hapen poisto lämmitysvedestä

raksaaja--sh

Osaisiko joku kertoa mihin fysikaaliseen ilmiöön perustuu se että happi poistuisi lämmitysjärjestelmän vedestä kun se vesi lämmitetään kertaalleen kyllin kuumaksi?

(mielestäni se ei tuolla keinoin poistu, mutta olenkohan vaan tietämätön)

23

9472

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • materiaali-insinööri

      Kaasujen liukoisuus nesteeseen pienenee lämpötilan kohotessa. Käytännön esimerkkinä vaikkapa kuohuviini- tai kaljapullo - lämpimänä kuohuu enemmän. Ei se happi/kaasu kokonaan poistu lämmitettäessä mutta sen määrä vähenee. Vastaavasti taas veden jäähtyessä siihen liukenee uutta happea kunnes tasapainotila saavutetaan.

      Jos lämmitysjärjestelmään laitetaan hapekasta vettä niin järjestelmässä olevat metalliosat (putket) hapettuvat. Mutta jos järjestelmä on muuten ilmatiivis niin hapettumisreaktiot (korroosio) pysähtyy kun vedestä on happi kulunut loppuun. Uutta happea ei siis tiiviiseen järjestelmään tule muutoin kuin uutta hapekasta vettä lisättäessä. Mutta jos järjestelmässä on esim. happea läpäisevä muoviosa mukana niin ajan kanssa teräsputket saattavat olla lopulta "umpiruosteessa".

      Teollisuudessa käytetään erilaisia kemikaaleja hapen poistoon vedestä silloin kun uutta vettä joudutaan jatkuvasti lisäämään järjestelmään, esim. kaukolämpöverkkoon.

      • raksaaja--sh

        LVI suunnittelijani suositteli jonkinlaista hapensyöjäainetta moderniin omakotitalon maalämpöjärjestelmäänkin. Taitaa olla lähinna varmuuden liioittelua & perfektionismia.


      • Ylikonemestari

        Kun tyhjän järjestelmän täyttää kraanavedellä, niin silloin mukaan tulee myös veteen liuenneita kaasuja, happi, typpi, kloori jne. Suljetussa järjestelmässä vedessä oleva happi reagoi putkiston rautaan, hapettaen (ei ruostuttaen!) sen pintaan magnetiitti kerroksen. Tämä magnetiittikerros tulee hitaasti ajan kanssa, koska lämpötila on niin alhainen. Siksi painekin pienenee hiljalleen järjestelmässä.

        Magnetiitti suojaa putkea varsinaiselta sisäiseltä ruostumiselta. Magnetiitti on sitä mustaa mönjää mitä tulee jos avaa vanhan patteri järjestelmän.

        Voimalaitosten kattiloihin ajetaan käyttöönotto vaiheessa magnetiittikalvo ennen höyrypuhalluksia, mutta se onkin jo eri juttu.

        Aiheesta kertoo lisää esimerkiksi Risto Sonninen Enprima Oy:stä.


      • raksaaja--sh
        Ylikonemestari kirjoitti:

        Kun tyhjän järjestelmän täyttää kraanavedellä, niin silloin mukaan tulee myös veteen liuenneita kaasuja, happi, typpi, kloori jne. Suljetussa järjestelmässä vedessä oleva happi reagoi putkiston rautaan, hapettaen (ei ruostuttaen!) sen pintaan magnetiitti kerroksen. Tämä magnetiittikerros tulee hitaasti ajan kanssa, koska lämpötila on niin alhainen. Siksi painekin pienenee hiljalleen järjestelmässä.

        Magnetiitti suojaa putkea varsinaiselta sisäiseltä ruostumiselta. Magnetiitti on sitä mustaa mönjää mitä tulee jos avaa vanhan patteri järjestelmän.

        Voimalaitosten kattiloihin ajetaan käyttöönotto vaiheessa magnetiittikalvo ennen höyrypuhalluksia, mutta se onkin jo eri juttu.

        Aiheesta kertoo lisää esimerkiksi Risto Sonninen Enprima Oy:stä.

        1: "Suljetussa järjestelmässä vedessä oleva happi reagoi putkiston rautaan, hapettaen (ei ruostuttaen!) sen pintaan magnetiitti kerroksen."

        Kuulostaa kuitenkin samalta kuin ruostuminen.
        Raudan hapettuminen ei kait muuta voi olla kuin ruostuminen ja ruostuminen ei voi olla muuta kuin hapettumista. Minun käsittääkseni.

        Tottahan se happi reagoi raudan kanssa samalla tavalla, oli se putki avoin tai suljettu. Ero kait on se että suljetussa järjestelmässä happi loppuu, avoimessa se ei lopu koskaan.

        2: "Magnetiitti suojaa putkea varsinaiselta sisäiseltä ruostumiselta."

        Miksi kohdan 1 magnetiittisoituminen ((ainakin melkein sama kuin ruostuminen)) ei jatkuisi ja syö putkia?

        Ymmärtääkseni niin kauan kuin "vapaata" happea on vedessä, ruostuminen jatkuu.


      • Bauer vedenpuhdistusjärjest...

        Kommenttinne vaikuttivat asiantuntevilta, joten ajattelin kysyä teiltä erästä asiaa joka ei kyllä liity tähän keskusteluketjuun...

        Kysyisin onko sinulla tietoa veden puhdistamisesta magneettikentällä??
        Taloyhtiöömme kaupitellaan siihen perustuvaa käyttö- ja lämmitysveden puhdistusjärjestelmää. Menetelmän luvattiin jopa puhdistavan putkistot ja myös estävän/lopettavan korroosion putkistossa!! :shock:

        Esittelijän perusteet magneettikenttäilmiölle olivat mielestäni erittäin hatarat ja siksi heräsi epäilys, onko kyseessä täysi huuhaatuote. Onko siis tietoa(kokemuksia asiasta? Laitteisto on mielestäni kallis (n. 6000-8000€) joten haluaisin senkin takia tietoa enemmän. Kyseinen tuote/firma löytyy sivulta:

        http://www.bauer-wt.com/fin/

        Onko siis menetelmä tunnettu ja toimiva ja tieteelisesti todistettu, Vai onko kyseessä rahallinen vedätys sellaisilla taloyhtiöillä joilla on vanha putkisto ja putkistoremontti ehkä tulossa???

        Tiedosta erittäin kiitollinen.


      • selviselvis
        Bauer vedenpuhdistusjärjest... kirjoitti:

        Kommenttinne vaikuttivat asiantuntevilta, joten ajattelin kysyä teiltä erästä asiaa joka ei kyllä liity tähän keskusteluketjuun...

        Kysyisin onko sinulla tietoa veden puhdistamisesta magneettikentällä??
        Taloyhtiöömme kaupitellaan siihen perustuvaa käyttö- ja lämmitysveden puhdistusjärjestelmää. Menetelmän luvattiin jopa puhdistavan putkistot ja myös estävän/lopettavan korroosion putkistossa!! :shock:

        Esittelijän perusteet magneettikenttäilmiölle olivat mielestäni erittäin hatarat ja siksi heräsi epäilys, onko kyseessä täysi huuhaatuote. Onko siis tietoa(kokemuksia asiasta? Laitteisto on mielestäni kallis (n. 6000-8000€) joten haluaisin senkin takia tietoa enemmän. Kyseinen tuote/firma löytyy sivulta:

        http://www.bauer-wt.com/fin/

        Onko siis menetelmä tunnettu ja toimiva ja tieteelisesti todistettu, Vai onko kyseessä rahallinen vedätys sellaisilla taloyhtiöillä joilla on vanha putkisto ja putkistoremontti ehkä tulossa???

        Tiedosta erittäin kiitollinen.

        Mä asensi ko. laitteitta helsinkiin n, 5 erikohdetta..... itsekkin naureskelin niiden hyödyistä........ mut kerran yks (asiallinen) huoltomies sano et se toimii, hänkin naureskeli sille, mut ei enää....... mä oon lopettannu naureskelun, keskityn kuuntelemiseen :)


      • Anonyymi
        selviselvis kirjoitti:

        Mä asensi ko. laitteitta helsinkiin n, 5 erikohdetta..... itsekkin naureskelin niiden hyödyistä........ mut kerran yks (asiallinen) huoltomies sano et se toimii, hänkin naureskeli sille, mut ei enää....... mä oon lopettannu naureskelun, keskityn kuuntelemiseen :)

        Huoltomies kertoi, että toimii. Naurua siis vain lisää. Heillä on varmasti huikea osaaminen asian suhteen.


      • Anonyymi
        Ylikonemestari kirjoitti:

        Kun tyhjän järjestelmän täyttää kraanavedellä, niin silloin mukaan tulee myös veteen liuenneita kaasuja, happi, typpi, kloori jne. Suljetussa järjestelmässä vedessä oleva happi reagoi putkiston rautaan, hapettaen (ei ruostuttaen!) sen pintaan magnetiitti kerroksen. Tämä magnetiittikerros tulee hitaasti ajan kanssa, koska lämpötila on niin alhainen. Siksi painekin pienenee hiljalleen järjestelmässä.

        Magnetiitti suojaa putkea varsinaiselta sisäiseltä ruostumiselta. Magnetiitti on sitä mustaa mönjää mitä tulee jos avaa vanhan patteri järjestelmän.

        Voimalaitosten kattiloihin ajetaan käyttöönotto vaiheessa magnetiittikalvo ennen höyrypuhalluksia, mutta se onkin jo eri juttu.

        Aiheesta kertoo lisää esimerkiksi Risto Sonninen Enprima Oy:stä.

        Juuri näin! Bauerin myyntimiehet puhuvat aivan potaskaa putkien ruostumista jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huoltomies kertoi, että toimii. Naurua siis vain lisää. Heillä on varmasti huikea osaaminen asian suhteen.

        Ottamatta kantaa tuohon vedenpuhdistamiseen. Huoltomiehillä on yleensä asioista parempi käytännön tuntemus kuin di-insseillä. Huolto tarkkailee ja huoltaa laitteistoja ja näkee käytännössä miten asiat toimivat. Di :llä ei juuri ole syvällisempääläytännon kokemusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huoltomies kertoi, että toimii. Naurua siis vain lisää. Heillä on varmasti huikea osaaminen asian suhteen.

        Vuonna 1996 perustettu Bauer tunnetaan kemikaalittomista vedenkäsittelylaitteistaan, jotka saivat tunnustusta myös tuoreessa tohtori Martti Latvan johtamassa tutkimuksessa.

        Tutkimuksen mukaan magneettinen vedenkäsittelylaite vähentää kalkkikerrostumien muodostumista kupari- ja polyeteeniputkien seinämiin. Satakunnan ammattikorkeakoulun ja kolmen ylipiston tutkijoiden tutkimus osoittaa myös, että magneettisen vedenkäsittelylaitteen ansiosta putken seinämien korroosiotuotteet vapautuvat veteen, jolloin aiemmin syntyneet rauta- ja kuparikerrostumat poistuvat.


    • oli kiehauttaa

      kattilavedet kertaalleen, mutta poistuu ne ilmat ajan kanssa kuukaudessa muutenkin.

      • raksaaja--sh

        vaan vapaan hapen poistosta

        Totta kai hapi poistuu myös ajankanssa, kun se ruostuttaa/hapettaa ja muuttuu ruosteeksi/tms. Mutta se kuluttaa muuten likipitäen ikuista lämmitysjärjestelmää.


      • hapen poistoa
        raksaaja--sh kirjoitti:

        vaan vapaan hapen poistosta

        Totta kai hapi poistuu myös ajankanssa, kun se ruostuttaa/hapettaa ja muuttuu ruosteeksi/tms. Mutta se kuluttaa muuten likipitäen ikuista lämmitysjärjestelmää.

        kiehauttamalla eli samasta asiasta on kyse.


      • raksaaja--sh
        hapen poistoa kirjoitti:

        kiehauttamalla eli samasta asiasta on kyse.

        itse en tunne sitä ilmiötä mikä tuossa tapahtuu ja siksi on vaikea ymmärtää että tuo voisi olla totta vaan piemminkin pelkkä luulo.


      • Puistokemistii
        raksaaja--sh kirjoitti:

        itse en tunne sitä ilmiötä mikä tuossa tapahtuu ja siksi on vaikea ymmärtää että tuo voisi olla totta vaan piemminkin pelkkä luulo.

        Itselläsi on luulo.

        Googlaa kaasujen liukoisuus nesteeseen.


      • Kiinnostaisi
        Puistokemistii kirjoitti:

        Itselläsi on luulo.

        Googlaa kaasujen liukoisuus nesteeseen.

        Bauer Wt:n tuloksia löytyy muuten tuolta linkin kotisivuilta takaa mikä oli aiemmin: http://www.bauer-wt.com/fin/results.php


        VTT on tutkinut laitetta projektissaan.


      • Jack No Bauer
        Kiinnostaisi kirjoitti:

        Bauer Wt:n tuloksia löytyy muuten tuolta linkin kotisivuilta takaa mikä oli aiemmin: http://www.bauer-wt.com/fin/results.php


        VTT on tutkinut laitetta projektissaan.

        Juu juu. Uskon asioita nämä magneetit.

        Mutta mitä helvettiä jonkun pelle pelottoman magneettisysteemillä on hapenpoiston kanssa? Nytkö magneetti poistaa jopa hapen?

        Lopeta Bauerisi mainostaminen täällä ja osta tuosta vierestä maksettu mainos.


      • 7+13
        Jack No Bauer kirjoitti:

        Juu juu. Uskon asioita nämä magneetit.

        Mutta mitä helvettiä jonkun pelle pelottoman magneettisysteemillä on hapenpoiston kanssa? Nytkö magneetti poistaa jopa hapen?

        Lopeta Bauerisi mainostaminen täällä ja osta tuosta vierestä maksettu mainos.

        Kaksi foliota putken pintaan, seinälle valoshow-laite. Tottakai putket puhdistuu. Systeemi kohdistaa maasäteilyn veteen, jolloin vesi aktivoituu eläväksi olennoksi. Elävä vesi uudistuu ja uudistaa.


    • pokkanaama

      Bauer = blasebo. Eikä noin kallista laitetta kukaan uskalla sanoa huonoksi, johan siinä joutuu naurun alaiseksi, kun on niin tyhymä, että ostaa toimimattoman laitteen.

    • 6 1

      autoihin myydään myös magneetteja jolla saa kulutuksen laskemaan aivan uskomattomasti!
      luotettavia laitteita ovat!

    • Anonyymi

      Se on terminen hapenpoisto, eli happi keitetään pois vedestä, vaatii ylipaineen ja reilusti yli sadan asteen lämmön.

      Kaukolämmössä käytetään kemikaalia tehostamaan hapen poistumista, joka samalla suojaa putkistoa.

    • Anonyymi

      Oli aika näin antiikkinen aloitus nostaa ja tooosi korkealle....

      • Anonyymi

        Eikö elämässäsi ole sisältöä? Ala harrastamaan pyllyhommeleita.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi

      Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.
      Maailman menoa
      119
      6354
    2. Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies

      Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk
      Ikävä
      381
      6177
    3. Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?

      Työ­matkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotelli­surmasta tie
      Lapua
      69
      6050
    4. Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"

      sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni
      Maailman menoa
      344
      3972
    5. Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten

      Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril
      Maailman menoa
      148
      2395
    6. Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina

      Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.
      Maailman menoa
      4
      2355
    7. Orpo pihalla kuin lumiukko

      Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA
      Kansallinen Kokoomus
      121
      1420
    8. Onko täällä helmessä tapahtunut vakava rikos?

      Onko kuullut kukaan mitään.
      Haapavesi
      12
      1261
    9. Miten kauan sulla menisi

      Jos tulisit mun luo tänne nyt kahvinkeittoon?
      Ikävä
      187
      1098
    10. Miksi me oikein

      Rakastuttiin?
      Ikävä
      61
      907
    Aihe