Vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä kehoitetaan äänestämään arvojen mukaisesti. Päivämiehessä julkaistu kirjoitus kehoittaa:
"Kannattaa pohtia, miten minun arvoni ja viitekehykseni tulevat kuulluiksi"
Toivon ettei nyt käsitellä lainkaan politiikkaa, ehdokkaita tai vaaleja, mutta käsitellään tässä puhtaasti sitä, mitä nuo arvot ovat? Tämä on varmastikin epäselvää myös monille vl-nuorille. Jokaisen oma asia sitten on miettiä missä tai kenessä nuo arvot toteutuvat;) Jätetään siis pois kaikenlainen oman ehdokkaan mainostaminen tai toisen mollaaminen ja mietitään mitä arvoja vl:illä tai muilla kristityillä voisi olla.
Mitä ovat vl:ien arvot?
Mitä ovat muiden kristittyjen arvot?
Mitä arvoja Jeesus opetti?
Toivon asiallista keskustelua noiden kysymysten käsittelyssä ja vertailemisessa:)
"Kannattaa pohtia, miten minun arvoni ja viitekehykseni tulevat kuulluiksi"
Toivon ettei nyt käsitellä lainkaan politiikkaa, ehdokkaita tai vaaleja, mutta käsitellään tässä puhtaasti sitä, mitä nuo arvot ovat? Tämä on varmastikin epäselvää myös monille vl-nuorille. Jokaisen oma asia sitten on miettiä missä tai kenessä nuo arvot toteutuvat;) Jätetään siis pois kaikenlainen oman ehdokkaan mainostaminen tai toisen mollaaminen ja mietitään mitä arvoja vl:illä tai muilla kristityillä voisi olla.
Mitä ovat vl:ien arvot?
Mitä ovat muiden kristittyjen arvot?
Mitä arvoja Jeesus opetti?
Toivon asiallista keskustelua noiden kysymysten käsittelyssä ja vertailemisessa:)
Vastaukset 59
Vanhimmat
Siis ihan kehoitettiin pohtimaan omia arvoja. Kerrankin hyvää kirjoitusta, itsenäistä ajattelua ja omien arvojen mukaan toimimista. Ei voida olettaa, että uskonnon mukana kaikki ihmiset olisivat klooneja.
Jokainen voi lukea raamattua ja miettiä kuinka äänestää. Puolueella EI SAA olla merkitystä vaan ehdokkaan omien arvojen vertailua omiin arvoihin.
Itse aion äänestää Niinistöä.
Ja millä perustella äänestät Niinistöä?
Hän onkin ainoa vaihtoehto, jos vasemmistoehdokasta ei sovi uskovaisen äänestää.
Eihän raamatussa ole neuvoja siitä, miten pitää äänestää. Minä etsin nyt niitä omia arvoja, joita minulla ei vielä ole, sillä en halua olla mikään klooni. Onhan minulla yhteiset arvot, jotka kaikilla muillakin, eli koti, uskonto ja isänmaa, mutta eiköhän kaikki puolueet pitäydy samoihin arvoihin.
En millään kykene äänestämään henkilöä joka sanoo julkisesti äitien olevan aina parempia kasvattajia kuin miehet. Onko siis leskimiesten jälkeläiset kaikki rikollisia ja pahoja?
En voi myöskään hyväksyä sitä että tasa-arvon nimissä lesboille ja yksinäisille naisille myönnetään valtion kustantama hedelmöityshoito, mutta ei miespareille eikä yksinäisille miehille.
Siinä sitä tasa-arvoa. Seuraavaksi tulee varmaan uskonnonkielto? Muistattehan kuka toimi ddr-vapaaksi puheenjohtajana, muistattehan kuka osallistui kallion talonvaltaukseen tarkoituksena horjuttaa hallintoa vallankaappauksen edistämiseksi?
Ei liene demokratia mielessä koko kansan pressatätillä?
En itse ole seurannut, enkä ole tietoinen tuollaisista tapahtumista.
Olen pitänyt Tarjaa lempeänä kukkahattutätinä, jollainen mielikuva minulla hänestä on.
Mutta jotenkin minä säälin homoja ja lesboja.
Ei kai ole epäkristillistä, jos heitäkin tuetaan tässä heidän vaikeassa elämäntilanteessaan.
Ei ole kyllä missään lehdistössä ainakaan kirjoitettu Tarjasta tuollaisia asioita.
Kuulen ne nyt täällä ensimmäistä kertaa.
Ettei vain olis vaalipropakandaa Saulin saamiseksi uudeksi presidentiksi
Erinomainen ote sinulla tuo että et halua olla klooni.
Arvot ovatkin juuri sellainen asi, joissa ihmisen tulee luoda itsenäinen käsitys.
Arvothan vaikuttavat sen mitä valintoja elämässään tekee.
Jos ei ole ihan itse omassa sydämessään arvojaan miettinyt ja niitä määritellyt, toimii kuin kauko-ohjattu robotti...
Eihä Tarja niistä asioista tässä vaiheessa halua tuoda esille. Ne nyt vaan ovat tapahtumia, joista hän haluaisi vaieta, koska eivät ne tosiaankaan ole presitentiksi pyrkivälle kovinkaan mairittelevia!!
Tapahtumat ovat ihan todellisia eikä mitään parjauskamppanjaa! ellei totuutta pidetä parjauksena sitten!!
Näköjään vl-huhumyllyt jauhavat vaikka mitä uskomatonta puppua:(
Ei tämä mitään uutta ole, vaan muistan vieläkin elävästi vuonna 1988 käymäni keskustelut parin vl-taustaisen nuoren kanssa. Tuolloin Mauno Koivistoa oltiin valitsemassa uudelleen ja olin kuin puulla päähän lyöty kuulemistani "tosi jutuista", millä Koivistoa yritettiin mustamaalata.
Koivisto oli kuulemma itse sanonut että sosialisoi koko suomen ja kieltää uskonnot kun hänet valitaan toiselle presidenttikaudelle. Eivät tietenkään osanneet sanoa että mistä moiset uskomattomat tarinat olivat peräisin, mutta täytenä totena niitä levitettiin:( Eli elämme siis sosialistisessa suomessa, jossa uskonto on ollut kielletty jo 18 vuotta;D
Nykyisin internet tarjoaa tällaiseen huuhaa-mustamaalaamiseen tehokkaammat keinot, mutta onneksi sama pätee myös tällaisten perättömien loanheittojen torjuntaan. Kaikkea ei kannata uskoa varsinkaan näiltä palstoilta;)
Oletkos varma ettei kyseessä olekin sdp:n kikkaviitonen ns käännetty parjaus!!?
Levitetään omista joukoista sellaisia mustamaalaavia huhuja, jotka on sitten melko helppo ampua alas!!????
SDP:n omien joukkojen masinoimia juttuja siis koko touhu!!
Ja sinäkin menet siihen halpaan!!
>>
Oletkos varma ettei kyseessä olekin sdp:n kikkaviitonen ns käännetty parjaus!!?
>>
Olen varma, koska tuon tasoista juttua en ole ikinä kuullut muilta kuin henkilökohtaisesti tuntemiltani, vl-taustaiseksi tietämiltäni kavereilta.
Tämäkin palsta osoittaa kuinka helposti alas ammuttavia varsinkin demareiden mustamaalausjuttuja tulee nimenomaan vl:ien taholta:( Ikävää, mutta totta. Perustuu siihen, ettei uskota kohteen joutuvan kosketuksiin parjausten kohteen kanssa, joten voidaan huoletta syöttää täysiä valheita.
Itsekin jouduin vl:ien valehtelun uhriksi pienenä poikana. Olin jotain 7-8 vuotias, kun toisten ei-vl kavereiden kanssa menin sattumalta nuorten kotkien (demarien nuorisoliike) tilaisuuteen. Voinette arvata reaktiot kun ihmettelin että ettekös te olekaan kommunisteja, jotka haluatte sosialisoida suomen?
Voitte arvata että hävetti jälkeenpäin. Sain kotiin mukaanvietäväksi demareiden toimiston puhelinnumeron, johon vanhempiani kehoitettiin soittamaan ettei lapsi aivan perättömiä valheita levittelisi...
Kotona juteltiin asioista useammalta näkökulmalta ja jouduttiin toteamaan ettei kaikkiin vl-kavereihinkaan voi luottaa, vaan joidenkin vanhemmat ovat hieman yli-innokkaita opettamaan politiikkaa lapsilleen ja aina ei jakseta pysyä täysin totuudessa...
tuo että 7-8-vuotiaana jo tarinoitsit sosialisoinnista....!hiukan heittää yli
>> >>
Oletkos varma ettei kyseessä olekin sdp:n kikkaviitonen ns käännetty parjaus!!?
>> >>
Tämä oli pelkkä kysymys, ei varsinaisesti kohdistettu kennellekään!! sillä parjauskamppanjat omastakin piiristä taktisesti suunniteltuina ovat mahdollisia
"sinisilmäisyys" ei ole hyvästä !!
Kaikenlaista kuitenkin voi tapahtua !!!
myös SDP:läisten masinoimana!!!
Puolueissa kuitenkin mietitään kaikki keinot ja keinot eivät varmasti ole aina päivänvalonkestäviä!! (tämä on oma näkemykseni ja ihmisen käyttäytymistieteitä lukeneenä en ollenkaan yllättyisi vaikka tämmöisiä kikka-vitosia käytetäisiinki)
>>
tuo että 7-8-vuotiaana jo tarinoitsit sosialisoinnista....!hiukan heittää yli
>>
Toistin sitä, mitä minulle oli puhuttu ja kerrottu. Ehkä oli vain huima sattuma että satuin vl-politrukkien lasten ystäväksi tuolloin. Kertomani tapaus on kuitenkin tosi.
Minustakin on järkyttävää että poliittista aivopesua syötetään pienille lapsille. En sano että tämä on yleistä vl-piirissä, mutta minulle kävi niin. Tämäkin palsta todistaa ettei se aivan harvinaistakaan ole, vaan monilla vl:illä on vahvat poliittiset mielipiteet mitkä eivät kylläkään vastaa todellisuutta...
Äänestäessä on hyvä tunnistaa mistä taustavoimasta ko. ehdokas ponnistaa. Vaikka sdp:llä ja vasemmistolla on hienon kuuloisia ajatuksia hyvinvointiyhteiskunnasta ja avustuksista ja tuista heikompioisaisille, niin näissä on silti taustalla ateistinen, Jumalan kieltävä ideologia.
Siksi olinkin järkyttynyt kuullessani vl-ystäväperheen aikovan äänestää Halosta. Aivankuin tämä ajattelu olisi kokonaan jätetty tekemättä ja katsottu vaan että hienoo kun ajaa lapsiperheille tukea jne.
Minä olen tulkinnut vasemmistopuolueiden "ei jumalaa, vaan kansa kaikkivaltias" siten, että toisten ihmisten taloudellinen, henkinen ja hengellinen riisto ei ole Jumalasta saatikka mikään jumalallinen järjestys ja sitä ei vastusteta suinkaan Jumalaan tukeutuen vaan samoilla inhimillisillä keinoilla, millä vilpillisesti Jumalan nimeen toimivat sortajat ovat aina pohjimmiltaan toimineet.
Minusta taas on aivan järkyttävää, että monissa uskovaisissa perheissä annetaan sokeasti ääni mammonan epäjumalaa palvelevalle kapitalistille, jolle pääomien liikkuvuus on pyhä lehmä. Tämän mammonan jalkoihin ollaan valmiita tallaamaan ihmisarvo, ympäristö ja oikeudenmukaisuus.
Raha asetetaan kaiken kristillisen opetuksen yläpuolelle! Ei vastaa henkeen!
Täytynee ruveta taasen tekemään parannusta väärästä "hengestä"?
Mistä tämä kaikille jakaja ammentaa rahat? Työläisten selkänahasta. Kun kukaan ei enään tee töitä koska tekemättäkin saa elintason nousemaan normaaliksi niin kuka silloin maksaa avustukset?
Suomen Sosialidemokraattisen puolueen ohjelmaan ei sisälly ateismia. Puolueeseen kuuluu paljon teologeja ja tavallisia kirkkouskovaisia, ja kirkon johtoa.
Koskaan ei ole "kansa kaikkivaltia" ajattelua esiintynyt nyky-sisaalidemokraattien tilaisuuksissa. Lie kuulunut kommunistien tapoihin.
Itse olen vihreiden kannattaja, mutta voin mainiosti antaa tukeni homman erittäin hyvin hoitavalle Haloselle.
>>
Vaikka sdp:llä ja vasemmistolla on hienon kuuloisia ajatuksia hyvinvointiyhteiskunnasta ja avustuksista ja tuista heikompioisaisille, niin näissä on silti taustalla ateistinen, Jumalan kieltävä ideologia.
>>
Tuohan ei pidä paikkaansa. Pyysin avauksessa nimenomaan sitä että tässä ei keskusteltaisi ehdokkaista, vaan vl:ien ja kristittyjen arvoista vaaleissa.
Mikä tässä rajauksessa on niin vaikea hahmottaa?
Miksi emme voi vain keskustella arvoista ja jättää täysin jokaisen ihmisen päätettäväksi sitä, kenestä mitkäkin arvot löytyvät?
En kuitenkaan voi olla puuttumatta tuohon sen verran että tuohan on puhdasta valehtelua ja siten mustamaalaamista.
Aika syvällistä pohdintaa. Siis kristillistä arvopohjaa voi löytyä myös vasemmaltakin.
Jeesus oli nimenomaan köyhien ja sorrettujen ystävä ja käski rikasta jakamaan myymänsä omaisuuden köyhille.
Senverran olen seurannut uutisia, että rikkailla oli ns.varallisuusvero, josta he maksoivat osan yhteiseen valtion kassaan.
Nyt sitten sitä ei enää peritä, mikä kielii siitä, kuinka rikkaalta ei saa ottaa, vaan köyhiltä.
Jos vasemmistopuolueet ovat vähempiosaisten asialla, niin silloin he toteuttavat Jeesuksen asiaa, ottaessaan rikkailta vähempiosaisten hyväksi.
Sen sijaan toisen osapuolen, Sauli Niinistön, ideologiset taustat ovat alkaneet askarruttaa laajemminkin.
Merkillinen yhteensattuma - vai ideologisesti johdonmukaista?
Eikö Niinistöä lainkaan arveluta kampanjoida täsmälleen samalla teemalla, jota kansallissosialistit käyttivät 1930-luvun Saksassa.
Niinistön sivuilla perustellaan iskulausetta ‘Vastakkainasettelun aika on ohi’ näin:
“Vastakkainasettelu on turhaa myös työelämässä. Intohimoisille ihmisille on
annettava tilaa, niin työntekijöinä kuin yrittäjinä. On vastuutonta asettaa
työntekijät ja työnantajat ajatuksissa vastatusten. Jos jokainen meistä ei
ammatissaan saa ansaitsemaansa arvostusta, murennamme pohjaa yhteiseltä
tulevaisuudeltamme. Meidän on luotava sellainen Suomi, jossa kaikilla
suomalaisilla olisi töitä.”
Tämä on kiusallisen lähellä niitä perusteluja, joita natsihallinnon tammikuussa 1934 antama laki käytti. Laissa kiellettiin jako työnantajaan ja -tekijään ja puhuttiin yriyksen johtajasta ja seuraajakunnasta (saks. Gefolgschaft). Niinistön tekstisä erityisesti huomiota kiinnittää nationalistinen painotus (”sellainen Suomi…kaikilla suomalaisilla”), jolla pyritään ohittamaan omistajan ja työntekijän etujen vastakkaisuus. Natsit puhuivat “kaikkien saksalaisten kansa- ja suoritusyhteisöstä”.
Analyysi löytyy Jussi Vauhkosen tekstistä, HS-blogista:
http://blogit.hs.fi/unski/?p=89
Minkähän asian perässä sinä nyt vaahtoat??
Kuulostaa ihan siltä että kun ei ammattia tai muuta vastaavaa niin yhteiskunnalta pitäisi saada samanlainen elintaso, jonka toiset ovat saaneet panostamalla opiskeluaikana opiskeluunsa todella tekemällä töitä eikä lorvimalla!
Jos omista arvoistaan lähtöisin et ole halunnut satsata elämääsi, niin mikä olet sitä sitten hyvityksenä vaatimaan yhteiskunnalta ???
Ei asia niin ole että odotetaan vain Jumalalta mannaa jokapäiväiseksi elannoksi vaan jokaisen meistä on tehtävä työtä sen "mannan" eteen että olemme sen ansainneet ja voimme sitten hyvillä mielin kiittää Jumalaa siitä armosta!!!
Sinä pidät kapitalistina kaikkia ilmeisesti joilla on "paremmin" kuin sinulla!
teehän sinäkin vaan leipäsi eteen töitä äläkä ole kerjäämässä
oletan että sinullakin on tässä vain tälläinen köyhän pojan menttaliteetti: kaikkia ovat riistäjiä joilla on rahaa enemmän kuin sinulla
katsohan peiliin oletko tehnyt 15 tuntisia ja jopa 20 tuntisia työpäiviä leipääsi eteen?? ellet ole niin alä sitten marise, koska ne jotka pärjäävät tekevät sitä hyvin paljon
Ajattelepas tätä:
yritys menestyy vain yhteisellä työllä
ei siinä kumpikaan osapuoli voi olla "riistäjä"
jos niin on yritys ei voi menestyä ja tästä sitten seuraa ettei ole ko työpaikkoja
yhteistyöllä yritykset toimivat
tähän asiaan on turha sekoittaa mitää natsi-ideologioita eikä stalinin tai muidenkaan suurten "johtajien" propagandaa.
En todellakaan ole tehnyt, kun työelämää on sangen vähän. Sen uskon, että tulen vielä tekemään, kunhan opiskelen ensin kunnolla.
Sitä vaan mietin, miksi köyhyyttä on joka paikassa, aina ollut ja tulee varmaan olemaan.
Kaitpa ne köyhätkin haluais vaurastua, jos olis heillä siihen mahdollisuus.
Jeesuskin sanoi; köyhät teillä on aina keskuudessanne.
En osaa ymmärtää, miksi köyhyyttä ja kurjuutta on joka paikassa, mutta sitten on heitä, joilla on rikkautta ja varallisuutta yllin kyllin.
En tiedä sitäkään, miksi on niin paljon työttömyyttä ja kurjuutta suomessakin, vaikka olemme sivistynyt, varakas länsimaa.
Tietysti syy on alkoholi ja huumeet paljolti köyhyyteen ja kurjuuteen.
Kristillinen ideologia auttaa ihmistä elämään paremmin ja niinpä lestadioalaisuudessa ei ole köyhyyttä eikä kurjuutta.
Otan esimerkiksi Intian, jossa on suunnaton köyhyys, mutta on myös paljon varakkuutta.
Syynä köyhyyteen on yhteiskunnan eliitin, joka ei järjestä koulusivistystä sille kansanosalle, joka elää köyhyydessä.
Väestökasvu ei ole syy köyhyyteen, vaan hallituksien ja eliittiväestön, joka ei halua jakaa varallisuutta tasapuolisesti.
Suomessakin ollaan menossa siihen suuntaan, että kun ei haluta jakaa varallisuutta, osa väestöstä ajautuu köyhyysloukkuun.
Siis sosiaalipolitikkaa ei kohta ole. Vain rahalla saa palveluita ostaa. Joilla ei ole rahaa, jäävät osattomiksi terveydenhoidosta, koulutuksesta asunnosta, jne..
Sauli Niinistö ei piittaa sosiaalipolitikasta. Esimerkkinä hänen valtiovarainministerinä aikaansaamat eläkeleikkaukset, joita tapahtui 6-7 kertaa ja perusteena oli valtiontalous.
Että kyllä minäkin jotain tiedän. Tosin keskustelin eilen isän kanssa vaaleista ja kas kummaa, hän innostui kerrankin puhumaan politikkaa oikein tosissaan. Selvisi myös se, että hän aikoo äänestää Halosta.
Nyt tiedämme, miksi olet tällä palstalla. Halosen vaalityötä tekemässä, se on motiivisi!
En kyllä kannata kovaa kapitalismiä, mutta vielä vähemmän vasemmistolaisuutta.
katsohan peiliin ja mieti miksi kirjoitat noin kuin kirjoitat
joko olet alisuoriutuja ja näin ollen huonosti menestynyt elämässäsi
tai laiskuuttasi et ole opiskella
tai luuseri jolle yhteiskunnan pitäisi tuoda kaikki nenänalle valmiina kun vain vähänkin inahdat
tai vakaumuksesi vuoksi luulet että Jumala tuo sinulle kaiken valmiina
Tämä oli hyvä avaus odotellessani omaan avaukseeni vastausta, saako tällaisista aiheista edes keskustella.
Luotan, että nyt saa, kun avauksen ja keskustelun luonne on hillitty, vaikka tuolla alempana jo joku mainosti Niinistöä.
Minulta ne arvot on kyllä vielä hukassa.
En osaa sanoa,sillä olen vasta ihan äskettäin alkanut miettiä polittista elämää, kun se tähän asti on ollut vaan pelkästään uskonnollismietteinen.
Kysyn edelleen, miksi politikka on niin salamyhkäistä, ettet sinäkään siitä tohdi lausua mitään rohkaisevaa. Se on näköjään vielä salamyhkäisempää kuin uskonnot.
Olikohan Jeesuksella minkäänlaista polittista katsantokantaa. Ei mahtanut olla.
Olen kyllä muistellut jostain lukeneeni Jeesuksen olevan ensimmäinen sosialistinen henkilö, joka välitti ihmisen perusturvasta.
Vanhoillislestadiolaisten arvoisssa on koti, uskonto ja isänmaa. Mitäpä ne muuta voisi ollakkaan.Pitääkö jokaisella olla omat arvot vai yhteiset arvot riippuen siitä, mihin ryhmään kuuluu. Sitä mietin, kumman arvon valitsen; keskustan vai kokoomuksen arvot.
Riippuuko se ammatista vai mistä.
Luin kyllä Päivämiehen pääkirjoituksen, mutta sitä kun piti lukea rivien välistä ja tulkiten, joten en päässyt siitä oikein jyvälle.
Vasemmistoa en pidä pahana, jos se ei kiellä uskontoa ja puollustaa vähäosaisia.
Mutta haluttais nyt kyllä raapaista pintaa syvemmältä näistä asioista. Jos kuitenkin on niin, ettei kovin selväsanaista keskustelua sallita, jää asiat kyllä silloin omien arvailujen varaan.
Jeesus kehotti, että anna pois kaikki mitä sinulla on, myy ne ja anna rahat köyhille. Jeesus jakoi ruokaa kaikille, viisi leipää ja kaksi kalaa. Ei hän sanonut kenellekään, et sinä saa syödä. Opetus päin vastoin kertoo, miten kaikki ihmiset tulivat ravituiksi.
Jeesus myös opetti, että anna keisarille se, mikä keisarille kuuluu ja Jumalalle se, mikä Jumalalle kuuluu. Tällä hän tavallaan kannusti maksamaan veroja.
Mitä verovaroilla tehdään? Kustannetaan esim. julkisia palveluja, terveydenhuoltoa, kouluja, kirjastoja, jne. Niitä ei missään nimessä saa laittaa maksullisiksi, jotta kaikilla ihmisillä on mahdollisuus päästä lääkäriin, lainata sivistävää kirjallisuutta, opiskella ammattiin jne.
Jeesus käskee antamaan omastaan, sillä opetuksen mukaan se, mitä teemme lähimmäisellemme, teemme itse Jeesukselle, "sen te teette minulle", Jeesus sanoi.
Jeesus opetti paljon elämästä, vaikka sanaa politiikka ei mainittukaan. Nykyisin kaikki toisista ihmisistä huolehtiminen on osa sosiaalipolitiikkaa.
nyt kyllä meni pahasti herjauksen puolelle mutta anteeksi se sinulle suotakoon
Jeesuksen opit ja sosialismi ei ole sama asia eikä tule olemaan
Kolme asiaa, jotka olivat Jeesukselle yhdentekeviä: koti, uskonto ja isänmaa!
Jeesus korosti lähimmäisen huomioimista tämän omasta näkökulmasta. Hän vastusti jopa aggressiivisesti uskonnollisten asioiden kaupallistamista ja kaikenlaista materialistista ajattelua.
Pääoman vapaa liikkuvuus ihmisten ihmisarvon kustannuksella olisi päivänselvässti ollut kauhistus Jeesukselle!
samaa mietitty:
http://members.lycos.co.uk/larssi/phpBB2/viewforum.php?f=5&sid=9a7136392d94f3494b29210ac311badc
voimme auttaa!
Välittäminen lähtee siitä että meillä kaikilla olisi töitä
työstä saadaan palkka jolla eletään
ja palkka saadaan tehtäväkuvan mukaisesti jolloin siinä ei ole mitään moitittavaa
kysymyshän on siitä että saataisiin työtä, palkkaa jolloin voimme maksaa veroja ja sitä kautta auttaa niitä joilla jostain syystä ei ole asiat kunnossa
tämä on mitä kristillisin päämäärä
yhteiskunta suojelee heikompiosasiaan jos pystyy
(verotuloja => palveluja)
ei pitäisi olla vaikea yhtälö!! kenellekään tajuta
aina tietysti on henkilöitä, jotka vieroksuvat työtekoa, mutta elitaso kuitenkin pitäisi olla sama kuin muillakin ( minkähän vuoksi ) ja jos ei ole niin syytetään "kapitalisteja"
olet siis halosen kannattaja ja sekoitat tähän Jeesuksen vaikka halonen on ateisti!!
älä sinä kuvittele mitään pääoman liikkuvuudesta ja Jeesuksesta
ilman pääomia Suomessakaan ei tehtäisi mitään
taitaa siis talousoppisi olla aika huteralla pohjalla
halonen tuskin olisi nykyinen presidentti jos arvoja koti, uskonto ja isänmaa ei olisi aikanaan puolustettu
olet ilmeisesti "nykynuoria", joille kaikki on ollut liiankin kanssa itsestään selvää
Edelliselle puheenvuoron käyttäjälle haluaisin huomauttaa, että termi "ateisti" viittää henkilöön, joka kieltää Jumalan olemassaolon tai ainakin Jumalan jumaluuden suhteessa itseensä.
Tämä on mitä suurimmassa määrin eri asia kuin minkä tahansa kristillisen kirkon tai muun yhteisön jäsenyydestä luopumisen tai pidättäytyminen.
Jumalaan uskominen tai Jumalasta eläminen ei ole sidoksissa Rauhanyhdistyksen eikä seurakunnan jäsenkirjaan, arvoisa uskovainen!
>>
Kolme asiaa, jotka olivat Jeesukselle yhdentekeviä: koti, uskonto ja isänmaa!
>>
Todellakin. Jeesuksella ei ollut kotia maan päällä:
""Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta Ihmisen Pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi"." (Jeesus Matt. 8:20)
Jeesus vastusti näkyvästi fariseuksia, jotka edustivat uskontoa. Jeesus korosti henkilökohtaista uskoa, mutta ei välittänyt uskonnosta.
Isänmaa? Jeesus oli juutalainen, mutta ei epäröinyt ilmoittaa että Jumalan valtakunta otetaan juutalaisilta pois:
Matt. 21:43
Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.
Sen sijaan arvot ja asiat, mitä Jeesus opetti, löytyvät pikemminkin toisaalta. Vapaus, veljeys ja tasa-arvo sekä luonnollisesti lähimmäisestä välittäminen, joka tulee hyvin ilmi kertomuksessa laupiaasta samarialaisesta.
Vapaus:
2. Kor. 3:17
Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
Veljeys:
"jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."" (Jeesus Matteus 12:50)
Tasa-arvo:
Room. 3:22
se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
>>
Pääoman vapaa liikkuvuus ihmisten ihmisarvon kustannuksella olisi päivänselvässti ollut kauhistus Jeesukselle!
>>
Aivan varmasti! Jeesus sanoi hyvin selkeästi:
Matt. 6:24
"Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."
Kunnioitammeko rahan valtaa (kasvotonta epäjumalaa nimeltä markkinavoimat), vai haluammeko rakentaa maata arvoilla, joita Jeesus opetti?
Kun näitä miettii, niin ei kyllä jää pienintäkään epäselvyyttä siitä, ketä uskovainen voi äänestää ja ketä ei.
Kirkosta eronnut ja miehestään eronnut on siis kantasi mitä piäisi äänestää!
admata, sinä olet tuomitsemassa vl:n lakiuskoa monissa paikoissa samanlaisilla Raamatun tekstikohtiin osoittamalla!
Mutta mutta mitenkä nämä asiat mielestäsi liittyvät Suomen presidentinvaaleihin???
Jeesukseen vetoamalla olet kyllä propagandassasi pahasti harhaoppinen ja suorastaan sitä voisi verrata noihin puhdistuskokousten uskonvääristelyihin tätä sinun toimintaasi!!
>>
Mutta mutta mitenkä nämä asiat mielestäsi liittyvät Suomen presidentinvaaleihin???
>>
Eikö se selvinnyt avauksessani? Vl:t kehoittavat tekemään äänestyspäätöksen arvomaailmoja vertaamalla.
Toisen ehdokkaan arvomaailma on kristillinen, siinä missä toinen muistetaan Piruksi jopa omien sanojensa mukaan.
Mitä kirkkoon tulee, niin täytyy muistaa vl:ien kommentti että ei pidä sotkea hengellisiä ja maallisia asioita. Presidentti on maallinen johtaja, eikä virkaan liity kirkon tehtäviä, kuten Piispojen nimittämisiä. Sitäpaitsi Halonen on julkisesti tunnustanut yhtyvänsä kirkon arvoihin.
Kirkon omilta sivuilta selviää miten kovin erilainen arvomaailma ehdokkaillamme on, mitä tulee kärsivien lähimmäistemme auttamiseen:
http://www.evl.fi/kua/html/ajankohtaista/kehysaraneva.html
T. admata
Luuletko olevasi joku hyväntekijä!
Suomalasen hyvinvoinnin vuoksi on ennenkin jouduttu tekemään päätöksiä, jotka eivät ole "sosiaalitanttojen" mieleen, koska he eivät ymmärrä kokonaisuutta mistä on kysymys suomalaisessa hyvinvoinnissa. Näin on sinunkin tapauksessa! Olet jakamassa suomen hyvinvoinnin edellytykset kasvottomille kehitysapurahoituksille missä ne menevät kuin kankkulankaivoon saamatta mitään kunnollista aikaa! Sinä olet niitä jotka eivät ole valmiita tekemään todellista työtä tämän maan hyväksi vaan toimit kuin "piru" kuvitellen tuottavasi toiminnallasi jotain hyvää, vaikka noin toimii vain vain täysin taloudellisten laialaisuuksista tietämätön!
Turhaa on puhua noilla tiedoilla mistään kristillisten arvojen puolustamisesta!
Tälläisen "toiminnan" avulla vain tuhotaan taloudelliset edellytykset apumäärärahojen määrälliseen kasvattamiseen!
Oletko sinä valmis ottamaan siitä sitten vastuuta vai luikitko jonnekin niin kuin ennenkin!!??
Keskustelussa verrattiin uskovaisten, Jeesuksen, kirkon ja ehdokkaiden arvoja. Kun nämä eivät Niinistölle ole mitenkään mairittelevat, niin toki Saulin trollit kääntävät jutun talouspolitiikkaan ja toisen haukkumiseen. Säälittävää:)
Ilmeisesti kirkon arvot ovatkin pahoja ja nyt uskovaisten pitääkin äänestää kirkon arvoja vastaan kun ne sattuvatkin olemaan Niinistön arvoja vastaan;b
Just joo. Kahta et voi palvella; Jumalaa ja mammonaa, opettaa Jeesus. Jeesus ei opeta itsekkyyttä, mihin toinen presidenttiehdokkaamme on julkisesti kehoittanut.
Jos kristitty on sydämen kristitty, niin se ei väitä lähimmäsenrakkautta ja yhteisvastuuta pahaksi asiaksi, joka pitäisi uhrata mammonan tavoittelemisen alttarilla.
Kirkko ja Tarja Halonen kannattaa kehitysavun lisäämistä ja siten kaikkein kurjimmassa asemassa olevien auttamista. Niinistö ei kirkkoon ja kehitysapuun usko. Siitä voi jokainen vetää omat johtopäätöksensä.
Ps. Mitä talouspolitiikkaan tulee, niin kokoomus munasi itsensä siinä totaalisesti hallituksessa ollessaan. 100% pankkien tappioiden turvaaminen julkisilla veronmaksajien rahoilla vei useamman vuoden sosiaalimenojen suuruisen summan. Köyhien auttaminen olisi voitu moninkertaistaa ja monelta itkulta välttyä ilman oikeistolaista yksityisyritysten sosiaaliturvaa:(
Pps. Minä en luiki minnekään karkuun, mutta sinä olet jo luikkinut koska vaihtelet nimimerkkiäsi jatkuvasti;)
Kun et ymmärrä miten yrityksiä pidetään pystyssä niin ei siitä kannata kinastella!! kun ei ymmärrä niin ei sille mitään mahda ;)
ei se ole haukkumista jos osoittaa toiselle hänen tietojen puutteita.
Tässäkin sinulla on miettimistä ja tutustuhan siinä samalla vaikka yritystalouden seikkoihin ja miettisit vaikka itse yrittämistä tässä maassa - otat paljon työntekijöitä ja yrität sitten pitää yrityksesi pystyssä. Näin sinä tuotat todella sitä hyvinvointia ympärillesi ja samalla voisit jakaa yrityksesi nimissä ihan niin paljon avustuksia "köyhille" kuin yrityksesi talous antaa myöden.
Ja minäkään en ole luikkinut mihinkään sillä ainut nimimerkin vaihdos on "kirkostaeronnut presidentiksi" kohdassa
Sinä olet siis niitä jotka olisivat niin mielellään jakamassa toisten rahoja!
Mikähän se mahtaa olla se sinun oma prosenttisi köyhäinavulle ja muille vähäosaisille - siis suoraan omasta kukkarosta???
Noihin viittauksiin joista moitit Niinistöä, on niitä linjauksia joilla Suomi on vedetty lamasta. Samoja linjauksia vaikealla paikalla aikanaan joutui Aho tekemään!
Lehmän teurastaminen kun ei lisää maidonsaantia!! ei ulkomaanapuakaan voi lisätä jos siihen ei ole edellytyksiä!
Jos olet sotilas ja vihollinen hyökkää, niin millä pysäytetään vihollisen vyöryvät panssarit!!??
Nykyinen presidenttimme oli ajamassa väkisten panssarimiinojen poistamista armeijamme aseituksesta!! Lisään tälläisiä päätöksiä niin kun tilanne tulee niin ei tarvi kenenkään miettiä kehitysapumäärärahojen eikä minkään köyhäinavun suuruutta!!! niitä murheita ei olle sitten pitkään pitkään aikaan!!
Tiedän varsin paljon yrityselämästä ja talouselämästä, mutta niihin en tällä palstalla kommentoi koska nyt oli kysymys uskovaisten arvoista;)
Todettakoon tässä kuitenkin nyt se, että suomi on valittu maailman kilpailukykyisimmäksi maaksi huolimatta kaikista oikeiston parjaamista korkeista veroista, ynnä muista. Miksi näin? Koska täällä on huolehdittu sosiaalisesta tasa-arvosta ja yhteiskunnallisesta infrastruktuurista verovaroilla. Kovat arvot eivät siis ole ainoita kilpailukykyä ja taloutta edistäviä seikkoja, eivätkä varsinkaan uskovaisten arvoille sopivia;)
>>
Mikähän se mahtaa olla se sinun oma prosenttisi köyhäinavulle ja muille vähäosaisille - siis suoraan omasta kukkarosta??
>>
Tämä taatusti kestää vertailun:)
Maamiinat ovat ase, joka tappaa eniten siviilejä maailmassa. Näistä luopumisesta päätti suomen eduskunta, ei presidentti jota toki tuki päätöstä. Mitä asevoimiin tulee, niin Niinistön mielestä meillä ei ole varaa pitää 1,5% osuuden kansantaloudesta nielevää asevelvollisuutta, mutta meillä on varaa liittyä Natoon, joka vie puolustusbudjettimme reippaasti yli 2% budjetista. Talouden ihmemiehellä on sekä laskutaito että arvot hieman hukassa. Emme kaipaa sapelinkolisuttelijoita suomen johtoon, vaan jatkoa aktiiviselle rauhanpolitiikalle.
"Tiedän varsin paljon yrityselämästä ja talouselämästä, mutta niihin en tällä palstalla kommentoi koska nyt oli kysymys uskovaisten arvoista;)"
Siis et kommentoi kun et pysty, kun vastauksesi kokonaisuus paljastaa sen!
Rukoile siis uskovaisena kirkostaeronneelle presidentillemme ymmärrystä!
Uskovaisilla monella on se vika että odotetaan vain Jumalalta eikä viitsitä itse panostaa oikein mihinkään kun se muka on Jumalan tahdonvastaista!!
Minä taas uskovaisena rukoilen Jumalata jaksamista ja voimia että jaksan tehdä työni niin että kaikki menisi hyvin!! ja yritykseni työntekijöillä riittäisi töitä jatkossakin!
Sinä puhut kovista arvoista: onko työtä suomalaisille sinulle sitten liian kova arvo kun et tunnu sitä hyväksyvän lähtökohdaksi! vai olisiko oma työsi sitä toisten rahojen jakamista!?? siis ?
"Tämä taatusti kestää vertailun"
siis mikä se noin on, kun tuo ei kerro siitä mitään vai onko se omasta kukkarosta ei mitään!
Mitenkäs olisi jos talvisodan syttyessä olisit sotilas, jolle ei valtiolta ole annettavaa kuin kokardi omaan lakkiin, kun säästettiin ratkaisevina vuosina vääristä asioista!
Haluaisitko sinä tämän tosiasian toistuvan!
(toivottavasti sotaa ei koskaan enään tule)
Sotilaallinen tyhjiö täyttyy aina joten Suomen on oltava uskottava!
Niiistä uskovaisten arvoista niin verojen kautta oma osuuteni palkasta yli 60%. Pitäisitköhän sinä sitä riittävänä vai pitäisikö lisätä!
Mitä jos sinultakin otettaisiin n samanverran!??
Pitäisitköhän sinä sitä sitten kohtuullisena verotuksena?? koska ne on ansaittu työllä (opiskelut alempi ja ylempi tekninen korkeakoulututkinto ja vuosien kokemus takana)
Uskovaisena kun olet niin jaa kaikki mitä sinulla on köyhille!
Sinä tietysti pidät itseäsi näinä köyhinä, joten olet siis saamapuolella ja siksi olet täällä vetoamassa uskovaisten arvoihin rahanjaossa!!?
Tässä vaiheessa kun ei enää aiheesta kommentoida, vaan aletaan parjaamaan toista, niin en näe enää aihetta kommentointiin.
Mukavaa jatkoa ja onnea valitsemallesi tielle toisten parjaamisessa, kun eväät ei riitä asialliseen keskusteluun. Ikävän yleistä vl:ille.
Tämän keskustelun aihe oli uskovaisten ja vl:ien sekä Jeesuksen arvot. Ilmeisesti liian vaikea aihe...
Ihmettelen sitä, miksi pitää mennä henkilökohtaiselle tasolle kun tarkoitus oli keskustella yleisistä arvoista, joita uskovaisilla on vaaleissa vaikuttamisessa?
Kerran minun kohtani herätti niin paljon kiinnostusta, niin voin kertoa kuuluvani luokkaan maksajat. Olen pienituloinen, jonka on silti turha haaveilla asumistuesta tai soskun toimeentulotuesta. Paljon ei käteen jää, mutta maksan silti täydet 200,-€ kuussa lapseni päivähoidosta. Silti en vaihtaisi hyvinvointiyhteiskuntaamme pois, vaan maksan mielelläni veroja. Onhan yhteiskunta tukenut minua aiemmin mm. ilmaisessa koulutuksessa ja julkisessa terveydenhuollossa. Veroja maksan mielelläni vaikka sen 60%, jos tuloni olisi niin kovat että moinen veroaste määräytyisi.
Kaikesta tästä huolimatta jaan vähäisiä tulojani erilaisiin avustuksiin kun huomaan maailmalla varsinkin hätää kärsivien lasten apuani tarvitsevan. Olen henkilökohtaisesti vieraillut mm. Venäjän karjalan lastenkodissa avustuksia viemässä. En ole enkä tule laskemaan sitä, mitä olen mihinkin antanut, enkä halua sillä kerskua mutta vastasin kerran tästä täysin aiheetta oletuksenomaisesti parjattiin. Entäpä itse?
Mitä olet itse tehnyt hätää tarvitsevien auttamiseksi?
Kerroit että olet yrittäjä. Hieno homma. Yksi parhaista ystävistäni on yksityisyrittäjä ja silti vasemmistolainen;)
Yhtä asiaa en vaan ymmärrä. Jos sinulla on oma yritys, niin miksi maksat itsellesi palkkaa, josta menee 60% veroa kun voisit tulouttaa voittoja hintaan 28% veroa (pääomatuloverotus)?
Yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus ja sosiaalinen hyvinvointi sekä perusturva kaikille maamme kansalaisille on omalla kohdallani niin kova arvo, että siitä olen valmis hymyssä suin maksamaan korkeitakin veroja. Veroihin ei tosin presidentillä ole sananvaltaa, joten siinäkin mielessä sivuraiteille meni;)
Anteeksi että meni henkilökohtaiselle puolelle, mutta selvisihänn ne vaikuttimet miksi olet lokaa heittämässä "harhauttamalla" ja vetämällä Jeesuksen Kristuksenkin siihen (presidentinvaali) vaikuttimeksi!!??
Ihmettelen hieman!?? konstekstiäsi uskovaisena!
Sieppasi hieman ajatuksiesi yksisilmäisyys!!!
------
"Veroihin ei tosin presidentillä ole sananvaltaa, joten siinäkin mielessä sivuraiteille meni;)"
presidentillä on aina vaikutusmahdollisuus
------
"Yhtä asiaa en vaan ymmärrä. Jos sinulla on oma yritys, niin miksi maksat itsellesi palkkaa, josta menee 60% veroa kun voisit tulouttaa voittoja hintaan 28% veroa (pääomatuloverotus)? "
Tarkalle ottaen tuo prosentti tulee palkkaverosta ja siitä että maksat kaikesta ostamastasi uudelleen veroa rahalla joka on jo kertaalleen verotettu!? siinä sitä on ihmettelemistä mihin kaikkeen ne verorahat oikein tärväytyvät!!?? Siis ei se palkkavero% aivan noin yletön ole!
Sinäkin maksat kaikesta mitä hankit verotetulla rahallasi uudelleen veroa 15-22%
Yhteiskunnan pitää tietysti toimia mutta kyllä tuolle veroasteelle pitäisi jotain tehdä!! ja kohdentaa ja huolehtia niiden paremmasta hyötysuhteesta!!
Suomi on hieno maa ja sitä kannattaa hoitaa ja sujella kaikin keinoin!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000104&posting=22000000013420950
Kysyt laajoja kysymyksiä, ja aivan mahdottoman tärkeitä.
Mitkä ovat meidän elävän kristillisyytemme arvot?
Joku sanoi: koti,uskonto ja isänmaa.
Nehän olivat lapuanliikkeen arvot 30-luvulla! Jos olette historiankirjat lukeneet.
Miten "uskonto" voi olla "arvo"?
Kai kristityllä on muutakin sanottavaa arvoista kuin toistella noita kolmea sanaa kliseenä.
Ennen kuin voimme vakavassa mielessä keskustella kristillisyyden arvoista, meillä tulee olla yhtäläinen käsitys siitä, mita tarkoitamme termillä "arvo".
Minähän se olen näistä kolmesta, koti, uskonto, isänmaa sanonut.
Vai lapuanlikkeen, ei sano mitää, mutta kerro sää, kun näytät tietävän.
Arvomaailma on uskovaisella olemassa ja sillä tarkoitetaan elämäntapoja.
Niitä ovat rehellisyys, raittius, ahkeruus, elämän kunnioitus ja siveellisyys.
Älä sinä Heidi34v sekoita asioita!
Jos et tuon enempää tiedä asioista niin älä edes kerro niitä, koska tietämättömyytesi paljastuu vain silloin kun tuo asioita esille mitä "tietää".
"koti,uskonto ja isänmaa"
ilman näiden arvojen olemassa oloa 30- 40-luvuilla et olisi siinä meuhkaamassa ja tämä maa olisi aivan toisenlainen
joten luehan läksysi uudelleen
Ilman näitä kolmea "hengellistä" arvoa olisimme säästyneet jatkososalta ja sen sankarivainajilta, sotainvalideiltä, sotaleskiltä, sotaorvoilta, sotalapsilta, sotakorvauksilta.
Rakkaan kotimaamme pinta-alakin olisi suurempi...
Kiitos ei tällä kertaa!
Ei sotaan lähdetty noiden arvojen perusteella, joten älä kirjoita virheelisiä historiantulkintoja muille faktoina!
Tokihan olman jatkosotaa olisi paljon säästynyt!
Syyt sodan syttymiseen ovat asia aivan toinen kuin väität!
ja viisaus tulee tietämyksen hallinnasta!
Talvisota ja venäläisten painostus myöskin provokaatioillaan!!
Niiden arvojen olemassaolon vuoksi tätä maata kuitenkin puolustettiin.
Älä sinä sitä unohda äläkä vääristele!
Ilman miestemme, naistemme ja poikiemme sekä tyttöjemme uhrauksia tämä maa olisi tänä päivänä aivan toisenlainen!
>>
Niiden arvojen olemassaolon vuoksi tätä maata kuitenkin puolustettiin.
Älä sinä sitä unohda äläkä vääristele!
>>
On melkoista vääristelyä väittää että suomea puolustettiin arvoilla koti, uskonto ja isänmaa:(
Toki oli niitäkin, jotka noilla arvoilla puolustivat. Aivan eri asia lisäksi on, mitä noilla arvoilla silloin tarkoitettiin.
Itsenäisyyttä ja vapautta puolustettiin. Huomatkaa myös että tuolloin koko suomen kansa oli sodassa. Myös vasemmistolaiset ja kommunistit taistelivat suomen puolesta, eivätkä ainoastaan "omakotitalo, kolehtiraha ja uusipuku"-liike.
>>
Ilman miestemme, naistemme ja poikiemme sekä tyttöjemme uhrauksia tämä maa olisi tänä päivänä aivan toisenlainen!
>>
Tuosta olemme varmastikin samaa mieltä. Valitettavasti kaikki eivät hyväksy sitä tosiasiaa että järkevämmällä politiikalla olisi päästy paljon vähemmällä uhrauksilla. Hyvä huomio sikäläisiin arvoihin oli isänmaan kohdalla mekalomaaninen aate "suurSuomi isänmaaksi", jota lähdettiin jatkosodassa valloitussodalla rakentamaan:(
En löydä mistään Jeesuksen opetuksista tai uudesta testamentista oikeutusta sotaan.
..yksi jos toinenkin tällä palstalla niin älkäämme unohtako että että vanhurskaan rukous voi paljon jos se totinen on.
Jos koko Suomen kansa olisi koko sydämestään huutanut Jumalan puoleen niin varmasti "olisi päästy paljon vähemmillä uhrauksilla."
Admatalle: Tämä olisi erittäin sopiva aihe IOK:lle. Väkivallan ja rakkauden vastakkaisuus myös niiden seurauksia ajatellen. Mietin tässä että pitäisiköhän tehdä aloitus.
IOK:lle ja menkää sinne keskustelemaan, molemmat!
kantaa
"On melkoista vääristelyä väittää että suomea puolustettiin arvoilla koti, uskonto ja isänmaa"
ei kylläkään väitetty edellä että nuo arvot ovat ainoita arvoja, joiden vuoksi tätä maata puolustettiin:
koteja on monenlaisia
tässä maassa on useita tasavertaisia uskontoja
isänmaa-käsite on jokaisella varmaan vivahteiltaan ja tunnelatauksiltaan erilainen
jokainen joka on sodan kauhut saanut kokea ei varmasti halua kokea niitä uudelleen koskaan
nyt on helppo ottaa kantaa mikä politiikka olisi johtanut parempiin lopputuloksiin ja eihän siinä mitään meillähän on vapaa maa missä voi esittää vapaasti omia mielipiteitään
mutta pitää huomata että mielipide on mielipide
(vaimon mukaan naisella on oikeus olla erimieltä oman mielipiteensä kanssa) ;)
sinun näkemys "omakotitalo, kolehtiraha ja uusipuku"-liike vs "koti, uskonto ja isänmaa" osoittaa aatemaailmaasi
Tämä maa on edelleen puolustamisen arvoinen, mutta Jumala varjelkoon meitä ettemme joudu puolustamaan aseellisesti tätä maata vaan jokainen omalla työllään, jolloin me pärjäämme kaikki täällä
..ei toimi. Kristitty tarvitsee VAPAUTTA toimia omantuntonsa mukaan. Mikään systeemi ei pysty etukäteen varautumaan kaikkeen vaan tosipaikan tullen pahimmassa tapauksessa systeemi estää ihmistä auttmasta lähimmäistään koska säännöt niin määräävät. Tietokoneillakaan ei ole omia aivoja.
eivät salli SETAn (= homojen ja lesbojen järjestö) entisen puheenjohtajan äänestämistä. Tämä henkilö on Tarja Halonen.
Näihin rakkaisiin sanoihin vedotaan aina, kun puhutaan arvoista. Tärkeitä asioita, mutta merkitsevät minulle tänään jotain muuta kuin vaikkapa 10 vuotta sitten.
KOTI= Asunto, jossa asun yksin. Paikka, johon olen sijoittanut sänkyni, jääkaappini ja jossa pesen pyykkini. Yritän olla siellä niin vähän kuin mahdollista.
USKONTO= Muodollinen yhteys, jossa ihmiset ilmaisevat uskonnollisia tunteitaan. Uskonnonvapauden todellista toteutumista pidän tärkeänä ja se toteutuu vain, jos jokaisen ihmisen ajattelun- ja sananvapautta kunnioitetaan.
ISÄNMAA= Suomessa olen syntynyt, mutta mitä enemmän olen ollut ulkomailla, sitä laajemmaksi isänmaani muotoutuu. Lähiympäristön asioihin ja epäkohtiin on tietenkin helpompi vaikuttaa, mutta niihin keskittyminen ja "Suomi suomalaisille"-ajattelu ei enää 2000-luvulla riitä.
Mitä ovat "perhearvot", joista myös kuulen paljon puhuttavan? Sisältyykö niihin vl-citysinkku, jonka lapsuuden perhe on maailmalla hajallaan eikä tulevaisuuden perheestä ole aavistustakaan?
Mitä KOTI, USKONTO ja ISÄNMAA merkitsevät sinulle tänään?
... vahvaa väärien arvojen esilletuomista.
Nettiraamatun Aabrahamin ja Lootin asia oli
hyvin opettavainen.
Synnin osoittaminen - jota nykyaika kovin paapoo
ja suosii - on samanlaista kuin Lootin paon aikaan Sodomasta.
Nyt sheriffi on ne aiheet poistanut.
Toin ne aivan hyvin vaalien tausta-arvojen
korostamiseksi esille, aiheeseen soveltuvana.
Turhaan tänne arvojen sekamelskaan on mitään järkevää ja vl:lle sopivaa tuoda ?