maalämmon valinta ongelma

Talo 220 neliötä talli 55 neliötä, Olen yrittänyt hakea netistä perusteluja ja tietoa eri valmistajien sivuilta ja maalämpöfoorumista yms., mutta en ole löytänyt ratkaisua mikä merkki kannattaa valita? Mitoituksena on ilmeisesti järkevin käyttää osatehopumppua, jolloin käyntiajat jää pienemmiksi? Voisiko joku ystävällinen asiasta perillä oleva valaista minua asiassa. Kiitos!
153324
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

käyntiajat tulevat pidemmiksi, mikä on tarkoituskin pumpun kestävyyden kannalta. Pidempiä jaksoja, vähemmän käynnistystä.

Katso vaikka Viessman Vitocal 343:sta, käyttöönotto on helppoa, samoin jäävät turhat erilliskilkkeet minimiin. Paisuntasäiliö tarvitaan ja mutasuodin. Kolme mallia, pitäisi tehot riittää.

Onko vuosikulutus tiedossa? Riippuu eristystasosta

Äänestä
  • Minkä hintaluokan vehje tuo on ja mitä käytännön hyötyä on aurinkopaneelista maalämpöpumppuun integroituna?

    Äänestä

  • rakentaja keväällä kirjoitti:

    Minkä hintaluokan vehje tuo on ja mitä käytännön hyötyä on aurinkopaneelista maalämpöpumppuun integroituna?

    saa vielä 6.500 netto. Aurinkolämmön hyödyistä kannattaa katsoa netistä, on myös riippuvainen leveysasteista. Käyttöveden lämmitykseen pääasiassa, siinähän on varaaja samassa. COP on neljän pintaan.

    Vitocal 300 sarjassa hyötysuhteet ovat paremmat, jopa 5,48 - 5,9 parhaissa malleissa.

    http://www.heizungsfachshop.de/produktkatalog/Viessmann%20W%E4rmepumpen%20Vitocal%20300,Viessmann%20W%E4rmepumpen,Photovoltaik%20W%E4rmepumpen,Vitocal%20300%20Wasser-Wasser%20W%E4rmepumpe_2047_produktkatalog_liste.html

    Äänestä

"Mitoituksena on ilmeisesti järkevin käyttää osatehopumppua, jolloin käyntiajat jää pienemmiksi?"

Mitoitus yn muut tiedot saat omaan kohteeseen
jälleenmyyjltä joita löydät tuosta osoitteesta:

http://www.ivtlampopumput.fi/

Itse suosittelen tätä:
IVT Greenline HT Plus
Uuden sukupolven
neste/vesi lämpöpumput

http://www.ivtlampopumput.fi/pdf/HTPlustekn.pdf

Äänestä
  • Ruotsin vakuutusyhtiöiden "PASKIN PUMPPU" tilastoa.

    Suosittelen...yeah sure.

    Äänestä


  • johtaa kirjoitti:

    Ruotsin vakuutusyhtiöiden "PASKIN PUMPPU" tilastoa.

    Suosittelen...yeah sure.

    Mikäs kiristää pipoa??

    Tässä sinulle vähän vakuutus juttua!!!

    http://www.ivt.se/page.asp?lngID=567&lngLangID=1

    "Onko kokemuksia? Oisko huomattavasti edullisempi käydä ostamassa ruotsista?"

    Ei ole ainakin nämä maalämpöpumput,
    uudet ovat kalliimpia, mutta vähän käytettyjä
    löytyy jonkun verran....tosin ei IVT.ä,siis minä en löydä..muita merkkiä kyllä..

    Äänestä

Lisäksi laita kohteesta kaikki tiedot kysymykseesi...
- paikkakunta
- rakennusmat.
- m3
- tallin ja talon välinen etäis.
- perheen koko

Äänestä
  • Oulun ympäristössä. Rakennusmateriaali puu ja nykyaikainen eristystaso. Kuutioita talossa 671 ja tallissa 140. Tallin ja talon välinen etäisyys 50m (ecoflex thermo lämpökanaali). Henkilömäärä jolle mitoitettu 10 henkilöä.

    Äänestä

  • rakentaja keväällä kirjoitti:

    Oulun ympäristössä. Rakennusmateriaali puu ja nykyaikainen eristystaso. Kuutioita talossa 671 ja tallissa 140. Tallin ja talon välinen etäisyys 50m (ecoflex thermo lämpökanaali). Henkilömäärä jolle mitoitettu 10 henkilöä.

    Lämpöässän V15. Kone on paras sijoittaa taloon, muutoin hyötysuhde laskee ja lämmintä käyttövettä ei saada. Mikäli kaikki henkilöt menevät suihkuun peräjälkeen ja lotraavat vedellä niin 340 litran lämminvesivarasto voi käydä pieneksi.

    Tähän ratkaisun tuo T15 ja siihen 1000-1500 litran tulistinvaraaja. Tuo pitäisi mennä vielä yhdellä reiällä n. 220-250m tai jos saat putket kaivettua maahan.

    Äänestä

  • rakentaja keväällä kirjoitti:

    Oulun ympäristössä. Rakennusmateriaali puu ja nykyaikainen eristystaso. Kuutioita talossa 671 ja tallissa 140. Tallin ja talon välinen etäisyys 50m (ecoflex thermo lämpökanaali). Henkilömäärä jolle mitoitettu 10 henkilöä.

    ei kannata laittaa ecoflexiä vaan vastaavaa tarkoitusta varten olevaa uretaani eristeistäputkea en muista valmistajaa mutta varmaan alan liikkeet tietää sen, on vähän halvempaaki...

    Äänestä

Hieman normaalia paremmin eristetty.

Tapaus löytyy sieltä maalampofoorumin suunnitteluosastolta & mitoituskeskustelusta.

Mielestäni täystehon (silloin kun se on sama kuin huipputeho) ja osatehon välillä ei ole mitään (todellista) hintaeroa. Mitä enemmän kamaa ostaa, sen enemmän se maksaa. Tulistin maksaa MAX 700-1000€ enemmän kuin ruotsalainen kone ilman tulistinta. Isompi varaaja maksaa enemmän kuin pienempi.

Päädyin Lämpöässän T malliin. Thermian osatehokone ois ollut kaikkein kallein.

Äänestä
  • Siihenhän tarvitaan vähemmän porakaivoa. Myös pumpun kestoikä on pisin kun käyntijaksot ovat pidempiä ja käynnistyksiä on vähemmän. Joten en oikein usko. 60% osateho kattaa 90% ajasta

    Äänestä

  • kallein? kirjoitti:

    Siihenhän tarvitaan vähemmän porakaivoa. Myös pumpun kestoikä on pisin kun käyntijaksot ovat pidempiä ja käynnistyksiä on vähemmän. Joten en oikein usko. 60% osateho kattaa 90% ajasta

    Osatehomyyjä ei suostunut myymään kyllin pientä pumppua ja koska sama firma tarjosi porauksen oli lämpökaivo sen mukainen.

    >Siihenhän tarvitaan vähemmän porakaivoa.

    Hyvin vähän vähemmän. Esim. 70% osateho tarvitsee noin 96% porareiän (hintaero max 200€).

    (lisäksi jotkin OSATEHOpumppuvalmistajat vaativat silti TÄYSITEHOmitoitetun kaivon, esim Ekowell)

    > Myös pumpun kestoikä on pisin kun käyntijaksot ovat pidempiä ja käynnistyksiä on vähemmän.

    Käynnistysten määrä ei ole ainoa kestoikään vaikuttava tekijä, paitsi osatehoMYYJÄN mielestä.

    Käyntiaika ja kompressoripaine ovat myöskin kompressoria kuluttavia tekijöitä.
    (
    - käyntiaikaa tulaa osatehokoneelle kovana pakkastalvena todella paljon
    - kompressoripaineita alentaa mm. tulistin joka on VAIN suomalaisissa pumpuissa
    )

    Ja käyntiaikaan vaikuttaa kompressorin kokoa voimakkaammin lämmönvarauksen menetelmä
    (betonilaatta / vesivaraaja, huonetermostaatit / ei termostaatteja, käyttövesivaraajan koko).

    >Joten en oikein usko.

    Minulle tarjottiin mm.
    - GeoPro 7.5kW osateho
    - Thermia 10kW "osateho" (alunperin 12kW)
    - LÄ T9 (9-12kW tjsp) täysteho (alunperin 15kW yliteho)

    (7.5 kW luokkaan on tarjottu myös pienemmillä 190L varaajilla, mutta ne ei käy jos haaveilee porealtaasta)

    Päädyin hankkimaan LÄ T8 (8-10kW) 700L varaajalla.
    Laskennallisesti se kattaa huipputehontarpeesta jotain 95%-100%, riippuen laskentatavasta, osateho/apuvastusta en kytke päälle koskaan. (varolaite kompressorivian varalle)

    Suomalaispumpuissa viehättää mm. paremmalla hyötysuhteella tuotettu KUUMA käyttövesi. Markkinoilta puuttuu kuitenkin se "täydellinen" maalämpöpumppu, jota vois kaikille suositella. ;-)

    Kaikki oli erittäin samanhintaiset, paitsi tuo Thermia joka oli kallein. Ja nostin sen esille jotta ihmiset kiinnittäisivät huomioin mitä ovat oikeasti ostamassa.

    Mielestäni esim. Niben tapauksessa porakaivot mitoitetaan alakanttiin ja siitä maksaa käyttäjä tulevaisuudessa. Suomen lämpöpumppuyhdistyksen laskentaohjeet on mielestäni ne joita kannattaa käyttää eikä uskoa myyjää jos myyjä yrittää myydä liian matalan kaivon.

    Lisäksi esim. LÄ:ltä kannattaa kysyä mitoitus kahden putken porakaivolle. Se voi olla edullisempi portata kuin kolmen putken kaivo.

    >60% osateho kattaa 90% ajasta   

    Tuolla osatehoisuudella saatavista eduista ei pystytä toteen näyttämään muuta kuin se että osatehokone ja kaivo voi olla parisataa euroa edullisenpi.

    Vuositasolla hyötysuhteet on käytännössä aivan tasan osateho ja täystehokoneissa.

    Jos osatehoVASTUS aiheuttaa tarpeen isommalle pääsulakkeelle, niin osatehomitoitus on todella tappiollista.

    Äänestä

  • raksaaja--sh kirjoitti:

    Osatehomyyjä ei suostunut myymään kyllin pientä pumppua ja koska sama firma tarjosi porauksen oli lämpökaivo sen mukainen.

    >Siihenhän tarvitaan vähemmän porakaivoa.

    Hyvin vähän vähemmän. Esim. 70% osateho tarvitsee noin 96% porareiän (hintaero max 200€).

    (lisäksi jotkin OSATEHOpumppuvalmistajat vaativat silti TÄYSITEHOmitoitetun kaivon, esim Ekowell)

    > Myös pumpun kestoikä on pisin kun käyntijaksot ovat pidempiä ja käynnistyksiä on vähemmän.

    Käynnistysten määrä ei ole ainoa kestoikään vaikuttava tekijä, paitsi osatehoMYYJÄN mielestä.

    Käyntiaika ja kompressoripaine ovat myöskin kompressoria kuluttavia tekijöitä.
    (
    - käyntiaikaa tulaa osatehokoneelle kovana pakkastalvena todella paljon
    - kompressoripaineita alentaa mm. tulistin joka on VAIN suomalaisissa pumpuissa
    )

    Ja käyntiaikaan vaikuttaa kompressorin kokoa voimakkaammin lämmönvarauksen menetelmä
    (betonilaatta / vesivaraaja, huonetermostaatit / ei termostaatteja, käyttövesivaraajan koko).

    >Joten en oikein usko.

    Minulle tarjottiin mm.
    - GeoPro 7.5kW osateho
    - Thermia 10kW "osateho" (alunperin 12kW)
    - LÄ T9 (9-12kW tjsp) täysteho (alunperin 15kW yliteho)

    (7.5 kW luokkaan on tarjottu myös pienemmillä 190L varaajilla, mutta ne ei käy jos haaveilee porealtaasta)

    Päädyin hankkimaan LÄ T8 (8-10kW) 700L varaajalla.
    Laskennallisesti se kattaa huipputehontarpeesta jotain 95%-100%, riippuen laskentatavasta, osateho/apuvastusta en kytke päälle koskaan. (varolaite kompressorivian varalle)

    Suomalaispumpuissa viehättää mm. paremmalla hyötysuhteella tuotettu KUUMA käyttövesi. Markkinoilta puuttuu kuitenkin se "täydellinen" maalämpöpumppu, jota vois kaikille suositella. ;-)

    Kaikki oli erittäin samanhintaiset, paitsi tuo Thermia joka oli kallein. Ja nostin sen esille jotta ihmiset kiinnittäisivät huomioin mitä ovat oikeasti ostamassa.

    Mielestäni esim. Niben tapauksessa porakaivot mitoitetaan alakanttiin ja siitä maksaa käyttäjä tulevaisuudessa. Suomen lämpöpumppuyhdistyksen laskentaohjeet on mielestäni ne joita kannattaa käyttää eikä uskoa myyjää jos myyjä yrittää myydä liian matalan kaivon.

    Lisäksi esim. LÄ:ltä kannattaa kysyä mitoitus kahden putken porakaivolle. Se voi olla edullisempi portata kuin kolmen putken kaivo.

    >60% osateho kattaa 90% ajasta   

    Tuolla osatehoisuudella saatavista eduista ei pystytä toteen näyttämään muuta kuin se että osatehokone ja kaivo voi olla parisataa euroa edullisenpi.

    Vuositasolla hyötysuhteet on käytännössä aivan tasan osateho ja täystehokoneissa.

    Jos osatehoVASTUS aiheuttaa tarpeen isommalle pääsulakkeelle, niin osatehomitoitus on todella tappiollista.

    Muistelen että MLP kompuroille ajetaan testipenkissä satoja tuhansia käynnistyksiä eivätkä ne siinä saa rikkoutua.

    Koska en tarkempaa muista niin sanotaan että ne kestää 150 000 käynnistystä.

    Jos kone käynnistyy kerran tunnissa (lämmityskaudella, kesällä harvemmin) laskin jotta kompuran pitäis kestää 50 vuotta, jos käynnistyminen ois ainoa joka kuluttaa.
    Ja siis osatehokoneen pitäisi kestää 70 vuotta??
    Mutta molemmille käytäntö lupaa keskimäärin VAIN 15-25 vuotta elinikää.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


rakentaja keväällä kirjoitti:

Talo 220 neliötä talli 55 neliötä, Olen yrittänyt hakea netistä perusteluja ja tietoa eri valmistajien sivuilta ja maalämpöfoorumista yms., mutta en ole löytänyt ratkaisua mikä merkki kannattaa valita? Mitoituksena on ilmeisesti järkevin käyttää osatehopumppua, jolloin käyntiajat jää pienemmiksi? Voisiko joku ystävällinen asiasta perillä oleva valaista minua asiassa. Kiitos!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu