakin repeämän. Jotkut haluavat muuttaa oppinsa Raamatun mukaisiksi, jotkut haluavat heittää niskastaan käsittämättömän sääntötaakan ja jotkut haluavat molempia.
Repeämä on tulossa.
Erittäin hyvää analyysiä ja erittäin hyviä kysymyksiä! Itse asiassa tuo jaottelu taitaa kuvata jo varsin hyvin vanhoillislestadiolaisuuden nykytilannetta: saa nähdä kuinka tilanne vuoteen 2030 mennessä kehittyy.
Ainakin itse olen ollut erityisen kiinnostunut "business-vanhoillisuudesta", joka on varsinkin Oulun seudun liike-elämän leimaa-antava piirre. Tuossa porukassahan maallinen mammona on nostettu Jumalan asemaan, mutta enpähän ole huomannut että esim. Päivämiehessä olisi rahan palvontaa paheksuttu. Kuitenkin mm. klassisen musiikin harrastajia vainotaan ihan urakalla. Lieneeköhän juuri business-vanhoillisuus tulevaisuuden vahvin suuntaus vanhoillislestadiolaisuudessa?
ryhmiä liikaa ja samat asiat toistat eri ryhmissä eri tavoin. Muutama porukka olisi riittänyt. Varmasti hajoaisi jo heti, kun löytyis joku ihminen, joka uskaltaisi ottaa ohjat käsin ja alkaa pitää seuroja tietyllä tavalla aattelevien kesken.
Samaa mieltä kuin edellinenkin vastaaja eli ryhmiä ja sitä kautta toistoa on liikaa. Jaottelu ei pysy kasassa.
Olennaisin erkaantuminen "fundamentalisteista" tapahtuu kaupungistumisen, muuttoliikkeen, elinkeinorakenteen monipuolistumisen ja seka-avioliittojen myötä. On päivänselvää, etteivät ehkäisy-, televisio-, koru-, musiikki- ym. "säännöt" kestä yhteisöissä, joissa valveillaoloajastakin 96 prosenttia ollaan tekemisissä aivan toisenlaisten ihmisten kanssa, tavallaan siis myös omassa perheessä.
Silti yksilötasolla lestadiolaisuus voi säilyä hyvinkin vahvana tunteena ainakin yhden sukupolven ajan. Osa elääkin lähinnä tuosta tunteesta ja vierailee vain suviseuroilla, osa taas käy ehkä hyvinkin usein muissakin seuroissa, mutta lähinnä yksin tai ehkä kaksin, kolmisin perheenjäsenten seurassa. Tila-autoa ei tarvita, koska ehkäisy on käytössä.
SRK mukautuu tilanteeseen ja jättää ulkonaisiin tapoihin puuttumisen ry-kohtaiseksi.
Asialla voi olla myönteisiä seurauksia sikäli, että kun muissa kristillisissä liikkeissä järjettömiksi koetut säännöt unohdetaan, vanhoillislestadiolaisia ei katsota kieroon ja liike tavoittaa uusia ystäviä.
Perussanoma säilyy.
Näin sivullisena näyttäisi siltä,että ne jotka pilkkaavat näitä veeälliä.Sydämmestään toivovat liikkeen hajoamista , miksi?
tyytyväinen nykyisessä vl-herätysliikkeessä? Siis väärien oppien ja turhien ihmissääntöjen taakan alla.
kuten luulet. Aivan marginaaliryhmä täällä keskustelee keskenään. Todellisessa elämässä elämä on aivan erilaista kuin täältä saa käsityksen.
keinoin :)
Ei meillä varmaankaan ole mitään kauheaa sääntötaakkaa. Mutta niistäkin, mitä on, on syytä keskustella periaatteellisella tasolla ja Raamattuun pohjautuen.
Ei se käsittääkseni ole mikään "marginaaliryhmä" veeällissä jotka haluavat vakavasti perustaa uskonsa Raamattuun.
Ja jos olisi, niin sehän alkaisi olla jo huolestutavaa!
Joten, malttia ja rauhallisuutta peliin. Oikeat asiat kestävät kaiken tarkastelun ilman asiasta sivuun menevää puolustautumista.
TV-kielto, korvakorukielto, hiusvärikielto, meikkauskielto, DVD-kielto, konserttikielto, kuorolaulukielto jne.
Tunnetko sinä lainkaan vanhoillislestadiolaisuutta?
En kuulu mihinkään herätysliikkeeseen,joten ei minun tarvitse olla tyytymätön mihinkään sääntöihin ja oppeihin.
että moni ei-vl tällä palstalla toivoo, että vl-herätysliike alkaisi ns. Oulun oppien sijasta opettaa Raamatun mukaisia oppeja.
Tunnetko sä lainkaan vanhoillislestadiolaisuutta? Ite oon aloittanut kuorolaulun ala-asteella ja nyt lukiossa oon myös ollut kuorossa. Siinä kuorossa on myös monta muuta vl:ää. Eikä kukaan oo ikinä kattonu kieroon tätä mun harrastusta.
aasi, seon ruåttalaisten satuseppojen keksimä aivopesu!!!!
rakennettu korttitalo kaatuu erään kerran. Sortuvan korttitalon raunioista kuuluu hiljaista nyyhkettä "vain me", "vain me", "vain me"...
ei korvakoruja, ei korvakoruja, ei huulikiiltoa, ei huulikiiltoa...
voimilla "ei väärää kuorolaulua, ei väriä hiuksiin". Sortuvan talon raunioiden yllä leijuu suuri tupakansavun pilvi.
Reisjärvellä loppiaispäivillä. Muutama saarna, kaksi alustusta, kaksi keskustelua. Vain muutamassa puheenvuorossa mainittiin nuo edellä kerrotut asiat. Enimmäkseen keskustelu oli Jumalan armon ja laupeuden sävyttämä.
Monensadan nuoren joukossa havaitsin ylättävän vähän tupakoitsijoita. Alle kynmmenen nuoren ryhmän ja yhden piippua vetävän täti-ihmisen. Niitä tätejä ja setiäkin oli sentään monia kymmeniä mukana.
Siis mistä se savupilvi nousee?
miksi ainoa suomalainen hengellinen kesäjuhla, jossa myydään tupakkaa, on vanhoillislestadiolaisten suviseurat. Siellä suviseurakentällä tulee vastaan erityisesti nuoria tupakka hampaissa. Tulee toki myöskin lastenvaunuja työntäviä aikuisia tupakka hampaissa jne.
Riivaako nikotiininhimo niin voimakkaasti vl-väkeä, että yhtä viikonloppua ei pärjätä ilman tuota sonnalle haisevaa syövän aiheuttajaa?
Vaikka kovasti yrität polttamaan minua houkutella. Monta kehotusta sinun ei tarvitse minulle enää osoittaa, niin taidan kokeilla tupakkaa. Nytkin mainoksesi sai sellaisen kokeilun halun, jos olisi KOTONA ollut, olisin kokeillut.
Huomaa kuitenkin, että koskaan en ole polttanut tupakkaa, enkä ole aikonutkaan. INHOTTAA vain nuo jatkuvat kyselyt.
MIKSI, SITÄ SAAT MIETTIÄ!!
"Nytkin mainoksesi sai sellaisen kokeilun halun, jos olisi KOTONA ollut, olisin kokeillut."
suuri osa vl-lapsista ja vl-nuorista saa tupakanpolton mallin. Vl-isät ja vl-äidit näyttävät omalle jälkikasvulleen, miten syöpäpötköjä pitää tuprutella.
:(((
Isä poltti vähän, ei paljoa. En kuitenkaan mallia häneltä saanut, sillä en polta. Pitäisikö?
En myöskään lapsilleni antanut mallia, tai annoin sittenkin, sillä hekään eivät polta. Pitäisikö meidän aloitaa??
olet vain yksi vanhoillislestadiolainen. Sinä et tupakoi ja se on hyvä asia.
Sen sijaan tuhannet vanhoillislestadiolaiset tupakoivat ja monet heistä saavat tupakoinnin mallin kotoa. Siellä oma vl-isä tai oma vl-äiti tahi molemmat näyttävät, miten uskovainen ihminen vetelee syöpähenkosia.
nuorena oppii, sen vanhana taitaa.
että lopettaisi tupakan polton, jos halua on.
Itse kärsin siitä että tupakoitsijoita on ja vielä se,että jäävät seurapaikan ovenpieleen tupakalle, ja savut tulevat ovea avattaessa sisälle.
Sellaisissa perheissä missä isä polttaa tupakkaa, on suurempi riski siihen,että lapsista tulee myös tupakan polttajia.
Sen olen kyllä huomannut, että monet nuoret kyllä lopettavat sen pahan tavan,saadessaan vähän "järkeä" päähänsä vanhetessaan.
Nuorille naisille sanoisin vakavasti, älkää tupakoiko sillä siinä on riski saada lapsella nicotiinista johtuvia kehityshäiriöitä vauvan odotusaikana, ja erittyy se nicotiini vauvaa imettäessäkin. Siinä on riskinsä.
Nuoret tytöt eivät ole kyllä mikään kaunis näky, tupakka hampaissa. Tupakka aiheuttaa ihoongelmia ja ennenkaikkea keuhkosairauksia,tulehdusten muodossa ym. ym.
Tupakka ei ole uskovaiselle sopiva huume!
meillä kauppa käy!
Tuossa voi olla perää. Kotoa se malli tulee. Ei kuitenkaan LÄHESKÄÄN kaikki vl-isät ja äidit polta tupakkaa. mun vanhemmat ei polta eikä myöskään kukaan meistä lapsista.
Mutta liian monet, ihan liian monet polttaa. oon ihmetellyt miksi.
>> Tupakka ei ole uskovaiselle sopiva huume!
on asioiden ja oppien muututtava nykyisestä, jos vanhoillislestadiolainen herätysliike aikoo pysyä kasassa.
Suomalainen nainen synnyttää keskimäärin 1,8 lasta. Suomalainen VL nainen synnyttää keskimäärin, luulisin, 7 lasta. Vähän alakanttiin.
Suomessa on tällä hetkellä n 100 000 VL:ää. Voimme siis olettaa, että 50 vuoden kuluttua VL:iä on Suomessa ehkä 500 000-700 000.!
Eli Suomen väkiluku on vuonna 2056 ehkä reilut 6 miljoonaa.
Mikäli VL kulttuuri pysyy samanlaisena lastenhankinnan osalta, Suomen väkiluku voi olla vuonna 2100 lähempänä kymmentä miljoonaa. Think about it.
Poliitikot jauhaa parhaillaan siitä, miten työikäistä väestöä ei löydy tulevaisuudessa tarpeeksi, vaan ne ei ole ottaneet huomioon Suomen VL väestöä, joka "pelastaa" tilanteen, heh :D
T 11 lapsisessa VL perheessä kasvanut 18v exvl
http://www.helsinginsanomat.fi/viivijawagner/1135218174297
:8)
Onko kaikki muslimit samanlaisia, entä hindut, ortodoksit ym,ym, ei se perususko sieltämihinkään katoa vaikka mielipide eroja tietyissä asioissa onkin, anteeksi antaminen ja lähimmäisen rakkaus pitävät koossa vanhoillislestadiolaisia tässä kovasti muuttuvassa maailmassa.
Jumalan valtakunta on kukistumaton.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000013195305
Jumalan seurakunta on siellä, missä Jumalansanaa oikein saarnataan. Mitään omaa ei saa lisätä eikä mitään poistaa.
tarja lopetaa koko Suomen jos valitaan katso
http://www.tarjahalonen.be
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000013221447
Sodoma ja Komora taitaa tulla halosen voittaessa?
vieläkään vaikka TH on kuusi vuotta jo olut vallassa. Sanottiinhan Koivistonkin sulkevan kirkonovet, jos tulee presidentiksi, mutta ei noita Manu sulkenutkaan.
Mitä vikaa Tarjassa? Naimisissa on ja uskollinen puolisolleen. Tyylikäs kuusikymppinen nainen, jolla on siisas pää ja lämmin sydän.