Ei se mitään haittaa - totuus on ihan toinen
Kirjoittanut: Jaba_43 29.12.2005 klo 17.04
Olen sitoutumaton antisosialisti ja kannatan kokoomusta sekä ei-sosialististen puolueiden yhteistyötä. Tämän olen tuonut esiin erittäin monta kertaa vuosittain aina vuodesta 1997 alkaen, jolloin hankin ensimmäisen modeemiyhteyuteni ja aloin kirjoitella keskustelusivuille.
Nimenomaan siitä syystä, että kannatan porvariyhteistyötä katson velvollisuudekseni arvioida ja tarvittaessa arvostella kaikkia niitä tahoja, jotka toimivat porvariyhteistyötä vastaan. Tällä erää porvariyhteistyön suurin este on Matti Vanhanen, joka matelee demareiden edessä räksyttämässä kokoomukselle joka asiasta pysyäkseen punamullassa kepulle 2007 koittavan vaalitappion jälkeenkin.
Vnhasen porvarivastainen työ on halveksittavaa, ja jos minä sen tuon esille, niin minä en heitä kapuloita mijhinkään muualle kuin jokun sellaisen rattaisiin, jolla eim ole asioiden todellisesta tilasta mitään realistista käsitystä.
Porvariyhteistyö on pelkkä märkä uni niin kauan kuin keskustan porvarit antavat Matti vanhsen johtaa puoluettaan, sillä Vanhenen on vasemmistolaisempi kuin Liupponen, jaakonsaari, Ilkka taipale, Arja Alho, jne...
Kirjoittanut: Jaba_43 29.12.2005 klo 17.04
Olen sitoutumaton antisosialisti ja kannatan kokoomusta sekä ei-sosialististen puolueiden yhteistyötä. Tämän olen tuonut esiin erittäin monta kertaa vuosittain aina vuodesta 1997 alkaen, jolloin hankin ensimmäisen modeemiyhteyuteni ja aloin kirjoitella keskustelusivuille.
Nimenomaan siitä syystä, että kannatan porvariyhteistyötä katson velvollisuudekseni arvioida ja tarvittaessa arvostella kaikkia niitä tahoja, jotka toimivat porvariyhteistyötä vastaan. Tällä erää porvariyhteistyön suurin este on Matti Vanhanen, joka matelee demareiden edessä räksyttämässä kokoomukselle joka asiasta pysyäkseen punamullassa kepulle 2007 koittavan vaalitappion jälkeenkin.
Vnhasen porvarivastainen työ on halveksittavaa, ja jos minä sen tuon esille, niin minä en heitä kapuloita mijhinkään muualle kuin jokun sellaisen rattaisiin, jolla eim ole asioiden todellisesta tilasta mitään realistista käsitystä.
Porvariyhteistyö on pelkkä märkä uni niin kauan kuin keskustan porvarit antavat Matti vanhsen johtaa puoluettaan, sillä Vanhenen on vasemmistolaisempi kuin Liupponen, jaakonsaari, Ilkka taipale, Arja Alho, jne...
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kaksi eri mielipidettä
Kirjoittanut: Jaba_43 29.12.2005 klo 17.26
Olemme Vanhasesta eri mieltä. Hän ei ole osoittanut ensimmäistäkään yhteistyöelettä kokoomuksen suuntaan, kutta puukkoa on tullut heti, kun tilaisuus on koettanut. Lisäksi Vanhanen sanoi heti pääministerikautensa aluksi julkisessa haastattelussa, että hän tähtää yhteistyön sosialidemokraattien kanssa jatkuvan myös seuraavan eduskuntakauden ajan.
Yhdessäkään asiassa en ole huomannut vanhasen kävvelleen ainoankaan sosialidemokraatin yli, mutta sitä useammin hän on ollut kumarassa heidän edessään toteuttamassa sosialidemokraattista nimityspolitiikkaa ja puolustelemassa sosialidemokraattisia ratkaisuja mm. työmarkkinapolitiikassa.
Olen pahoillani, etten mitenkään voi em. syistä johtuen pitää porvariyhteistyötä mahdollisena niin kauan kuin Vanhanen on kepun johdossa, sillä niin suureen takinkäännökseen en voi uskoa, että vanhanen , joka nyt tekee kaiken, mitä demarit haluavat, yht'äkkiä kääntyisikin kannattamaan porvariyhteistyötä.
Sellainen takinkääntö veisi Vanhaselta viimeisetkin luotettavuuden rippeet eikä antaisi kokjoomukselle kovinkaan suuria mahdollisuuksia uskoa ja luottaa yhteistyön pitkäjänteisyyteen.
Porvariyhteistyön on siis minun mielestäni kasvettava keskustan kentältä, mikä edellyttää kepun lehtien, Keskisuomalaisen ja Ilkan, linjanmuutosta ja puheenjohtajan vaihtamista sellaiseen, joka on valmis sitoutumaan porvariyhteistyöhön.
Valitettavasti vain edellisen kappaleen asioiden toteutuminen on näillä näkymin täydellistä utopiaakin epätodennäköisempää.
Nuo mielipiteeni perustuvat siihen, mitä Vanhanen on pääministerikautensa aikana sanonut ja tehnyt. Eivät ne ole telemättömiksi tai sanomattomiksi muuttuneet sillä, että Vanhanen nyt täyttää kokoomukselle antamansa lupauksen siitä, että suosittelee Niinistön äänestämistä vaalin 2. kierroksella.
Hyvään suuntaan Vanhanen nyt kuitenkin on liikkumassa. Odotan innolla, että Vanhanen liikkuu lisää kohti yhteistyötä kokoomuksen kanssa.
Minä olisin siihen erittäin tyytyväinen ja tulen kyllä näkyvästi ja ilolla noteeraamaan jokaisen tapauksen, jossa Vanhanen tulevaisuudessa tekee tai sanoo jotain porvariyhteistyön edistämiseksi.
Näytän olleen aika suorapuheinen, mutta ilmeisesti Vanhanen oli tuolloin sanonut tai tehnyt jotain, mikä kirvoitti repliikkini terävämmäksi kuin muuten.
Nyt Matti Vanhanen lunastaa suoraselkäizsesti lupauksensa suositella keskustalaisille kannattajilleen Sauli Niinistön äänestämistä vaalin 2. kierroksella.
Minä pidän tätä hyvin kunnioitettavana ja ihailtavana, ja toivon että tämä suositus johtaisi aikaa myöden syvempään yhteistyöhön keskustan ja kokoomuksen välillä.
Odotan siis Matti Vanhasen seuraavaa liikahdusta porvariyhteistyön suuntaan, koska tämä suositus ei hänen omienkaan sanojensa mukaan merkitse mitään muuta kuin suositusta presidentinvaalin 2. kierrosta varten.
Vanhanenhan on aiemmin ilmoittanut keskustan tavoitteeksi yhteistyön sosialidemokraattien kanssa myös 2007 eduskuntavaalin jälkeen. Sen lisäksi hän on politikoinut demareiden rintamassa kokoomusta vastaan jokaisessa käänteessä, jossa se on ollut mahdollista.
Pidän siis Matti Vanhasen suositusta suuressa arvossa, mutta ei se vielä yksittäisenä tapauksena riitä muuttamaan mielidettäni sen suhteen, että "porvariyhteistyö on pelkkä märkä uni niin kauan kuin keskustan porvarit antavat Matti Vanhasen johtaa puoluettaan".
Tätä mieltä siis olen edelleen, mitä tulee yhteistyöhön eduskunnassa ja mahdolliseen porvarihallituksen muodostamiseen.
"Vanhanenhan on aiemmin ilmoittanut keskustan tavoitteeksi yhteistyön sosialidemokraattien kanssa myös 2007 eduskuntavaalin jälkeen. Sen lisäksi hän on politikoinut demareiden rintamassa kokoomusta vastaan jokaisessa käänteessä, jossa se on ollut mahdollista. "
Vanhanen sanoi suunnilleen sanatarkasti näin heti pääministeriksi nimitettyään (tai keskustan puheenjohtajaksi valittuaan) Hesarin koko sivun haastattelussa: "Minun tavoitteenani on pitkäjänteinen yhteistyö sosialidemokraattien kanssa, jonka tulisi jatkua myös seuraavan eduskuntakauden ajan."
Täysin sanatarkka tuo ei ole, mutta itse ajatusta en ole pyrkinyt liioittelemaan.
Ainakin tällä erää.
Muistan itse puolestani oikein hyvin,
kun sdp ja kok olivat hallituskumppaneita.
Aika monesti täytyy olla "hyvää pataa" hallituskumppaninsa kanssa kuten kok oli sdp:n kansssa. Oppositiossa olevalle homma näyttää syrjivältä vaikkei sitä suoraan olisikaan.
Ompas näitä mustapaitoja sivuilla runsaasti.Tämäkään tyyppi ei näe peiliin katsoessaan siellä mitään vikaa ettei yhteistyö toimi.Kyllä pitää omat nurkatkin siivota,noita räkyttäjiä piisaa kyllä kokoomuksessaki,se jatkuva pilkkaaminen vuosien varrella mm.beni pojan toimesta ei voi olla vaikuttamasta.Se antaa kyllä kuvan herroista jotka katsovat muita nenänvarttaan.Kokeilkaa antaa arvo joskus muillekkin kun itsellenne.
Kokoomus ja SDP olivat hallituskumppaneita siksi, että porvarihallitus ei ollut Esko Ahon tavoitteena, ei kertaakaan.
Kyllä ensin pitää tutkia oman puolueen politiikkaa ennen kuin hyökätään toisten kimppuun. Kokoomus ei ole osoittanut pienintäkään kiinnostusta keskustan suuntaan, vaan näyttää siltä, että tavoitteena on 2007 hallitus demareiden kanssa. Näin ei saisi käydä.
Kokoomuksen ylimielinen asenne näkyy ainakin paikallistasolla, jossa kokoomuksella on kehitettävää. En väitä, etteikö keskustankin ole tultava vastaan, mutta sinä syyllistät ainoastaan keskustaa.
Tavoitteellisesti sinunlaisiasi tarvitaa, mutta kovin yhteistyökykyiseltä et vaikuta. Osa kirjoituksistasi kuulostaa enemmän 15-vuotiaan intoilulta kuin hyvin perustellulta aikuisen ihmisen yritykseltä lähentää kahta puoluetta.
Tavoitteissa olen kanssasi samaa mieltä. Keskusta, kokoomuksen, rkp:n ja/tai kd:n kanssa muodostettu hallitus sopisi minulla. Eikä vihreitä vastaankaan mitään olisi.
SDP:n lähes RKP-mainen läsnäolo hallituksessa on kestänyt liian kauan. Keskustan ja kokoomuksen olisi vain saavutettava yhteistyöhön riittävä vaalitulos.
Ei ollut tavoitteena? Laman aikana keskustan ja kokoomuksen liitto oli käsittääkseni pakollinen, koska demarit pakenivat oppositioon kasvamaan, mutta laman jälkeen keskustalla ja Aholla ei ollut edes mahdollisuutta.
Kyllä ensin pitää tutkia oman puolueen politiikkaa ennen kuin hyökätään toisten kimppuun. Kokoomus ei ole osoittanut pienintäkään kiinnostusta keskustan suuntaan, vaan näyttää siltä, että tavoitteena on 2007 hallitus demareiden kanssa. Näin ei saisi käydä.
-------------
En minä tuota kiistä, mutta kun en itse ole koko aikuisen ikäni aikana huomannut maalaisliitto/keskustan kertaakaan pyrkineen porvarihallitukseen, jos apunamulta on suinkin ollut mahdollinen, niin pidän arviointini lähtökohtana sitä, että keskusta on sulkenut kokoomukselta pois sen vaihtoehdon, että maassa olisi muita kuin punamulta. tai sinipunahallituksia.
Kokoomuksen ylimielinen asenne näkyy ainakin paikallistasolla, jossa kokoomuksella on kehitettävää. En väitä, etteikö keskustankin ole tultava vastaan, mutta sinä syyllistät ainoastaan keskustaa.
-----------
Olen havainnut melko ivallista ylimielisyyttä myös keskustalaisissa, mutta en syyllistä heitä muusta kuin siitä, ettei keskusta ole valtakunnan politiikassa koskaan tehnyt oma-aloitteista elettäkään kokoomuksen suuntaan.
Tavoitteellisesti sinunlaisiasi tarvitaa, mutta kovin yhteistyökykyiseltä et vaikuta. Osa kirjoituksistasi kuulostaa enemmän 15-vuotiaan intoilulta kuin hyvin perustellulta aikuisen ihmisen yritykseltä lähentää kahta puoluetta.
------------
On ollut aika vähän mahdollisuuksia kommentoida yhteistyötä jota ei ole olemassa, mutta paljon mahdollisuuksia kommentoida keskustaa niistä syistä, ettei yhteistyötä ole olemassa. Ikäkommentistasi olen kiitollinen, sillä tunnen itseni huomattavasti nuoremmaksi kuin fyysisesti olen. ;-)
Tavoitteissa olen kanssasi samaa mieltä. Keskusta, kokoomuksen, rkp:n ja/tai kd:n kanssa muodostettu hallitus sopisi minulla. Eikä vihreitä vastaankaan mitään olisi.
-----------
Aivan samaa mieltä minäkin olen ja toivon todella, että myös keskustan puoluejohto vihdoinkin olisi juuri tuota tavoitetta ajamassa.
SDP:n lähes RKP-mainen läsnäolo hallituksessa on kestänyt liian kauan. Keskustan ja kokoomuksen olisi vain saavutettava yhteistyöhön riittävä vaalitulos.
------------------
Veit sanat suustani.
1991 Esko Aho yritti kaikin keinoin saada Pertti Paasion luopumaan päätöksestä jättää SDP hallitusneuvottelujen ulkopuolelle, koska Esko Aho halusi nimenomaan punamultahallituksen, sillä hän tiesi, että jos keskusta menee/joutuu porvarihallitukseen, niin seuraus on aivan valtava vaalitappio, mikä sitten toteutuikin 1995
keskustan johtopaikoilla, lähden välittömästi ajamaan porvariyhteistyötä. Valitettavasti taitaa mennä vielä ainakin muutamat vaalit..
Itse en aio olla kokoomuksen johtopaikoilla ;-))) mutta uudistan ennen 2003 eduskuntavaaeja antamani sitoumuksen:
Jos Matti Vanhanen ilmoittaa ennen eduskuntavaalia, että keskusta pyrkii porvarihallitukseen, niin annan ääneni Helsingin vaalipiirin keskustalaiselle ykkösehdokkaalle, olkoon tämä kuka tahansa, muttei Anneli Jäätteenmäki. ;-)
Silloin annan ääneni keskustan kakkosehdokkaalle
Jaba. Ensin koitit ennen vaaleja hajauttaa Keskustaa ja nyt koetat saada yhtenäisenä meidät Saulin taakse, aika epämiellyttävää , taidampa liukua toisaalle.
Kommentoin politiikan ja poliitikkojen ajankohtaisia tekoja ja puheita tuomalla esiin oman, perustellun mielipiteeni.
Se ei ole riidan kylvämistä, vaan mielipiteen esittämistä.
Olen myös aina valmis muuttamaan mielipiteitäni, jos poliitikot alkavat teoissaan ja puheissaan toimia toisin kuin aiemmin.