hapen poisto lämmitysvedestä

raksaaja--sh

Osaisiko joku kertoa mihin fysikaaliseen ilmiöön perustuu se että happi poistuisi lämmitysjärjestelmän vedestä kun se vesi lämmitetään kertaalleen kyllin kuumaksi?

(mielestäni se ei tuolla keinoin poistu, mutta olenkohan vaan tietämätön)

23

8918

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • materiaali-insinööri

      Kaasujen liukoisuus nesteeseen pienenee lämpötilan kohotessa. Käytännön esimerkkinä vaikkapa kuohuviini- tai kaljapullo - lämpimänä kuohuu enemmän. Ei se happi/kaasu kokonaan poistu lämmitettäessä mutta sen määrä vähenee. Vastaavasti taas veden jäähtyessä siihen liukenee uutta happea kunnes tasapainotila saavutetaan.

      Jos lämmitysjärjestelmään laitetaan hapekasta vettä niin järjestelmässä olevat metalliosat (putket) hapettuvat. Mutta jos järjestelmä on muuten ilmatiivis niin hapettumisreaktiot (korroosio) pysähtyy kun vedestä on happi kulunut loppuun. Uutta happea ei siis tiiviiseen järjestelmään tule muutoin kuin uutta hapekasta vettä lisättäessä. Mutta jos järjestelmässä on esim. happea läpäisevä muoviosa mukana niin ajan kanssa teräsputket saattavat olla lopulta "umpiruosteessa".

      Teollisuudessa käytetään erilaisia kemikaaleja hapen poistoon vedestä silloin kun uutta vettä joudutaan jatkuvasti lisäämään järjestelmään, esim. kaukolämpöverkkoon.

      • raksaaja--sh

        LVI suunnittelijani suositteli jonkinlaista hapensyöjäainetta moderniin omakotitalon maalämpöjärjestelmäänkin. Taitaa olla lähinna varmuuden liioittelua & perfektionismia.


      • Ylikonemestari

        Kun tyhjän järjestelmän täyttää kraanavedellä, niin silloin mukaan tulee myös veteen liuenneita kaasuja, happi, typpi, kloori jne. Suljetussa järjestelmässä vedessä oleva happi reagoi putkiston rautaan, hapettaen (ei ruostuttaen!) sen pintaan magnetiitti kerroksen. Tämä magnetiittikerros tulee hitaasti ajan kanssa, koska lämpötila on niin alhainen. Siksi painekin pienenee hiljalleen järjestelmässä.

        Magnetiitti suojaa putkea varsinaiselta sisäiseltä ruostumiselta. Magnetiitti on sitä mustaa mönjää mitä tulee jos avaa vanhan patteri järjestelmän.

        Voimalaitosten kattiloihin ajetaan käyttöönotto vaiheessa magnetiittikalvo ennen höyrypuhalluksia, mutta se onkin jo eri juttu.

        Aiheesta kertoo lisää esimerkiksi Risto Sonninen Enprima Oy:stä.


      • raksaaja--sh
        Ylikonemestari kirjoitti:

        Kun tyhjän järjestelmän täyttää kraanavedellä, niin silloin mukaan tulee myös veteen liuenneita kaasuja, happi, typpi, kloori jne. Suljetussa järjestelmässä vedessä oleva happi reagoi putkiston rautaan, hapettaen (ei ruostuttaen!) sen pintaan magnetiitti kerroksen. Tämä magnetiittikerros tulee hitaasti ajan kanssa, koska lämpötila on niin alhainen. Siksi painekin pienenee hiljalleen järjestelmässä.

        Magnetiitti suojaa putkea varsinaiselta sisäiseltä ruostumiselta. Magnetiitti on sitä mustaa mönjää mitä tulee jos avaa vanhan patteri järjestelmän.

        Voimalaitosten kattiloihin ajetaan käyttöönotto vaiheessa magnetiittikalvo ennen höyrypuhalluksia, mutta se onkin jo eri juttu.

        Aiheesta kertoo lisää esimerkiksi Risto Sonninen Enprima Oy:stä.

        1: "Suljetussa järjestelmässä vedessä oleva happi reagoi putkiston rautaan, hapettaen (ei ruostuttaen!) sen pintaan magnetiitti kerroksen."

        Kuulostaa kuitenkin samalta kuin ruostuminen.
        Raudan hapettuminen ei kait muuta voi olla kuin ruostuminen ja ruostuminen ei voi olla muuta kuin hapettumista. Minun käsittääkseni.

        Tottahan se happi reagoi raudan kanssa samalla tavalla, oli se putki avoin tai suljettu. Ero kait on se että suljetussa järjestelmässä happi loppuu, avoimessa se ei lopu koskaan.

        2: "Magnetiitti suojaa putkea varsinaiselta sisäiseltä ruostumiselta."

        Miksi kohdan 1 magnetiittisoituminen ((ainakin melkein sama kuin ruostuminen)) ei jatkuisi ja syö putkia?

        Ymmärtääkseni niin kauan kuin "vapaata" happea on vedessä, ruostuminen jatkuu.


      • Bauer vedenpuhdistusjärjest...

        Kommenttinne vaikuttivat asiantuntevilta, joten ajattelin kysyä teiltä erästä asiaa joka ei kyllä liity tähän keskusteluketjuun...

        Kysyisin onko sinulla tietoa veden puhdistamisesta magneettikentällä??
        Taloyhtiöömme kaupitellaan siihen perustuvaa käyttö- ja lämmitysveden puhdistusjärjestelmää. Menetelmän luvattiin jopa puhdistavan putkistot ja myös estävän/lopettavan korroosion putkistossa!! :shock:

        Esittelijän perusteet magneettikenttäilmiölle olivat mielestäni erittäin hatarat ja siksi heräsi epäilys, onko kyseessä täysi huuhaatuote. Onko siis tietoa(kokemuksia asiasta? Laitteisto on mielestäni kallis (n. 6000-8000€) joten haluaisin senkin takia tietoa enemmän. Kyseinen tuote/firma löytyy sivulta:

        http://www.bauer-wt.com/fin/

        Onko siis menetelmä tunnettu ja toimiva ja tieteelisesti todistettu, Vai onko kyseessä rahallinen vedätys sellaisilla taloyhtiöillä joilla on vanha putkisto ja putkistoremontti ehkä tulossa???

        Tiedosta erittäin kiitollinen.


      • selviselvis
        Bauer vedenpuhdistusjärjest... kirjoitti:

        Kommenttinne vaikuttivat asiantuntevilta, joten ajattelin kysyä teiltä erästä asiaa joka ei kyllä liity tähän keskusteluketjuun...

        Kysyisin onko sinulla tietoa veden puhdistamisesta magneettikentällä??
        Taloyhtiöömme kaupitellaan siihen perustuvaa käyttö- ja lämmitysveden puhdistusjärjestelmää. Menetelmän luvattiin jopa puhdistavan putkistot ja myös estävän/lopettavan korroosion putkistossa!! :shock:

        Esittelijän perusteet magneettikenttäilmiölle olivat mielestäni erittäin hatarat ja siksi heräsi epäilys, onko kyseessä täysi huuhaatuote. Onko siis tietoa(kokemuksia asiasta? Laitteisto on mielestäni kallis (n. 6000-8000€) joten haluaisin senkin takia tietoa enemmän. Kyseinen tuote/firma löytyy sivulta:

        http://www.bauer-wt.com/fin/

        Onko siis menetelmä tunnettu ja toimiva ja tieteelisesti todistettu, Vai onko kyseessä rahallinen vedätys sellaisilla taloyhtiöillä joilla on vanha putkisto ja putkistoremontti ehkä tulossa???

        Tiedosta erittäin kiitollinen.

        Mä asensi ko. laitteitta helsinkiin n, 5 erikohdetta..... itsekkin naureskelin niiden hyödyistä........ mut kerran yks (asiallinen) huoltomies sano et se toimii, hänkin naureskeli sille, mut ei enää....... mä oon lopettannu naureskelun, keskityn kuuntelemiseen :)


      • Anonyymi
        selviselvis kirjoitti:

        Mä asensi ko. laitteitta helsinkiin n, 5 erikohdetta..... itsekkin naureskelin niiden hyödyistä........ mut kerran yks (asiallinen) huoltomies sano et se toimii, hänkin naureskeli sille, mut ei enää....... mä oon lopettannu naureskelun, keskityn kuuntelemiseen :)

        Huoltomies kertoi, että toimii. Naurua siis vain lisää. Heillä on varmasti huikea osaaminen asian suhteen.


      • Anonyymi
        Ylikonemestari kirjoitti:

        Kun tyhjän järjestelmän täyttää kraanavedellä, niin silloin mukaan tulee myös veteen liuenneita kaasuja, happi, typpi, kloori jne. Suljetussa järjestelmässä vedessä oleva happi reagoi putkiston rautaan, hapettaen (ei ruostuttaen!) sen pintaan magnetiitti kerroksen. Tämä magnetiittikerros tulee hitaasti ajan kanssa, koska lämpötila on niin alhainen. Siksi painekin pienenee hiljalleen järjestelmässä.

        Magnetiitti suojaa putkea varsinaiselta sisäiseltä ruostumiselta. Magnetiitti on sitä mustaa mönjää mitä tulee jos avaa vanhan patteri järjestelmän.

        Voimalaitosten kattiloihin ajetaan käyttöönotto vaiheessa magnetiittikalvo ennen höyrypuhalluksia, mutta se onkin jo eri juttu.

        Aiheesta kertoo lisää esimerkiksi Risto Sonninen Enprima Oy:stä.

        Juuri näin! Bauerin myyntimiehet puhuvat aivan potaskaa putkien ruostumista jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huoltomies kertoi, että toimii. Naurua siis vain lisää. Heillä on varmasti huikea osaaminen asian suhteen.

        Ottamatta kantaa tuohon vedenpuhdistamiseen. Huoltomiehillä on yleensä asioista parempi käytännön tuntemus kuin di-insseillä. Huolto tarkkailee ja huoltaa laitteistoja ja näkee käytännössä miten asiat toimivat. Di :llä ei juuri ole syvällisempääläytännon kokemusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huoltomies kertoi, että toimii. Naurua siis vain lisää. Heillä on varmasti huikea osaaminen asian suhteen.

        Vuonna 1996 perustettu Bauer tunnetaan kemikaalittomista vedenkäsittelylaitteistaan, jotka saivat tunnustusta myös tuoreessa tohtori Martti Latvan johtamassa tutkimuksessa.

        Tutkimuksen mukaan magneettinen vedenkäsittelylaite vähentää kalkkikerrostumien muodostumista kupari- ja polyeteeniputkien seinämiin. Satakunnan ammattikorkeakoulun ja kolmen ylipiston tutkijoiden tutkimus osoittaa myös, että magneettisen vedenkäsittelylaitteen ansiosta putken seinämien korroosiotuotteet vapautuvat veteen, jolloin aiemmin syntyneet rauta- ja kuparikerrostumat poistuvat.


    • oli kiehauttaa

      kattilavedet kertaalleen, mutta poistuu ne ilmat ajan kanssa kuukaudessa muutenkin.

      • raksaaja--sh

        vaan vapaan hapen poistosta

        Totta kai hapi poistuu myös ajankanssa, kun se ruostuttaa/hapettaa ja muuttuu ruosteeksi/tms. Mutta se kuluttaa muuten likipitäen ikuista lämmitysjärjestelmää.


      • hapen poistoa
        raksaaja--sh kirjoitti:

        vaan vapaan hapen poistosta

        Totta kai hapi poistuu myös ajankanssa, kun se ruostuttaa/hapettaa ja muuttuu ruosteeksi/tms. Mutta se kuluttaa muuten likipitäen ikuista lämmitysjärjestelmää.

        kiehauttamalla eli samasta asiasta on kyse.


      • raksaaja--sh
        hapen poistoa kirjoitti:

        kiehauttamalla eli samasta asiasta on kyse.

        itse en tunne sitä ilmiötä mikä tuossa tapahtuu ja siksi on vaikea ymmärtää että tuo voisi olla totta vaan piemminkin pelkkä luulo.


      • Puistokemistii
        raksaaja--sh kirjoitti:

        itse en tunne sitä ilmiötä mikä tuossa tapahtuu ja siksi on vaikea ymmärtää että tuo voisi olla totta vaan piemminkin pelkkä luulo.

        Itselläsi on luulo.

        Googlaa kaasujen liukoisuus nesteeseen.


      • Kiinnostaisi
        Puistokemistii kirjoitti:

        Itselläsi on luulo.

        Googlaa kaasujen liukoisuus nesteeseen.

        Bauer Wt:n tuloksia löytyy muuten tuolta linkin kotisivuilta takaa mikä oli aiemmin: http://www.bauer-wt.com/fin/results.php


        VTT on tutkinut laitetta projektissaan.


      • Jack No Bauer
        Kiinnostaisi kirjoitti:

        Bauer Wt:n tuloksia löytyy muuten tuolta linkin kotisivuilta takaa mikä oli aiemmin: http://www.bauer-wt.com/fin/results.php


        VTT on tutkinut laitetta projektissaan.

        Juu juu. Uskon asioita nämä magneetit.

        Mutta mitä helvettiä jonkun pelle pelottoman magneettisysteemillä on hapenpoiston kanssa? Nytkö magneetti poistaa jopa hapen?

        Lopeta Bauerisi mainostaminen täällä ja osta tuosta vierestä maksettu mainos.


      • 7+13
        Jack No Bauer kirjoitti:

        Juu juu. Uskon asioita nämä magneetit.

        Mutta mitä helvettiä jonkun pelle pelottoman magneettisysteemillä on hapenpoiston kanssa? Nytkö magneetti poistaa jopa hapen?

        Lopeta Bauerisi mainostaminen täällä ja osta tuosta vierestä maksettu mainos.

        Kaksi foliota putken pintaan, seinälle valoshow-laite. Tottakai putket puhdistuu. Systeemi kohdistaa maasäteilyn veteen, jolloin vesi aktivoituu eläväksi olennoksi. Elävä vesi uudistuu ja uudistaa.


    • pokkanaama

      Bauer = blasebo. Eikä noin kallista laitetta kukaan uskalla sanoa huonoksi, johan siinä joutuu naurun alaiseksi, kun on niin tyhymä, että ostaa toimimattoman laitteen.

    • 6 1

      autoihin myydään myös magneetteja jolla saa kulutuksen laskemaan aivan uskomattomasti!
      luotettavia laitteita ovat!

    • Anonyymi

      Se on terminen hapenpoisto, eli happi keitetään pois vedestä, vaatii ylipaineen ja reilusti yli sadan asteen lämmön.

      Kaukolämmössä käytetään kemikaalia tehostamaan hapen poistumista, joka samalla suojaa putkistoa.

    • Anonyymi

      Oli aika näin antiikkinen aloitus nostaa ja tooosi korkealle....

      • Anonyymi

        Eikö elämässäsi ole sisältöä? Ala harrastamaan pyllyhommeleita.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jäätävä epävarmuus

      Mistä tää hirveä epävarmuus molemminpuolin johtuu? Pohjimmiltaan uskon, että molemmat tietää, että tunteita on. Vai onko
      Ikävä
      83
      1668
    2. Ainakin hän on elossa

      ehdin jo huolestua.
      Ikävä
      40
      1289
    3. En malta odottaa mies että tulet minuun

      Sykkivänä ja intohimon palossa ujutat hitaasti upean rakkauden miekkasi minuun, ja antaudutaan kiihkeään rakasteluun. Hu
      Ikävä
      89
      1001
    4. Siltojen varjoissa

      Siltojen varjoissa Yksinäinen susi kulkee, hiljaisuudessa sanoja punnitsee. Sydän auki, paljas liekki rinnassa, siltoja
      Ikävä
      202
      946
    5. Vanhemmalle naiselle

      Ihastuin sinuun kauan sitten. Luonteeseen, ulkonäköön ja iloisuuteen. Olen haaveillut sinusta sen jälkeen monet kerrat.
      Ikävä
      69
      901
    6. Mitä meille oikein

      Tapahtuu vai tapahtuuko mitään?
      Ikävä
      53
      872
    7. Mitä hellittelynimiä

      Sinulla on kaivatustasi?
      Ikävä
      61
      863
    8. Pitsaa selliiä

      Onko uudet pitsat hyviä, kannatteooko käyvä vai suosiollako pittää hilipasta sotkamoon
      Kuhmo
      20
      850
    9. Tiedätkö et olet

      Ärsyttävän hyvännäköinen.
      Ikävä
      34
      794
    10. Olet vain kiltimpi

      Ja rauhallisempi ja rakastavampi. Se vetoaa
      Ikävä
      37
      789
    Aihe