Biblia 1776 on rautaa

Melperi1 kirjoitti:

Tämä palsta tosiaan koskee vanhoillislestadiolaisuutta, mutta sinähän et ole suinkaan kiinnostunut keskustelusta vaan vl:ien TUOMITSEMISESTA. OLKIopit ovat sinun hallussasi.

Vanhoillislestadiolaisuus on kristinuskoa ja luterilaisuutta puhtaimmillaan! Kaikki toki ovat inhimillisiä ja siten vl-ihmisetkin ovat erehtyväisiä, mutta niin ovat muutkin.

Jokin sinua selvästi häiritsee vanhoillislestadioliasuudessa. Ajatteletko ehkö sittenkin, että ovatko ne kuitenkin oikeassa? Mietipä tarkkaan mielessäsi.

Sauluskin oli sitä mieltä sisimässään että Stefanoksen kasvot olivat kuin "enkelin kasvot", vaikka samanaikaisesti osallistui hänen surmaamiseen. Oletko sinä etsivä Saul?

asterix kirjoitti:

Tämä palsta tosiaan koskee vanhoillislestadiolaisuutta, mutta sinähän et ole suinkaan kiinnostunut keskustelusta vaan vl:ien TUOMITSEMISESTA. OLKIopit ovat sinun hallussasi.

Vanhoillislestadiolaisuus on kristinuskoa ja luterilaisuutta puhtaimmillaan! Kaikki toki ovat inhimillisiä ja siten vl-ihmisetkin ovat erehtyväisiä, mutta niin ovat muutkin.

Jokin sinua selvästi häiritsee vanhoillislestadioliasuudessa. Ajatteletko ehkö sittenkin, että ovatko ne kuitenkin oikeassa? Mietipä tarkkaan mielessäsi.

Sauluskin oli sitä mieltä sisimässään että Stefanoksen kasvot olivat kuin "enkelin kasvot", vaikka samanaikaisesti osallistui hänen surmaamiseen. Oletko sinä etsivä Saul?

Lue lisää

Melperi1 kirjoitti:

Aivan tulee vanhat hyvät ajat mieleeni.. ah aikoja ,kun TORFINNkin oli vielä voimissaan... jaaksakaa veljet vielä hetki, sillä suuri on palkkanne...

vähin veljenne kirjoitti:

Aivan tulee vanhat hyvät ajat mieleeni.. ah aikoja ,kun TORFINNkin oli vielä voimissaan... jaaksakaa veljet vielä hetki, sillä suuri on palkkanne...

Se antaa aina lisäpotkua, kun joku kannustaa.

asterix kirjoitti:

Tämä palsta tosiaan koskee vanhoillislestadiolaisuutta, mutta sinähän et ole suinkaan kiinnostunut keskustelusta vaan vl:ien TUOMITSEMISESTA. OLKIopit ovat sinun hallussasi.

Vanhoillislestadiolaisuus on kristinuskoa ja luterilaisuutta puhtaimmillaan! Kaikki toki ovat inhimillisiä ja siten vl-ihmisetkin ovat erehtyväisiä, mutta niin ovat muutkin.

Jokin sinua selvästi häiritsee vanhoillislestadioliasuudessa. Ajatteletko ehkö sittenkin, että ovatko ne kuitenkin oikeassa? Mietipä tarkkaan mielessäsi.

Sauluskin oli sitä mieltä sisimässään että Stefanoksen kasvot olivat kuin "enkelin kasvot", vaikka samanaikaisesti osallistui hänen surmaamiseen. Oletko sinä etsivä Saul?

Lue lisää

..tuomita harhaopit ja tuomita niiden noudattajat.
Harhaopit ovat harhaoppeja aina mutta niiden noudattajat voivat tehdä parannuksen ja lakata noudattamasta niitä.

asterix kirjoitti:

Tämä palsta tosiaan koskee vanhoillislestadiolaisuutta, mutta sinähän et ole suinkaan kiinnostunut keskustelusta vaan vl:ien TUOMITSEMISESTA. OLKIopit ovat sinun hallussasi.

Vanhoillislestadiolaisuus on kristinuskoa ja luterilaisuutta puhtaimmillaan! Kaikki toki ovat inhimillisiä ja siten vl-ihmisetkin ovat erehtyväisiä, mutta niin ovat muutkin.

Jokin sinua selvästi häiritsee vanhoillislestadioliasuudessa. Ajatteletko ehkö sittenkin, että ovatko ne kuitenkin oikeassa? Mietipä tarkkaan mielessäsi.

Sauluskin oli sitä mieltä sisimässään että Stefanoksen kasvot olivat kuin "enkelin kasvot", vaikka samanaikaisesti osallistui hänen surmaamiseen. Oletko sinä etsivä Saul?

Lue lisää

"Oletko sinä etsivä Saul?"

ulkopuolinen ainakaan rauhanyhdistystä ja vanhoillislestadiolaisuutta etsii, jos yhtään tuntee liikettä. Menee mieluummin vaikka helluntaiseurakuntaan tai vapaakirkkoon.

asterix kirjoitti:

Tämä palsta tosiaan koskee vanhoillislestadiolaisuutta, mutta sinähän et ole suinkaan kiinnostunut keskustelusta vaan vl:ien TUOMITSEMISESTA. OLKIopit ovat sinun hallussasi.

Vanhoillislestadiolaisuus on kristinuskoa ja luterilaisuutta puhtaimmillaan! Kaikki toki ovat inhimillisiä ja siten vl-ihmisetkin ovat erehtyväisiä, mutta niin ovat muutkin.

Jokin sinua selvästi häiritsee vanhoillislestadioliasuudessa. Ajatteletko ehkö sittenkin, että ovatko ne kuitenkin oikeassa? Mietipä tarkkaan mielessäsi.

Sauluskin oli sitä mieltä sisimässään että Stefanoksen kasvot olivat kuin "enkelin kasvot", vaikka samanaikaisesti osallistui hänen surmaamiseen. Oletko sinä etsivä Saul?

Lue lisää

Siksi hänen kasvonsa loistivat kirkkaina. Kristuksen vanhurskautta ei voi saada kuulumalla johonkin yhteisöön taikka tekemällä jotakin.
Kristuksen vanhurskauden voi omistaa ainoastaan uskomalla. Tähän armovanhurskauteenjopka uskolle omistetaan, eivät vanhoilliset usko sillä he ovat rikastuneet yhdistysravintoa nauttimalla. Heille on kertynyt paljon sellaista "tavaraa" jota he ovat tienanneet tietynlaisia sääntöjä noudattamalla, ja kuulumalla ihan tiettyyn yhdistykseen. Tämä kaikki pitäisi myydä ja luopua kokonaan omasta pyhyydestä. Ja ottaa sitten tyhjänä Kristuksen pyhyys vastaan aivan lahjana.

Vanhoillislestadiolaiset eivät voi näin tehdä, koska silloin heidänkin autuutensa olisi vain armosta, eivätkä he olisikaan enää muita kristittyjä parempia ja Jumalalle ansionsa kautta kelpaavia. "Vain me pelastumme" oppi olisi silloin tuhkaksi palanut. Ja valtava (virtahepo) häpeä paljastuisi heidän hengellisen ylpeytensä takaa. Sitä he eivät voi katsoa ja siksi Kristuksen kirkkaus ei pääse heille loistamaan, Mooseksen peite on heidän kasvoillaan.

Nauvolainen kirjoitti:

Siksi hänen kasvonsa loistivat kirkkaina. Kristuksen vanhurskautta ei voi saada kuulumalla johonkin yhteisöön taikka tekemällä jotakin.
Kristuksen vanhurskauden voi omistaa ainoastaan uskomalla. Tähän armovanhurskauteenjopka uskolle omistetaan, eivät vanhoilliset usko sillä he ovat rikastuneet yhdistysravintoa nauttimalla. Heille on kertynyt paljon sellaista "tavaraa" jota he ovat tienanneet tietynlaisia sääntöjä noudattamalla, ja kuulumalla ihan tiettyyn yhdistykseen. Tämä kaikki pitäisi myydä ja luopua kokonaan omasta pyhyydestä. Ja ottaa sitten tyhjänä Kristuksen pyhyys vastaan aivan lahjana.

Vanhoillislestadiolaiset eivät voi näin tehdä, koska silloin heidänkin autuutensa olisi vain armosta, eivätkä he olisikaan enää muita kristittyjä parempia ja Jumalalle ansionsa kautta kelpaavia. "Vain me pelastumme" oppi olisi silloin tuhkaksi palanut. Ja valtava (virtahepo) häpeä paljastuisi heidän hengellisen ylpeytensä takaa. Sitä he eivät voi katsoa ja siksi Kristuksen kirkkaus ei pääse heille loistamaan, Mooseksen peite on heidän kasvoillaan.

Lue lisää

havaita, millaisen hengellisen harhan vallassa on kokonainen herätysliike. Miten se on mahdollista?

vähin veljenne kirjoitti:

Aivan tulee vanhat hyvät ajat mieleeni.. ah aikoja ,kun TORFINNkin oli vielä voimissaan... jaaksakaa veljet vielä hetki, sillä suuri on palkkanne...

"Aivan tulee vanhat hyvät ajat mieleeni.. ah aikoja ,kun TORFINNkin oli vielä voimissaan..."

oli ajoittain melkoinen reuhupetteri. Nyt keskustelu sujuu asialinjalla.

Melperi1 kirjoitti:

Olen entistä lestadiolaissukua. Perheemme lähti tuosta ahdasmielisuudestä ja harhaopista eroon aikaa sitten. Isovanhempani jäivät, koska olivat niin vanhoja ja höppänöitä, etteivät enää osanneet edes kenkiä oikeisiin jalkoihin laittaa. Vanhempani ymmärsivät juuri tuon tuomitsevuuden ongelman. Siksi he eivät halunneet lapsiaankaan kasvattaa muiden tuomitsijoiksi.

He opettivat, kuinka Jeesus meni Raamatun mukaan aterioimaan syntisen kotiin, kuinka Jeesus opetti, että sairas tarvitsee parannusta, kuinka Hän, itse Herra, kosketti syntistä ihmistä, sairasta, likaista, köyhää ja kurjaa. Näin vanhempani opettivat meille. Mummi ja pappa olivat kauhuissaan, kun äitini antoi meidän käydä "syntisten" ihmisten kodeissa. Se ei uskoamme vähentänyt. Päinvastoin, jopa osa tuttavista tuli uskoon.

Tämä on osoitus siitä, että jos lähdetään tuolla tuomitsevuuslinjalla liikkeelle, ei saada muuta kuin pahaa aikaan. Kun lähdetään Jeesuksen tavoin avoimesti syntisten pariin kertomaan ilosanomaa, aterioimaan langenneiden kanssa, on heilläkin mahdollisuus kuulla ilosanomaa Jeesuksesta. "Eihän terve parannusta tarvitse vaan sairaat", opettaa Jeesus itse. Ottakaamme siis opiksi Jeesuksesta, Raamatun oppien mukaisesti. Älkää palvoko ihmisoppeja, vaan itse Jumalaa.

Sivusta seuraaja kirjoitti:

havaita, millaisen hengellisen harhan vallassa on kokonainen herätysliike. Miten se on mahdollista?

Se on kauhea tosi asia! Pelottaa ihan näitten liikkeeseen kuuluvien ihmisten puolesta. Osa heistä ei tuomitse muita, mutta suurin osa tuomitsee. Se on vaarallista heidän itsensä kannalta. Minua pelottaa heidän puolestaan juuri se, että he eivät näe eivätkä ymmärrä, mitä tekevät itselleen. Jos joku yrittää avata heidän silmiään näkemään esim. tämän tuomitsemisopin vaarallisuus, he alkavat vain syytellä varottajaa, että hän pilkkaa ja ivaa jne. Kyse ei kuitenkaan ole siitä. Onneksi isovanhempani aikanaan tajusivat tuon ongelman ja erkanivat liikkeen vaikutuksesta, muuttivat muualle ja etsiytyivät kristittyjen yhteyteen uudella paikkakunnalla, jossa tuo tuomitsemisoppi ei ole niin voimakasta.

sivusta seuraaja kirjoitti:

Olen entistä lestadiolaissukua. Perheemme lähti tuosta ahdasmielisuudestä ja harhaopista eroon aikaa sitten. Isovanhempani jäivät, koska olivat niin vanhoja ja höppänöitä, etteivät enää osanneet edes kenkiä oikeisiin jalkoihin laittaa. Vanhempani ymmärsivät juuri tuon tuomitsevuuden ongelman. Siksi he eivät halunneet lapsiaankaan kasvattaa muiden tuomitsijoiksi.

He opettivat, kuinka Jeesus meni Raamatun mukaan aterioimaan syntisen kotiin, kuinka Jeesus opetti, että sairas tarvitsee parannusta, kuinka Hän, itse Herra, kosketti syntistä ihmistä, sairasta, likaista, köyhää ja kurjaa. Näin vanhempani opettivat meille. Mummi ja pappa olivat kauhuissaan, kun äitini antoi meidän käydä "syntisten" ihmisten kodeissa. Se ei uskoamme vähentänyt. Päinvastoin, jopa osa tuttavista tuli uskoon.

Tämä on osoitus siitä, että jos lähdetään tuolla tuomitsevuuslinjalla liikkeelle, ei saada muuta kuin pahaa aikaan. Kun lähdetään Jeesuksen tavoin avoimesti syntisten pariin kertomaan ilosanomaa, aterioimaan langenneiden kanssa, on heilläkin mahdollisuus kuulla ilosanomaa Jeesuksesta. "Eihän terve parannusta tarvitse vaan sairaat", opettaa Jeesus itse. Ottakaamme siis opiksi Jeesuksesta, Raamatun oppien mukaisesti. Älkää palvoko ihmisoppeja, vaan itse Jumalaa.

Lue lisää

AMEN!

Siunausta sinulle.

Melperi1 kirjoitti:

AMEN!

Siunausta sinulle.

ja vielä kerran, kiitos samoin. :)

valitettavasti näin kirjoitti:

Se on kauhea tosi asia! Pelottaa ihan näitten liikkeeseen kuuluvien ihmisten puolesta. Osa heistä ei tuomitse muita, mutta suurin osa tuomitsee. Se on vaarallista heidän itsensä kannalta. Minua pelottaa heidän puolestaan juuri se, että he eivät näe eivätkä ymmärrä, mitä tekevät itselleen. Jos joku yrittää avata heidän silmiään näkemään esim. tämän tuomitsemisopin vaarallisuus, he alkavat vain syytellä varottajaa, että hän pilkkaa ja ivaa jne. Kyse ei kuitenkaan ole siitä. Onneksi isovanhempani aikanaan tajusivat tuon ongelman ja erkanivat liikkeen vaikutuksesta, muuttivat muualle ja etsiytyivät kristittyjen yhteyteen uudella paikkakunnalla, jossa tuo tuomitsemisoppi ei ole niin voimakasta.

Lue lisää

vl-saarnaajien kohtalo "viimeisellä käskynjaolla"? He kun johtavat ihmisiä poispäin Kristus-keskeisyydestä kohden ihmiskeskeisyyttä ja tuomiohenkisyyttä.

asterix kirjoitti:

Tämä palsta tosiaan koskee vanhoillislestadiolaisuutta, mutta sinähän et ole suinkaan kiinnostunut keskustelusta vaan vl:ien TUOMITSEMISESTA. OLKIopit ovat sinun hallussasi.

Vanhoillislestadiolaisuus on kristinuskoa ja luterilaisuutta puhtaimmillaan! Kaikki toki ovat inhimillisiä ja siten vl-ihmisetkin ovat erehtyväisiä, mutta niin ovat muutkin.

Jokin sinua selvästi häiritsee vanhoillislestadioliasuudessa. Ajatteletko ehkö sittenkin, että ovatko ne kuitenkin oikeassa? Mietipä tarkkaan mielessäsi.

Sauluskin oli sitä mieltä sisimässään että Stefanoksen kasvot olivat kuin "enkelin kasvot", vaikka samanaikaisesti osallistui hänen surmaamiseen. Oletko sinä etsivä Saul?

Lue lisää

että rauhanyhdistykseltä ja vl-herätysliikkeestä löytyvät Jumalan totuudet? "Vain me" oppi ynnä muut.
:((

Melperi1 kirjoitti:

..., Melperi1:nen!

Vl. kirjoitti:

..., Melperi1:nen!

siellä vinkuu.

Pitäisikö minun tehdä parannus siitä, että en ole vanhoillislestadiolainen?

Never!

Minä haluan edelleenkin jatkaa taivastiellä seuraavan Raamatun kohdan mukaisesti. Vanhoillislestadiolaiset puolestaan ovat tuon kohdan sanomasta yhtä kaukana kuin itä on lännestä.


Gal. 5:1

"1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen."

asterix kirjoitti:

Tämä palsta tosiaan koskee vanhoillislestadiolaisuutta, mutta sinähän et ole suinkaan kiinnostunut keskustelusta vaan vl:ien TUOMITSEMISESTA. OLKIopit ovat sinun hallussasi.

Vanhoillislestadiolaisuus on kristinuskoa ja luterilaisuutta puhtaimmillaan! Kaikki toki ovat inhimillisiä ja siten vl-ihmisetkin ovat erehtyväisiä, mutta niin ovat muutkin.

Jokin sinua selvästi häiritsee vanhoillislestadioliasuudessa. Ajatteletko ehkö sittenkin, että ovatko ne kuitenkin oikeassa? Mietipä tarkkaan mielessäsi.

Sauluskin oli sitä mieltä sisimässään että Stefanoksen kasvot olivat kuin "enkelin kasvot", vaikka samanaikaisesti osallistui hänen surmaamiseen. Oletko sinä etsivä Saul?

Lue lisää

Raamatun oppeja. Toistaiseksi ei ole löytänyt.

..asia kirjoitti:

..tuomita harhaopit ja tuomita niiden noudattajat.
Harhaopit ovat harhaoppeja aina mutta niiden noudattajat voivat tehdä parannuksen ja lakata noudattamasta niitä.

"Harhaopit ovat harhaoppeja aina mutta niiden noudattajat voivat tehdä parannuksen ja lakata noudattamasta niitä."

varmaan auttaa omalta osaltaan monia vanhoillislestadiolaisia hylkäämään mielessään oman herätysliikkeensä opettamat harhaopit.

Näin toivon.

Nimimerkki kirjoitti:

"Aivan tulee vanhat hyvät ajat mieleeni.. ah aikoja ,kun TORFINNkin oli vielä voimissaan..."

oli ajoittain melkoinen reuhupetteri. Nyt keskustelu sujuu asialinjalla.

Lue lisää

vastusti vl-harhaoppeja, mutta puolusti tupakointia. Ristiriitainen tyyppi.

Vuoden 1992 käännöstä ei ole otettu varsinaiseksi Seuraraamatuksi, koska siinä on joitakin kohtia, joiden uuteen muotoon oltiin tyytymättämiä. Sittemmin nuo kohdat on koottu johonkin kirjaan selitysten kera ja uudemman version käyttö Biblian rinnalla on yleistynyt. Luulempa, että lähes kaikki puhujat lukevat ainakin oudomman tekstin olemista käännöksistä. Ehkä tuo tuoreempikin versio kävisi tekstin lukuun, kunhan vanhaa Bibliaakin muistetaan välillä lukea. Itsekin omistan molemmat.

pilvilinna kirjoitti:

Vuoden 1992 käännöstä ei ole otettu varsinaiseksi Seuraraamatuksi, koska siinä on joitakin kohtia, joiden uuteen muotoon oltiin tyytymättämiä. Sittemmin nuo kohdat on koottu johonkin kirjaan selitysten kera ja uudemman version käyttö Biblian rinnalla on yleistynyt. Luulempa, että lähes kaikki puhujat lukevat ainakin oudomman tekstin olemista käännöksistä. Ehkä tuo tuoreempikin versio kävisi tekstin lukuun, kunhan vanhaa Bibliaakin muistetaan välillä lukea. Itsekin omistan molemmat.

Lue lisää

Kiitos. Kaipa voidaan ajatella ,että myös 1776 käännöksessäkin on joitakin virheitä.

Meillä ihmisillä kun on taipumus ajatella,että asiat ovat aina olleet niin kuin ne lapsuudessa ovat olleet.

Melperi1 kirjoitti:

niskaan täältä tulee vaikka et kertonukkaan "viiteryhmääsi". Minä olen keskustellut monia eri hegellisyyksiä edustavien ihmisten kanssa ( mm hellunt.vapaakirk.ym)ja kun olen kysynyt mitä mieltä he ovat VL-uskovista, että mahtaako tällä uskolla päästä taivaaseen niin ne on vastanneet että kyllä ainakin ne jotka on tosissaan uskossaan. Ja sitteku me itse ajatellaan että me ollaan oikealla tiellä niin sinä melperi taijat jäädä yksin taistelemaan tuulimyllyjä vastaan kun sulla ei oo edes omiesi tuki takana.

Teofilus kirjoitti:

niskaan täältä tulee vaikka et kertonukkaan "viiteryhmääsi". Minä olen keskustellut monia eri hegellisyyksiä edustavien ihmisten kanssa ( mm hellunt.vapaakirk.ym)ja kun olen kysynyt mitä mieltä he ovat VL-uskovista, että mahtaako tällä uskolla päästä taivaaseen niin ne on vastanneet että kyllä ainakin ne jotka on tosissaan uskossaan. Ja sitteku me itse ajatellaan että me ollaan oikealla tiellä niin sinä melperi taijat jäädä yksin taistelemaan tuulimyllyjä vastaan kun sulla ei oo edes omiesi tuki takana.

Lue lisää

Melperi1 kirjoitti:

Yksi lause särähtää:

"En minä tiedä, mitä oikein tarkoitat "tällä uskolla". Sitäkö, että syntyy tupakansavuiseen vl-pirttiin?"

Yleensä pirtit olivat tupakansavuisia 50 vuotta sitten, riippumatta uskontosuunnasta. Toisaalta tupakanpoltto ei tuo taivaspaikkaa, mutta tuskinpa estääkään sitä kuten jehovalainen(?)kirjoittaja ilmeisesti ajattelee.

juukeli kirjoitti:

Yksi lause särähtää:

"En minä tiedä, mitä oikein tarkoitat "tällä uskolla". Sitäkö, että syntyy tupakansavuiseen vl-pirttiin?"

Yleensä pirtit olivat tupakansavuisia 50 vuotta sitten, riippumatta uskontosuunnasta. Toisaalta tupakanpoltto ei tuo taivaspaikkaa, mutta tuskinpa estääkään sitä kuten jehovalainen(?)kirjoittaja ilmeisesti ajattelee.

Lue lisää

Melperi1 kirjoitti:

Melperi alkaa lupaavasti lämmetä.(melperi ei oo jehova) Tarkoitin että kun em. ryhmittymät tykkää että VL-porukat pääsee taivaaseen=että medän oppi on oikea ja kun me ollaan sitä mieltä että on oltava sama "henki" kuin meillä jotta pääsee taivaaseen,ja ettei sitä henkeä ole näkyvissä muualla kuin VL-uskossa niin jos ihmisiä on uskominen niin voi voi ei sulla melperi taida olla osuutta taivasten valtakunnassa...mutta on tietenkoin mahdollisuus sinne päästä jos Jumala alkaa sinua vetämään sinne.

Melperi1 kirjoitti:

Nikotiini on himo siinä missä kofeiini tai alkoholi. Mutta TODELLA HARVASSA vl-perheessä poltetellaan nykyään sisällä, emännät pitää siellä jöötä :) ja ajaa ukot pihalle. Haju tietysti kulkeutuu mukana, mutta se ei ole kyllä pelkästään lestadiolaisten ominaishaju. Vietäpä yö ravintolassa ja nuuhki vaatteitasi sen jälkeen. Se on maailman oksettavin haju. Itsekin polttelen aina toisinaan, mutta missään uskossa en ole...

Teofilus kirjoitti:

Melperi alkaa lupaavasti lämmetä.(melperi ei oo jehova) Tarkoitin että kun em. ryhmittymät tykkää että VL-porukat pääsee taivaaseen=että medän oppi on oikea ja kun me ollaan sitä mieltä että on oltava sama "henki" kuin meillä jotta pääsee taivaaseen,ja ettei sitä henkeä ole näkyvissä muualla kuin VL-uskossa niin jos ihmisiä on uskominen niin voi voi ei sulla melperi taida olla osuutta taivasten valtakunnassa...mutta on tietenkoin mahdollisuus sinne päästä jos Jumala alkaa sinua vetämään sinne.

Lue lisää

Teofilus kirjoitti:

Melperi alkaa lupaavasti lämmetä.(melperi ei oo jehova) Tarkoitin että kun em. ryhmittymät tykkää että VL-porukat pääsee taivaaseen=että medän oppi on oikea ja kun me ollaan sitä mieltä että on oltava sama "henki" kuin meillä jotta pääsee taivaaseen,ja ettei sitä henkeä ole näkyvissä muualla kuin VL-uskossa niin jos ihmisiä on uskominen niin voi voi ei sulla melperi taida olla osuutta taivasten valtakunnassa...mutta on tietenkoin mahdollisuus sinne päästä jos Jumala alkaa sinua vetämään sinne.

Lue lisää

Kaikilla ryhmillä on oma "sama henkensä".
Tällä perusteellahan mikä tahansa ryhmä voi sanoa että ovat se oikea porukka.

acim lai nen kirjoitti:

Kaikilla ryhmillä on oma "sama henkensä".
Tällä perusteellahan mikä tahansa ryhmä voi sanoa että ovat se oikea porukka.

Siksipä se uskonnon maku onkin niin mukava,kun jokainen voi mielikuvillaan kiistellä toisen mielikuvia vastaan.. samanlaista ,kuin kiistely saamattoman lottovoiton käytöstä...

juukeli kirjoitti:

Nikotiini on himo siinä missä kofeiini tai alkoholi. Mutta TODELLA HARVASSA vl-perheessä poltetellaan nykyään sisällä, emännät pitää siellä jöötä :) ja ajaa ukot pihalle. Haju tietysti kulkeutuu mukana, mutta se ei ole kyllä pelkästään lestadiolaisten ominaishaju. Vietäpä yö ravintolassa ja nuuhki vaatteitasi sen jälkeen. Se on maailman oksettavin haju. Itsekin polttelen aina toisinaan, mutta missään uskossa en ole...

Lue lisää

Teofilus kirjoitti:

niskaan täältä tulee vaikka et kertonukkaan "viiteryhmääsi". Minä olen keskustellut monia eri hegellisyyksiä edustavien ihmisten kanssa ( mm hellunt.vapaakirk.ym)ja kun olen kysynyt mitä mieltä he ovat VL-uskovista, että mahtaako tällä uskolla päästä taivaaseen niin ne on vastanneet että kyllä ainakin ne jotka on tosissaan uskossaan. Ja sitteku me itse ajatellaan että me ollaan oikealla tiellä niin sinä melperi taijat jäädä yksin taistelemaan tuulimyllyjä vastaan kun sulla ei oo edes omiesi tuki takana.

Lue lisää

vastataan...
"Minä olen keskustellut monia eri hegellisyyksiä edustavien ihmisten kanssa ( mm hellunt.vapaakirk.ym)ja kun olen kysynyt mitä mieltä he ovat VL-uskovista, että mahtaako tällä uskolla päästä taivaaseen niin ne on vastanneet että kyllä ainakin ne jotka on tosissaan uskossaan."

Eihän ihminen näe kuka uskoo oikealla tavalla ja kuka ei. Kaikki varmasti pääsevät Taivaaseen jotka ovat tosissaan uskossaan, eli uskovat oikealla tavalla.

Ero on siinä, että vl-uskovaiset ajattelevat vain heidän uskonsuuntansa olevan oikea, ja muiden väärä, vaikka he muut olisivatkin tosissaan uskossaan, silti vl-liikkeen ulkopuolella olevat mielletään automaattisesti epäuskoiseksi. Heistä puhutaan jopa yleiseti epäuskoisina vl-uskovaisten toimesta.

noin... kirjoitti:

vastataan...
"Minä olen keskustellut monia eri hegellisyyksiä edustavien ihmisten kanssa ( mm hellunt.vapaakirk.ym)ja kun olen kysynyt mitä mieltä he ovat VL-uskovista, että mahtaako tällä uskolla päästä taivaaseen niin ne on vastanneet että kyllä ainakin ne jotka on tosissaan uskossaan."

Eihän ihminen näe kuka uskoo oikealla tavalla ja kuka ei. Kaikki varmasti pääsevät Taivaaseen jotka ovat tosissaan uskossaan, eli uskovat oikealla tavalla.

Ero on siinä, että vl-uskovaiset ajattelevat vain heidän uskonsuuntansa olevan oikea, ja muiden väärä, vaikka he muut olisivatkin tosissaan uskossaan, silti vl-liikkeen ulkopuolella olevat mielletään automaattisesti epäuskoiseksi. Heistä puhutaan jopa yleiseti epäuskoisina vl-uskovaisten toimesta.

Lue lisää

juukeli kirjoitti:

Yksi lause särähtää:

"En minä tiedä, mitä oikein tarkoitat "tällä uskolla". Sitäkö, että syntyy tupakansavuiseen vl-pirttiin?"

Yleensä pirtit olivat tupakansavuisia 50 vuotta sitten, riippumatta uskontosuunnasta. Toisaalta tupakanpoltto ei tuo taivaspaikkaa, mutta tuskinpa estääkään sitä kuten jehovalainen(?)kirjoittaja ilmeisesti ajattelee.

Lue lisää

Oikea uskovainen ei polta tupakkaa ihan siitä syystä, ettei Pyhä Henki voi asettua savupiippuun.

Vai luuletteko tosiaan, että se tupakan löyhkä on "Kristukselle mieluisa tuoksu"?

totuus tämä kirjoitti:

Oikea uskovainen ei polta tupakkaa ihan siitä syystä, ettei Pyhä Henki voi asettua savupiippuun.

Vai luuletteko tosiaan, että se tupakan löyhkä on "Kristukselle mieluisa tuoksu"?

Lue lisää

Yleensä Jumala vapauttaa ihmisen mahdollisesta viinasta ja tupakasta, kun henkilö tulee vilpittömästi elävään uskoon. Vanhoillislestadiolaiset vetävät syöpäpötköjä suurin joukoin.

Minkä johtopäätöksen tästä voimme vetää?

totuus tämä kirjoitti:

Oikea uskovainen ei polta tupakkaa ihan siitä syystä, ettei Pyhä Henki voi asettua savupiippuun.

Vai luuletteko tosiaan, että se tupakan löyhkä on "Kristukselle mieluisa tuoksu"?

Lue lisää

Sotkamon suviseuroissa ensi kesänä? Maurin löydät, kun klikkaat oheista linkkiä ja vierität sieltä vähän alaspäin.

http://www.silikonitieto.net/artikkeli_haku.phtml?arID=235&ID=27

Melperi1 kirjoitti:

tuolla muinoin melperi myönsi että ainaki osa VL-uskovista on oikialla tiellä ja nyt se taas alotti kovan arvostelun ... pysy linjassa mellu niin voit saada vaikka jonkun opetuslapsen mukaasi! Se on se Pyhä Henki joka antaa hengen erottamisen lahjan jotta voi erottaa kuka on uskomassa ja kuka ei ja olet kai melperi sinäkin kuullu uskovien välisestä rakkaudesta se nimittäin on semmonen ihme että aika pian kun kohtaa toisen uskovaisen niin huomaa onko tuo samassa rakkaudessa vaeltava. Toisakseen näitä on turha puhua sellaselle joka ei niitä oo kokenu koska uskon asiat ei oo järjen asioita vaan ne ymmärtää vain uskon kautta. Niinpä uskonasioista riitely on aivan turhaa eikä siitä tule ikinä loppua......

käy ulkona etsimässä hiiripaistia ja laskee samalla reissulla lirit naapurin auton kylkeen.
:))

riekkumista HARHAOPPIEN syleilystä.

On oikeus uskoa siihen mihin haluaa, ja haluaa seurata sitä valitsemaansa tietä.

Jokaiselle on kuitenkin annettava mahdollisuus löytää se tie jota haluaa seurata. Kukaan sydänmestään uskovahan ei halua eksyttää ketään uskomaan väärin, ja siksi on tärkeää, että jokainen itse löytää sen oman uskonsa.

Kukaan ei ole sotajalalla, mutta jos kukaan ei puhuisi vastoin vl-oppia niin ihmiset eivät koskaan saisi mahdollisuutta valita omaa tietään, jos he kuulevat vain pelkästään vl-oppia.

Ihmettelen, miksi pitää alkaa pilkata ja rienata heti, kun loppuu keinot kesken vastata annettuihin kysymyksiin. Miksi ei voi jatkaa keskustelua asialinjalla, sillä asiassa se on pysynyt. Aina välillä joku yrittää puuttua keskusteluun ja lyödä sen ns. läskiksi. Miksi pitää alkaa herjata? Ei se ole hedelmällistä. Yritetään puhua asioista eikä sortua henkilökohtaisuuksiin ja ilkkumiseen. Jos puhutaan uskon asioista ja opeista, Raamatun kohdista jne, ei silloin puututa keneenkään henkilöön yksityisesti. Se ei ole edes tervettä eikä kuulu hyviin käytöstapoihinkaan.

toki... kirjoitti:

On oikeus uskoa siihen mihin haluaa, ja haluaa seurata sitä valitsemaansa tietä.

Jokaiselle on kuitenkin annettava mahdollisuus löytää se tie jota haluaa seurata. Kukaan sydänmestään uskovahan ei halua eksyttää ketään uskomaan väärin, ja siksi on tärkeää, että jokainen itse löytää sen oman uskonsa.

Kukaan ei ole sotajalalla, mutta jos kukaan ei puhuisi vastoin vl-oppia niin ihmiset eivät koskaan saisi mahdollisuutta valita omaa tietään, jos he kuulevat vain pelkästään vl-oppia.

Lue lisää

Pointtisi oli aiheellinen. Ihmisen tulee saada tietää, mitä vaihtoehtoja on, jotta hän voisi itse valita, mihin uskoo ja mihin ei. Viimeisellä tuomiollakin vastataan vain ja ainoastaan itse omista tekemistään valinnoista. Ei siellä voi vedota siihen, että "kun se seurapuhuja käski näin ja näin toimia". Pitää käyttää omia aivoja ja ajatella asioita.

Olen perehtynyt moniin eri uskontoihin ja etsinyt sen totuuden. Herra huusi minua koko ajan, kutsui ja kutsui ja minä etsin tietä Hänen luo. Monen mutkan kautta piti kulkea, että se löytyi, mutta se oli hyvä asia, sillä nyt osaan perustella valintojani, koska tiedän, mitä muuta on myös olemassa. Pystyn auttamaan muitakin oikealle tielle, koska osaan osoittaa, mikä menee vastoin Jumalan tahtoa ja mikä on Jumalalle mieluista. Tällaista tähän aamuun.

ja käytöstapoja kirjoitti:

Ihmettelen, miksi pitää alkaa pilkata ja rienata heti, kun loppuu keinot kesken vastata annettuihin kysymyksiin. Miksi ei voi jatkaa keskustelua asialinjalla, sillä asiassa se on pysynyt. Aina välillä joku yrittää puuttua keskusteluun ja lyödä sen ns. läskiksi. Miksi pitää alkaa herjata? Ei se ole hedelmällistä. Yritetään puhua asioista eikä sortua henkilökohtaisuuksiin ja ilkkumiseen. Jos puhutaan uskon asioista ja opeista, Raamatun kohdista jne, ei silloin puututa keneenkään henkilöön yksityisesti. Se ei ole edes tervettä eikä kuulu hyviin käytöstapoihinkaan.

Lue lisää

Veeällien opilliset eväät on syöty jo kauan sitten. Nyt he enää pureskelevat Norttitoppa taskussa Oulussa leivottua HARHALEIPÄÄ ja pystyvät vain IRVISTELEMÄÄN niitä henkilöitä, jotka arvostelevat heidän herätysliikkeensä LUKUISIA HARHAOPPEJA.

Näin se menee.

ja käytöstapoja kirjoitti:

Ihmettelen, miksi pitää alkaa pilkata ja rienata heti, kun loppuu keinot kesken vastata annettuihin kysymyksiin. Miksi ei voi jatkaa keskustelua asialinjalla, sillä asiassa se on pysynyt. Aina välillä joku yrittää puuttua keskusteluun ja lyödä sen ns. läskiksi. Miksi pitää alkaa herjata? Ei se ole hedelmällistä. Yritetään puhua asioista eikä sortua henkilökohtaisuuksiin ja ilkkumiseen. Jos puhutaan uskon asioista ja opeista, Raamatun kohdista jne, ei silloin puututa keneenkään henkilöön yksityisesti. Se ei ole edes tervettä eikä kuulu hyviin käytöstapoihinkaan.

Lue lisää

Ei pidä yleistää sitä, mitä sanoin edellä, koko vl-joukkoon. Sieltä löytyy myöskin asiallisia kirjoittajia.

Tuo Kampiakseli, jolle sinäkin vastasit, edustaa vl-HEINÄHATTU-PÄSSINPÄÄ -katrasta.

Mutta tuskin oli ensimmäinen kerta.

hyvä näkökulma! kirjoitti:

Pointtisi oli aiheellinen. Ihmisen tulee saada tietää, mitä vaihtoehtoja on, jotta hän voisi itse valita, mihin uskoo ja mihin ei. Viimeisellä tuomiollakin vastataan vain ja ainoastaan itse omista tekemistään valinnoista. Ei siellä voi vedota siihen, että "kun se seurapuhuja käski näin ja näin toimia". Pitää käyttää omia aivoja ja ajatella asioita.

Olen perehtynyt moniin eri uskontoihin ja etsinyt sen totuuden. Herra huusi minua koko ajan, kutsui ja kutsui ja minä etsin tietä Hänen luo. Monen mutkan kautta piti kulkea, että se löytyi, mutta se oli hyvä asia, sillä nyt osaan perustella valintojani, koska tiedän, mitä muuta on myös olemassa. Pystyn auttamaan muitakin oikealle tielle, koska osaan osoittaa, mikä menee vastoin Jumalan tahtoa ja mikä on Jumalalle mieluista. Tällaista tähän aamuun.

Lue lisää

...minun valita. Minä olen Vl. ja Melperi haukkuu mua koko ajan, byääääääääh.....

Hymy kirjoitti:

Mutta tuskin oli ensimmäinen kerta.

Terve

ja käytöstapoja kirjoitti:

Ihmettelen, miksi pitää alkaa pilkata ja rienata heti, kun loppuu keinot kesken vastata annettuihin kysymyksiin. Miksi ei voi jatkaa keskustelua asialinjalla, sillä asiassa se on pysynyt. Aina välillä joku yrittää puuttua keskusteluun ja lyödä sen ns. läskiksi. Miksi pitää alkaa herjata? Ei se ole hedelmällistä. Yritetään puhua asioista eikä sortua henkilökohtaisuuksiin ja ilkkumiseen. Jos puhutaan uskon asioista ja opeista, Raamatun kohdista jne, ei silloin puututa keneenkään henkilöön yksityisesti. Se ei ole edes tervettä eikä kuulu hyviin käytöstapoihinkaan.

Lue lisää

...karvanaamaksi, eikä oo pyytäny anteeksi, eikä sitä sannaa oo etes nykysuomen sanakirjassa, Nyyh, nyyh, nyyh.....

Melperi1 kirjoitti:

Veeällien opilliset eväät on syöty jo kauan sitten. Nyt he enää pureskelevat Norttitoppa taskussa Oulussa leivottua HARHALEIPÄÄ ja pystyvät vain IRVISTELEMÄÄN niitä henkilöitä, jotka arvostelevat heidän herätysliikkeensä LUKUISIA HARHAOPPEJA.

Näin se menee.

Lue lisää

...syödään Antellin ruis ruista...

Melperi1 kirjoitti:

Ei pidä yleistää sitä, mitä sanoin edellä, koko vl-joukkoon. Sieltä löytyy myöskin asiallisia kirjoittajia.

Tuo Kampiakseli, jolle sinäkin vastasit, edustaa vl-HEINÄHATTU-PÄSSINPÄÄ -katrasta.

Lue lisää

Mehän taijamma olla sukulaisia, eläkä mulle ala...

...antais... kirjoitti:

...minun valita. Minä olen Vl. ja Melperi haukkuu mua koko ajan, byääääääääh.....

Kyllä se Melperi antaa sun uskoa ihan niinkuin sinä itse haluat.

Toivomus kuitekin olisi ettet veisi ainakaan viattomille lapsille sitä omaa uskoasi ainoana totuutena eteenpäin, sillä sinäkin saatat erehtyä, vain Jumala tietää totuuden. Anna jokaiselle mahdollisuus valita itse tiensä, niin löytää kenties sen oikean, mikä ehkä sinullakin on.

Terve kirjoitti:

Terve

Flunssaa

ikkaa... kirjoitti:

Kyllä se Melperi antaa sun uskoa ihan niinkuin sinä itse haluat.

Toivomus kuitekin olisi ettet veisi ainakaan viattomille lapsille sitä omaa uskoasi ainoana totuutena eteenpäin, sillä sinäkin saatat erehtyä, vain Jumala tietää totuuden. Anna jokaiselle mahdollisuus valita itse tiensä, niin löytää kenties sen oikean, mikä ehkä sinullakin on.

Lue lisää

...sinäkin yrität alkaa määräilemään mua...

...että... kirjoitti:

...sinäkin yrität alkaa määräilemään mua...

Tässä yritetään, mutta toki sinulla on oikeus aikuisena ihmisenä uskoa siihen minkä itse koet oikeaksi.

Kuitenkin suojele lapsia, etteivät he vahingossakaan vie enään asioita eteenpäin ainoana totuutena omille lapsilleen, vaan antavat lapselle mahdollisuuden itse löytää sen uskon.

Eikö Raamatussakin sanota sinnepäin, että joka yhdenkin näistä pienemmistä viettelee, on parempi että sellaiselle myllynkivi kaulaan ripustetaan. (Jotenkin tänne sunntaan se menee)

Kaikki vietteleminen mikä tapahtuu lapseen joka ei vielä mistään mitään ymmärrä on väärin. Niin viettely uskoa juuri siten kuin joku ihminen neuvoo, tai seksuaalinen viettely, kaikki sellainen mistä lapsi itse ei vielä mitään ymmärrä.

...mua ... kirjoitti:

...karvanaamaksi, eikä oo pyytäny anteeksi, eikä sitä sannaa oo etes nykysuomen sanakirjassa, Nyyh, nyyh, nyyh.....

Oletko täysi pelle?

että aika vähän on muita käännöksiä käytössä kuin Biblia 1776. Esimerkiksi kun joku vl siteeraa täällä Raamattua, niin aina pamahtaa palstalle Biblia 1776:n tekstiä.

Melperi1 kirjoitti:

että aika vähän on muita käännöksiä käytössä kuin Biblia 1776. Esimerkiksi kun joku vl siteeraa täällä Raamattua, niin aina pamahtaa palstalle Biblia 1776:n tekstiä.

Melperissä on näkyvissä viisastumisen merkkejä. Erään ketjun hän aloitti sanalla "luulen." Täällä edellisessä kirjoituksessa hän toteaa "veikkaan".
Luulo ei ole tiedon väärti ja veikkaja useimmiten veikkaa väärin. Näin Melperikin jo huomaa, että hänen "tietonsa" ovat vähintäänkin kyseenalaisia. Se on hyvä. Joskus hän voi vielä joutua toteamaan olleensa täysin harhassa ja väärässä, kuten Saulus tarsolainen

Melperi1 kirjoitti:

että aika vähän on muita käännöksiä käytössä kuin Biblia 1776. Esimerkiksi kun joku vl siteeraa täällä Raamattua, niin aina pamahtaa palstalle Biblia 1776:n tekstiä.

...tuomari täällä, Melle?

Melperi kirjoitti:

Melperissä on näkyvissä viisastumisen merkkejä. Erään ketjun hän aloitti sanalla "luulen." Täällä edellisessä kirjoituksessa hän toteaa "veikkaan".
Luulo ei ole tiedon väärti ja veikkaja useimmiten veikkaa väärin. Näin Melperikin jo huomaa, että hänen "tietonsa" ovat vähintäänkin kyseenalaisia. Se on hyvä. Joskus hän voi vielä joutua toteamaan olleensa täysin harhassa ja väärässä, kuten Saulus tarsolainen

Lue lisää

Melle on "näätän jälillä."

Melperi kirjoitti:

Melperissä on näkyvissä viisastumisen merkkejä. Erään ketjun hän aloitti sanalla "luulen." Täällä edellisessä kirjoituksessa hän toteaa "veikkaan".
Luulo ei ole tiedon väärti ja veikkaja useimmiten veikkaa väärin. Näin Melperikin jo huomaa, että hänen "tietonsa" ovat vähintäänkin kyseenalaisia. Se on hyvä. Joskus hän voi vielä joutua toteamaan olleensa täysin harhassa ja väärässä, kuten Saulus tarsolainen

Lue lisää

...joku... kirjoitti:

...tuomari täällä, Melle?

pelissä on 3 seepraa kentällä.

Melperi1 kirjoitti:

melperi.en ole kirjoittaja kuten huomaat mutta kirjoitan kuitenkin. olen itse löytänyt jumalan valtakunnan jota lestadiolaiseksi sanotaan n15 vuotta sitten. ennen tämän ilon löytämistä,pilkkasin ja haukuin niin kuin sinäkin nyt olet jatkuvasti tehnyt. olen elänyt uskovaisena elämäni parhaat ajat en ole päivääkän katunut tätä valintaa. ei elämä aina helppoa ole ollut uskovaisenakaan mutta jumala on auttanut. olen saanut ystäviä ympäri suomea. on siunattu vakituinen virka kaikkea mitä täällä ajassa tarvii eikö ole ihana asia. sulla on löytämättä vielä jumalan valtakunta, siksi sinulla on niin pahaolla, tuskimpa muuten arvostelet näin kauheesti meitä. toivoisin sinutkin näkevän rauhanyhdistyksellä.

mitä Raamatun käännöstä, niin vl-herätysliikkeen opettamat harhaopit pysyvät muuttumattomina.

Harhat eivät kiinnosta kirjoitti:

mitä Raamatun käännöstä, niin vl-herätysliikkeen opettamat harhaopit pysyvät muuttumattomina.

...muuta, ton mä jo tiesinkin...

...sulla... kirjoitti:

...muuta, ton mä jo tiesinkin...

Lopeta mahdollisimman pian uskominen vl-harhaoppeihin ennen kuin se on liian myöhäistä.