Vai on poliisitutkinta palturia?

"Jotkut säännöt olis kyllä luotava tolle VM-systeemille. Ettehän te voi mennä Saksaankaan kauppaamaan tuotteitanne VM:än avulla. Eikös toi touhu ole siellä kielletty ihan jo markkinointitavan vuoksi (saa oikaista, mikäli olen väärässä)."

Koska verkostomarkkinointi on Eu:ssa sallittu sen on myös Saksassa sallittu.

Kaikissa vapaissa markkinatalousyhteiskunnissa se on sallittu. Suomi taisi olla viimeisiä joka sen hväksyi. Mutta vasta Euroopan yhteisön antaman huomautuksen jälkeen. Se liittyi ETY- sopimuksen mukanaan tuomaan lainsäädäntöön. Mitään lainmukaista markkinointijärjestelmää ei saa kieltää. Se on vapaan kilpailun lainsäädännön vastaista. Edes jotakin hyvää EU:sta.

olet kirjoitti:

"Jotkut säännöt olis kyllä luotava tolle VM-systeemille. Ettehän te voi mennä Saksaankaan kauppaamaan tuotteitanne VM:än avulla. Eikös toi touhu ole siellä kielletty ihan jo markkinointitavan vuoksi (saa oikaista, mikäli olen väärässä)."

Koska verkostomarkkinointi on Eu:ssa sallittu sen on myös Saksassa sallittu.

Kaikissa vapaissa markkinatalousyhteiskunnissa se on sallittu. Suomi taisi olla viimeisiä joka sen hväksyi. Mutta vasta Euroopan yhteisön antaman huomautuksen jälkeen. Se liittyi ETY- sopimuksen mukanaan tuomaan lainsäädäntöön. Mitään lainmukaista markkinointijärjestelmää ei saa kieltää. Se on vapaan kilpailun lainsäädännön vastaista. Edes jotakin hyvää EU:sta.

Voi miten väärässä oletkaan. Se on tietysti ymmärrettävää, sillä lähteesi on kuitenkin joku uppari.

Saksa on aina ollut huono maa verkostomarkkinoijille. Vuonna 1975 tehtiin ensimmäinen isompi siivous ja peräti 30% verkostopyramidien johtajista sai linnatuomion.

Lainsäädäntö on Saksassa monin tavoin tiukempi kuin muualla Euroopassa. Saksassa esimerkiksi Herban ja Nonin tapaisia valmisteita kohdellaan lääkkeinä ja niiltä edellytetään normaalit lääkkeiden hyväksymisprosessit ennenkuin markkinointia saa aloittaa. Kummasti tähän ei ole ollut innostusta.

Toinen ongelma Saksassa on elokuussa 2004 voimaan tulleet uudet lait. Niiden mukaan tietyt markkinoinnin muodot ovat rangaistavia. Lain 16§:n mukaan väärien tuloennusteiden mainostaminen on niin vakava rikos että siitä voi saada maksimissaan yli kahden vuoden ehdottoman tuomion. Myös sakot ovat mittavat.

Toinen vielä tehokkaampi pykälä on se, että mainonnan yhteydessä ei saa mainita pyramidinomaisten organisaatioiden syntymistä. Jälleen kerran rangaistus on max 2 vuotta linnaa ja tukevat korvaukset.

-Bart kirjoitti:

Voi miten väärässä oletkaan. Se on tietysti ymmärrettävää, sillä lähteesi on kuitenkin joku uppari.

Saksa on aina ollut huono maa verkostomarkkinoijille. Vuonna 1975 tehtiin ensimmäinen isompi siivous ja peräti 30% verkostopyramidien johtajista sai linnatuomion.

Lainsäädäntö on Saksassa monin tavoin tiukempi kuin muualla Euroopassa. Saksassa esimerkiksi Herban ja Nonin tapaisia valmisteita kohdellaan lääkkeinä ja niiltä edellytetään normaalit lääkkeiden hyväksymisprosessit ennenkuin markkinointia saa aloittaa. Kummasti tähän ei ole ollut innostusta.

Toinen ongelma Saksassa on elokuussa 2004 voimaan tulleet uudet lait. Niiden mukaan tietyt markkinoinnin muodot ovat rangaistavia. Lain 16§:n mukaan väärien tuloennusteiden mainostaminen on niin vakava rikos että siitä voi saada maksimissaan yli kahden vuoden ehdottoman tuomion. Myös sakot ovat mittavat.

Toinen vielä tehokkaampi pykälä on se, että mainonnan yhteydessä ei saa mainita pyramidinomaisten organisaatioiden syntymistä. Jälleen kerran rangaistus on max 2 vuotta linnaa ja tukevat korvaukset.

http://koti.mbnet.fi/mantynen/hesari040798.htm

Helsingin Sanomien mukaan Saksa oli vuonna 1997 suoramyynnin suhteen Euroopan johtava maa. Suoramyynnistä on aika suuri osa verkostomarkkinointia. Suoramarkkinointiliitolla on tosin tapana vääristellä tietoja ja tilastoja. Tuossakin artikkelissa sanotaan, että Suoramyynti kasvoi huimat 243 prosenttia, mutta ei suoramyynti kasvanut vaan SSML:n jäsenyritykset. Sitäkään ei sanota oliko kasvu myyjien, yritysten vai liikevaihdon määrässä 243 %.

Kun perustan yrityksen, niin myyntini on 0 euroa ja kun myyn satasella on kasvu 100 % ja kun myyn 10.000 eurolla on kasvua jo 10.000 %. Eikö ole valtava menestystarina?

Tällä palstalla mainosti saksalaista vm-businesta osmo turtiainen alias neiti x alias herra.o.

http://osturt.tripod.com/

Firma Saksassa:
http://www.lr-international.com/index.php?id=223

LR Health & Beauty Systems

--

En tiedä Saksan nykytilanteesta mitään verkostomarkkinoinnin suhteen. Olisi hienoa, jos siellä on lakeja tiukennettu vuonna 2004 niin kuin sanoit ja estetty rikollisia toimimasta lain antamassa suojassa.

-Bart kirjoitti:

Voi miten väärässä oletkaan. Se on tietysti ymmärrettävää, sillä lähteesi on kuitenkin joku uppari.

Saksa on aina ollut huono maa verkostomarkkinoijille. Vuonna 1975 tehtiin ensimmäinen isompi siivous ja peräti 30% verkostopyramidien johtajista sai linnatuomion.

Lainsäädäntö on Saksassa monin tavoin tiukempi kuin muualla Euroopassa. Saksassa esimerkiksi Herban ja Nonin tapaisia valmisteita kohdellaan lääkkeinä ja niiltä edellytetään normaalit lääkkeiden hyväksymisprosessit ennenkuin markkinointia saa aloittaa. Kummasti tähän ei ole ollut innostusta.

Toinen ongelma Saksassa on elokuussa 2004 voimaan tulleet uudet lait. Niiden mukaan tietyt markkinoinnin muodot ovat rangaistavia. Lain 16§:n mukaan väärien tuloennusteiden mainostaminen on niin vakava rikos että siitä voi saada maksimissaan yli kahden vuoden ehdottoman tuomion. Myös sakot ovat mittavat.

Toinen vielä tehokkaampi pykälä on se, että mainonnan yhteydessä ei saa mainita pyramidinomaisten organisaatioiden syntymistä. Jälleen kerran rangaistus on max 2 vuotta linnaa ja tukevat korvaukset.

ja verkostomarkkinoinnin lainsäädännön sekaisin.

Lääkelainsäädännöllä ei ole mitään tekemistä verkostolainsäädännön kanssa.

Aika tulkinnanvarainen "väärien tulosennusteiden...".

Mikä sitä on. Jos kertoo että kun myyt tämän saat sen varran. Kun myyt tämän siitä saa tämän verran.

Tätä verkostomarkkinontikin on. Ei siinä saa laskea mitään mahdollista tuloa. Kerrotaan vain mitä saa jost tekee jotakin. Myyt kanpanjatuotteen saat... Jos myyt kaksi saat... jos myyt kaksikymmentä saat... jos myyt kolmena viikkona jostakin viikkomäärästä sen verran kampanjatuotteita saat siitä... Jos sinun verkostosi aktivointien määrä on sen verran saat... Jos verkostosi myy sen varran saat...

Jos näitä kaikkia on yhteensä sen verran saat...

Tämä on pelkkää palkkionjärjestelmän kertomista. Ei lupaus eikä laskelma siitä mitä voi saada.

Eli miksi tukitset tahallasi verkostomarkinoinnin "tulojen mainostamiseksi". Tottakai palkkiojärjestelmä on kerrottava että pystyy arvioimaan tienaako sillä vai ei. Jokainen voi päätellä tämän asian sitten ihan itse. Jos joku sitten päättelee oman tulomahdollisuutensa liian ruusuiseksi on vastuu pääasiassa jokaisella itsellään viimekädessä.

Markkinoinnissa ei saa käyttää myyntilauseita "se tienaa sen verran..":)

Lainsäädäntö lähtee suomessa myös samasta.

lääkelainsäädännön kirjoitti:

ja verkostomarkkinoinnin lainsäädännön sekaisin.

Lääkelainsäädännöllä ei ole mitään tekemistä verkostolainsäädännön kanssa.

Aika tulkinnanvarainen "väärien tulosennusteiden...".

Mikä sitä on. Jos kertoo että kun myyt tämän saat sen varran. Kun myyt tämän siitä saa tämän verran.

Tätä verkostomarkkinontikin on. Ei siinä saa laskea mitään mahdollista tuloa. Kerrotaan vain mitä saa jost tekee jotakin. Myyt kanpanjatuotteen saat... Jos myyt kaksi saat... jos myyt kaksikymmentä saat... jos myyt kolmena viikkona jostakin viikkomäärästä sen verran kampanjatuotteita saat siitä... Jos sinun verkostosi aktivointien määrä on sen verran saat... Jos verkostosi myy sen varran saat...

Jos näitä kaikkia on yhteensä sen verran saat...

Tämä on pelkkää palkkionjärjestelmän kertomista. Ei lupaus eikä laskelma siitä mitä voi saada.

Eli miksi tukitset tahallasi verkostomarkinoinnin "tulojen mainostamiseksi". Tottakai palkkiojärjestelmä on kerrottava että pystyy arvioimaan tienaako sillä vai ei. Jokainen voi päätellä tämän asian sitten ihan itse. Jos joku sitten päättelee oman tulomahdollisuutensa liian ruusuiseksi on vastuu pääasiassa jokaisella itsellään viimekädessä.

Markkinoinnissa ei saa käyttää myyntilauseita "se tienaa sen verran..":)

Lainsäädäntö lähtee suomessa myös samasta.

Näin kirjoitin:

"Saksassa esimerkiksi Herban ja Nonin tapaisia valmisteita kohdellaan lääkkeinä ja niiltä edellytetään normaalit lääkkeiden hyväksymisprosessit ennenkuin markkinointia saa aloittaa. "

Ei liene kenellekään uutta, että monissa verkostoissa tuotteet ovat Herban ja Nonin tavoin sellaisia, jotka Saksassa tulkitaan lääkkeiksi. Tästä syystä ne verkostot jotka tekevät due diligenceä jättävät sen väliin.

Muut markkinointilainsäädännön kohdat kuten tuo mainittu pyramidikielto ja tuloennusteiden mainitsemiskielto ovat myös purreet hyvin juuri verkostoihin. Tämä selittää hyvin senkin, miksi WGI aikoinaan ei aloittanut toimintaansa Saksassa lainkaan.

lääkelainsäädännön kirjoitti:

ja verkostomarkkinoinnin lainsäädännön sekaisin.

Lääkelainsäädännöllä ei ole mitään tekemistä verkostolainsäädännön kanssa.

Aika tulkinnanvarainen "väärien tulosennusteiden...".

Mikä sitä on. Jos kertoo että kun myyt tämän saat sen varran. Kun myyt tämän siitä saa tämän verran.

Tätä verkostomarkkinontikin on. Ei siinä saa laskea mitään mahdollista tuloa. Kerrotaan vain mitä saa jost tekee jotakin. Myyt kanpanjatuotteen saat... Jos myyt kaksi saat... jos myyt kaksikymmentä saat... jos myyt kolmena viikkona jostakin viikkomäärästä sen verran kampanjatuotteita saat siitä... Jos sinun verkostosi aktivointien määrä on sen verran saat... Jos verkostosi myy sen varran saat...

Jos näitä kaikkia on yhteensä sen verran saat...

Tämä on pelkkää palkkionjärjestelmän kertomista. Ei lupaus eikä laskelma siitä mitä voi saada.

Eli miksi tukitset tahallasi verkostomarkinoinnin "tulojen mainostamiseksi". Tottakai palkkiojärjestelmä on kerrottava että pystyy arvioimaan tienaako sillä vai ei. Jokainen voi päätellä tämän asian sitten ihan itse. Jos joku sitten päättelee oman tulomahdollisuutensa liian ruusuiseksi on vastuu pääasiassa jokaisella itsellään viimekädessä.

Markkinoinnissa ei saa käyttää myyntilauseita "se tienaa sen verran..":)

Lainsäädäntö lähtee suomessa myös samasta.

Moven lyhkäri on laitonta markkinointia.

Harhaanjohtava liiketoiminnan esittely

Kun Moven edustajien lyhkäriä kuuntelee ja seuraa yhtiön mainontaa, niin luulisi firman myyvän tuotteita lähes tappiolla, koska edustajat saavat niin valtavan paljon palkkioita. Palkkiojärjestelmä esitellään harhaanjohtavalla tavalla ja näytetään 20 edustajan alalinjalla viikkotuloksi 2100 euroa, mikä on tekaistu palkkakatto yksittäisen edustajan viikkotuloksi. Kun edustaja luulee, että hankkimalla alalinjaansa 20 edustajaa voi tienata jo noin paljon, niin toki se herättää mielenkiinnon. Eikä niitä uusia edustajia tarvitse värvätä kuin kaksi, niin he värväävät sitten molemmat kaksi lisää ja näin on tuossa tuokiossa 20 henkeä alalinjassa vieläpä jalkojen tasapainossa! Mahdollisuus kuulostaa todella hyvältä ja onhan sponsorina vielä oma sukulainen tai hyvä tuttu, joten mikäpä ettei kannattaisi liittyä? Riskitkin ovat kuuleman mukaan olemattomat eikä toiminnasta aiheudu mitään kuluja. Niin ehdokas saattaa liittyä verkostoon vuorokauden miettimisajan jälkeen, mutta katuu sitä päätöstään lopun ikäänsä.

Lyhkärissä ”unohdetaan” kertoa se, ettei kyse ole jatkuvasta viikoittaisesta tulosta vaan äärimmäisen harvinaisesta tilanteesta, jolloin alalinjaan liittyy uusia jäseniä yhden tietyn viikon aikana 20 henkilöä. Heistä on mahdollista saada helper- ja sponsorbonusten sekä pisteprovisioiden muodossa kertapalkkiona 2100 euroa. Jotta uusi ehdokas voisi saada sen, pitäisi hänen onnistua tekemään se viikon kuluessa liittymisestään, sillä esimerkki kertoo nimenomaan sen, että alalinjassa on yhteensä 20 edustajaa. Jos jokainen edustaja onnistuisi tässä, niin se tarkoittaisi tuhannen edustajan verkostolla sitä, että edustajien määrä kasvaisi 20,000 hengellä per viikko. Uskotko, että se on mahdollista jokaiselle uudelle edustajalle? Uskotko, että se on mahdollista edes yhdelle? Kerron sinulle faktana sen, että alalla keskimääräinen edustaja onnistuu värväämään alalinjaansa 0,33 – 0,5 edustajaa vuodessa riippuen siitä, kuinka suuri osa alalinjasta vaihtuu vuodessa. (Amwayssä vaihtuu 50 % joka vuosi kaikkien edustajien määrästä ja 67 % uusista edustajista. Tiedot vuosilta 2002 - 2004: http://www.amquix.info/tr/amway_fn.html) Mitä tästä sanot? Tämä on totuus, sillä jos he värväisivät keskimäärin enemmän, niin maailma olisi täyttynyt jo aikoja sitten verkostomarkkinoijista, mutta ethän sinäkään ole törmännyt heihin kovin montaa kertaa elämässäsi?! ;-)

Movessa on ollut tuhat edustajaa lokakuussa 2005. Jos se on Moven markkinaosuus, niin järjestelmästä eroaa vuosittain vähintään puolet, koska myyjien määrä ei kasva, vaikka värvääminen jatkuu entiseen malliin. Vuosittain vaihtuisi siten 500 häviäjää uusiin häviäjiin verkoston alimmilta tasoilta. Aktiivisia toimijoita on koko ajan tuhat ja vuoden mittaan mukana on ollut yhteensä 1500 edustajaa. Uusia edustajia tulee keskimäärin vain 0,33 kunkin edustajan alalinjaan. Ylimmille tasoille tulee tietysti enemmän/ edustaja, mutta alimmille tasoille vähemmän eli suurin osa uusista edustajista ei saa yhtään uutta edustajaa alalinjaansa. Tämä johtuu markkinoiden kyllästymisestä ja pyramidijärjestelmästä. Tarjolla on liian vähän ehdokkaita, jotta jokainen voisi saada itselleen tuottavan alalinjan. Movella ei voi olla kerrallaan kuin tietty määrä myyntiedustajia Suomessa. Se on maksimissaan muutama tuhat edustajaa ja saman verran on saatavilla muista Pohjoismaista aggressiivisen kampanjan tuloksena, mutta ei enempää. Alatasojen edustajien kannalta ”kasvunäkymät” ovat todella huonot.

Luuletteko, että jokaisella edustajalla on Moven ”kasvuvauhdilla” eli alalinjan vaihtuvuudella mahdollista saada omansa takaisin? Ei todellakaan! Moveen värvätään tarkoituksella häviäjiä, joiden rahoilla ylätasojen tiimijohtajat ja Moven omistajat elävät. Movella ei ole pienintäkään tarkoitusta värvätä voittajia, koska systeemi ei voi ruokkia kuin alle 2 % edustajista ja vain alle 0,7 % saa kohtalaisia lisätuloja, osa jopa huomattavia eli tuhansia euroja/kk. (seitsemän henkeä) Suuri osa näistä seitsemästäkin ansaitsee vain alle tuhat euroa kuukaudessa.

Vaikka lyhkärissä kerrottaisiinkin, että viikkotuloksi muodostuu 2100 euroa, jos myyntiedustajan alalinjaan liittyy yhden tietyn viikon aikana 20 uutta henkeä jalkojen tasapainossa, on esimerkki silti harhaanjohtava. Sen toteutuminen on äärettömän epätodennäköistä, joten sellaista ei tulisi kertoa. Samalla pitäisi ehdokkaalle kertoa tietoja markkinatilanteesta eli siitä, kuinka monta myyntiedustajaa kilpailee hänen kanssaan maan laajuisesti omalla paikkakunnalla. Lisäksi tulisi kertoa kilpailevien firmojen myyjien määrä, arvioitu todellinen kulurakenne, toiminnan riskit, arvioitu liikevaihto ja hinnoittelumahdollisuudet. Jos nämä kuluttajan taloudellisen turvallisuuden kannalta tarpeelliset tiedot jätetään kertomatta, niin markkinointi on harhaanjohtavaa ja siitä on olemassa myös markkinatuomioistuimen päätös Oy Golden Products Ab:ta vastaan vuodelta 1994. (1994:14 Lähde: http://koti.mbnet.fi/mantynen/mti-1994-14.htm)

Toinen tapa esittää lukuja harhaanjohtavasti on maininta, että 30+30 edustajan alalinjalla saa passiivisia tuloja 280 euroa/ viikko. Viittaus passiivisiin tuloihin on epäselvä ja edustaja yhdistää sen helposti mielessään ns. aktivointiostojen tuomaan passiiviseen tuloon. Lasketaanpa yhdessä, paljonko 60 edustajan tuottamat passiiviset tulot tekevät viikkoa kohden, jos verkosto ei enää kasvaisi vaan jäisi paikalleen, eikä kukaan lopettaisi toimintaa eikä uusia liittyisi mukaan! Jossakinhan sen kasvun täytyy päättyä ja oletetaan, että se päättyy näihin 60 edustajaan alalinjassa. Mainittakoon, että tuhannen edustajan binäärisessä verkostossa on maksimissa 31 edustajaa, joiden alalinjassa on 60 edustajaa.

Tyypillinen edustajan tekemä aktivointiostos maksaa 60 euroa. Siitä menee ylälinjaan 30 pistettä/ edustaja. Huomaa, että nämä ovat niitä pisteitä eivätkä euroja! Koska on mahdotonta, että jokainen edustaja ostaisi aktivointioston saman viikon aikana – me puhumme viikkopalkkioista! – niin tuo pistemäärä pitää jakaa neljän viikon jaksolle, jotta saamme tietää, paljonko yksi edustaja tuottaa pisteitä ylälinjaan keskimäärin viikossa. Näin pisteitä siirtyy viikkoa kohden 7,5 per ylälinjan edustaja. Euroissa se tekee 0,75 euroa eli 75 senttiä. Kun alalinjassa on 60 edustajaa, saa siitä passiivista tuloa 45 euroa/viikko. (0,75*60=45 €) Lyhkärin tapa esittää viikkopalkkio on siten äärimmäisen harhaanjohtava ja epärehellinen.

Lyhkärin esimerkki kertoo sellaisesta tapauksesta, jossa myyntiedustajan alalinjassa on 240 myyntiedustajaa. He ovat liittyneet tasaisesti eri viikkoina ja jalkojen tasapainossa, jolloin 60 henkeä tekee aktivointioston saman viikon aikana. Palkkiot muodostuvat siten näin: 60*3=180€/ pisteprovisiota ja lisäksi volyymibonusta 100€ eli yhteensä 280€/ viikko. Tätä ei mainita yhdessäkään lyhkärissä. Vain yksi sadoista edustajista ja ehdokkaista voi ymmärtää tämän asian laskemalla sen annettujen lukujen perusteella. Esimerkki on siten äärimmäisen harhaanjohtava. Tuhannen myyjän binäärisessä verkostossa on maksimissa seitsemän sellaista myyntiedustajaa, joiden alalinjassa on 240 henkeä.

Lisäksi on syytä muistaa se, että kaikki aktiivisuuden ehdot pitää olla yhtä aikaa voimassa, jotta palkkioita on oikeutta saada rahana tai edes pisteinä. Käytännössä on lähes mahdotonta, että uusi edustaja yltäisi tuollaiseen määrään edustajia alalinjassaan edes usean vuoden aikana ja vielä jalkojen tasapainossa, koska edustajat saavat alalinjaansa keskimäärin vain 0,33 - 0,5 edustajaa per vuosi sen jälkeen, kun uusi firma on saavuttanut kyllästymispisteen eli vallannut sen osuuden markkinoista, mikä on mahdollista kysynnän ja tarjonnan lain mukaan saada. Jos joku vielä tämän jälkeen aikoo nousta organisaatiossa huipulle, täytyy hänen vallata markkinaosuus muilta saman firman organisaatioilta, joita vastaan hän kilpailee.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#harhaan

phaipola kirjoitti:

Moven lyhkäri on laitonta markkinointia.

Harhaanjohtava liiketoiminnan esittely

Kun Moven edustajien lyhkäriä kuuntelee ja seuraa yhtiön mainontaa, niin luulisi firman myyvän tuotteita lähes tappiolla, koska edustajat saavat niin valtavan paljon palkkioita. Palkkiojärjestelmä esitellään harhaanjohtavalla tavalla ja näytetään 20 edustajan alalinjalla viikkotuloksi 2100 euroa, mikä on tekaistu palkkakatto yksittäisen edustajan viikkotuloksi. Kun edustaja luulee, että hankkimalla alalinjaansa 20 edustajaa voi tienata jo noin paljon, niin toki se herättää mielenkiinnon. Eikä niitä uusia edustajia tarvitse värvätä kuin kaksi, niin he värväävät sitten molemmat kaksi lisää ja näin on tuossa tuokiossa 20 henkeä alalinjassa vieläpä jalkojen tasapainossa! Mahdollisuus kuulostaa todella hyvältä ja onhan sponsorina vielä oma sukulainen tai hyvä tuttu, joten mikäpä ettei kannattaisi liittyä? Riskitkin ovat kuuleman mukaan olemattomat eikä toiminnasta aiheudu mitään kuluja. Niin ehdokas saattaa liittyä verkostoon vuorokauden miettimisajan jälkeen, mutta katuu sitä päätöstään lopun ikäänsä.

Lyhkärissä ”unohdetaan” kertoa se, ettei kyse ole jatkuvasta viikoittaisesta tulosta vaan äärimmäisen harvinaisesta tilanteesta, jolloin alalinjaan liittyy uusia jäseniä yhden tietyn viikon aikana 20 henkilöä. Heistä on mahdollista saada helper- ja sponsorbonusten sekä pisteprovisioiden muodossa kertapalkkiona 2100 euroa. Jotta uusi ehdokas voisi saada sen, pitäisi hänen onnistua tekemään se viikon kuluessa liittymisestään, sillä esimerkki kertoo nimenomaan sen, että alalinjassa on yhteensä 20 edustajaa. Jos jokainen edustaja onnistuisi tässä, niin se tarkoittaisi tuhannen edustajan verkostolla sitä, että edustajien määrä kasvaisi 20,000 hengellä per viikko. Uskotko, että se on mahdollista jokaiselle uudelle edustajalle? Uskotko, että se on mahdollista edes yhdelle? Kerron sinulle faktana sen, että alalla keskimääräinen edustaja onnistuu värväämään alalinjaansa 0,33 – 0,5 edustajaa vuodessa riippuen siitä, kuinka suuri osa alalinjasta vaihtuu vuodessa. (Amwayssä vaihtuu 50 % joka vuosi kaikkien edustajien määrästä ja 67 % uusista edustajista. Tiedot vuosilta 2002 - 2004: http://www.amquix.info/tr/amway_fn.html) Mitä tästä sanot? Tämä on totuus, sillä jos he värväisivät keskimäärin enemmän, niin maailma olisi täyttynyt jo aikoja sitten verkostomarkkinoijista, mutta ethän sinäkään ole törmännyt heihin kovin montaa kertaa elämässäsi?! ;-)

Movessa on ollut tuhat edustajaa lokakuussa 2005. Jos se on Moven markkinaosuus, niin järjestelmästä eroaa vuosittain vähintään puolet, koska myyjien määrä ei kasva, vaikka värvääminen jatkuu entiseen malliin. Vuosittain vaihtuisi siten 500 häviäjää uusiin häviäjiin verkoston alimmilta tasoilta. Aktiivisia toimijoita on koko ajan tuhat ja vuoden mittaan mukana on ollut yhteensä 1500 edustajaa. Uusia edustajia tulee keskimäärin vain 0,33 kunkin edustajan alalinjaan. Ylimmille tasoille tulee tietysti enemmän/ edustaja, mutta alimmille tasoille vähemmän eli suurin osa uusista edustajista ei saa yhtään uutta edustajaa alalinjaansa. Tämä johtuu markkinoiden kyllästymisestä ja pyramidijärjestelmästä. Tarjolla on liian vähän ehdokkaita, jotta jokainen voisi saada itselleen tuottavan alalinjan. Movella ei voi olla kerrallaan kuin tietty määrä myyntiedustajia Suomessa. Se on maksimissaan muutama tuhat edustajaa ja saman verran on saatavilla muista Pohjoismaista aggressiivisen kampanjan tuloksena, mutta ei enempää. Alatasojen edustajien kannalta ”kasvunäkymät” ovat todella huonot.

Luuletteko, että jokaisella edustajalla on Moven ”kasvuvauhdilla” eli alalinjan vaihtuvuudella mahdollista saada omansa takaisin? Ei todellakaan! Moveen värvätään tarkoituksella häviäjiä, joiden rahoilla ylätasojen tiimijohtajat ja Moven omistajat elävät. Movella ei ole pienintäkään tarkoitusta värvätä voittajia, koska systeemi ei voi ruokkia kuin alle 2 % edustajista ja vain alle 0,7 % saa kohtalaisia lisätuloja, osa jopa huomattavia eli tuhansia euroja/kk. (seitsemän henkeä) Suuri osa näistä seitsemästäkin ansaitsee vain alle tuhat euroa kuukaudessa.

Vaikka lyhkärissä kerrottaisiinkin, että viikkotuloksi muodostuu 2100 euroa, jos myyntiedustajan alalinjaan liittyy yhden tietyn viikon aikana 20 uutta henkeä jalkojen tasapainossa, on esimerkki silti harhaanjohtava. Sen toteutuminen on äärettömän epätodennäköistä, joten sellaista ei tulisi kertoa. Samalla pitäisi ehdokkaalle kertoa tietoja markkinatilanteesta eli siitä, kuinka monta myyntiedustajaa kilpailee hänen kanssaan maan laajuisesti omalla paikkakunnalla. Lisäksi tulisi kertoa kilpailevien firmojen myyjien määrä, arvioitu todellinen kulurakenne, toiminnan riskit, arvioitu liikevaihto ja hinnoittelumahdollisuudet. Jos nämä kuluttajan taloudellisen turvallisuuden kannalta tarpeelliset tiedot jätetään kertomatta, niin markkinointi on harhaanjohtavaa ja siitä on olemassa myös markkinatuomioistuimen päätös Oy Golden Products Ab:ta vastaan vuodelta 1994. (1994:14 Lähde: http://koti.mbnet.fi/mantynen/mti-1994-14.htm)

Toinen tapa esittää lukuja harhaanjohtavasti on maininta, että 30+30 edustajan alalinjalla saa passiivisia tuloja 280 euroa/ viikko. Viittaus passiivisiin tuloihin on epäselvä ja edustaja yhdistää sen helposti mielessään ns. aktivointiostojen tuomaan passiiviseen tuloon. Lasketaanpa yhdessä, paljonko 60 edustajan tuottamat passiiviset tulot tekevät viikkoa kohden, jos verkosto ei enää kasvaisi vaan jäisi paikalleen, eikä kukaan lopettaisi toimintaa eikä uusia liittyisi mukaan! Jossakinhan sen kasvun täytyy päättyä ja oletetaan, että se päättyy näihin 60 edustajaan alalinjassa. Mainittakoon, että tuhannen edustajan binäärisessä verkostossa on maksimissa 31 edustajaa, joiden alalinjassa on 60 edustajaa.

Tyypillinen edustajan tekemä aktivointiostos maksaa 60 euroa. Siitä menee ylälinjaan 30 pistettä/ edustaja. Huomaa, että nämä ovat niitä pisteitä eivätkä euroja! Koska on mahdotonta, että jokainen edustaja ostaisi aktivointioston saman viikon aikana – me puhumme viikkopalkkioista! – niin tuo pistemäärä pitää jakaa neljän viikon jaksolle, jotta saamme tietää, paljonko yksi edustaja tuottaa pisteitä ylälinjaan keskimäärin viikossa. Näin pisteitä siirtyy viikkoa kohden 7,5 per ylälinjan edustaja. Euroissa se tekee 0,75 euroa eli 75 senttiä. Kun alalinjassa on 60 edustajaa, saa siitä passiivista tuloa 45 euroa/viikko. (0,75*60=45 €) Lyhkärin tapa esittää viikkopalkkio on siten äärimmäisen harhaanjohtava ja epärehellinen.

Lyhkärin esimerkki kertoo sellaisesta tapauksesta, jossa myyntiedustajan alalinjassa on 240 myyntiedustajaa. He ovat liittyneet tasaisesti eri viikkoina ja jalkojen tasapainossa, jolloin 60 henkeä tekee aktivointioston saman viikon aikana. Palkkiot muodostuvat siten näin: 60*3=180€/ pisteprovisiota ja lisäksi volyymibonusta 100€ eli yhteensä 280€/ viikko. Tätä ei mainita yhdessäkään lyhkärissä. Vain yksi sadoista edustajista ja ehdokkaista voi ymmärtää tämän asian laskemalla sen annettujen lukujen perusteella. Esimerkki on siten äärimmäisen harhaanjohtava. Tuhannen myyjän binäärisessä verkostossa on maksimissa seitsemän sellaista myyntiedustajaa, joiden alalinjassa on 240 henkeä.

Lisäksi on syytä muistaa se, että kaikki aktiivisuuden ehdot pitää olla yhtä aikaa voimassa, jotta palkkioita on oikeutta saada rahana tai edes pisteinä. Käytännössä on lähes mahdotonta, että uusi edustaja yltäisi tuollaiseen määrään edustajia alalinjassaan edes usean vuoden aikana ja vielä jalkojen tasapainossa, koska edustajat saavat alalinjaansa keskimäärin vain 0,33 - 0,5 edustajaa per vuosi sen jälkeen, kun uusi firma on saavuttanut kyllästymispisteen eli vallannut sen osuuden markkinoista, mikä on mahdollista kysynnän ja tarjonnan lain mukaan saada. Jos joku vielä tämän jälkeen aikoo nousta organisaatiossa huipulle, täytyy hänen vallata markkinaosuus muilta saman firman organisaatioilta, joita vastaan hän kilpailee.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#harhaan

Todella hyvin kirjoitettu. Jopa movelainen saattaa tuon ymmärtää.

-Bart kirjoitti:

Näin kirjoitin:

"Saksassa esimerkiksi Herban ja Nonin tapaisia valmisteita kohdellaan lääkkeinä ja niiltä edellytetään normaalit lääkkeiden hyväksymisprosessit ennenkuin markkinointia saa aloittaa. "

Ei liene kenellekään uutta, että monissa verkostoissa tuotteet ovat Herban ja Nonin tavoin sellaisia, jotka Saksassa tulkitaan lääkkeiksi. Tästä syystä ne verkostot jotka tekevät due diligenceä jättävät sen väliin.

Muut markkinointilainsäädännön kohdat kuten tuo mainittu pyramidikielto ja tuloennusteiden mainitsemiskielto ovat myös purreet hyvin juuri verkostoihin. Tämä selittää hyvin senkin, miksi WGI aikoinaan ei aloittanut toimintaansa Saksassa lainkaan.

Suomessa on myös tarkka elintavikkeita ja lääkeaineita koskeva lainsäädäntö. Noni mehu määrättiin markkinointikieltoon, samoin Aquasourcen ternimaitokapselit, koska niitä markkinoitiin lääkeaineiden tapaan.

Samoin markkinoidaan lähes kaikkia verkostojen kautta myytäviä lisäravinteita Suomessa. Mm. nimimerkki pyramidien vastustaja on markkinoinut lisäravinteita syöpää ehkäisevinä tällä foorumilla. Jippiin foorumilla kerrottiin, että Ecowayn edutajat ovat markkinoineet heidän tuotteita samoin kuin Nonia aikoinaan, että parantaa kaikki tunnetut sairaudet ja ehkäisee sairastumasta.

Ihmeellisintä on se, että jotkut todella uskovat noita väitteitä. No, usko on tosin loppunut sitten, kun ovat sairastuneet Nonista huolimatta.

Aquasourcen ternimaitokapseleiden markkinointikielto:

http://www.elintarvikevirasto.fi/valvonta/p3441.pdf



Itse asiassa lisäravinteiden ja vitamiinien myynnissä rikotaan sangen yleisesti elintarvike- ja lääkeainelainsäädäntöä. Katso vaikka, mitä kaikkia markkinointikieltoja on määrätty.

http://www.elintarvikevirasto.fi/valvonta/

Sieltä löytyy tahitian noni mehua koskevat päätökset. (markkinointikielto vuonna 1998, joka on kumottu vuonna 2003: markkinointi ei ole muuttunut ruohonjuuritasolla eli lyhkäreissä millään tavalla. Samat väittämät esitetään edelleen, mutta netissä tai muualla julkisessa mediassa tai painetuissa mainoksissa sitä ei enää esiinny.)

Foorumeilla on ollut huhuja siitä, että myös nonikapseleille määrättäisiin markkinointikielto.

phaipola kirjoitti:

Moven lyhkäri on laitonta markkinointia.

Harhaanjohtava liiketoiminnan esittely

Kun Moven edustajien lyhkäriä kuuntelee ja seuraa yhtiön mainontaa, niin luulisi firman myyvän tuotteita lähes tappiolla, koska edustajat saavat niin valtavan paljon palkkioita. Palkkiojärjestelmä esitellään harhaanjohtavalla tavalla ja näytetään 20 edustajan alalinjalla viikkotuloksi 2100 euroa, mikä on tekaistu palkkakatto yksittäisen edustajan viikkotuloksi. Kun edustaja luulee, että hankkimalla alalinjaansa 20 edustajaa voi tienata jo noin paljon, niin toki se herättää mielenkiinnon. Eikä niitä uusia edustajia tarvitse värvätä kuin kaksi, niin he värväävät sitten molemmat kaksi lisää ja näin on tuossa tuokiossa 20 henkeä alalinjassa vieläpä jalkojen tasapainossa! Mahdollisuus kuulostaa todella hyvältä ja onhan sponsorina vielä oma sukulainen tai hyvä tuttu, joten mikäpä ettei kannattaisi liittyä? Riskitkin ovat kuuleman mukaan olemattomat eikä toiminnasta aiheudu mitään kuluja. Niin ehdokas saattaa liittyä verkostoon vuorokauden miettimisajan jälkeen, mutta katuu sitä päätöstään lopun ikäänsä.

Lyhkärissä ”unohdetaan” kertoa se, ettei kyse ole jatkuvasta viikoittaisesta tulosta vaan äärimmäisen harvinaisesta tilanteesta, jolloin alalinjaan liittyy uusia jäseniä yhden tietyn viikon aikana 20 henkilöä. Heistä on mahdollista saada helper- ja sponsorbonusten sekä pisteprovisioiden muodossa kertapalkkiona 2100 euroa. Jotta uusi ehdokas voisi saada sen, pitäisi hänen onnistua tekemään se viikon kuluessa liittymisestään, sillä esimerkki kertoo nimenomaan sen, että alalinjassa on yhteensä 20 edustajaa. Jos jokainen edustaja onnistuisi tässä, niin se tarkoittaisi tuhannen edustajan verkostolla sitä, että edustajien määrä kasvaisi 20,000 hengellä per viikko. Uskotko, että se on mahdollista jokaiselle uudelle edustajalle? Uskotko, että se on mahdollista edes yhdelle? Kerron sinulle faktana sen, että alalla keskimääräinen edustaja onnistuu värväämään alalinjaansa 0,33 – 0,5 edustajaa vuodessa riippuen siitä, kuinka suuri osa alalinjasta vaihtuu vuodessa. (Amwayssä vaihtuu 50 % joka vuosi kaikkien edustajien määrästä ja 67 % uusista edustajista. Tiedot vuosilta 2002 - 2004: http://www.amquix.info/tr/amway_fn.html) Mitä tästä sanot? Tämä on totuus, sillä jos he värväisivät keskimäärin enemmän, niin maailma olisi täyttynyt jo aikoja sitten verkostomarkkinoijista, mutta ethän sinäkään ole törmännyt heihin kovin montaa kertaa elämässäsi?! ;-)

Movessa on ollut tuhat edustajaa lokakuussa 2005. Jos se on Moven markkinaosuus, niin järjestelmästä eroaa vuosittain vähintään puolet, koska myyjien määrä ei kasva, vaikka värvääminen jatkuu entiseen malliin. Vuosittain vaihtuisi siten 500 häviäjää uusiin häviäjiin verkoston alimmilta tasoilta. Aktiivisia toimijoita on koko ajan tuhat ja vuoden mittaan mukana on ollut yhteensä 1500 edustajaa. Uusia edustajia tulee keskimäärin vain 0,33 kunkin edustajan alalinjaan. Ylimmille tasoille tulee tietysti enemmän/ edustaja, mutta alimmille tasoille vähemmän eli suurin osa uusista edustajista ei saa yhtään uutta edustajaa alalinjaansa. Tämä johtuu markkinoiden kyllästymisestä ja pyramidijärjestelmästä. Tarjolla on liian vähän ehdokkaita, jotta jokainen voisi saada itselleen tuottavan alalinjan. Movella ei voi olla kerrallaan kuin tietty määrä myyntiedustajia Suomessa. Se on maksimissaan muutama tuhat edustajaa ja saman verran on saatavilla muista Pohjoismaista aggressiivisen kampanjan tuloksena, mutta ei enempää. Alatasojen edustajien kannalta ”kasvunäkymät” ovat todella huonot.

Luuletteko, että jokaisella edustajalla on Moven ”kasvuvauhdilla” eli alalinjan vaihtuvuudella mahdollista saada omansa takaisin? Ei todellakaan! Moveen värvätään tarkoituksella häviäjiä, joiden rahoilla ylätasojen tiimijohtajat ja Moven omistajat elävät. Movella ei ole pienintäkään tarkoitusta värvätä voittajia, koska systeemi ei voi ruokkia kuin alle 2 % edustajista ja vain alle 0,7 % saa kohtalaisia lisätuloja, osa jopa huomattavia eli tuhansia euroja/kk. (seitsemän henkeä) Suuri osa näistä seitsemästäkin ansaitsee vain alle tuhat euroa kuukaudessa.

Vaikka lyhkärissä kerrottaisiinkin, että viikkotuloksi muodostuu 2100 euroa, jos myyntiedustajan alalinjaan liittyy yhden tietyn viikon aikana 20 uutta henkeä jalkojen tasapainossa, on esimerkki silti harhaanjohtava. Sen toteutuminen on äärettömän epätodennäköistä, joten sellaista ei tulisi kertoa. Samalla pitäisi ehdokkaalle kertoa tietoja markkinatilanteesta eli siitä, kuinka monta myyntiedustajaa kilpailee hänen kanssaan maan laajuisesti omalla paikkakunnalla. Lisäksi tulisi kertoa kilpailevien firmojen myyjien määrä, arvioitu todellinen kulurakenne, toiminnan riskit, arvioitu liikevaihto ja hinnoittelumahdollisuudet. Jos nämä kuluttajan taloudellisen turvallisuuden kannalta tarpeelliset tiedot jätetään kertomatta, niin markkinointi on harhaanjohtavaa ja siitä on olemassa myös markkinatuomioistuimen päätös Oy Golden Products Ab:ta vastaan vuodelta 1994. (1994:14 Lähde: http://koti.mbnet.fi/mantynen/mti-1994-14.htm)

Toinen tapa esittää lukuja harhaanjohtavasti on maininta, että 30+30 edustajan alalinjalla saa passiivisia tuloja 280 euroa/ viikko. Viittaus passiivisiin tuloihin on epäselvä ja edustaja yhdistää sen helposti mielessään ns. aktivointiostojen tuomaan passiiviseen tuloon. Lasketaanpa yhdessä, paljonko 60 edustajan tuottamat passiiviset tulot tekevät viikkoa kohden, jos verkosto ei enää kasvaisi vaan jäisi paikalleen, eikä kukaan lopettaisi toimintaa eikä uusia liittyisi mukaan! Jossakinhan sen kasvun täytyy päättyä ja oletetaan, että se päättyy näihin 60 edustajaan alalinjassa. Mainittakoon, että tuhannen edustajan binäärisessä verkostossa on maksimissa 31 edustajaa, joiden alalinjassa on 60 edustajaa.

Tyypillinen edustajan tekemä aktivointiostos maksaa 60 euroa. Siitä menee ylälinjaan 30 pistettä/ edustaja. Huomaa, että nämä ovat niitä pisteitä eivätkä euroja! Koska on mahdotonta, että jokainen edustaja ostaisi aktivointioston saman viikon aikana – me puhumme viikkopalkkioista! – niin tuo pistemäärä pitää jakaa neljän viikon jaksolle, jotta saamme tietää, paljonko yksi edustaja tuottaa pisteitä ylälinjaan keskimäärin viikossa. Näin pisteitä siirtyy viikkoa kohden 7,5 per ylälinjan edustaja. Euroissa se tekee 0,75 euroa eli 75 senttiä. Kun alalinjassa on 60 edustajaa, saa siitä passiivista tuloa 45 euroa/viikko. (0,75*60=45 €) Lyhkärin tapa esittää viikkopalkkio on siten äärimmäisen harhaanjohtava ja epärehellinen.

Lyhkärin esimerkki kertoo sellaisesta tapauksesta, jossa myyntiedustajan alalinjassa on 240 myyntiedustajaa. He ovat liittyneet tasaisesti eri viikkoina ja jalkojen tasapainossa, jolloin 60 henkeä tekee aktivointioston saman viikon aikana. Palkkiot muodostuvat siten näin: 60*3=180€/ pisteprovisiota ja lisäksi volyymibonusta 100€ eli yhteensä 280€/ viikko. Tätä ei mainita yhdessäkään lyhkärissä. Vain yksi sadoista edustajista ja ehdokkaista voi ymmärtää tämän asian laskemalla sen annettujen lukujen perusteella. Esimerkki on siten äärimmäisen harhaanjohtava. Tuhannen myyjän binäärisessä verkostossa on maksimissa seitsemän sellaista myyntiedustajaa, joiden alalinjassa on 240 henkeä.

Lisäksi on syytä muistaa se, että kaikki aktiivisuuden ehdot pitää olla yhtä aikaa voimassa, jotta palkkioita on oikeutta saada rahana tai edes pisteinä. Käytännössä on lähes mahdotonta, että uusi edustaja yltäisi tuollaiseen määrään edustajia alalinjassaan edes usean vuoden aikana ja vielä jalkojen tasapainossa, koska edustajat saavat alalinjaansa keskimäärin vain 0,33 - 0,5 edustajaa per vuosi sen jälkeen, kun uusi firma on saavuttanut kyllästymispisteen eli vallannut sen osuuden markkinoista, mikä on mahdollista kysynnän ja tarjonnan lain mukaan saada. Jos joku vielä tämän jälkeen aikoo nousta organisaatiossa huipulle, täytyy hänen vallata markkinaosuus muilta saman firman organisaatioilta, joita vastaan hän kilpailee.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#harhaan

"Luuletteko, että jokaisella edustajalla on Moven ”kasvuvauhdilla” eli alalinjan vaihtuvuudella mahdollista saada omansa takaisin? Ei todellakaan! Moveen värvätään tarkoituksella häviäjiä, joiden rahoilla ylätasojen tiimijohtajat ja Moven omistajat elävät. Movella ei ole pienintäkään tarkoitusta värvätä voittajia, koska systeemi ei voi ruokkia kuin alle 2 % edustajista ja vain alle 0,7 % saa kohtalaisia lisätuloja, osa jopa huomattavia eli tuhansia euroja/kk. (seitsemän henkeä) Järjestelmän seuraavilla tasoilla olevat noin 10 henkeä saavat voittoa 100 – 1000 euroa/kk. Noin 97,5 % edustajista häviää rahaa verkostoon eli saadut palkkiot ovat pienemmät kuin sijoitettu raha ja toiminnan kulut. "

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#harhaan

phaipola kirjoitti:

Moven lyhkäri on laitonta markkinointia.

Harhaanjohtava liiketoiminnan esittely

Kun Moven edustajien lyhkäriä kuuntelee ja seuraa yhtiön mainontaa, niin luulisi firman myyvän tuotteita lähes tappiolla, koska edustajat saavat niin valtavan paljon palkkioita. Palkkiojärjestelmä esitellään harhaanjohtavalla tavalla ja näytetään 20 edustajan alalinjalla viikkotuloksi 2100 euroa, mikä on tekaistu palkkakatto yksittäisen edustajan viikkotuloksi. Kun edustaja luulee, että hankkimalla alalinjaansa 20 edustajaa voi tienata jo noin paljon, niin toki se herättää mielenkiinnon. Eikä niitä uusia edustajia tarvitse värvätä kuin kaksi, niin he värväävät sitten molemmat kaksi lisää ja näin on tuossa tuokiossa 20 henkeä alalinjassa vieläpä jalkojen tasapainossa! Mahdollisuus kuulostaa todella hyvältä ja onhan sponsorina vielä oma sukulainen tai hyvä tuttu, joten mikäpä ettei kannattaisi liittyä? Riskitkin ovat kuuleman mukaan olemattomat eikä toiminnasta aiheudu mitään kuluja. Niin ehdokas saattaa liittyä verkostoon vuorokauden miettimisajan jälkeen, mutta katuu sitä päätöstään lopun ikäänsä.

Lyhkärissä ”unohdetaan” kertoa se, ettei kyse ole jatkuvasta viikoittaisesta tulosta vaan äärimmäisen harvinaisesta tilanteesta, jolloin alalinjaan liittyy uusia jäseniä yhden tietyn viikon aikana 20 henkilöä. Heistä on mahdollista saada helper- ja sponsorbonusten sekä pisteprovisioiden muodossa kertapalkkiona 2100 euroa. Jotta uusi ehdokas voisi saada sen, pitäisi hänen onnistua tekemään se viikon kuluessa liittymisestään, sillä esimerkki kertoo nimenomaan sen, että alalinjassa on yhteensä 20 edustajaa. Jos jokainen edustaja onnistuisi tässä, niin se tarkoittaisi tuhannen edustajan verkostolla sitä, että edustajien määrä kasvaisi 20,000 hengellä per viikko. Uskotko, että se on mahdollista jokaiselle uudelle edustajalle? Uskotko, että se on mahdollista edes yhdelle? Kerron sinulle faktana sen, että alalla keskimääräinen edustaja onnistuu värväämään alalinjaansa 0,33 – 0,5 edustajaa vuodessa riippuen siitä, kuinka suuri osa alalinjasta vaihtuu vuodessa. (Amwayssä vaihtuu 50 % joka vuosi kaikkien edustajien määrästä ja 67 % uusista edustajista. Tiedot vuosilta 2002 - 2004: http://www.amquix.info/tr/amway_fn.html) Mitä tästä sanot? Tämä on totuus, sillä jos he värväisivät keskimäärin enemmän, niin maailma olisi täyttynyt jo aikoja sitten verkostomarkkinoijista, mutta ethän sinäkään ole törmännyt heihin kovin montaa kertaa elämässäsi?! ;-)

Movessa on ollut tuhat edustajaa lokakuussa 2005. Jos se on Moven markkinaosuus, niin järjestelmästä eroaa vuosittain vähintään puolet, koska myyjien määrä ei kasva, vaikka värvääminen jatkuu entiseen malliin. Vuosittain vaihtuisi siten 500 häviäjää uusiin häviäjiin verkoston alimmilta tasoilta. Aktiivisia toimijoita on koko ajan tuhat ja vuoden mittaan mukana on ollut yhteensä 1500 edustajaa. Uusia edustajia tulee keskimäärin vain 0,33 kunkin edustajan alalinjaan. Ylimmille tasoille tulee tietysti enemmän/ edustaja, mutta alimmille tasoille vähemmän eli suurin osa uusista edustajista ei saa yhtään uutta edustajaa alalinjaansa. Tämä johtuu markkinoiden kyllästymisestä ja pyramidijärjestelmästä. Tarjolla on liian vähän ehdokkaita, jotta jokainen voisi saada itselleen tuottavan alalinjan. Movella ei voi olla kerrallaan kuin tietty määrä myyntiedustajia Suomessa. Se on maksimissaan muutama tuhat edustajaa ja saman verran on saatavilla muista Pohjoismaista aggressiivisen kampanjan tuloksena, mutta ei enempää. Alatasojen edustajien kannalta ”kasvunäkymät” ovat todella huonot.

Luuletteko, että jokaisella edustajalla on Moven ”kasvuvauhdilla” eli alalinjan vaihtuvuudella mahdollista saada omansa takaisin? Ei todellakaan! Moveen värvätään tarkoituksella häviäjiä, joiden rahoilla ylätasojen tiimijohtajat ja Moven omistajat elävät. Movella ei ole pienintäkään tarkoitusta värvätä voittajia, koska systeemi ei voi ruokkia kuin alle 2 % edustajista ja vain alle 0,7 % saa kohtalaisia lisätuloja, osa jopa huomattavia eli tuhansia euroja/kk. (seitsemän henkeä) Suuri osa näistä seitsemästäkin ansaitsee vain alle tuhat euroa kuukaudessa.

Vaikka lyhkärissä kerrottaisiinkin, että viikkotuloksi muodostuu 2100 euroa, jos myyntiedustajan alalinjaan liittyy yhden tietyn viikon aikana 20 uutta henkeä jalkojen tasapainossa, on esimerkki silti harhaanjohtava. Sen toteutuminen on äärettömän epätodennäköistä, joten sellaista ei tulisi kertoa. Samalla pitäisi ehdokkaalle kertoa tietoja markkinatilanteesta eli siitä, kuinka monta myyntiedustajaa kilpailee hänen kanssaan maan laajuisesti omalla paikkakunnalla. Lisäksi tulisi kertoa kilpailevien firmojen myyjien määrä, arvioitu todellinen kulurakenne, toiminnan riskit, arvioitu liikevaihto ja hinnoittelumahdollisuudet. Jos nämä kuluttajan taloudellisen turvallisuuden kannalta tarpeelliset tiedot jätetään kertomatta, niin markkinointi on harhaanjohtavaa ja siitä on olemassa myös markkinatuomioistuimen päätös Oy Golden Products Ab:ta vastaan vuodelta 1994. (1994:14 Lähde: http://koti.mbnet.fi/mantynen/mti-1994-14.htm)

Toinen tapa esittää lukuja harhaanjohtavasti on maininta, että 30+30 edustajan alalinjalla saa passiivisia tuloja 280 euroa/ viikko. Viittaus passiivisiin tuloihin on epäselvä ja edustaja yhdistää sen helposti mielessään ns. aktivointiostojen tuomaan passiiviseen tuloon. Lasketaanpa yhdessä, paljonko 60 edustajan tuottamat passiiviset tulot tekevät viikkoa kohden, jos verkosto ei enää kasvaisi vaan jäisi paikalleen, eikä kukaan lopettaisi toimintaa eikä uusia liittyisi mukaan! Jossakinhan sen kasvun täytyy päättyä ja oletetaan, että se päättyy näihin 60 edustajaan alalinjassa. Mainittakoon, että tuhannen edustajan binäärisessä verkostossa on maksimissa 31 edustajaa, joiden alalinjassa on 60 edustajaa.

Tyypillinen edustajan tekemä aktivointiostos maksaa 60 euroa. Siitä menee ylälinjaan 30 pistettä/ edustaja. Huomaa, että nämä ovat niitä pisteitä eivätkä euroja! Koska on mahdotonta, että jokainen edustaja ostaisi aktivointioston saman viikon aikana – me puhumme viikkopalkkioista! – niin tuo pistemäärä pitää jakaa neljän viikon jaksolle, jotta saamme tietää, paljonko yksi edustaja tuottaa pisteitä ylälinjaan keskimäärin viikossa. Näin pisteitä siirtyy viikkoa kohden 7,5 per ylälinjan edustaja. Euroissa se tekee 0,75 euroa eli 75 senttiä. Kun alalinjassa on 60 edustajaa, saa siitä passiivista tuloa 45 euroa/viikko. (0,75*60=45 €) Lyhkärin tapa esittää viikkopalkkio on siten äärimmäisen harhaanjohtava ja epärehellinen.

Lyhkärin esimerkki kertoo sellaisesta tapauksesta, jossa myyntiedustajan alalinjassa on 240 myyntiedustajaa. He ovat liittyneet tasaisesti eri viikkoina ja jalkojen tasapainossa, jolloin 60 henkeä tekee aktivointioston saman viikon aikana. Palkkiot muodostuvat siten näin: 60*3=180€/ pisteprovisiota ja lisäksi volyymibonusta 100€ eli yhteensä 280€/ viikko. Tätä ei mainita yhdessäkään lyhkärissä. Vain yksi sadoista edustajista ja ehdokkaista voi ymmärtää tämän asian laskemalla sen annettujen lukujen perusteella. Esimerkki on siten äärimmäisen harhaanjohtava. Tuhannen myyjän binäärisessä verkostossa on maksimissa seitsemän sellaista myyntiedustajaa, joiden alalinjassa on 240 henkeä.

Lisäksi on syytä muistaa se, että kaikki aktiivisuuden ehdot pitää olla yhtä aikaa voimassa, jotta palkkioita on oikeutta saada rahana tai edes pisteinä. Käytännössä on lähes mahdotonta, että uusi edustaja yltäisi tuollaiseen määrään edustajia alalinjassaan edes usean vuoden aikana ja vielä jalkojen tasapainossa, koska edustajat saavat alalinjaansa keskimäärin vain 0,33 - 0,5 edustajaa per vuosi sen jälkeen, kun uusi firma on saavuttanut kyllästymispisteen eli vallannut sen osuuden markkinoista, mikä on mahdollista kysynnän ja tarjonnan lain mukaan saada. Jos joku vielä tämän jälkeen aikoo nousta organisaatiossa huipulle, täytyy hänen vallata markkinaosuus muilta saman firman organisaatioilta, joita vastaan hän kilpailee.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#harhaan

Voi herra isä armahda haipolaa. haipola on menettänyt järkensä. Koko sepustuksesi on niin suurta paskaa ettei paremmasta väliä.

"Kun Moven edustajien lyhkäriä kuuntelee"
Ikinä et ole ollut kuuntelemassa ja silti kirjoitat noin.

"Palkkiojärjestelmä esitellään harhaanjohtavalla tavalla ja näytetään 20 edustajan alalinjalla viikkotuloksi 2100 euroa, mikä on tekaistu palkkakatto yksittäisen edustajan viikkotuloksi. Kun edustaja luulee, että hankkimalla alalinjaansa 20 edustajaa voi tienata jo noin paljon, niin toki se herättää mielenkiinnon."

Ja todellakaan ei esitetä noin. Kummallisesti taas luulet. Tässä on se esimerkki miten asioita ei pysty käsittämään, jos ei ole ollut naamatusten kuulemassa asiasta. Oletat että sanotaaan niin ja näin.

Itse asiassa koko tuo sepustuksesi on niin suurta paskaa ja oletusta ettei paremmasta väliä. Mikset oikeasti mene kuulemaan lyhyt esitelmää jotta voisit kirjoittaa totta.

MIKSI VALEHTELET JATKUVASTI???

"Lyhkärin esimerkki kertoo sellaisesta tapauksesta, jossa myyntiedustajan alalinjassa on 240 myyntiedustajaa."

Aijaa, missä?? En ole koskaan kuullutkaan moisesta ja silti olen ollut alusta asti mukana.


Miksi edes vaivauduin vastaamaan tähän. Syy on se että Haipola on moneen otteeseen väiuttänyt ettei hän valehtele ja että hän on valmis myöntämään olevansa väärässä. Tämä äskeinen sepustus on selvää valehtelua. Haipola ei ole koskaan ollut lyhkärissä ja silti hän väittää asioita kerrottavan noin.

piippolan vaari kirjoitti:

Voi herra isä armahda haipolaa. haipola on menettänyt järkensä. Koko sepustuksesi on niin suurta paskaa ettei paremmasta väliä.

"Kun Moven edustajien lyhkäriä kuuntelee"
Ikinä et ole ollut kuuntelemassa ja silti kirjoitat noin.

"Palkkiojärjestelmä esitellään harhaanjohtavalla tavalla ja näytetään 20 edustajan alalinjalla viikkotuloksi 2100 euroa, mikä on tekaistu palkkakatto yksittäisen edustajan viikkotuloksi. Kun edustaja luulee, että hankkimalla alalinjaansa 20 edustajaa voi tienata jo noin paljon, niin toki se herättää mielenkiinnon."

Ja todellakaan ei esitetä noin. Kummallisesti taas luulet. Tässä on se esimerkki miten asioita ei pysty käsittämään, jos ei ole ollut naamatusten kuulemassa asiasta. Oletat että sanotaaan niin ja näin.

Itse asiassa koko tuo sepustuksesi on niin suurta paskaa ja oletusta ettei paremmasta väliä. Mikset oikeasti mene kuulemaan lyhyt esitelmää jotta voisit kirjoittaa totta.

MIKSI VALEHTELET JATKUVASTI???

"Lyhkärin esimerkki kertoo sellaisesta tapauksesta, jossa myyntiedustajan alalinjassa on 240 myyntiedustajaa."

Aijaa, missä?? En ole koskaan kuullutkaan moisesta ja silti olen ollut alusta asti mukana.


Miksi edes vaivauduin vastaamaan tähän. Syy on se että Haipola on moneen otteeseen väiuttänyt ettei hän valehtele ja että hän on valmis myöntämään olevansa väärässä. Tämä äskeinen sepustus on selvää valehtelua. Haipola ei ole koskaan ollut lyhkärissä ja silti hän väittää asioita kerrottavan noin.

kyllä se pääpiirteissään sisältää asiat, jotka Haipola mainitsee. Varsinkin tuo 20 henkilön alalinjan ja 2100€ maaginen yhteys tuodaan kovin ruusuisena esille, aivan kuin sen hankkiminen ei olisi homma eikä mikään. Kerranhan voit siinä onnistua, mites sitten seuraavalla viikolla, tai sitä seuraavalla?

phaipola kirjoitti:

Moven lyhkäri on laitonta markkinointia.

Harhaanjohtava liiketoiminnan esittely

Kun Moven edustajien lyhkäriä kuuntelee ja seuraa yhtiön mainontaa, niin luulisi firman myyvän tuotteita lähes tappiolla, koska edustajat saavat niin valtavan paljon palkkioita. Palkkiojärjestelmä esitellään harhaanjohtavalla tavalla ja näytetään 20 edustajan alalinjalla viikkotuloksi 2100 euroa, mikä on tekaistu palkkakatto yksittäisen edustajan viikkotuloksi. Kun edustaja luulee, että hankkimalla alalinjaansa 20 edustajaa voi tienata jo noin paljon, niin toki se herättää mielenkiinnon. Eikä niitä uusia edustajia tarvitse värvätä kuin kaksi, niin he värväävät sitten molemmat kaksi lisää ja näin on tuossa tuokiossa 20 henkeä alalinjassa vieläpä jalkojen tasapainossa! Mahdollisuus kuulostaa todella hyvältä ja onhan sponsorina vielä oma sukulainen tai hyvä tuttu, joten mikäpä ettei kannattaisi liittyä? Riskitkin ovat kuuleman mukaan olemattomat eikä toiminnasta aiheudu mitään kuluja. Niin ehdokas saattaa liittyä verkostoon vuorokauden miettimisajan jälkeen, mutta katuu sitä päätöstään lopun ikäänsä.

Lyhkärissä ”unohdetaan” kertoa se, ettei kyse ole jatkuvasta viikoittaisesta tulosta vaan äärimmäisen harvinaisesta tilanteesta, jolloin alalinjaan liittyy uusia jäseniä yhden tietyn viikon aikana 20 henkilöä. Heistä on mahdollista saada helper- ja sponsorbonusten sekä pisteprovisioiden muodossa kertapalkkiona 2100 euroa. Jotta uusi ehdokas voisi saada sen, pitäisi hänen onnistua tekemään se viikon kuluessa liittymisestään, sillä esimerkki kertoo nimenomaan sen, että alalinjassa on yhteensä 20 edustajaa. Jos jokainen edustaja onnistuisi tässä, niin se tarkoittaisi tuhannen edustajan verkostolla sitä, että edustajien määrä kasvaisi 20,000 hengellä per viikko. Uskotko, että se on mahdollista jokaiselle uudelle edustajalle? Uskotko, että se on mahdollista edes yhdelle? Kerron sinulle faktana sen, että alalla keskimääräinen edustaja onnistuu värväämään alalinjaansa 0,33 – 0,5 edustajaa vuodessa riippuen siitä, kuinka suuri osa alalinjasta vaihtuu vuodessa. (Amwayssä vaihtuu 50 % joka vuosi kaikkien edustajien määrästä ja 67 % uusista edustajista. Tiedot vuosilta 2002 - 2004: http://www.amquix.info/tr/amway_fn.html) Mitä tästä sanot? Tämä on totuus, sillä jos he värväisivät keskimäärin enemmän, niin maailma olisi täyttynyt jo aikoja sitten verkostomarkkinoijista, mutta ethän sinäkään ole törmännyt heihin kovin montaa kertaa elämässäsi?! ;-)

Movessa on ollut tuhat edustajaa lokakuussa 2005. Jos se on Moven markkinaosuus, niin järjestelmästä eroaa vuosittain vähintään puolet, koska myyjien määrä ei kasva, vaikka värvääminen jatkuu entiseen malliin. Vuosittain vaihtuisi siten 500 häviäjää uusiin häviäjiin verkoston alimmilta tasoilta. Aktiivisia toimijoita on koko ajan tuhat ja vuoden mittaan mukana on ollut yhteensä 1500 edustajaa. Uusia edustajia tulee keskimäärin vain 0,33 kunkin edustajan alalinjaan. Ylimmille tasoille tulee tietysti enemmän/ edustaja, mutta alimmille tasoille vähemmän eli suurin osa uusista edustajista ei saa yhtään uutta edustajaa alalinjaansa. Tämä johtuu markkinoiden kyllästymisestä ja pyramidijärjestelmästä. Tarjolla on liian vähän ehdokkaita, jotta jokainen voisi saada itselleen tuottavan alalinjan. Movella ei voi olla kerrallaan kuin tietty määrä myyntiedustajia Suomessa. Se on maksimissaan muutama tuhat edustajaa ja saman verran on saatavilla muista Pohjoismaista aggressiivisen kampanjan tuloksena, mutta ei enempää. Alatasojen edustajien kannalta ”kasvunäkymät” ovat todella huonot.

Luuletteko, että jokaisella edustajalla on Moven ”kasvuvauhdilla” eli alalinjan vaihtuvuudella mahdollista saada omansa takaisin? Ei todellakaan! Moveen värvätään tarkoituksella häviäjiä, joiden rahoilla ylätasojen tiimijohtajat ja Moven omistajat elävät. Movella ei ole pienintäkään tarkoitusta värvätä voittajia, koska systeemi ei voi ruokkia kuin alle 2 % edustajista ja vain alle 0,7 % saa kohtalaisia lisätuloja, osa jopa huomattavia eli tuhansia euroja/kk. (seitsemän henkeä) Suuri osa näistä seitsemästäkin ansaitsee vain alle tuhat euroa kuukaudessa.

Vaikka lyhkärissä kerrottaisiinkin, että viikkotuloksi muodostuu 2100 euroa, jos myyntiedustajan alalinjaan liittyy yhden tietyn viikon aikana 20 uutta henkeä jalkojen tasapainossa, on esimerkki silti harhaanjohtava. Sen toteutuminen on äärettömän epätodennäköistä, joten sellaista ei tulisi kertoa. Samalla pitäisi ehdokkaalle kertoa tietoja markkinatilanteesta eli siitä, kuinka monta myyntiedustajaa kilpailee hänen kanssaan maan laajuisesti omalla paikkakunnalla. Lisäksi tulisi kertoa kilpailevien firmojen myyjien määrä, arvioitu todellinen kulurakenne, toiminnan riskit, arvioitu liikevaihto ja hinnoittelumahdollisuudet. Jos nämä kuluttajan taloudellisen turvallisuuden kannalta tarpeelliset tiedot jätetään kertomatta, niin markkinointi on harhaanjohtavaa ja siitä on olemassa myös markkinatuomioistuimen päätös Oy Golden Products Ab:ta vastaan vuodelta 1994. (1994:14 Lähde: http://koti.mbnet.fi/mantynen/mti-1994-14.htm)

Toinen tapa esittää lukuja harhaanjohtavasti on maininta, että 30+30 edustajan alalinjalla saa passiivisia tuloja 280 euroa/ viikko. Viittaus passiivisiin tuloihin on epäselvä ja edustaja yhdistää sen helposti mielessään ns. aktivointiostojen tuomaan passiiviseen tuloon. Lasketaanpa yhdessä, paljonko 60 edustajan tuottamat passiiviset tulot tekevät viikkoa kohden, jos verkosto ei enää kasvaisi vaan jäisi paikalleen, eikä kukaan lopettaisi toimintaa eikä uusia liittyisi mukaan! Jossakinhan sen kasvun täytyy päättyä ja oletetaan, että se päättyy näihin 60 edustajaan alalinjassa. Mainittakoon, että tuhannen edustajan binäärisessä verkostossa on maksimissa 31 edustajaa, joiden alalinjassa on 60 edustajaa.

Tyypillinen edustajan tekemä aktivointiostos maksaa 60 euroa. Siitä menee ylälinjaan 30 pistettä/ edustaja. Huomaa, että nämä ovat niitä pisteitä eivätkä euroja! Koska on mahdotonta, että jokainen edustaja ostaisi aktivointioston saman viikon aikana – me puhumme viikkopalkkioista! – niin tuo pistemäärä pitää jakaa neljän viikon jaksolle, jotta saamme tietää, paljonko yksi edustaja tuottaa pisteitä ylälinjaan keskimäärin viikossa. Näin pisteitä siirtyy viikkoa kohden 7,5 per ylälinjan edustaja. Euroissa se tekee 0,75 euroa eli 75 senttiä. Kun alalinjassa on 60 edustajaa, saa siitä passiivista tuloa 45 euroa/viikko. (0,75*60=45 €) Lyhkärin tapa esittää viikkopalkkio on siten äärimmäisen harhaanjohtava ja epärehellinen.

Lyhkärin esimerkki kertoo sellaisesta tapauksesta, jossa myyntiedustajan alalinjassa on 240 myyntiedustajaa. He ovat liittyneet tasaisesti eri viikkoina ja jalkojen tasapainossa, jolloin 60 henkeä tekee aktivointioston saman viikon aikana. Palkkiot muodostuvat siten näin: 60*3=180€/ pisteprovisiota ja lisäksi volyymibonusta 100€ eli yhteensä 280€/ viikko. Tätä ei mainita yhdessäkään lyhkärissä. Vain yksi sadoista edustajista ja ehdokkaista voi ymmärtää tämän asian laskemalla sen annettujen lukujen perusteella. Esimerkki on siten äärimmäisen harhaanjohtava. Tuhannen myyjän binäärisessä verkostossa on maksimissa seitsemän sellaista myyntiedustajaa, joiden alalinjassa on 240 henkeä.

Lisäksi on syytä muistaa se, että kaikki aktiivisuuden ehdot pitää olla yhtä aikaa voimassa, jotta palkkioita on oikeutta saada rahana tai edes pisteinä. Käytännössä on lähes mahdotonta, että uusi edustaja yltäisi tuollaiseen määrään edustajia alalinjassaan edes usean vuoden aikana ja vielä jalkojen tasapainossa, koska edustajat saavat alalinjaansa keskimäärin vain 0,33 - 0,5 edustajaa per vuosi sen jälkeen, kun uusi firma on saavuttanut kyllästymispisteen eli vallannut sen osuuden markkinoista, mikä on mahdollista kysynnän ja tarjonnan lain mukaan saada. Jos joku vielä tämän jälkeen aikoo nousta organisaatiossa huipulle, täytyy hänen vallata markkinaosuus muilta saman firman organisaatioilta, joita vastaan hän kilpailee.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#harhaan

"tavalla ja näytetään 20 edustajan alalinjalla viikkotuloksi 2100 euroa, mikä on tekaistu palkkakatto yksittäisen edustajan viikkotuloksi. Kun edustaja luulee, että hankkimalla alalinjaansa 20 edustajaa voi tienata jo noin paljon, niin toki se herättää mielenkiinnon. Eikä "

Katsoppa sitä bonusjärjestelmää. Se on bonusesittelyä. Ei virheellistä markkinointia. Voi sen esittää toisinkin mutta tulos on sama. Yksi kysymys? Millä tavalla se 2100 on tekastu palkkakatto? Se on palkkakatto, tai käytät väärää termiä, ei palkkakatto, vaan maksukatto organisaatiobonuksille.

phaipola kirjoitti:

"Luuletteko, että jokaisella edustajalla on Moven ”kasvuvauhdilla” eli alalinjan vaihtuvuudella mahdollista saada omansa takaisin? Ei todellakaan! Moveen värvätään tarkoituksella häviäjiä, joiden rahoilla ylätasojen tiimijohtajat ja Moven omistajat elävät. Movella ei ole pienintäkään tarkoitusta värvätä voittajia, koska systeemi ei voi ruokkia kuin alle 2 % edustajista ja vain alle 0,7 % saa kohtalaisia lisätuloja, osa jopa huomattavia eli tuhansia euroja/kk. (seitsemän henkeä) Järjestelmän seuraavilla tasoilla olevat noin 10 henkeä saavat voittoa 100 – 1000 euroa/kk. Noin 97,5 % edustajista häviää rahaa verkostoon eli saadut palkkiot ovat pienemmät kuin sijoitettu raha ja toiminnan kulut. "

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#harhaan

!!!!

kuullut ja kirjoitti:

kyllä se pääpiirteissään sisältää asiat, jotka Haipola mainitsee. Varsinkin tuo 20 henkilön alalinjan ja 2100€ maaginen yhteys tuodaan kovin ruusuisena esille, aivan kuin sen hankkiminen ei olisi homma eikä mikään. Kerranhan voit siinä onnistua, mites sitten seuraavalla viikolla, tai sitä seuraavalla?

silloin kuunnellut, tai olet tehnyt johtopäätökisä itse.

Palkkiojärjestelmä siinä selitetään ja sellaisena se on ymmärrettävä koska se on palkojärjestelmä.

et ole kirjoitti:

silloin kuunnellut, tai olet tehnyt johtopäätökisä itse.

Palkkiojärjestelmä siinä selitetään ja sellaisena se on ymmärrettävä koska se on palkojärjestelmä.

"Palkkiojärjestelmä siinä selitetään ja sellaisena se on ymmärrettävä koska se on palkojärjestelmä."

Pisteiden lisäksi movettajilla kasvaa palkoja ruukuissa. Saako ne muutettua rahaksi vai pitääkö ne kenties syödä? Ovatko herneenpalkoja vai mitä ne ovat?

piippolan vaari kirjoitti:

Voi herra isä armahda haipolaa. haipola on menettänyt järkensä. Koko sepustuksesi on niin suurta paskaa ettei paremmasta väliä.

"Kun Moven edustajien lyhkäriä kuuntelee"
Ikinä et ole ollut kuuntelemassa ja silti kirjoitat noin.

"Palkkiojärjestelmä esitellään harhaanjohtavalla tavalla ja näytetään 20 edustajan alalinjalla viikkotuloksi 2100 euroa, mikä on tekaistu palkkakatto yksittäisen edustajan viikkotuloksi. Kun edustaja luulee, että hankkimalla alalinjaansa 20 edustajaa voi tienata jo noin paljon, niin toki se herättää mielenkiinnon."

Ja todellakaan ei esitetä noin. Kummallisesti taas luulet. Tässä on se esimerkki miten asioita ei pysty käsittämään, jos ei ole ollut naamatusten kuulemassa asiasta. Oletat että sanotaaan niin ja näin.

Itse asiassa koko tuo sepustuksesi on niin suurta paskaa ja oletusta ettei paremmasta väliä. Mikset oikeasti mene kuulemaan lyhyt esitelmää jotta voisit kirjoittaa totta.

MIKSI VALEHTELET JATKUVASTI???

"Lyhkärin esimerkki kertoo sellaisesta tapauksesta, jossa myyntiedustajan alalinjassa on 240 myyntiedustajaa."

Aijaa, missä?? En ole koskaan kuullutkaan moisesta ja silti olen ollut alusta asti mukana.


Miksi edes vaivauduin vastaamaan tähän. Syy on se että Haipola on moneen otteeseen väiuttänyt ettei hän valehtele ja että hän on valmis myöntämään olevansa väärässä. Tämä äskeinen sepustus on selvää valehtelua. Haipola ei ole koskaan ollut lyhkärissä ja silti hän väittää asioita kerrottavan noin.

Olenko väittänyt, että olen kuullut lyhkärin? Kirjoitin: "Kun Moven edustajien lyhkäriä kuuntelee".

Olen lukenut lyhkäristä ihan tarpeeksi, joten tiedän, miten siinä huijataan. Movettaja2 kertoi itse lyhkäreitä pitäneenä ja myöhemmin niitä myös kriittisesti kuunnelleena, ettei kuulijoista voinut ymmärtää sitä esimerkkiä kuin muutama prosentti, sillä se on niin harhaanjohtava. Hän ei ollut sitä itsekään ymmärtänyt, kun sen ensimmäisiä kertoja kuuli.

Lyhkäreiden palkkioesimerkit ovat suoraan lainvastaisia. Niissä herätetään toiveita palkkioiden tuomasta ostovoimasta, mutta ei kerrota riittävällä ja totuudenmukaisella tavalla markkinatilanteesta, (että jokainen Moven edustaja on kilpailija samoin kuin muiden alan yritysten myyjät ja montako heitä toimii sillä alueella, minne edustajaa värvätään) kuluista, arvioidusta liikevaihdosta ja hinnoittelumahdollisuudesta.

kuullut ja kirjoitti:

kyllä se pääpiirteissään sisältää asiat, jotka Haipola mainitsee. Varsinkin tuo 20 henkilön alalinjan ja 2100€ maaginen yhteys tuodaan kovin ruusuisena esille, aivan kuin sen hankkiminen ei olisi homma eikä mikään. Kerranhan voit siinä onnistua, mites sitten seuraavalla viikolla, tai sitä seuraavalla?

on todella vaikeata. Suorastaan mahdotonta tässä vaiheessa, kun verkostossa on jo liki tuhat edustajaa ja verkosto on levinnyt lähes joka paikkakunnalle.

Muistakaa siellä alalinjassa, ettei edustajien määrä voi jatkuvasti moninkertaistua. Kun raja tulee vastaan, että saa enää värvättyä tarpeeksi omien takaisin saamiseksi. Menetätte 650 euroa kulut.

Jos Moven myyjien määrä jää 2000 edustajaan ja olette alimmilla tasoilla, ei teillä ole paljon mitään toivoa. Koko ajan värvätään saman verran vuodesta toiseen, mutta myyjien määrä ei kasva. Joka vuosi lopettaa vähintään 1000 ja saman verran värvätään tilalle. Vuoden aikana toimii siten aktiivisena 3000 edustajaa ja heitä kohden värvätään vain 1000 edustajaa. Uusia edustajia värvätään siis vain 0,33/edustaja ja arvatkaa, missä ovat ne edustajat, joiden alle ei värvätä yhtään? Ne ovat siellä alimmilla tasoilla.

Tällä tavalla koko alalinja vaihtuu uusiin häviäjiin noin kahdessa vuodessa. Suurin osa tulee järkiinsä jo muutamassa kuukaudessa, kun näkee, että rahaa menee, mutta sitä ei tule tarpeeksi. Tosiasiat ovat liian vahvat, joten suurin osa ei usko enää tappioiden jälkeen valheita vaan lopettaa välttääkseen suuremmat tappiot.

Miettikääpä niitä lyhkäreitä vielä kerran. Kuinka monelle olette myyneet ideaa siten, että tappiota pitää tehdä ensin vuosi tai pari? Kun sitten olette mukana toiminnassa, niin teille sanotaan, että sen verran yleensä menee, ennen kuin voitolle pääsee. Uskotteko?

Totuus on se, että teitä on huijattu. Miksi teille ei sanottu heti, että joudutte tekemään kaksi vuotta työtä tappiolla ja vasta sitten saatte voittoa? Miksi teissä herätettiin toiveet nopeista voitoista, mutta sitten kun se ei toteudukaan, niin teille sanotaan, että pitää tehdä kauemmin ja enemmän töitä, jotta voi voittaa?

Lähdittekö mukaan tekemään paljon töitä? Vai lähdittekö mukaan värväämään kaksi ja toivoitte, että pian sen jälkeen voisitte siirtyä nauttimaan passiivisista tuloista? Sehän tekee kahdella edustajalla pyöreät nolla euroa, sillä yhtään aktivointiostoa he eivät tee ilman omaa alalinjaa. Tarvitaan paljon enemmän alalinjaa, jotta he pysyvät jatkuvasti aktiivisena ja ostavat aktivointiostoja. Värväyksestä ja henk.koht. värvättyjen edustajien asiakkuuksista saatuja palkkioita ei voi laskea passiivisiksi tuloiksi, sillä joudut todellakin näkemään vaivaa sen eteen, että saat alalinjan kasvamaan.

et ole kirjoitti:

silloin kuunnellut, tai olet tehnyt johtopäätökisä itse.

Palkkiojärjestelmä siinä selitetään ja sellaisena se on ymmärrettävä koska se on palkojärjestelmä.

hyvä mahdollisuus saada 2100 euroa viikossa?

Yhden viikon aikana pitäisi saada kumpaankin jalkaan 10 uutta edustajaa. Pienellä alalinjalla muut pisteet jäävät niin pieniksi, ettei niistä ole paljon apua.

Onko sinusta hyvä mahdollisuus saada 240 hengen alalinja, jotta voi saada passiivisia tuloja 280 euroa/kk pelkistä aktivointiostoista? Sekään ei muuten itse asiassa riitä, sillä eiväthän en osta aktivointia varten tuotteita, joilla ei ole alalinjaa! Tarvitaan siis oikeasti 480 hengen alalinja, jotta mahdollisuus 280 euron passiivisiin tuloihin olisi olemassa! Onko se hyvä mahdollisuus?

Vain 1/480 edustajasta voi sen koskaan saavuttaa.

phaipola kirjoitti:

http://koti.mbnet.fi/mantynen/hesari040798.htm

Helsingin Sanomien mukaan Saksa oli vuonna 1997 suoramyynnin suhteen Euroopan johtava maa. Suoramyynnistä on aika suuri osa verkostomarkkinointia. Suoramarkkinointiliitolla on tosin tapana vääristellä tietoja ja tilastoja. Tuossakin artikkelissa sanotaan, että Suoramyynti kasvoi huimat 243 prosenttia, mutta ei suoramyynti kasvanut vaan SSML:n jäsenyritykset. Sitäkään ei sanota oliko kasvu myyjien, yritysten vai liikevaihdon määrässä 243 %.

Kun perustan yrityksen, niin myyntini on 0 euroa ja kun myyn satasella on kasvu 100 % ja kun myyn 10.000 eurolla on kasvua jo 10.000 %. Eikö ole valtava menestystarina?

Tällä palstalla mainosti saksalaista vm-businesta osmo turtiainen alias neiti x alias herra.o.

http://osturt.tripod.com/

Firma Saksassa:
http://www.lr-international.com/index.php?id=223

LR Health & Beauty Systems

--

En tiedä Saksan nykytilanteesta mitään verkostomarkkinoinnin suhteen. Olisi hienoa, jos siellä on lakeja tiukennettu vuonna 2004 niin kuin sanoit ja estetty rikollisia toimimasta lain antamassa suojassa.

"Kun perustan yrityksen, niin myyntini on 0 euroa ja kun myyn satasella on kasvu 100 % ja kun myyn 10.000 eurolla on kasvua jo 10.000 %. Eikö ole valtava menestystarina? "

Väärin!

(satanen - 0e) / 0e = määrittelemätön (raja-arvona ääretön)

(10.000e - 0e) / 0e = määrittelemätön (raja-arvona ääretön)

Panostuksesi vm:n vastustamiseen on kiitettävä, mutta matematiikassa olisi vielä parantamisen varaa. Ei tämä laskuvirhe missään merkittävässä kohdassa ollut, mutta vie uskottavuutta, kun laskee noin väärin.

markinointia kirjoitti:

"tavalla ja näytetään 20 edustajan alalinjalla viikkotuloksi 2100 euroa, mikä on tekaistu palkkakatto yksittäisen edustajan viikkotuloksi. Kun edustaja luulee, että hankkimalla alalinjaansa 20 edustajaa voi tienata jo noin paljon, niin toki se herättää mielenkiinnon. Eikä "

Katsoppa sitä bonusjärjestelmää. Se on bonusesittelyä. Ei virheellistä markkinointia. Voi sen esittää toisinkin mutta tulos on sama. Yksi kysymys? Millä tavalla se 2100 on tekastu palkkakatto? Se on palkkakatto, tai käytät väärää termiä, ei palkkakatto, vaan maksukatto organisaatiobonuksille.

"tavalla ja näytetään 20 edustajan alalinjalla viikkotuloksi 2100 euroa, mikä on tekaistu palkkakatto yksittäisen edustajan viikkotuloksi. Kun edustaja luulee, että hankkimalla alalinjaansa 20 edustajaa voi tienata jo noin paljon, niin toki se herättää mielenkiinnon. Eikä "

-Katsoppa sitä bonusjärjestelmää. Se on bonusesittelyä. Ei virheellistä markkinointia. Voi sen esittää toisinkin mutta tulos on sama.

Kysymys ei ole siitä, etteikö 2100 euron saavuttaminen ole teoriassa mahdollista uudelle ehdokkaalle. On harhaanjohtavaa esittää tuollainen palkkioesimerkki, kun ei kerrota, miten hyvä mahdollisuus sen saavuttamiselle on ja jätetään muut kuluttajan turvallisuuden kannalta tärkeät asiat kertomatta tai kerrotaan en harhaanjohtavalla tavalla.

Onko uudella edustajalla sinun mielestäsi hyvä mahdollisuus saada alalinjaansa yhden viikon aikana 10+10=20 henkeä jalkojen tasapainossa? Onko se mahdollista, niin että jokainen voi sen saada saman vuoden aikana? Jos alimmalla tasolla on vaikka tuhat edustajaa, niin voiko jokainen uusi edustaja kasvattaa organisaatiotaan 20 hengellä ja vieläpä yhden viikon aikana? Kasvuluvut olisivat siten vain 20.000 - 400.000 - 8 miljoonaa, jos se olisi mahdollista.

Kuinka monelle tuo on mahdollista ihan aikuisten oikeasti? Kuinka monelle eri edustajalle se on onnistunut tähän mennessä?

-Yksi kysymys? Millä tavalla se 2100 on tekastu palkkakatto? Se on palkkakatto, tai käytät väärää termiä, ei palkkakatto, vaan maksukatto organisaatiobonuksille.

Tuo on juuri sitä näsäviisautta. Mitä jos sanoisin "palkkiokatto"?

Sitä paitsi moven edustajat käyttävät itse nimitystä palkkakatto tällä foorumilla.

Se on tekaistu palkkakatto siten, että joku on sen tehnyt eli keksinyt. On mietitty etukäteen, mikä olisi houkutteleva palkkakatto ehdokkaille ja heidät saataisiin uskomaan, että sen saavuttaminen on mahdollista. On päädytty lukuun 2100 euroa.

On syytä muistaa, ettei palkkakattoa saavuteta helposti muuten kuin bonusjärjestelmän kautta. Pelkillä pisteillä pitäisi saada 21.000 pistettä, jos ei olisi bonusohjelmaa. Sen saamiseen tarvittaisiin hirveän paljon enemmän myyntiä alalinjassa kuin siellä nyt on 2100 euron saavuttamista varten. Movebonus ja volyymibonus nostavat 600 euron palkkiot kerralla 2100 euroon/viikko. Bonusjärjestelmän tehtävä on siis kasvattaa ylätasojen palkkioita ja se on silloin pois alatasoilta. Palkkiot nousevat bonusohjelman kautta suoraan 71,4 %. (1500/2100*100=71,4%) Lisäksi on vielä pool-bonus, joka vähentää entisestään alatasoille maksettavia palkkioita.

Palkkioita voidaan maksaa vain tietty määrä/ myyntitapahtuma. Miettikääpä siellä alatasoilla, miten yksi kampanjaosto eli uusi asikas tuottaa pisteitä ja rahaa eri tasoille ja miten paljon Move tarvitsee siitä itselleen kulujen peittämiseksi ja voitoksi?

Jos move palauttaa palkkioina verkostoon 60 %, niin tuloslaskelma/ värvätty asiakas voisi olla tämännäköinen:

Myynti 1000
Ostot 150 (Ajattele, miten vähän ja sinä maksat tonnin!)
Myyntikate 850
Helper- ja sponsorbonukset 200
Pisteprovisiot 8:lle FE:lle 240
Pool-, move- ja volyymibonukset 160
Käyttökate 250

Palkkiot ovat yhteensä 600 euroa. Alimmille tasoille menee 200 euroa värväysbonuksena. Näiden bonusten avulla saadaan alatasoille luotua mielikuva, jonka mukaan palkkioita alkaa saada nopeasti ja ne ovat suuria. Edustajat ja ehdokkaat eivät tajua sitä, että he ovat maksaneet tai maksamassa 650 euroa liiketoimintaan eli ottavat ison riskin. (Pyörän ja aloituspaketin arvo kuluttajalle 350 euroa ja myyntihinta 1000 euroa, ilmaa 650 euroa eli peliin sijoitettua rahaa) Helper- ja sponsorbonukset ovat vain rahaa, joka palautetaan maksun suorittaneille: se ei ole voittoa. He saavat osan takaisin ja häviävät loput.

Pisteistä tulee alatasoille yleensä vain yksi, kaksi tai kolme palkkiota, sillä jalkojen tasapainoa ei saavuta useampi henkilö alatasoilla. Se tekee alatasoille 30, 60 tai 90 euroa. Yhteensä alatasoille menee siten enintään 290 euroa. Kaikki palkkiot olivat 600 euroa, joten yli puolet menee ylemmille tasoille, viidelle ylimmällä tasolla olevalle. He saavat 5*30=150 euroa pisteistä ja bonusohjelman ansiosta 160 euroa lisää.

Ylätasojen palkkiot voivat jakautua hieman eri tavalla bonusten ja pisteiden mukaan maksettavien palkkioiden suhteen. Tärkeintä on tajuta se, ettei alatasolle valu rahaa ylätasoilta vaan ylätasoille siirretään rahaa alatasoilta bonusohjelman avulla.

Alatasot on saatu luulemaan, että ylätasojen tiimijohtajat ja Move auttavat heitä. Totuus on kuitenkin se, että he riistävät alatasojen edustajilta rahat ja ovat jo pikkuisen hädissään siitä, että alatasojen edustajat saavat pikkuhiljaa vihiä siitä, mistä toiminnassa on kysymys. Siinä voi tulla kuumat paikat, kun opiskelijat ja työttömät tajuavat, että heidät on huijattu ottamaan laina Moven kaveriyhtiön Aktiv Kapital Oy:n kautta ja Moven toinen firma Moforus Oy laskuttaa tämän lainan kalliit maksut: rahaa on mennyt ja menee koko ajan enemmän kuin tulee. Tappiot kasvavat, mitä kauemmin toimintaa harjoittaa. Siitä on huumori kaukana, kun opiskelijat ja työttömät tajuavat, että heitä huijataan, sillä rehvastellaan ja heitä syyllistetään päälle päätteeksi, jos valittavat.

Muistakaa alatasoilla se, ettei verkosto etene tasaisesti siten, että jokainen saa alalinjaansa kaksi edustajaa ensimmäiselle tasolle ja vasta sitten värvätään seuraavat. Verkostot kasvavat yksijalkaisina kohden syvyyttä. Yhdessä jalassa voi olla vaikka sata edustajaa, mutta toisessa alle kymmenen. Niiden on mahdotonta saada alalinjaansa kahta edustajaa, jotka ovat jääneet hitaammin kasvaviin jalkoihin. Ei sitä mahdollisuutta myöskään alimmilla tasoilla ole. Huomatkaa, että verkostossa pitäisi olla jo yli 8 miljoonaa edustajaa, mikäli vain 23 tasoa kasvaisi jalkojen tasapainossa. Jo nyt ollaan menty yli 23 tasoa syvien yksijalkaisena kasvavien linjojen...

Taso   Ed./taso   Ed.Yht.
1   1   1
2   2   3
3   4   7
4   8   15
5   16   31
6   32   63
7   64   127
8   128   255
9   256   511
10   512   1 023
11   1 024   2 047
12   2 048   4 095
13   4 096   8 191
14   8 192   16 383
15   16 384   32 767
16   32 768   65 535
17   65 536   131 071
18   131 072   262 143
19   262 144   524 287
20   524 288   1 048 575
21   1 048 576   2 097 151
22   2 097 152   4 194 303
23   4 194 304   8 388 607

phaipola kirjoitti:

hyvä mahdollisuus saada 2100 euroa viikossa?

Yhden viikon aikana pitäisi saada kumpaankin jalkaan 10 uutta edustajaa. Pienellä alalinjalla muut pisteet jäävät niin pieniksi, ettei niistä ole paljon apua.

Onko sinusta hyvä mahdollisuus saada 240 hengen alalinja, jotta voi saada passiivisia tuloja 280 euroa/kk pelkistä aktivointiostoista? Sekään ei muuten itse asiassa riitä, sillä eiväthän en osta aktivointia varten tuotteita, joilla ei ole alalinjaa! Tarvitaan siis oikeasti 480 hengen alalinja, jotta mahdollisuus 280 euron passiivisiin tuloihin olisi olemassa! Onko se hyvä mahdollisuus?

Vain 1/480 edustajasta voi sen koskaan saavuttaa.

koska se sisältyy palkiiojärjetelmään.

Se onko helppo, on taas tekijästä kiinni. Vaikka se on palkiojärjestelmän esittelyssä ei siinäväitetä että se on helppo. Joka on kuullut lyhkärin ei kuvittelekaan sitä koska lyhkärissä on myös see passiivisen tulon kaava joka esitellään ennen palkkiojärjestelmän esittelyä. Siinä esitetään selkeästi kaavalla miten työn ja tulon suhde muuttuu. Ensin luonnollisesti nolatulo ja iso työmäärä. Sitten on pienet tulot ja vähän vähemmän työtä, kunnes työmäärä vähenee ja tulot suurenee. Kaavassa esitetään selvästi että siihen passiivisen tulon kertymiseen menee vähintään kaksi vuotta.

Eli helpoksi sitä ei väitetäkään. Ja sehän on selvä asia, ilmaista rahaa ei ole. Sitä pitää olla ennestään tai sitten pitää sijoittaa jotakin muuta sitä saadakseen. Eli jos ei ole rahaa jolla tehdä rahaa, pitää sijoitta omaa aikaa.

Jos käytät 5h/viikko käytät kolmessa vuodessa 780h. Jos tekee keskimääräistä vauhtia näin siitä on mahdollisuus saada se maksimipalkka joka viikko. Jos tämän saman tekee kahsessa vuodessa käyttämälä siihen 10h viikko ta käyttämällä siihen 40h viikko saa samalla laskutavalla ajan jolla tämä on mahdolisuus saavuttaa, sen voi saavuttaa viidessä kuukaudessa. Mutta on vieläkin pidettävä mielessä että ei se välttämättä tämäkään toteudu. Tämä on keskimääräistä, eli sitä tilastoihin nojautuvaa. Ja sen tilaston suhde totuuteenhan tiedetään.... Voisi ajatella että hitaimilla siihen menee viisi suotta, nopeammilla vähemmän aikaa.

On näitä kaavoja laskettu kokemuksiin pohjautuen.

Kuka siis väittää että helppo.... Lyhkärissä jo kerrotaan pitkäaikaisesta sitoutumisesta työhön.

phaipola kirjoitti:

on todella vaikeata. Suorastaan mahdotonta tässä vaiheessa, kun verkostossa on jo liki tuhat edustajaa ja verkosto on levinnyt lähes joka paikkakunnalle.

Muistakaa siellä alalinjassa, ettei edustajien määrä voi jatkuvasti moninkertaistua. Kun raja tulee vastaan, että saa enää värvättyä tarpeeksi omien takaisin saamiseksi. Menetätte 650 euroa kulut.

Jos Moven myyjien määrä jää 2000 edustajaan ja olette alimmilla tasoilla, ei teillä ole paljon mitään toivoa. Koko ajan värvätään saman verran vuodesta toiseen, mutta myyjien määrä ei kasva. Joka vuosi lopettaa vähintään 1000 ja saman verran värvätään tilalle. Vuoden aikana toimii siten aktiivisena 3000 edustajaa ja heitä kohden värvätään vain 1000 edustajaa. Uusia edustajia värvätään siis vain 0,33/edustaja ja arvatkaa, missä ovat ne edustajat, joiden alle ei värvätä yhtään? Ne ovat siellä alimmilla tasoilla.

Tällä tavalla koko alalinja vaihtuu uusiin häviäjiin noin kahdessa vuodessa. Suurin osa tulee järkiinsä jo muutamassa kuukaudessa, kun näkee, että rahaa menee, mutta sitä ei tule tarpeeksi. Tosiasiat ovat liian vahvat, joten suurin osa ei usko enää tappioiden jälkeen valheita vaan lopettaa välttääkseen suuremmat tappiot.

Miettikääpä niitä lyhkäreitä vielä kerran. Kuinka monelle olette myyneet ideaa siten, että tappiota pitää tehdä ensin vuosi tai pari? Kun sitten olette mukana toiminnassa, niin teille sanotaan, että sen verran yleensä menee, ennen kuin voitolle pääsee. Uskotteko?

Totuus on se, että teitä on huijattu. Miksi teille ei sanottu heti, että joudutte tekemään kaksi vuotta työtä tappiolla ja vasta sitten saatte voittoa? Miksi teissä herätettiin toiveet nopeista voitoista, mutta sitten kun se ei toteudukaan, niin teille sanotaan, että pitää tehdä kauemmin ja enemmän töitä, jotta voi voittaa?

Lähdittekö mukaan tekemään paljon töitä? Vai lähdittekö mukaan värväämään kaksi ja toivoitte, että pian sen jälkeen voisitte siirtyä nauttimaan passiivisista tuloista? Sehän tekee kahdella edustajalla pyöreät nolla euroa, sillä yhtään aktivointiostoa he eivät tee ilman omaa alalinjaa. Tarvitaan paljon enemmän alalinjaa, jotta he pysyvät jatkuvasti aktiivisena ja ostavat aktivointiostoja. Värväyksestä ja henk.koht. värvättyjen edustajien asiakkuuksista saatuja palkkioita ei voi laskea passiivisiksi tuloiksi, sillä joudut todellakin näkemään vaivaa sen eteen, että saat alalinjan kasvamaan.

" on todella vaikeata. Suorastaan mahdotonta tässä vaiheessa, kun verkostossa on jo liki tuhat edustajaa ja verkosto on levinnyt lähes joka paikkakunnalle."

Kävin loppiaisen aikana yhdellä paikkakunnalla. Iso kaupuni suomen mitapuussa. Ei ollet vielä tietoakaan. Kyselin myös Moven johdolta. Ei tienneet siellä olevan yhtään edustajaa.

Eli älä valehtele.

phaipola kirjoitti:

Olenko väittänyt, että olen kuullut lyhkärin? Kirjoitin: "Kun Moven edustajien lyhkäriä kuuntelee".

Olen lukenut lyhkäristä ihan tarpeeksi, joten tiedän, miten siinä huijataan. Movettaja2 kertoi itse lyhkäreitä pitäneenä ja myöhemmin niitä myös kriittisesti kuunnelleena, ettei kuulijoista voinut ymmärtää sitä esimerkkiä kuin muutama prosentti, sillä se on niin harhaanjohtava. Hän ei ollut sitä itsekään ymmärtänyt, kun sen ensimmäisiä kertoja kuuli.

Lyhkäreiden palkkioesimerkit ovat suoraan lainvastaisia. Niissä herätetään toiveita palkkioiden tuomasta ostovoimasta, mutta ei kerrota riittävällä ja totuudenmukaisella tavalla markkinatilanteesta, (että jokainen Moven edustaja on kilpailija samoin kuin muiden alan yritysten myyjät ja montako heitä toimii sillä alueella, minne edustajaa värvätään) kuluista, arvioidusta liikevaihdosta ja hinnoittelumahdollisuudesta.

että se on kuullut sen kertovan... Kuulopuheilta nämä sinun "Faktasi" kuulostavatkin kauttaaltaan.

" Olenko väittänyt, että olen kuullut lyhkärin? Kirjoitin: "Kun Moven edustajien lyhkäriä kuuntelee".

Olen lukenut lyhkäristä ihan tarpeeksi, joten tiedän, miten siinä huijataan. Movettaja2 kertoi itse lyhkäreitä pitäneenä ja myöhemmin niitä myös kriittisesti kuunnelleena, ettei kuulijoista voinut ymmärtää sitä esimerkkiä kuin muutama prosentti, sillä se on niin harhaanjohtava. Hän ei ollut sitä itsekään ymmärtä"

***Muuten siksi koska sitä asiaa ei kerralla ymmärrä on Moven käytäntönä pitää uusinta jossa asiaa syvennetään. Uusinta on juuri sitä varten että silloin voi esittää tarkentavia kysymyksiä. Kun "nukkuu yön yli" asia alkaa hahmottua ja sitten osaa jo esittää kysymyksiä. Ja vieläkin sitten kun tekee jälleenmyyjäsopimuksen pidetään starttikoultus jossa asiat käydään tarkasti läpi. Sekin tapahtuu siinä ajassa että 14 vrk:n perumisoikeus on voimassa. Uuusinnasta seuraavana päivänä.

On ihan turha väittää että ennen lopullisen päätöksen tekemistä ei saisi tarpellista tietoa. On lyhkäri, uusinta, starttikoultus sinä aikana kun peruminen on ainoastaan ilmoitusasia. Jos näissä ei ymmärrä mistä on kyse ei ymmärrä kyllä koskaan.

Ei voi väittää että tähän vahingossa huijaamalla "joutuu" mukaan.

Höpöttelet taas kuulopuheitasi.

phaipola kirjoitti:

"tavalla ja näytetään 20 edustajan alalinjalla viikkotuloksi 2100 euroa, mikä on tekaistu palkkakatto yksittäisen edustajan viikkotuloksi. Kun edustaja luulee, että hankkimalla alalinjaansa 20 edustajaa voi tienata jo noin paljon, niin toki se herättää mielenkiinnon. Eikä "

-Katsoppa sitä bonusjärjestelmää. Se on bonusesittelyä. Ei virheellistä markkinointia. Voi sen esittää toisinkin mutta tulos on sama.

Kysymys ei ole siitä, etteikö 2100 euron saavuttaminen ole teoriassa mahdollista uudelle ehdokkaalle. On harhaanjohtavaa esittää tuollainen palkkioesimerkki, kun ei kerrota, miten hyvä mahdollisuus sen saavuttamiselle on ja jätetään muut kuluttajan turvallisuuden kannalta tärkeät asiat kertomatta tai kerrotaan en harhaanjohtavalla tavalla.

Onko uudella edustajalla sinun mielestäsi hyvä mahdollisuus saada alalinjaansa yhden viikon aikana 10+10=20 henkeä jalkojen tasapainossa? Onko se mahdollista, niin että jokainen voi sen saada saman vuoden aikana? Jos alimmalla tasolla on vaikka tuhat edustajaa, niin voiko jokainen uusi edustaja kasvattaa organisaatiotaan 20 hengellä ja vieläpä yhden viikon aikana? Kasvuluvut olisivat siten vain 20.000 - 400.000 - 8 miljoonaa, jos se olisi mahdollista.

Kuinka monelle tuo on mahdollista ihan aikuisten oikeasti? Kuinka monelle eri edustajalle se on onnistunut tähän mennessä?

-Yksi kysymys? Millä tavalla se 2100 on tekastu palkkakatto? Se on palkkakatto, tai käytät väärää termiä, ei palkkakatto, vaan maksukatto organisaatiobonuksille.

Tuo on juuri sitä näsäviisautta. Mitä jos sanoisin "palkkiokatto"?

Sitä paitsi moven edustajat käyttävät itse nimitystä palkkakatto tällä foorumilla.

Se on tekaistu palkkakatto siten, että joku on sen tehnyt eli keksinyt. On mietitty etukäteen, mikä olisi houkutteleva palkkakatto ehdokkaille ja heidät saataisiin uskomaan, että sen saavuttaminen on mahdollista. On päädytty lukuun 2100 euroa.

On syytä muistaa, ettei palkkakattoa saavuteta helposti muuten kuin bonusjärjestelmän kautta. Pelkillä pisteillä pitäisi saada 21.000 pistettä, jos ei olisi bonusohjelmaa. Sen saamiseen tarvittaisiin hirveän paljon enemmän myyntiä alalinjassa kuin siellä nyt on 2100 euron saavuttamista varten. Movebonus ja volyymibonus nostavat 600 euron palkkiot kerralla 2100 euroon/viikko. Bonusjärjestelmän tehtävä on siis kasvattaa ylätasojen palkkioita ja se on silloin pois alatasoilta. Palkkiot nousevat bonusohjelman kautta suoraan 71,4 %. (1500/2100*100=71,4%) Lisäksi on vielä pool-bonus, joka vähentää entisestään alatasoille maksettavia palkkioita.

Palkkioita voidaan maksaa vain tietty määrä/ myyntitapahtuma. Miettikääpä siellä alatasoilla, miten yksi kampanjaosto eli uusi asikas tuottaa pisteitä ja rahaa eri tasoille ja miten paljon Move tarvitsee siitä itselleen kulujen peittämiseksi ja voitoksi?

Jos move palauttaa palkkioina verkostoon 60 %, niin tuloslaskelma/ värvätty asiakas voisi olla tämännäköinen:

Myynti 1000
Ostot 150 (Ajattele, miten vähän ja sinä maksat tonnin!)
Myyntikate 850
Helper- ja sponsorbonukset 200
Pisteprovisiot 8:lle FE:lle 240
Pool-, move- ja volyymibonukset 160
Käyttökate 250

Palkkiot ovat yhteensä 600 euroa. Alimmille tasoille menee 200 euroa värväysbonuksena. Näiden bonusten avulla saadaan alatasoille luotua mielikuva, jonka mukaan palkkioita alkaa saada nopeasti ja ne ovat suuria. Edustajat ja ehdokkaat eivät tajua sitä, että he ovat maksaneet tai maksamassa 650 euroa liiketoimintaan eli ottavat ison riskin. (Pyörän ja aloituspaketin arvo kuluttajalle 350 euroa ja myyntihinta 1000 euroa, ilmaa 650 euroa eli peliin sijoitettua rahaa) Helper- ja sponsorbonukset ovat vain rahaa, joka palautetaan maksun suorittaneille: se ei ole voittoa. He saavat osan takaisin ja häviävät loput.

Pisteistä tulee alatasoille yleensä vain yksi, kaksi tai kolme palkkiota, sillä jalkojen tasapainoa ei saavuta useampi henkilö alatasoilla. Se tekee alatasoille 30, 60 tai 90 euroa. Yhteensä alatasoille menee siten enintään 290 euroa. Kaikki palkkiot olivat 600 euroa, joten yli puolet menee ylemmille tasoille, viidelle ylimmällä tasolla olevalle. He saavat 5*30=150 euroa pisteistä ja bonusohjelman ansiosta 160 euroa lisää.

Ylätasojen palkkiot voivat jakautua hieman eri tavalla bonusten ja pisteiden mukaan maksettavien palkkioiden suhteen. Tärkeintä on tajuta se, ettei alatasolle valu rahaa ylätasoilta vaan ylätasoille siirretään rahaa alatasoilta bonusohjelman avulla.

Alatasot on saatu luulemaan, että ylätasojen tiimijohtajat ja Move auttavat heitä. Totuus on kuitenkin se, että he riistävät alatasojen edustajilta rahat ja ovat jo pikkuisen hädissään siitä, että alatasojen edustajat saavat pikkuhiljaa vihiä siitä, mistä toiminnassa on kysymys. Siinä voi tulla kuumat paikat, kun opiskelijat ja työttömät tajuavat, että heidät on huijattu ottamaan laina Moven kaveriyhtiön Aktiv Kapital Oy:n kautta ja Moven toinen firma Moforus Oy laskuttaa tämän lainan kalliit maksut: rahaa on mennyt ja menee koko ajan enemmän kuin tulee. Tappiot kasvavat, mitä kauemmin toimintaa harjoittaa. Siitä on huumori kaukana, kun opiskelijat ja työttömät tajuavat, että heitä huijataan, sillä rehvastellaan ja heitä syyllistetään päälle päätteeksi, jos valittavat.

Muistakaa alatasoilla se, ettei verkosto etene tasaisesti siten, että jokainen saa alalinjaansa kaksi edustajaa ensimmäiselle tasolle ja vasta sitten värvätään seuraavat. Verkostot kasvavat yksijalkaisina kohden syvyyttä. Yhdessä jalassa voi olla vaikka sata edustajaa, mutta toisessa alle kymmenen. Niiden on mahdotonta saada alalinjaansa kahta edustajaa, jotka ovat jääneet hitaammin kasvaviin jalkoihin. Ei sitä mahdollisuutta myöskään alimmilla tasoilla ole. Huomatkaa, että verkostossa pitäisi olla jo yli 8 miljoonaa edustajaa, mikäli vain 23 tasoa kasvaisi jalkojen tasapainossa. Jo nyt ollaan menty yli 23 tasoa syvien yksijalkaisena kasvavien linjojen...

Taso   Ed./taso   Ed.Yht.
1   1   1
2   2   3
3   4   7
4   8   15
5   16   31
6   32   63
7   64   127
8   128   255
9   256   511
10   512   1 023
11   1 024   2 047
12   2 048   4 095
13   4 096   8 191
14   8 192   16 383
15   16 384   32 767
16   32 768   65 535
17   65 536   131 071
18   131 072   262 143
19   262 144   524 287
20   524 288   1 048 575
21   1 048 576   2 097 151
22   2 097 152   4 194 303
23   4 194 304   8 388 607

"Kysymys ei ole siitä, etteikö 2100 euron saavuttaminen ole teoriassa mahdollista uudelle ehdokkaalle. On harhaanjohtavaa esittää tuollainen palkkioesimerkki, kun ei kerrota, miten hyvä mahdollisuus sen saavuttamiselle on ja jätetään muut kuluttajan turvallisuuden kannalta tärkeät asiat kertomatta tai kerrotaan en harhaanjohtavalla tavalla. "

Käytäntö: Tämä on sitten oman organisaatiossani tapahtunut esimerkki.

Toisessa linjassa 64 toisessa 44 kun tuli ensimmäisen kerran 2100€. Aikaa kului noin kaksi kuukautta. Siinä välissä oli kolmen viikon hillanpoiminta tauko jolloin verkosto "unohtui".

Eli ei siis ole mahdolista? Älä väitä sellaista jota et tiedä. Joulun alla toisessa organisaatiossa tapahtui tämä vain nopeammin. Kolmessa viikossa. Nytkin on menossa sama kuvio yhdessä organisaatiossa. Tulee noin kahdessa uukaudessa. Pikkuisen vielä puuttuu. Parhaimmillaan jonka tiedän on kummassakin 20 alalinjassa, seuraavana viikoona tuli 2100€.

Tämä on tapahtunut nopeimmillaan 10 7 organisaatiolla seuraavalla viikolla. Siihen tarvitaan vain kymmenen kampanjatuotteen ostajaa kummassakin linjassa saman viikon aikana.

Selvä tämä on että ei näissä vaiheissa vielä tule vakiintuneena se 2100, mutta nopeimmillaan on näin tapahtunut.

phaipola kirjoitti:

"tavalla ja näytetään 20 edustajan alalinjalla viikkotuloksi 2100 euroa, mikä on tekaistu palkkakatto yksittäisen edustajan viikkotuloksi. Kun edustaja luulee, että hankkimalla alalinjaansa 20 edustajaa voi tienata jo noin paljon, niin toki se herättää mielenkiinnon. Eikä "

-Katsoppa sitä bonusjärjestelmää. Se on bonusesittelyä. Ei virheellistä markkinointia. Voi sen esittää toisinkin mutta tulos on sama.

Kysymys ei ole siitä, etteikö 2100 euron saavuttaminen ole teoriassa mahdollista uudelle ehdokkaalle. On harhaanjohtavaa esittää tuollainen palkkioesimerkki, kun ei kerrota, miten hyvä mahdollisuus sen saavuttamiselle on ja jätetään muut kuluttajan turvallisuuden kannalta tärkeät asiat kertomatta tai kerrotaan en harhaanjohtavalla tavalla.

Onko uudella edustajalla sinun mielestäsi hyvä mahdollisuus saada alalinjaansa yhden viikon aikana 10+10=20 henkeä jalkojen tasapainossa? Onko se mahdollista, niin että jokainen voi sen saada saman vuoden aikana? Jos alimmalla tasolla on vaikka tuhat edustajaa, niin voiko jokainen uusi edustaja kasvattaa organisaatiotaan 20 hengellä ja vieläpä yhden viikon aikana? Kasvuluvut olisivat siten vain 20.000 - 400.000 - 8 miljoonaa, jos se olisi mahdollista.

Kuinka monelle tuo on mahdollista ihan aikuisten oikeasti? Kuinka monelle eri edustajalle se on onnistunut tähän mennessä?

-Yksi kysymys? Millä tavalla se 2100 on tekastu palkkakatto? Se on palkkakatto, tai käytät väärää termiä, ei palkkakatto, vaan maksukatto organisaatiobonuksille.

Tuo on juuri sitä näsäviisautta. Mitä jos sanoisin "palkkiokatto"?

Sitä paitsi moven edustajat käyttävät itse nimitystä palkkakatto tällä foorumilla.

Se on tekaistu palkkakatto siten, että joku on sen tehnyt eli keksinyt. On mietitty etukäteen, mikä olisi houkutteleva palkkakatto ehdokkaille ja heidät saataisiin uskomaan, että sen saavuttaminen on mahdollista. On päädytty lukuun 2100 euroa.

On syytä muistaa, ettei palkkakattoa saavuteta helposti muuten kuin bonusjärjestelmän kautta. Pelkillä pisteillä pitäisi saada 21.000 pistettä, jos ei olisi bonusohjelmaa. Sen saamiseen tarvittaisiin hirveän paljon enemmän myyntiä alalinjassa kuin siellä nyt on 2100 euron saavuttamista varten. Movebonus ja volyymibonus nostavat 600 euron palkkiot kerralla 2100 euroon/viikko. Bonusjärjestelmän tehtävä on siis kasvattaa ylätasojen palkkioita ja se on silloin pois alatasoilta. Palkkiot nousevat bonusohjelman kautta suoraan 71,4 %. (1500/2100*100=71,4%) Lisäksi on vielä pool-bonus, joka vähentää entisestään alatasoille maksettavia palkkioita.

Palkkioita voidaan maksaa vain tietty määrä/ myyntitapahtuma. Miettikääpä siellä alatasoilla, miten yksi kampanjaosto eli uusi asikas tuottaa pisteitä ja rahaa eri tasoille ja miten paljon Move tarvitsee siitä itselleen kulujen peittämiseksi ja voitoksi?

Jos move palauttaa palkkioina verkostoon 60 %, niin tuloslaskelma/ värvätty asiakas voisi olla tämännäköinen:

Myynti 1000
Ostot 150 (Ajattele, miten vähän ja sinä maksat tonnin!)
Myyntikate 850
Helper- ja sponsorbonukset 200
Pisteprovisiot 8:lle FE:lle 240
Pool-, move- ja volyymibonukset 160
Käyttökate 250

Palkkiot ovat yhteensä 600 euroa. Alimmille tasoille menee 200 euroa värväysbonuksena. Näiden bonusten avulla saadaan alatasoille luotua mielikuva, jonka mukaan palkkioita alkaa saada nopeasti ja ne ovat suuria. Edustajat ja ehdokkaat eivät tajua sitä, että he ovat maksaneet tai maksamassa 650 euroa liiketoimintaan eli ottavat ison riskin. (Pyörän ja aloituspaketin arvo kuluttajalle 350 euroa ja myyntihinta 1000 euroa, ilmaa 650 euroa eli peliin sijoitettua rahaa) Helper- ja sponsorbonukset ovat vain rahaa, joka palautetaan maksun suorittaneille: se ei ole voittoa. He saavat osan takaisin ja häviävät loput.

Pisteistä tulee alatasoille yleensä vain yksi, kaksi tai kolme palkkiota, sillä jalkojen tasapainoa ei saavuta useampi henkilö alatasoilla. Se tekee alatasoille 30, 60 tai 90 euroa. Yhteensä alatasoille menee siten enintään 290 euroa. Kaikki palkkiot olivat 600 euroa, joten yli puolet menee ylemmille tasoille, viidelle ylimmällä tasolla olevalle. He saavat 5*30=150 euroa pisteistä ja bonusohjelman ansiosta 160 euroa lisää.

Ylätasojen palkkiot voivat jakautua hieman eri tavalla bonusten ja pisteiden mukaan maksettavien palkkioiden suhteen. Tärkeintä on tajuta se, ettei alatasolle valu rahaa ylätasoilta vaan ylätasoille siirretään rahaa alatasoilta bonusohjelman avulla.

Alatasot on saatu luulemaan, että ylätasojen tiimijohtajat ja Move auttavat heitä. Totuus on kuitenkin se, että he riistävät alatasojen edustajilta rahat ja ovat jo pikkuisen hädissään siitä, että alatasojen edustajat saavat pikkuhiljaa vihiä siitä, mistä toiminnassa on kysymys. Siinä voi tulla kuumat paikat, kun opiskelijat ja työttömät tajuavat, että heidät on huijattu ottamaan laina Moven kaveriyhtiön Aktiv Kapital Oy:n kautta ja Moven toinen firma Moforus Oy laskuttaa tämän lainan kalliit maksut: rahaa on mennyt ja menee koko ajan enemmän kuin tulee. Tappiot kasvavat, mitä kauemmin toimintaa harjoittaa. Siitä on huumori kaukana, kun opiskelijat ja työttömät tajuavat, että heitä huijataan, sillä rehvastellaan ja heitä syyllistetään päälle päätteeksi, jos valittavat.

Muistakaa alatasoilla se, ettei verkosto etene tasaisesti siten, että jokainen saa alalinjaansa kaksi edustajaa ensimmäiselle tasolle ja vasta sitten värvätään seuraavat. Verkostot kasvavat yksijalkaisina kohden syvyyttä. Yhdessä jalassa voi olla vaikka sata edustajaa, mutta toisessa alle kymmenen. Niiden on mahdotonta saada alalinjaansa kahta edustajaa, jotka ovat jääneet hitaammin kasvaviin jalkoihin. Ei sitä mahdollisuutta myöskään alimmilla tasoilla ole. Huomatkaa, että verkostossa pitäisi olla jo yli 8 miljoonaa edustajaa, mikäli vain 23 tasoa kasvaisi jalkojen tasapainossa. Jo nyt ollaan menty yli 23 tasoa syvien yksijalkaisena kasvavien linjojen...

Taso   Ed./taso   Ed.Yht.
1   1   1
2   2   3
3   4   7
4   8   15
5   16   31
6   32   63
7   64   127
8   128   255
9   256   511
10   512   1 023
11   1 024   2 047
12   2 048   4 095
13   4 096   8 191
14   8 192   16 383
15   16 384   32 767
16   32 768   65 535
17   65 536   131 071
18   131 072   262 143
19   262 144   524 287
20   524 288   1 048 575
21   1 048 576   2 097 151
22   2 097 152   4 194 303
23   4 194 304   8 388 607

Teet verkostomarkkinoinnista mahdottoman toteuttaa. Suurentelet asioita niin että se näyttää kauhistuttavalta.

Kuitenkin samalla väität että muutama ainoastaan lähtee mukaan. Annat ritiriitaista kuvaa asiasta ja hämäät sillä ihmisiä.

Jos kaavasi toteutuisi olisi maailma jo täynnä ihmisiä jotka ovat mukana verkostomarkkinoinnissa. Eli kaikki maailman ihmiset olisi jo mukana. Kuitenkaan näin ei ole käynyt, joten sinun teoriasi kusee naamallesi.

Mutta jos siitä kusen hajusta naamallasi tykkäät jatka vain samaan tyyliin.

AMMATIN VALINTA

kaikkiin ammatteihin valikoituu ihmiset jotka oppivat alan. Valikoituminen tapahtuu koultuksen ja kokeilujen kautta. Jokainen ihminen kokeilee mikä sopii itselle, paitsi niiden vanhempien lapset joiden vanhemmat ovat päätäneet "mitä lapsestani" tulee. Valinta tekee aina niitä "häviäjiä" todellakin lainausmerkeissä. Kuitenkaan ne jotka ei menesty kokeilemallaan alalla ei ole häviäjiä, vaan vaittajia. He ovat kokeilleet rajojansa ja oppineet siinä aina jotakin.

ROHKEUS

Miksi siis aliarvioit ihmisiä jotka ovat osoittaneet rohkeutta ja kokeilleet? Minusta He ovat kunnioitettavia ihmisiä. Heitä ei ole huijattu mihinkään, vaan he ovat rohkeasti kokeilleet jotakin erilaista kuin se kaava johon putkimaisesti ihmisiä koulutetaan lapsesta asti, ja johon kaavaan haluat sulloa kaikki ihmiset tällä propakandallasi.

PUTKIMAISUUS

Sinua kauhistuttaa ajatus erilaisuudesta. Sinulla itselläsi ei rohkeus tähän erilaisuuteen riittänyt. Olit liian samankaltainen kaikkien ihmisten kanssa, joukkosielu joka ei halunnut erottua joukosta. Haluat kaikki ihmiset samaan "massaan" itsesi kanssa.

TEINIVÄKIVALTA

Teinit yleensä haluavat olla samanlaisia kuin muutkin ovat. Sinä olet kuin teini. erilaisuus saa sinut kiehumaan raivosta. Monet väkivaltaan taipuvaiset teinit ovat jopa valmiita väkivaltaan saadakseen "erilaiset" omaan massaansa mUkaan. Myös sinä teet samanlaista väkivaltaa ihmisille. Sinunväkivaltasi on kirjaimilla tapahtuvaa manipulintia, mutta väkivaltaa kuitenkin.

VAARA VÄKIVALLASTA

Onneksi en ole sinun "jengissäsi" henkisesti enkä fyysisesti. Jos olisin fyysysesti sinun jengissäsi ja halUaisin alkaa verksotomarkkinointiin olisit varmasti valmis käyttämään väkivaltaa minua kohtaan sadaksesi minut takaisin "ruotuus".

Mietippä Haipola tämän kirjoituksen perusteella pohjimmiltaan mitä teet.

on+ kirjoitti:

koska se sisältyy palkiiojärjetelmään.

Se onko helppo, on taas tekijästä kiinni. Vaikka se on palkiojärjestelmän esittelyssä ei siinäväitetä että se on helppo. Joka on kuullut lyhkärin ei kuvittelekaan sitä koska lyhkärissä on myös see passiivisen tulon kaava joka esitellään ennen palkkiojärjestelmän esittelyä. Siinä esitetään selkeästi kaavalla miten työn ja tulon suhde muuttuu. Ensin luonnollisesti nolatulo ja iso työmäärä. Sitten on pienet tulot ja vähän vähemmän työtä, kunnes työmäärä vähenee ja tulot suurenee. Kaavassa esitetään selvästi että siihen passiivisen tulon kertymiseen menee vähintään kaksi vuotta.

Eli helpoksi sitä ei väitetäkään. Ja sehän on selvä asia, ilmaista rahaa ei ole. Sitä pitää olla ennestään tai sitten pitää sijoittaa jotakin muuta sitä saadakseen. Eli jos ei ole rahaa jolla tehdä rahaa, pitää sijoitta omaa aikaa.

Jos käytät 5h/viikko käytät kolmessa vuodessa 780h. Jos tekee keskimääräistä vauhtia näin siitä on mahdollisuus saada se maksimipalkka joka viikko. Jos tämän saman tekee kahsessa vuodessa käyttämälä siihen 10h viikko ta käyttämällä siihen 40h viikko saa samalla laskutavalla ajan jolla tämä on mahdolisuus saavuttaa, sen voi saavuttaa viidessä kuukaudessa. Mutta on vieläkin pidettävä mielessä että ei se välttämättä tämäkään toteudu. Tämä on keskimääräistä, eli sitä tilastoihin nojautuvaa. Ja sen tilaston suhde totuuteenhan tiedetään.... Voisi ajatella että hitaimilla siihen menee viisi suotta, nopeammilla vähemmän aikaa.

On näitä kaavoja laskettu kokemuksiin pohjautuen.

Kuka siis väittää että helppo.... Lyhkärissä jo kerrotaan pitkäaikaisesta sitoutumisesta työhön.

Olenkin sen lyhkärissä esitetyn "selkeän kaavan" nähnyt, onhan siinä kolme viivaa...

"Lyhkärissä jo kerrotaan pitkäaikaisesta sitoutumisesta työhön."

Miksiköhän näin? Ehkä siksi, että alalinja sinisilmäisesti syytää rahaa pari vuotta, jonka jälkeen voidaankin pistää pulju kiinni, kun "Ruotsi ei ollutkaan valmis tähän mahtavaan piznikseen".

home kirjoitti:

"Kysymys ei ole siitä, etteikö 2100 euron saavuttaminen ole teoriassa mahdollista uudelle ehdokkaalle. On harhaanjohtavaa esittää tuollainen palkkioesimerkki, kun ei kerrota, miten hyvä mahdollisuus sen saavuttamiselle on ja jätetään muut kuluttajan turvallisuuden kannalta tärkeät asiat kertomatta tai kerrotaan en harhaanjohtavalla tavalla. "

Käytäntö: Tämä on sitten oman organisaatiossani tapahtunut esimerkki.

Toisessa linjassa 64 toisessa 44 kun tuli ensimmäisen kerran 2100€. Aikaa kului noin kaksi kuukautta. Siinä välissä oli kolmen viikon hillanpoiminta tauko jolloin verkosto "unohtui".

Eli ei siis ole mahdolista? Älä väitä sellaista jota et tiedä. Joulun alla toisessa organisaatiossa tapahtui tämä vain nopeammin. Kolmessa viikossa. Nytkin on menossa sama kuvio yhdessä organisaatiossa. Tulee noin kahdessa uukaudessa. Pikkuisen vielä puuttuu. Parhaimmillaan jonka tiedän on kummassakin 20 alalinjassa, seuraavana viikoona tuli 2100€.

Tämä on tapahtunut nopeimmillaan 10 7 organisaatiolla seuraavalla viikolla. Siihen tarvitaan vain kymmenen kampanjatuotteen ostajaa kummassakin linjassa saman viikon aikana.

Selvä tämä on että ei näissä vaiheissa vielä tule vakiintuneena se 2100, mutta nopeimmillaan on näin tapahtunut.

"Siihen tarvitaan vain kymmenen kampanjatuotteen ostajaa kummassakin linjassa saman viikon aikana."

Rahat tuli siis pääasiassa omalta alalinjalta. Moven toimintahan pitäisi perustua tuotemyyntiin...

on+ kirjoitti:

koska se sisältyy palkiiojärjetelmään.

Se onko helppo, on taas tekijästä kiinni. Vaikka se on palkiojärjestelmän esittelyssä ei siinäväitetä että se on helppo. Joka on kuullut lyhkärin ei kuvittelekaan sitä koska lyhkärissä on myös see passiivisen tulon kaava joka esitellään ennen palkkiojärjestelmän esittelyä. Siinä esitetään selkeästi kaavalla miten työn ja tulon suhde muuttuu. Ensin luonnollisesti nolatulo ja iso työmäärä. Sitten on pienet tulot ja vähän vähemmän työtä, kunnes työmäärä vähenee ja tulot suurenee. Kaavassa esitetään selvästi että siihen passiivisen tulon kertymiseen menee vähintään kaksi vuotta.

Eli helpoksi sitä ei väitetäkään. Ja sehän on selvä asia, ilmaista rahaa ei ole. Sitä pitää olla ennestään tai sitten pitää sijoittaa jotakin muuta sitä saadakseen. Eli jos ei ole rahaa jolla tehdä rahaa, pitää sijoitta omaa aikaa.

Jos käytät 5h/viikko käytät kolmessa vuodessa 780h. Jos tekee keskimääräistä vauhtia näin siitä on mahdollisuus saada se maksimipalkka joka viikko. Jos tämän saman tekee kahsessa vuodessa käyttämälä siihen 10h viikko ta käyttämällä siihen 40h viikko saa samalla laskutavalla ajan jolla tämä on mahdolisuus saavuttaa, sen voi saavuttaa viidessä kuukaudessa. Mutta on vieläkin pidettävä mielessä että ei se välttämättä tämäkään toteudu. Tämä on keskimääräistä, eli sitä tilastoihin nojautuvaa. Ja sen tilaston suhde totuuteenhan tiedetään.... Voisi ajatella että hitaimilla siihen menee viisi suotta, nopeammilla vähemmän aikaa.

On näitä kaavoja laskettu kokemuksiin pohjautuen.

Kuka siis väittää että helppo.... Lyhkärissä jo kerrotaan pitkäaikaisesta sitoutumisesta työhön.

sitten mitään.

Jokainen sitoutuu tekemään tosissaan x tuntia ja jokainen tienaa 2100 euroa parin vuoden jälkeen.

Paitsi ettei se toimi noin, koska myyjien määrä ei moninkertaistu joka vuosi vaan jää lopulta paikalleen tai sitten verkosto romahtaa ja myyjiä lopettaa enemmän kuin liittyy, loppuun asti.

Isojen palkkioiden toive on aina suuressa alalinjassa ja mieti vain sitä, voiko jokainen tehdä esim. 20 hengen alalinjan. Käytännössä huomaat sen, että useimmat eivät saa edes kahta edustajaa alalinjaansa, miten sitten 20 ? Eikä aikaa ole kuukausitolkulla tai vuosikaupalla, sillä kuluja tulee jatkuvasti lisää, mitä kauemmin hommaa teet.

valhe kirjoitti:

" on todella vaikeata. Suorastaan mahdotonta tässä vaiheessa, kun verkostossa on jo liki tuhat edustajaa ja verkosto on levinnyt lähes joka paikkakunnalle."

Kävin loppiaisen aikana yhdellä paikkakunnalla. Iso kaupuni suomen mitapuussa. Ei ollet vielä tietoakaan. Kyselin myös Moven johdolta. Ei tienneet siellä olevan yhtään edustajaa.

Eli älä valehtele.

lähes jokainen paikkakunta ei tietenkään tarkoita jokaista paikkakuntaa. Pienemmillä paikkakunnilla ollaan yleensä enemmän varuillaan ja siellä tajutaan, ettei homma pelitä. Turha sitä on kylillä movettaa, kun jokainen tuntee toisensa ja kun yksi lukee nettiä, niin koko kylä tietää, että huijausta se on. Menee siinä maine, jos lähtee pienellä kylällä movettamaan.

Valitettavasti move pesiytyy suurimpiin kaupunkeihin tai on jo pesiytynyt.

Muistin virkistämiseksi tuolta voi käydä lukemassa movesta tietoja, jotka auttavat viisaan päätöksen tekemiseen.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

kuullut kirjoitti:

että se on kuullut sen kertovan... Kuulopuheilta nämä sinun "Faktasi" kuulostavatkin kauttaaltaan.

" Olenko väittänyt, että olen kuullut lyhkärin? Kirjoitin: "Kun Moven edustajien lyhkäriä kuuntelee".

Olen lukenut lyhkäristä ihan tarpeeksi, joten tiedän, miten siinä huijataan. Movettaja2 kertoi itse lyhkäreitä pitäneenä ja myöhemmin niitä myös kriittisesti kuunnelleena, ettei kuulijoista voinut ymmärtää sitä esimerkkiä kuin muutama prosentti, sillä se on niin harhaanjohtava. Hän ei ollut sitä itsekään ymmärtä"

***Muuten siksi koska sitä asiaa ei kerralla ymmärrä on Moven käytäntönä pitää uusinta jossa asiaa syvennetään. Uusinta on juuri sitä varten että silloin voi esittää tarkentavia kysymyksiä. Kun "nukkuu yön yli" asia alkaa hahmottua ja sitten osaa jo esittää kysymyksiä. Ja vieläkin sitten kun tekee jälleenmyyjäsopimuksen pidetään starttikoultus jossa asiat käydään tarkasti läpi. Sekin tapahtuu siinä ajassa että 14 vrk:n perumisoikeus on voimassa. Uuusinnasta seuraavana päivänä.

On ihan turha väittää että ennen lopullisen päätöksen tekemistä ei saisi tarpellista tietoa. On lyhkäri, uusinta, starttikoultus sinä aikana kun peruminen on ainoastaan ilmoitusasia. Jos näissä ei ymmärrä mistä on kyse ei ymmärrä kyllä koskaan.

Ei voi väittää että tähän vahingossa huijaamalla "joutuu" mukaan.

Höpöttelet taas kuulopuheitasi.

"Muuten siksi koska sitä asiaa ei kerralla ymmärrä on Moven käytäntönä pitää uusinta jossa asiaa syvennetään. Uusinta on juuri sitä varten että silloin voi esittää tarkentavia kysymyksiä. Kun "nukkuu yön yli" asia alkaa hahmottua ja sitten osaa jo esittää kysymyksiä. Ja vieläkin sitten kun tekee jälleenmyyjäsopimuksen pidetään starttikoultus jossa asiat käydään tarkasti läpi. Sekin tapahtuu siinä ajassa että 14 vrk:n perumisoikeus on voimassa. Uuusinnasta seuraavana päivänä. "

Move on sitten ottanut käyttöön sen yhden yön paketin eli yksi yö on aikaa miettiä, tutkia materiaalia ja tehdä ratkaisu... todella luotettavan kuuloista...

Onneksi useimmilla on nykyään nettiyhteys ja osaavat myös sitä käyttää. Tietoa löytyy, jos vain haluaa etsiä.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

kuullut kirjoitti:

että se on kuullut sen kertovan... Kuulopuheilta nämä sinun "Faktasi" kuulostavatkin kauttaaltaan.

" Olenko väittänyt, että olen kuullut lyhkärin? Kirjoitin: "Kun Moven edustajien lyhkäriä kuuntelee".

Olen lukenut lyhkäristä ihan tarpeeksi, joten tiedän, miten siinä huijataan. Movettaja2 kertoi itse lyhkäreitä pitäneenä ja myöhemmin niitä myös kriittisesti kuunnelleena, ettei kuulijoista voinut ymmärtää sitä esimerkkiä kuin muutama prosentti, sillä se on niin harhaanjohtava. Hän ei ollut sitä itsekään ymmärtä"

***Muuten siksi koska sitä asiaa ei kerralla ymmärrä on Moven käytäntönä pitää uusinta jossa asiaa syvennetään. Uusinta on juuri sitä varten että silloin voi esittää tarkentavia kysymyksiä. Kun "nukkuu yön yli" asia alkaa hahmottua ja sitten osaa jo esittää kysymyksiä. Ja vieläkin sitten kun tekee jälleenmyyjäsopimuksen pidetään starttikoultus jossa asiat käydään tarkasti läpi. Sekin tapahtuu siinä ajassa että 14 vrk:n perumisoikeus on voimassa. Uuusinnasta seuraavana päivänä.

On ihan turha väittää että ennen lopullisen päätöksen tekemistä ei saisi tarpellista tietoa. On lyhkäri, uusinta, starttikoultus sinä aikana kun peruminen on ainoastaan ilmoitusasia. Jos näissä ei ymmärrä mistä on kyse ei ymmärrä kyllä koskaan.

Ei voi väittää että tähän vahingossa huijaamalla "joutuu" mukaan.

Höpöttelet taas kuulopuheitasi.

"Muuten siksi koska sitä asiaa ei kerralla ymmärrä on Moven käytäntönä pitää uusinta jossa asiaa syvennetään. Uusinta on juuri sitä varten että silloin voi esittää tarkentavia kysymyksiä. Kun "nukkuu yön yli" asia alkaa hahmottua ja sitten osaa jo esittää kysymyksiä."

Kun mää olin kuuntelemassa ton lyhyt esitelmän, niin se movettaja ei osannut mulle vastata mun esittämiin kysymyksiin sillonkaan mitään, sen olis varmaan tarttennu pyöriä hikisenä sängyssä se yks yö, niin olis saanu keksiä hyviä valheita sinä aikana...

phaipola kirjoitti:

"Muuten siksi koska sitä asiaa ei kerralla ymmärrä on Moven käytäntönä pitää uusinta jossa asiaa syvennetään. Uusinta on juuri sitä varten että silloin voi esittää tarkentavia kysymyksiä. Kun "nukkuu yön yli" asia alkaa hahmottua ja sitten osaa jo esittää kysymyksiä. Ja vieläkin sitten kun tekee jälleenmyyjäsopimuksen pidetään starttikoultus jossa asiat käydään tarkasti läpi. Sekin tapahtuu siinä ajassa että 14 vrk:n perumisoikeus on voimassa. Uuusinnasta seuraavana päivänä. "

Move on sitten ottanut käyttöön sen yhden yön paketin eli yksi yö on aikaa miettiä, tutkia materiaalia ja tehdä ratkaisu... todella luotettavan kuuloista...

Onneksi useimmilla on nykyään nettiyhteys ja osaavat myös sitä käyttää. Tietoa löytyy, jos vain haluaa etsiä.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm

oot vääristelemään.
Onnittelen!

Keinonen Pertti kirjoitti:

"Muuten siksi koska sitä asiaa ei kerralla ymmärrä on Moven käytäntönä pitää uusinta jossa asiaa syvennetään. Uusinta on juuri sitä varten että silloin voi esittää tarkentavia kysymyksiä. Kun "nukkuu yön yli" asia alkaa hahmottua ja sitten osaa jo esittää kysymyksiä."

Kun mää olin kuuntelemassa ton lyhyt esitelmän, niin se movettaja ei osannut mulle vastata mun esittämiin kysymyksiin sillonkaan mitään, sen olis varmaan tarttennu pyöriä hikisenä sängyssä se yks yö, niin olis saanu keksiä hyviä valheita sinä aikana...

Kun Haipolan teksti ilmestyy rutuun tulee sinun tekstitsi kuorossa perään.

Seuraat haipolaa kuin Hai laivaa.

Keinonen Pertti kirjoitti:

"Muuten siksi koska sitä asiaa ei kerralla ymmärrä on Moven käytäntönä pitää uusinta jossa asiaa syvennetään. Uusinta on juuri sitä varten että silloin voi esittää tarkentavia kysymyksiä. Kun "nukkuu yön yli" asia alkaa hahmottua ja sitten osaa jo esittää kysymyksiä."

Kun mää olin kuuntelemassa ton lyhyt esitelmän, niin se movettaja ei osannut mulle vastata mun esittämiin kysymyksiin sillonkaan mitään, sen olis varmaan tarttennu pyöriä hikisenä sängyssä se yks yö, niin olis saanu keksiä hyviä valheita sinä aikana...

kysymyksesi.

Ei niihin voi vastata koska ne ovat valmiiksi vastattuja ja vastauksiensa vuoksi soopaa.

ihmetellyt kirjoitti:

Kun Haipolan teksti ilmestyy rutuun tulee sinun tekstitsi kuorossa perään.

Seuraat haipolaa kuin Hai laivaa.

Luuletko, että minä luin Haipolan kirjotuksen ja kirjotin omani ton minuutin aikana?

Olisikohan mahdollisesti ollut niin, että kirjotin omaani samaan aikaan, kuin Haipola omaansa ja siitä koitat nyt väkisin saada vittuilun aiheen, kun sulla ei oo muuta sanottavaa??

sinun--- kirjoitti:

kysymyksesi.

Ei niihin voi vastata koska ne ovat valmiiksi vastattuja ja vastauksiensa vuoksi soopaa.

Juuri näin mistä tiesit :)

Kysyin esim. Miksi Movea mainostetaan 25% edullisempana ostopaikkana, vaikka näin ei ole, johon tää movettaja sano, että en ookkaan itte käyny niitä hintoja vertaileen.. Vakuuttavaa eikö totta :)

ihmetellyt kirjoitti:

Kun Haipolan teksti ilmestyy rutuun tulee sinun tekstitsi kuorossa perään.

Seuraat haipolaa kuin Hai laivaa.

Suosittelisin sinullekkin hyppäämistä haipolan kelkkaan. On vakaa luotettava kyyti :)

kysehän on siitä että haipola tietää asiasta niin paljon että on vain helppo myönnellä ja olla samaa mieltä. Yksinkertaisesti noiden kaikkien perustelujen jälkeen ei voi paljon vastaan väittää.

ihmetellyt kirjoitti:

Kun Haipolan teksti ilmestyy rutuun tulee sinun tekstitsi kuorossa perään.

Seuraat haipolaa kuin Hai laivaa.

Minä kun olen koko ajan luullut, että sinä seuraat, minne Haipola kirjoittaa ja sitten heti kirjotat siihen perään lahjakkaita kommettejasi :)

Kuten tämäkin sisällöltään niin hieno kuittaus:
"Aika hyvä oot vääristelemään.
Onnittelen!"


Jos sulla ei oo oikeesti mitään sanottavaa, niin pyydäppä, että äitesi tulee sut peitteleen ja lukemaan jonkun kivan yö sadun :)

phaipola kirjoitti:

Moven lyhkäri on laitonta markkinointia.

Harhaanjohtava liiketoiminnan esittely

Kun Moven edustajien lyhkäriä kuuntelee ja seuraa yhtiön mainontaa, niin luulisi firman myyvän tuotteita lähes tappiolla, koska edustajat saavat niin valtavan paljon palkkioita. Palkkiojärjestelmä esitellään harhaanjohtavalla tavalla ja näytetään 20 edustajan alalinjalla viikkotuloksi 2100 euroa, mikä on tekaistu palkkakatto yksittäisen edustajan viikkotuloksi. Kun edustaja luulee, että hankkimalla alalinjaansa 20 edustajaa voi tienata jo noin paljon, niin toki se herättää mielenkiinnon. Eikä niitä uusia edustajia tarvitse värvätä kuin kaksi, niin he värväävät sitten molemmat kaksi lisää ja näin on tuossa tuokiossa 20 henkeä alalinjassa vieläpä jalkojen tasapainossa! Mahdollisuus kuulostaa todella hyvältä ja onhan sponsorina vielä oma sukulainen tai hyvä tuttu, joten mikäpä ettei kannattaisi liittyä? Riskitkin ovat kuuleman mukaan olemattomat eikä toiminnasta aiheudu mitään kuluja. Niin ehdokas saattaa liittyä verkostoon vuorokauden miettimisajan jälkeen, mutta katuu sitä päätöstään lopun ikäänsä.

Lyhkärissä ”unohdetaan” kertoa se, ettei kyse ole jatkuvasta viikoittaisesta tulosta vaan äärimmäisen harvinaisesta tilanteesta, jolloin alalinjaan liittyy uusia jäseniä yhden tietyn viikon aikana 20 henkilöä. Heistä on mahdollista saada helper- ja sponsorbonusten sekä pisteprovisioiden muodossa kertapalkkiona 2100 euroa. Jotta uusi ehdokas voisi saada sen, pitäisi hänen onnistua tekemään se viikon kuluessa liittymisestään, sillä esimerkki kertoo nimenomaan sen, että alalinjassa on yhteensä 20 edustajaa. Jos jokainen edustaja onnistuisi tässä, niin se tarkoittaisi tuhannen edustajan verkostolla sitä, että edustajien määrä kasvaisi 20,000 hengellä per viikko. Uskotko, että se on mahdollista jokaiselle uudelle edustajalle? Uskotko, että se on mahdollista edes yhdelle? Kerron sinulle faktana sen, että alalla keskimääräinen edustaja onnistuu värväämään alalinjaansa 0,33 – 0,5 edustajaa vuodessa riippuen siitä, kuinka suuri osa alalinjasta vaihtuu vuodessa. (Amwayssä vaihtuu 50 % joka vuosi kaikkien edustajien määrästä ja 67 % uusista edustajista. Tiedot vuosilta 2002 - 2004: http://www.amquix.info/tr/amway_fn.html) Mitä tästä sanot? Tämä on totuus, sillä jos he värväisivät keskimäärin enemmän, niin maailma olisi täyttynyt jo aikoja sitten verkostomarkkinoijista, mutta ethän sinäkään ole törmännyt heihin kovin montaa kertaa elämässäsi?! ;-)

Movessa on ollut tuhat edustajaa lokakuussa 2005. Jos se on Moven markkinaosuus, niin järjestelmästä eroaa vuosittain vähintään puolet, koska myyjien määrä ei kasva, vaikka värvääminen jatkuu entiseen malliin. Vuosittain vaihtuisi siten 500 häviäjää uusiin häviäjiin verkoston alimmilta tasoilta. Aktiivisia toimijoita on koko ajan tuhat ja vuoden mittaan mukana on ollut yhteensä 1500 edustajaa. Uusia edustajia tulee keskimäärin vain 0,33 kunkin edustajan alalinjaan. Ylimmille tasoille tulee tietysti enemmän/ edustaja, mutta alimmille tasoille vähemmän eli suurin osa uusista edustajista ei saa yhtään uutta edustajaa alalinjaansa. Tämä johtuu markkinoiden kyllästymisestä ja pyramidijärjestelmästä. Tarjolla on liian vähän ehdokkaita, jotta jokainen voisi saada itselleen tuottavan alalinjan. Movella ei voi olla kerrallaan kuin tietty määrä myyntiedustajia Suomessa. Se on maksimissaan muutama tuhat edustajaa ja saman verran on saatavilla muista Pohjoismaista aggressiivisen kampanjan tuloksena, mutta ei enempää. Alatasojen edustajien kannalta ”kasvunäkymät” ovat todella huonot.

Luuletteko, että jokaisella edustajalla on Moven ”kasvuvauhdilla” eli alalinjan vaihtuvuudella mahdollista saada omansa takaisin? Ei todellakaan! Moveen värvätään tarkoituksella häviäjiä, joiden rahoilla ylätasojen tiimijohtajat ja Moven omistajat elävät. Movella ei ole pienintäkään tarkoitusta värvätä voittajia, koska systeemi ei voi ruokkia kuin alle 2 % edustajista ja vain alle 0,7 % saa kohtalaisia lisätuloja, osa jopa huomattavia eli tuhansia euroja/kk. (seitsemän henkeä) Suuri osa näistä seitsemästäkin ansaitsee vain alle tuhat euroa kuukaudessa.

Vaikka lyhkärissä kerrottaisiinkin, että viikkotuloksi muodostuu 2100 euroa, jos myyntiedustajan alalinjaan liittyy yhden tietyn viikon aikana 20 uutta henkeä jalkojen tasapainossa, on esimerkki silti harhaanjohtava. Sen toteutuminen on äärettömän epätodennäköistä, joten sellaista ei tulisi kertoa. Samalla pitäisi ehdokkaalle kertoa tietoja markkinatilanteesta eli siitä, kuinka monta myyntiedustajaa kilpailee hänen kanssaan maan laajuisesti omalla paikkakunnalla. Lisäksi tulisi kertoa kilpailevien firmojen myyjien määrä, arvioitu todellinen kulurakenne, toiminnan riskit, arvioitu liikevaihto ja hinnoittelumahdollisuudet. Jos nämä kuluttajan taloudellisen turvallisuuden kannalta tarpeelliset tiedot jätetään kertomatta, niin markkinointi on harhaanjohtavaa ja siitä on olemassa myös markkinatuomioistuimen päätös Oy Golden Products Ab:ta vastaan vuodelta 1994. (1994:14 Lähde: http://koti.mbnet.fi/mantynen/mti-1994-14.htm)

Toinen tapa esittää lukuja harhaanjohtavasti on maininta, että 30+30 edustajan alalinjalla saa passiivisia tuloja 280 euroa/ viikko. Viittaus passiivisiin tuloihin on epäselvä ja edustaja yhdistää sen helposti mielessään ns. aktivointiostojen tuomaan passiiviseen tuloon. Lasketaanpa yhdessä, paljonko 60 edustajan tuottamat passiiviset tulot tekevät viikkoa kohden, jos verkosto ei enää kasvaisi vaan jäisi paikalleen, eikä kukaan lopettaisi toimintaa eikä uusia liittyisi mukaan! Jossakinhan sen kasvun täytyy päättyä ja oletetaan, että se päättyy näihin 60 edustajaan alalinjassa. Mainittakoon, että tuhannen edustajan binäärisessä verkostossa on maksimissa 31 edustajaa, joiden alalinjassa on 60 edustajaa.

Tyypillinen edustajan tekemä aktivointiostos maksaa 60 euroa. Siitä menee ylälinjaan 30 pistettä/ edustaja. Huomaa, että nämä ovat niitä pisteitä eivätkä euroja! Koska on mahdotonta, että jokainen edustaja ostaisi aktivointioston saman viikon aikana – me puhumme viikkopalkkioista! – niin tuo pistemäärä pitää jakaa neljän viikon jaksolle, jotta saamme tietää, paljonko yksi edustaja tuottaa pisteitä ylälinjaan keskimäärin viikossa. Näin pisteitä siirtyy viikkoa kohden 7,5 per ylälinjan edustaja. Euroissa se tekee 0,75 euroa eli 75 senttiä. Kun alalinjassa on 60 edustajaa, saa siitä passiivista tuloa 45 euroa/viikko. (0,75*60=45 €) Lyhkärin tapa esittää viikkopalkkio on siten äärimmäisen harhaanjohtava ja epärehellinen.

Lyhkärin esimerkki kertoo sellaisesta tapauksesta, jossa myyntiedustajan alalinjassa on 240 myyntiedustajaa. He ovat liittyneet tasaisesti eri viikkoina ja jalkojen tasapainossa, jolloin 60 henkeä tekee aktivointioston saman viikon aikana. Palkkiot muodostuvat siten näin: 60*3=180€/ pisteprovisiota ja lisäksi volyymibonusta 100€ eli yhteensä 280€/ viikko. Tätä ei mainita yhdessäkään lyhkärissä. Vain yksi sadoista edustajista ja ehdokkaista voi ymmärtää tämän asian laskemalla sen annettujen lukujen perusteella. Esimerkki on siten äärimmäisen harhaanjohtava. Tuhannen myyjän binäärisessä verkostossa on maksimissa seitsemän sellaista myyntiedustajaa, joiden alalinjassa on 240 henkeä.

Lisäksi on syytä muistaa se, että kaikki aktiivisuuden ehdot pitää olla yhtä aikaa voimassa, jotta palkkioita on oikeutta saada rahana tai edes pisteinä. Käytännössä on lähes mahdotonta, että uusi edustaja yltäisi tuollaiseen määrään edustajia alalinjassaan edes usean vuoden aikana ja vielä jalkojen tasapainossa, koska edustajat saavat alalinjaansa keskimäärin vain 0,33 - 0,5 edustajaa per vuosi sen jälkeen, kun uusi firma on saavuttanut kyllästymispisteen eli vallannut sen osuuden markkinoista, mikä on mahdollista kysynnän ja tarjonnan lain mukaan saada. Jos joku vielä tämän jälkeen aikoo nousta organisaatiossa huipulle, täytyy hänen vallata markkinaosuus muilta saman firman organisaatioilta, joita vastaan hän kilpailee.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#harhaan

Kävin n.2kk sitten lyhkärissä. Pari piznizmiestä esittelemässä. Kysyin että onko sulla läppäri tuossa salkussa, sanoi että, ei tässä saa käyttä tietokonetta... Vaikka yrittivät myydä mullistavaa verkkokauppaideaa. Olisi varmaan ollut helpointa "vakuuttaa" minut esittelemällä "monipuolinen ja edullinen movestore." Kysyin myös että miten olitte moveen mukaan lähteneet, johon eka sanoi että. oli ollut työttömänä eikä ollut muutakaan. Toinen hoksasi korjata, ettei kohta muuta tarvikaan ;-)
Myöhemmin yrittivät vielä pari kertaa lte:hen, en lähtenyt. Storesta sanoivat että plasmatelkkarit on tilapäisesti loppu, mutta lisää on tulossa Moven omalla nimellä (kuitenkin LG:n valmistamina)
Heh heh....

"Etkö uskalla leittaa omaa nimeäsi näkyviin? "

Niinpä - ja näin vaatii nimimerkin takana piileskelevä.

-Bart kirjoitti:

"Etkö uskalla leittaa omaa nimeäsi näkyviin? "

Niinpä - ja näin vaatii nimimerkin takana piileskelevä.

tutkintapyyntöä tehnyt mistään.

Jos salakavalasti hyökkää nurkan takaa noin jykevillä aseilla pitää uskaltaa pistää itsensä likoon myös nimellään.

Ainakin haluaisin sen alkuperäisen ilmiannon ja tutkintapyynnön tekstin näkyviin.

ole - kirjoitti:

tutkintapyyntöä tehnyt mistään.

Jos salakavalasti hyökkää nurkan takaa noin jykevillä aseilla pitää uskaltaa pistää itsensä likoon myös nimellään.

Ainakin haluaisin sen alkuperäisen ilmiannon ja tutkintapyynnön tekstin näkyviin.

"Jos salakavalasti hyökkää nurkan takaa noin jykevillä aseilla pitää uskaltaa pistää itsensä likoon myös nimellään.

Ainakin haluaisin sen alkuperäisen ilmiannon ja tutkintapyynnön tekstin näkyviin."



Kuka se täälä salakavalasti kertoo suurista tuloistaan, eikä suostu niitä mitenkään todistelemaan :)

Etkä suostu edes kumoamaan mun väitteitä, josta selviää se, että Move ei voi toimia...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013252438

Keinonen Pertti kirjoitti:

"Jos salakavalasti hyökkää nurkan takaa noin jykevillä aseilla pitää uskaltaa pistää itsensä likoon myös nimellään.

Ainakin haluaisin sen alkuperäisen ilmiannon ja tutkintapyynnön tekstin näkyviin."



Kuka se täälä salakavalasti kertoo suurista tuloistaan, eikä suostu niitä mitenkään todistelemaan :)

Etkä suostu edes kumoamaan mun väitteitä, josta selviää se, että Move ei voi toimia...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013252438

Jos tuotteet menevät kaupaksi ne ei ole ylihintaisia.

Ylihintaisuus perustuu siihen että asiakas ei saa vastinetta rahoilleen. jos asikas saa sille vastinetta, asiaks ei pidä tuotteita ylihintaisina.

Ei se pelkkä ostohinta ole ainoa kriteeri. Ja voin vakuuttaa että kivijalkojen päältä ostettuna ei yksikään saa halvemmalla kuin Movesta. Olen tehnyt hintavertailuja.

Noin 1% ihmisistä yleensäkään osaa hakea niitä ulkomaisilta yrityksiä puhumattakaan että ostaisi sieltä. Luotettavuus on tärkeä kriteeri nettikaupassa. On nimittäin se "kuristettava" lähellä jos rahat katoaa sinne nettimaailmaan on yksi tärkeä kriteeri ostaa Movelta. Moven jälleenmyyjä tuo turvallisuutta kauppaan ja siitä moni on valmis maksamaankin.

Eli se kokonaisedullisuus ainakin on yksi kriteeri. Toivon tietysti että hinnat olisi vieläkin halvempia mutta yritys sen asian ratkaisee.

tinkaat? kirjoitti:

Jos tuotteet menevät kaupaksi ne ei ole ylihintaisia.

Ylihintaisuus perustuu siihen että asiakas ei saa vastinetta rahoilleen. jos asikas saa sille vastinetta, asiaks ei pidä tuotteita ylihintaisina.

Ei se pelkkä ostohinta ole ainoa kriteeri. Ja voin vakuuttaa että kivijalkojen päältä ostettuna ei yksikään saa halvemmalla kuin Movesta. Olen tehnyt hintavertailuja.

Noin 1% ihmisistä yleensäkään osaa hakea niitä ulkomaisilta yrityksiä puhumattakaan että ostaisi sieltä. Luotettavuus on tärkeä kriteeri nettikaupassa. On nimittäin se "kuristettava" lähellä jos rahat katoaa sinne nettimaailmaan on yksi tärkeä kriteeri ostaa Movelta. Moven jälleenmyyjä tuo turvallisuutta kauppaan ja siitä moni on valmis maksamaankin.

Eli se kokonaisedullisuus ainakin on yksi kriteeri. Toivon tietysti että hinnat olisi vieläkin halvempia mutta yritys sen asian ratkaisee.

"Ja voin vakuuttaa että kivijalkojen päältä ostettuna ei yksikään saa halvemmalla kuin Movesta. Olen tehnyt hintavertailuja."


pistäppä niitä sinun hintavertailujasi esille sitten, yksi tuote on Movessa tähän mennessä ollut edullisempi kuin muualla, eli se yksi takki oli muutaman euron halvempi..

Kukaan muu ei ole pystynyt näyttämään tuotteiden edullisuutta toteen!!

tinkaat? kirjoitti:

Jos tuotteet menevät kaupaksi ne ei ole ylihintaisia.

Ylihintaisuus perustuu siihen että asiakas ei saa vastinetta rahoilleen. jos asikas saa sille vastinetta, asiaks ei pidä tuotteita ylihintaisina.

Ei se pelkkä ostohinta ole ainoa kriteeri. Ja voin vakuuttaa että kivijalkojen päältä ostettuna ei yksikään saa halvemmalla kuin Movesta. Olen tehnyt hintavertailuja.

Noin 1% ihmisistä yleensäkään osaa hakea niitä ulkomaisilta yrityksiä puhumattakaan että ostaisi sieltä. Luotettavuus on tärkeä kriteeri nettikaupassa. On nimittäin se "kuristettava" lähellä jos rahat katoaa sinne nettimaailmaan on yksi tärkeä kriteeri ostaa Movelta. Moven jälleenmyyjä tuo turvallisuutta kauppaan ja siitä moni on valmis maksamaankin.

Eli se kokonaisedullisuus ainakin on yksi kriteeri. Toivon tietysti että hinnat olisi vieläkin halvempia mutta yritys sen asian ratkaisee.

No missä ne sun hintavertailus hedelmät on :)
Tais tääkin olla turhan päivästä huutelua vaan sulta :D


PS. älä vastaa, että olen niin lapsellinen, että et viitsi minulle vastata...