Kuinka paljon tuollainen 16-venttiilinen 2.0 TS
oikein voi kuluttaa öljyä,että sitä voidaan vielä pitää normaalina ?Onko öljy merkillä vaikutusta asiaan?
Mitä öljyjä olette itse käyttäneet noissa koneissa?
Jotenkin tuntuu,että ainakin minulla tuo 16V TS kuluttaa paljon enemmän kuin aiemmat Alfat (Sprint -84 ,Giulietta 2.0 -84,33 1.7 -90, 164 TS -89)
oikein voi kuluttaa öljyä,että sitä voidaan vielä pitää normaalina ?Onko öljy merkillä vaikutusta asiaan?
Mitä öljyjä olette itse käyttäneet noissa koneissa?
Jotenkin tuntuu,että ainakin minulla tuo 16V TS kuluttaa paljon enemmän kuin aiemmat Alfat (Sprint -84 ,Giulietta 2.0 -84,33 1.7 -90, 164 TS -89)
Vastaukset 34
Vanhimmat
kai se joku litra pari 10 tonnilla on aika normaalia vielä, riippuen ajotyylistä ja öljyistä.
Ihan ohuita öljyjä ei kai oikein suositella noihin, itse käyttäisin 5w40 tai 5w50
Otsikon mukainen -92 mallinen kulkupeli 170 tkm ajettuna vie ekalla viidellätonnilla semmoisen 0,5 litraa Rally Formulaa. Vaihtovälin toisella jaksolla saakin sitten lisätä vähän enemmän, eli 1-1,5 l. Heikkenisivätkö öljyn ominaisuudet vaihtovälin lopulla sitten senverran, että sitä kuluisikin enemmän, vai mistä mahtaa johtua? Eri öljymerkkien välillä (5w40 tai 5w50 luokassa) en ole huomannut suurta eroa kulutuksessa.
Itse pidän tuota kulutusta kuitenkin vielä aika siedettävänä, kun se ei ole siitä miksikään kilometrien myötä muuttunut. Ajotavalla on toki vaikutusta kanssa. Kerran ajoin Saksan läpi vauhdikkaasti, niin putosi ylämerkistä alamerkkiin yhdellä etapilla.
Siis pidät parin litran öljyn kulutusta 10 000 km:n matkalle ihan normaalina uudehkolle autolle? Mielestäni koneessa on vikaa, jos öljyä joutuu lisämään 10tkm:n matkalla ja se öljytikun 0,5-1 litran "vara" ei riitä....
Alfan Twin Spark on suunniteltu kuluttamaan öljyä. Katsoppa tehoja ja rakennetta sekä huomioi toki aika, jolloin moottori on suunniteltu. 15 vuotta sitten muut valmistajat saivat 2-litraisesta vapaastihengittävästä perusmoottorista 115 hv ja Alfa 148 hv. Suurehko öljynkulutus on moottorin keston lisäämiseksi.
moottoreita on erilaisia, toisissa öljyä käytetään esim enemmän moottorin jäähdytykseen. Ja tuo pari litraa oli siis max kulutus.Esim tojo camryn joku malli kuluttaa runsaasti öljyä eikä siinä mitään vikaa ole.Sellainen litra 10 tonnilla taitaa olla TS koneelle aika hyvä keskiarvo
Että Alfan koneet on suunniteltu syömään öljyä kestävyyden takaamiseksi. Voitko selittää vähän tyhmemmällekin, miten se venttiilin ohjureiden ja kumien läpi tuleva öljy suojaa konetta ? Eiköhän tarkempi selitys ole se, että Alfa on kämmännyt venttiilin ohjureiden materiaalivalinassa.
ole kämmännyt eikä ne mitenkään poikkeavan paljon kuluta öljyä verrattuna muihin.
..jos 1-2 litraa tuhannelle kilomerille ei ole paljon niin mikä sitten? Kätevää sinänsä, että öljyjä ei tarvitse ikinä vaihtaa sillä ne palaa pariinkin kertaan vaihtovälin aikana. Eiköhän se nyt vain ole totuus, että jos kone syö öljyä, niin se on joko huonosti suuniteltu tai sitten kulunut.
"Kätevää sinänsä, että öljyjä ei tarvitse ikinä vaihtaa sillä ne palaa pariinkin kertaan vaihtovälin aikana"
Kuinka usein vaihdat ooppeliisi öljyt?
Itselläni on Volvo 850 10v ja vaihdan siihen öljyt n.10000km välein. Vaihtovälillä oljyä kuluu max. 3-4 dl ja autolla on ajettu 220000km, eli onko siinä jokin vika kun se ei syö öljyä?
on mitään vikaa, ajele rauhassa vain...=)
P.S Miksi kiinnostaa noin paljon Alfan öljyn syönti?
No se kiinnostaa lähinnä siinä mielessä, että joskus nuorempana omistin turbo croman ja velipoika alfa v6:sen. Autojen öljynkulutus oli usein noin 1-2l. paikkeilla/vaihtoväli. Johtopäätös oli se, että moottorit kuluttivat kunnossa ollessaan luonteensa mukaan n.1l/10000km ja kun ohjurit kuluivat kulutus kasvoi. Kokemusta ei ole Alfan 2litraisesta, mutta epäilen siinä olevan saman vian eli heikot ohjurit(lue pehmeät) tai sitten se on muuten väärin suunniteltu. Normaali kone, joka on oikein suunniteltu ja ei ole väljä ei öljyä tarvi mihinkään. Kovassa ajossa öljyä tietenkin menee jonkin verran alakautta, mutta ei litratolkulla.
Pliis ei siis enään mitään ihmejuttuja tyyliin "Alfan tehokkaat koneet vaativat öljyä kestävyyden kannalta", "Alfan koneita jäähdytään sylinteriin valuvalla öljyllä" jne...
2 litraa?????????? ihanko itse keksit. Siis et usko että on olemassa koneita jotka kuluttavat öljyä vaikka ovat täysin kunnossa? Esim Toyota Camry kuluttaa reippaasti öljyä ja se on ihan normaalia ja muitakin koneita löytyy esim fiat tempran 2 lirainen kuluttaa öljyä koska öljyllä jäähdytetään konetta.Ei mikään auto toimi nollakulutuksella tai sitten sinne vuotaa vetta tai muuta sekaan.
joo..tottakait uskon, että jotkin kunnossa-olevat koneet kuluttavat öljyä. Kuten esim. italo-twincamit, Camrysta en osaa sanoa kun ei tietoa. Sen vain tyhmänä haluaisin saada selville että miten ihmeessä konetta viilennetään öljyä polttamalla ja onko sinusta normaalia, että kone polttaa 10litraa öljyä/10000km ???
ei näköjään mene jakeluun :(
"Several details show Alfa Romeo engines are engineered for long-term performance and durability under extreme conditions. Generous coolant passages around the spark plugs and exhaust ports enhance engine cooling and prolong components life. The pistons are cooled by oil jets directed at their undersides, and one-way valves in the cylinder heads prevent emptying the oil passages to the hydralic tappets, even after lengthy periods of the engine not being run. The engine is also fitted with an oil-to-air oil cooler."
"and one-way valves in the cylinder heads prevent emptying the oil passages to the hydralic tappets, even after lengthy periods of the engine not being run"
Tämä on ainoa kohta missä puhutaan venttiileistä ja siinäkin vain todetaan, että hydraulisissa venttiilinohjureissa pyritään pitämään paine myös lyhyiden pysähdysten ajan. Muuten kaikki muu ihan normaalia moottorin toimintaa. Useimmissa moottoreissa on myös nuo "öljyohjurit (jets)" lohkossa mäntien alla, joilla pyritään parantamaan öljyn ohjausta sylinteriputkiin ja mäntiin alakautta. Muistaakseni jopa fiat puntossa olisi sellaiset. Ulkoinen öljyn jäähdytin on myös keino jäähdyttää öljyn lämpötilaa ja moottoria.
...mutta missä tässä nyt sitten lukee että öljyä polttamalla viilennetään konetta ???
...niiden (12-venttiili)kuutosten pehmeiden ohjureiden osalta. Tuosta on puhuttu yleisesti 164-keskustelupalstalla, mielipide tuntui olevan että puoli litraa tuhannella on vähän ajetulle kolmilitraiselle ihan normaali ellei hyvä arvo.
Mulla menee kyllä lähemmäs litra tonnilla ja kannet pajalle, ellen sitten löydä jostain tilalle pirteämpää voimanlähdettä.
"The pistons are cooled by oil jets directed at their undersides"
Öljysuihkuthan löytyy melkein jokaisesta Toyotankin koneesta, ei niissä sinällään mitään ihmeellistä ole.
Eikä sen öljyn pitäisi mäntää jäähdytettäessä mihinkään kulua, eihän jäähdytysnestekään kulu ajossa ellei koneessa ole vikaa.
Taidan taas olla "väärällä puolella", sorry :-/
olikin lähinna tuosta jäähdytyksestä kyse kun jannu väittää tosissaan ettei konetta jäähdytetä öljyllä. Ja muistelisin kyllä jostain lukeneeni että tuo lisäisi joissain koneissa öljyn kulutusta tiedä sitten.. itselläni ei ole ollut öljyn kulutuksien kanssa mitään ongelmia 3ssa eri alfassa eli maksimissaan 1litra/10 tonni on riittänyt.
300 000 ajettuna vei 8 litraa synteettistä, 3 litraa mineraalia. Moottorirempan jälkeen on kulunut 3 litraa synteettistä kymppitonnilla. Uusittu mm. sylinteriputket ja männät.
Mistähän tuollainen kulutus johtuu?
Onko muuten mitenkään mahdollista Alfoissa ,että kannen kautta pääsee valumaan öljyä palotilaan ?
Miten mooottorirempattu kone voi kuluttaa tuommoisia määriä öljyä???? Kun kone on kunnossa sen ei todellakaan pidä syödä öljyä kuten usein täällä tunnutaan oletettavan. Normaalisti öljyä kuluu vain minimaalisia määriä vaihtovälien aikana ja tämä menee ventiiliohjureista ja osa voi hikoilla stefoista. Max kuitenkin noin 1-2 dl. Itse kone ei missään nimessä pitäisi öljyä polttaa.
Kanavat on kookkaat ohjureille, jonne menee reilusti öljyä. Tämä on Alfan suunnittelema juttu ainakin 8-venttiilisille Twin Sparkeille ja kuluneille moottoreille lukemat on suurempia.
A problem of all engines with high mileages are the cylinder heads or better the valve guides and valve seals. If these are worn out the oil consumption can be very high. According Alfa Romeo an oil consumption of 1 liter per 1000 kilometers is acceptable and rated as "normal".
Alfan mukaan 10 litraa kymppitonnille on vielä siis hyväksyttävä lukema.
Lisää mm. osoitteessa
http://www.alfisti.net/english/ratgeber/autokauf/kb164.htm
paljon myös ajotavasta. Jos ajaa korkeilla kierroksilla eli huudattaa kovasti, kuten Alfoilla on moottorin luonteestakin johtuen kiva tehdä tuppaa öljyä kulumaan jonkin verran. Ei sitä minustakaan pitäis kuitenkaan litrakaupalla kulua.
Moni moottori vain ääntelee yli 4000 rpm sen verran ikävästi ettei viitsi paljon huudattaa - Alfassa näin ei ole, vaan pikemminkin päinvastoin. Se taas vaikuttaa negatiivisesti öljyn kulutukseen. Ja kyllähän öljy meneee huonoksi huudatettaessa kierroksilla nopeammin kuin matalilla kierroksilla ajaessa.
Mulla 265tkm ajettu eikä puolisynteettistä 10W40 Esso oilia tarvii lisätä kymppitonnin vaihtovälillä. Alarajaan menee kyllä.
Alarajalle putoaminen taitaa olla kuluttanut 2-3 litraa. En tosin ole mitannut tarkemmin.
Vastaremontoidussa koneessa on vielä sylinteriputkien ja männänrenkaitten sopeutuminen aluillaan.
Karkeat hoonausjäljet sitovat öljyä uriinsa joka onkin hyvä uudelle koneelle jotta sylinterien ja mäntien voitelu pelaa. Osa tästä öljystä palaa palotilassa.
Hyvin sisäänajetulla koneella kulutus laskee, mutta edelleenkin valmistajan antamien männänvälysarvojen mukaisesti öljyä on pakko kulua jonkin verran.
Alfan koneet ovat aina syöneet öljyä jonkin verran eikä sitä ole pidetty mitenkään pahana koska moottorit ovat muuten olleet järeitä ja kestäviä eikä männän välyksissä ole edes pyritty äärimmäiseen tiukkuuteen.
Litra tuhannella kilometrillä on ollut se perinteinen kulumisrajan merkki alfan kaltaisilla koneilla.
min max väli taitaa olla vanhassa TS koneessa 2 litraa ja uudessa litra
Minun kinnerin 126 tkm ajettu 2.0 TS 16V vie noin 3 litraa 10 000 kilometrillä.
Ajotavalla tuntuu olevan suuri vaikutus asiaan, eli hillittyä ajoa > pienempi öljyn kulutus... mutta kuten hyvin tiedäme, ei Alfalla malta aina ajaa hillitysti, ja täten myös öljyä kuluu enemmän.
Alfan käyttöohjekirjan mukaan 1 litra tuhennelle kilometrille on vielä normaalia
jos tuollaisia määriä alkaa kulumaan voisi olettaa olevan jotain pientä vikaa....
2.0 TS ja otettiin kone auki 40000 kohdalla ja kas kummaa kirkkaat oli sylinterit. Hoonattiin ja siihen loppui öljynkulutus. Ennnen remontin korjausta meni reippaassa moottoritieajossa litra tuhannella, nyt vastaavassa ajossa 1 dl, juuri sain viimeviikolla mitattua.