Mistä johtuu että varsinkin 300-sarjan Bemut tuntuvat lipeävän kuskin käsistä paljon keskimääräistä useammin. Ovatko ajo-öminaisuudet huonot vai valikoituvatko Bemarin kuskeikisi ne kaikkein ajotaidottomimmat?
BMW suistumistilastonjen kärkipaikoilla
Vakuutusmies
322376
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Bemarit ovat huonosti hallittavia ja kaikki bmw kuskit ovat ajotaidottomia blaa blaa blaa.
Menetkö nyt pois?
Tilastot voivat johtua myös siitä, että 300-sarjalaista bemua saa kohtuullisen tehokkailla koneilla, ja on suosittu auto myös juuri kortin saaneiden keskuudessa.
Ja kyllähän sen tietää mitä tapahtuu, kun alla on 2kk vanha ajokortti, ja vaikkapa 170hv (323?)...
Mutta en usko että autossa itsessään on moittimista...
Omalla ajatuksenjuoksulla arvioituna, yhtään yleistämättä, Bemujen "liukkaus" johtuu ihan siitä, että 3-sarja on saanut teinien keskuudessa niin vahvan munanjatkeen maineen, että sellainen on pakko saada.
Pakon omainen tarve taas pitää vanhat 80-luvun bemut halvan hintansa puolesta sitkeästi biliksillä. Ja kun ne bemut ovat vahnoja, rumia ja tekniikaltaan paskoja, käytetään loput varat pelkästään audiovisupuoleen. Tekniikan kun jokainen amiksen käynyt osaa laittaa ihan i_t_s_e kuntoon. (kunnia niille jotka todella osaavat!)
Suurin syy-yhdistelmä kolarointeihin mielestäni on huonokuntoiset autot ja ajokokemattomat kuskit sekä näyttämisen halu.
Suurin osa ulosajoista tapahtuu varmaankin bemarilla, ellei sitten perse-Corollalla. Ja näistä ulosajoista ajajan keski-ikä on varmasti hyvin alhainen.
Asiasta hieman poiketen, mielestäni vakuutusmaksuissa on vakuutusyhtiöt itse lipsuttaneet jatkeella pöpelikköön! Nykyinen bonusjärjestelmää voisi soveltaa tavallaan toisin päin: mitä kokemattomampi kuski, sitä vähemmän korvataan aiheutetusta vahingosta. Ja kokeneelle ja kolaroimattomalle kuskille korvataan suurin osa vahingoista. Nuorilla kun on bonukset nolla, niin mitäs väliä sillä on jos mällää vaikka joka viikko (periaatteella). Jooh.. huonot puolensa tälläkin..
Tiivistettynä: Bemarin kuskeikisi valikoituvat ne kaikkein ajotaidottomimmat.
- taitava bemaristi -
Ihan turhaa tollanen jauhaminen. Asiaan liittyen: en ikinä ole nähnyt 3-sarjan Bemaria ojassa, kun taas Sierroja tuntuu niistä löytyvän lähes viikottain.
Jaa miksi, no jos Sierran kerran saa ojaan asti ajettua, mitä sitä sieltä enää pois hakee.
Olipas tuossa lähistöllä bemari muutaman viikon metsässä nojaamassa koivun kylkeen. Ja yks bemari oli hylättynä kaks kuukautta omistajan toimesta ku vissii kone hajos tai jotain sen suuntasta.
Ja sierroja nyt on niin paljon et ihmekkö tuo jos niit ojista löytyy.
Kun ajo-ominaisuudet ovat jo tehtaankin jäljiltä loistavat ja pienellä laitolla autosta saa sellaisen, että kurveista voi ajaa kovempaa kuin Samaralla suoralla, ei liene mikään ihme jos joskus on kokeiltu rajoja liikaa ja metsään mennäänkin sitten vauhdilla.
Mitä kuljettajiin tulee, niin vanhaa 300-sarjaahan ohjastaa nykyään iso joukko jengiä, jolla on hädin tuskin ehtinyt munakarvat kasvaa (amisviiksistä puhumattakaan) ja ajotaito nyt ei hyvin kaksinen vielä vasta kortin saaneella ole yhdelläkään. Kun vielä helposti Bemukuskiksi päätyy näyttämisenhaluisimpia hurjapäitä niin katastrofi on valmis. Nuori kaistapää tehokkaalla autolal joka tuntuu pysyvän tiellä missä vauhdissa tahansa. Ja kuten hyvin tiedämme niin tulevat ne rajat vastaan jossakin kohtaa.
Henkka
BMW:tä ei ole tarkoitettukaan ajettavaksi talviliukkailla vaan pitävällä kelillä. Suuri osa hallinnanmenetyksistä tapahtuukin talviolosuhteissa. Takavetoinen on luonnostaan epävakaa liukkaalla. Talvella Saksassa ajellessani katselin autobahnilta suistuneita lumisateen jälkeen, melkein kaikki olivat Mersuja ja Bemareita, mitä nyt muutama Omega mukana. Sierrojahan ei nykyään juuri enää liikenteessä näe.
Ainakin E30 on liukkaalla todella vittumainen ajettava. Perä menettää pidon todella varoittamatta ja jollet osaa sitä ennakoida, olet varmasti myöhässä korjausliikkeissä (ja sitten tarkastetaankin jo vahinkoja...)
Kiva leikkikalu kuitenkin, kunhan tuntee tavat.
Kertaakaan ei ole e30 pyörähtänyt allekirjoittaneen hyppysissä. Ei sedan eikä farkkumalli. Mitään hiekkasäkkejä en ole takaluukussa pitänyt, hyviä uusia nastarenkaita alla toki.
Siinä kun ääritilanteessa takavetoisen etupyöriä ohjataan ratista ja takapyöriä kaasupolkimesta, etuvetoisessa voi vain painaa kytkintä ja toivoa parasta. Käsijarru ei tosiaan ole mikään auton hallintalaite vaikka moni rallifilmin nähtyään niin kuvitteleekin.
Faktaahan se on että keveytensä ja lyhyemmän akselivälinsä ansiosta e30 on herkempi lähtemään peräluisuun kuin vaikka e34 tai jopa e28, e30 myös reagoi tosi nopeasti eli jos puhut kännykkään ja ajat aivan liian nopeasti kurviin niin voit hyvinkin onnistua pyöräyttämään kärryn. Vastaavassa tilanteessa tosin etuvetoinen olisi mennyt nokka TAI perä edellä metsään ihan yhtä lailla.
Meillä päin tiet ovat talvisin aivan käsittämättömän kuntoiset, jääpintaiset uraiset erikoistaipaleet joissa paksuun kiiltävään jääpintaan muodostuneiden urien täytteenä voi olla mitä tahansa vedestä puuterilumeen tai jotakin siltä väliltä. Silti kaikki autot, joiden kuskeja sieltä ojanpohjilta viime talvena ylös revin, olivat nimenomaan etuvetoisia.
Ainoa auto jonka olen omasta ajovirheestäni ajanut lunnaiksi oli niin ikään etuvetoinen uusi Renault, joka lähti heittelehtimään kaarteessa ajaessani e30:selle vaivatonta nopeutta eikä palautunut "hanskaan" vaikka minulla tuntui ohjaamossa käsiä olevan käytössä enemmän kuin hindujumalilla. Perä edellä ojaan ja runko vääräksi.
Minä nyt kerta kaikkiaan tykkään mieluummin ajaa autolla, jossa olen koko ajan kuljettaja enkä missään vaiheessa matkustaja, ainakin jos istun ratin takana.
Mitenkäs muuten vaikka Volvon 200-sarja? Takavetoisia isoja rohjakkeita joita yhtä kaikki on suorastaan nautinto ajaa talvella kiitos tasapainoisuuden ja pitkähkön akselivälin; autoa voi viedä pitkissä totaalisen hallituissa sladeissa vaikka maailman tappiin.
Ajakaa vain etuvetoisilla niin paljon kuin mieli tekee ja nelivetohan se täysjärkisin ratkaisu suomen oloihin olisi mutta toistan jälleen kerran mitä olen monasti todennut ennenkin: etuveto on suosittu vain ja ainoastaan siksi, että se on HALPA tapa toteuttaa auto ja säästää hiukan sisätiloja. Ei mikään teknisesti edistyksellinen vetotapa. Ei missään oikeasti laadukkaissa / urheilullisissa autoissa ole edelleenkään etuvetoa vaan taka- tai neliveto.
Henkka
"Ostan etuvetoisen auton heti kun formula ykköset ja Ferrarit ovat etuvetoisia"
Mitä ovat munakarvat? Kasvaako munissa karvoja? Ei, vaan luulen, että tarkoitat häpykarvoja ja niiden kasvu alkaa jo paljon ennen ajokortti-ikää, keskimäärin siinä 13 vuoden iässä. Parrankasvu alkaa puberteetti-iässä siinä 15-17 vuoden iässä. Mutta että munakarvat! Miehellä ei ole munia, vaan selitys sanaan löytyy kiveksistä, joita leikillisesti kutsutaan muniksi ja kiveksissä ei kasva karvoja, vaan karvat kasvavat kivespussin pintanahasta. Luulisi nyt aikuisen miehen (jos sitä olet) käsittävän asian, eikä ensimmäisenä mennä aliarvioimaan kenenkään ajotaitoja häpykarvoituksen kasvun perusteella. Tosimies pitää häpykarvoituksensa siistinä eikä anna sen rehottaa, joten tältäkään osin ei "munakarvojen" pituus ole tae ajotaidoista.
BMW on kyllä hyvä auto.
Asiaa..
Takaveto on ainoa oikea
Jos et ole ikinä pyöräyttänyt e30:stä se tarkoittaa vain sitä että SINÄ olet tuntenut auton rajat ja olosuhteet ja osaat ajaa sen mkaisesti, ei sitä että se eilen kortin saanut amisviiksi pysyy tiellä.
Jos luulet ettei etuvetoisella voi tehdä muuta kuin painaa kytkimen pohjaan ja laittaa kädet ristiin(samassa autossa ne takapyörät on kiinni kyllä ne mukana tulee vaikkei niitä ohjaakaan), niin ei yhtään ihmetytä se rellun kohtalo ;) se että hallitsee takavetoisen ei tarkoita automaattisesti sitä että etuveto(tai vaikka nelivetokin) pysyy hanskassa yhtä hyvin, ja päinvastoin.. ja voi siitä käsijarrusta olla muuhunkin kuin auton paikalla pitämiseen, mutta sitä(kin) pitää osata käyttää oikein.
Älä nyt vedä hernettä nenuun, mutta sitä takavedon ylistystä voisi vähän vähentää, vaikka siinä kiistattomia etuja onkin se vaatii varsinkin liukkaalla taitoa ja e30:n kaltaisissa nopealiikkeisissä autoissa keskittymistä ettei löydä itseään väärästä paikasta, etuvetoinen on kuitenkin sille keskivertoihmiselle turvallisempi (joskin luistoestolla ja ajonvakatuksella takavetokin on yhtä helppo ajetta, mutta e30:stä tässä kai lähinnä oli kyse)
btw. oletkos joskus ajanut uaz:illa? se on hätäisin karkaamaan räpylästä millä meikäläinen on ajanut, nelivedollakaan ei huvittanut ajaa ku silloin se puski vaan kokoajan. Takavedolla toisaalta sai olla aina tarkkana, kun luiston korjaaminen piti tehdä heti eikä kohta(niinkuin esim sillä volvo 200:lla).
Kerro ihmeessä mikä tekee takavedosta teknisesti monimutkaisemman kuin etuveto? minulle kun ei tule mitään mieleen(päinvastaisia kylläkin)
"oikeasti urheilullisissa autoissa" takavedon käyttöön on selvä syy: etuvetoisen käytös hyvällä teho/paino-suhteella on onnetonta, mutta ei se tarkoita että sen 1.3 corollan hurjat tehot ei välittyisi maahan etupyöristäkin. Jokatapauksessa etuveto on täysin riittävä tuulipukukansan autoihin.
Uazilla on tullut ajeltua armeijassa aika reilusti ja on se kyllä aika konstikas vehje pitää käsissä.
Talvella en (luojan kitos) ole sellasella ajellut eli en osaa siitä sanoa mitään, mutta kesällä sopivan irtohiekkapintasella soratiellä se on kyllä hauska laite viedä sladissa ja ohjaamo on täynnä käsiä, jotka pitää kiinni mertin halkaisijalta olevaa rattia.
=) kiipee vaikka perse eellä puuhun =)
"Jokatapauksessa etuveto on täysin riittävä tuulipukukansan autoihin."
Ei kukaan aja BMW:llä jos haluaa ajaa vain "riittävällä" autolla.
Niinhän se on jaappanin kotteroissa kolaturvallisuuskin "riittävä" mutta kolaritilanteessa olen kuitenkin mieluummin saksalaisessa "panssarivaunussa" kuin pikkuisessa "riittävässä" tai edes "luokkansa parhaassa" koska henki siinä lähtee.
Siteeratakseni Jari Sarasvuota (vapaa muistinvarainen quote) tuulipukukansan suurin ongelma on ajattelutavassa: "Voi kun minä olen ihan tämmönen vaan, en minä mitään hienoa kun minä ihan sitä tavallista vaan. Kyllä mulle riittää se tavallinenkin kun minä oon vaan tämmönen". Sitten ostetaan automarketista lauantaimakkaraa ja autokaupasta peruscorollaa ettei nyt VARMAAN olis erilainen kuin naapurilla.
Ruotimatta katajaisen kansamme syvien rivien perusolemusta enempää mentäköön asiassa eteenpäin:
Jos kohta amisviiksi sutii itsensä pellolle e30sellä jossakin mutkassa niin väitätkös nyt ihan vakavissasi että se olisi etuvedolla pysynyt tiellä? Autolla josta vetävien pyörien pidon myötä lähtee myös ohjaavien pyörien pito (ollen samat renkaat kyseessä etuvetoisessa of course) ja ko. kärry vilahtaa pikapalaveriin metsähallituksen kanssa nekku edellä? Tai jos ehtii etupyörien pito palautua ennen kuin käy hullusti niin lähtee perä tekemään heiluriliikettä jota ei keskivertokuski noin vain suoristakaan (nimim. arvaa miten mun kävi). Ja taas pöpelikkö rytisee kun tehdään metsäsavottaa kalliimmanpuoleisella kertakäyttö"sahalla".
Itse olen tosiaan niin tottunut takavetoisiin etten juuri uskalla etuvetoisia talviliukkailla ohjastaa; olen etuvedot joko myynyt pois (Passat mikä oli oikein passeli peli kesäkuivalla asfaltilla) tai kieli keskellä liukastellut kaupungissa (Kakkosautona palvellut Accord).
Mikään takavedossa ei ole varsinaisesti "monimutkaisempaa", tavaraa vain on enemmän eli kardaani ja erillinen perä; etuvetoisissahan perä on yleensä kiinteästi vaihteistossa "sisällä". Enemmän osia valmistettavaksi = enemmän kustannuksia.
Kun takavetoisen valmistukseen tarvitaan enemmän osia ja sisätiloista joudutaan tinkimään niin kardaanitunnelin kuin tavaratilan korkeuden puolesta niin luonnollisesti halvimmissa kotteroissa on päädytty tekemään halvempaa ja sisätiloja säästävämpää vaihtoehtoa eli etuvetoa. Kyllä se tuulipukukansa kiltisti ostaa eikä vaadi parempaa.
Henkka
RWD = si, FWD = no
Niinpä, mutta se että haluaa hyvän/takavetoisen auton ei tarkoita sitä että se keskivertotumpelo pysyy sillä tiellä.
Mitä siihen e30 teini yhdistelmään tulee, niin etuveto on helpompi hallita ääritilanteissa jos ei osaa ajaa eli ei tiedä mitä pitäisi tehdä, varsinkin jos verrataan niinkin äkkipikaiseen kuin e30. Se että sinulle takaveto on helpompi hallittava ei tarkoita sitä että se keskivertotunari pysyy sellaisella paremmin tiellä.
Niin, takaveto on yksinkertaisempi, tavaraa vain on vähän enemmän(oikeastaan vain kardaani ja perän "kuoret") mietipä näitä: etuvedossa on tosiaan suurinpiirtein samat romut, mutta tilaa niiden sijoitteluun selvästi vähemmän -> monimutkaisempi rakenne joka ei ainakaan laske hintaa ja toiseksi miksi etuvetoiset yleistyivät vasta 80-luvulla?
Miksi pitäisi vaatia parempaa jos ei tarvitse? Jos takaveto tosiaan olisi niin loistava ja ylivoimainen olisi takavetoisten markkinaosuus paljon suurempi, sitä tehdään mitä ihmiset ostavat, eihän volvonkaan myynti romahtanut vaikka etuvetoon siirryttiin!
Höh, ei siinä ole kunnon haastetta kesällä, kuuluu olla 10cm lunta jään päällä ;)
Mulla oli tosiaan "ilo" ajella talvella (ja kesälläkin) upinniemen rallipätkät tuli tutuksi ;)
Perse edellä puuhun, joo hupaisa vehje kun maastossa ajaminen menee tuosta vaan, mutta suoralla ja tasaisella tiellä yli 100 vauhti tuntuu siltä että jos päästää ratista niin on heti ojassa :)
Niinpä, mutta se että haluaa hyvän/takavetoisen auton ei tarkoita sitä että se keskivertotumpelo pysyy sillä tiellä.
Mitä siihen e30 teini yhdistelmään tulee, niin etuveto on helpompi hallita ääritilanteissa jos ei osaa ajaa eli ei tiedä mitä pitäisi tehdä, varsinkin jos verrataan niinkin äkkipikaiseen kuin e30. Se että sinulle takaveto on helpompi hallittava ei tarkoita sitä että se keskivertotunari pysyy sellaisella paremmin tiellä.
Niin, takaveto on yksinkertaisempi, tavaraa vain on vähän enemmän(oikeastaan vain kardaani ja perän "kuoret") mietipä näitä: etuvedossa on tosiaan suurinpiirtein samat romut, mutta tilaa niiden sijoitteluun selvästi vähemmän -> monimutkaisempi rakenne joka ei ainakaan laske hintaa ja toiseksi miksi etuvetoiset yleistyivät vasta 80-luvulla?
Miksi pitäisi vaatia parempaa jos ei tarvitse? Jos takaveto tosiaan olisi niin loistava ja ylivoimainen olisi takavetoisten markkinaosuus paljon suurempi, sitä tehdään mitä ihmiset ostavat, eihän volvonkaan myynti romahtanut vaikka etuvetoon siirryttiin!
Höh, ei siinä ole kunnon haastetta kesällä, kuuluu olla 10cm lunta jään päällä ;)
Mulla oli tosiaan "ilo" ajella talvella (ja kesälläkin) upinniemen rallipätkät tuli tutuksi ;)
Perse edellä puuhun, joo hupaisa vehje kun maastossa ajaminen menee tuosta vaan, mutta suoralla ja tasaisella tiellä yli 100 vauhti tuntuu siltä että jos päästää ratista niin on heti ojassa :)
Niinpä, mutta se että haluaa hyvän/takavetoisen auton ei tarkoita sitä että se keskivertotumpelo pysyy sillä tiellä.
Mitä siihen e30 teini yhdistelmään tulee, niin etuveto on helpompi hallita ääritilanteissa jos ei osaa ajaa eli ei tiedä mitä pitäisi tehdä, varsinkin jos verrataan niinkin äkkipikaiseen kuin e30. Se että sinulle takaveto on helpompi hallittava ei tarkoita sitä että se keskivertotunari pysyy sellaisella paremmin tiellä.
Niin, takaveto on yksinkertaisempi, tavaraa vain on vähän enemmän(oikeastaan vain kardaani ja perän "kuoret") mietipä näitä: etuvedossa on tosiaan suurinpiirtein samat romut, mutta tilaa niiden sijoitteluun selvästi vähemmän -> monimutkaisempi rakenne joka ei ainakaan laske hintaa ja toiseksi miksi etuvetoiset yleistyivät vasta 80-luvulla?
Miksi pitäisi vaatia parempaa jos ei tarvitse? Jos takaveto tosiaan olisi niin loistava ja ylivoimainen olisi takavetoisten markkinaosuus paljon suurempi, sitä tehdään mitä ihmiset ostavat, eihän volvonkaan myynti romahtanut vaikka etuvetoon siirryttiin!
on se kumma ettei tää pa$ka toimi..
"Niinpä, mutta se että haluaa hyvän/takavetoisen auton ei tarkoita sitä että se keskivertotumpelo pysyy sillä tiellä. "
No edelleenkään ei etuvetoisella pysy äkki/ääritilanteessa tiellä yhtään sen todennäköisemmin kuin etuvetoisellakaan. Olihan niitä Taunuksia ja DX-corolloita joissa oli kevyt perä ja takaveto ja talviajo varsinkin huonommilla renkailla varsinaista aerobicciä, mutta edelleen tykkään että EHJÄ e30 on, herkkyydestään huolimatta tai pikemminkin sen ansiosta, sangen looginen ja helppo ajettava; se ei yllätä vaan menee nätisti kaarteista ajoit sitten ihmisiksi tai hulluna sladissa.
Mulla oli joskus kakkosautona pari viikkoa Sierra 2.0iS joka olisi ollut muuten sinänsä kiva peli mutta tehokas moottori ja 15 vuotta vanhat iskarit&jouset tekivät autosta suorastaan hengenvaarallisen; perä lähti alta suorallakin tiellä vaikka yritit höyhenenkeveästi pitää tasakaasua.
Jos ei osaa ajaa niin parempi jäädä kotia. Kyllä liukkaan kelin ajoa harjoitellaan jo autokoulussakin ja joka sortin talviajokurssia pukkaa koko ajan joka puolella maata.
Ei se etuveto nyt edelleenkään sen monimutkaisempi rakenne ole jos kardaanin sijalla on hammaspyörä.
"miksi etuvetoiset yleistyivät vasta 80-luvulla?" 80-luvulla autojen massatuotanto kiihtyi entisestään ja halpoja japanilaisia kinnereitä myytiin pirusti.
"Miksi pitäisi vaatia parempaa jos ei tarvitse?" Vietä viikko vaikka palokunnan tai ambulanssin mukana ja varmasti alat ymmärtää, miksi joskus kannattaa vaatia parasta.
Volvoa en ole luokitellut autoksi sitten 940-mallin valmistuksen lopettamisen. Jos takaveto EI olisi loistava ja ylivoimainen niin miksi ihmeessä kaikki maailman parhaimmat ja kalleimmat autot edelleen ovat takavetoisia? :-)
Ihmiset ostavat sitä mitä halvalla saavat ja nimenomaan kustannukset (ja tilasäästöt) ovat syy etuvetoisten laajaan levinneisyyteen.
Henkka
"Jos asuttaisiin Californiassa niin voisin ajella vaikka VR6 Passatilla mutta suomessa sen pitäis olla Syncro"
Mutta jos kuskina on kaveri, jolla on tuuheat ja piiitkät munakarvat, niin silloin se osaa -78 mallisella 2,0 Taunuksella talvellakin vaikka kesärenkailla. Eikö? Vai kuinka se menikään sinun ajattelutapasi?
Munankarvoista menkää jaarittelemaan vaikka harrastusten puolelle.
Yleinen moka on se, että uusia kuskeja ei laiteta vetämään jotain vanhaa Taunusta oikeen piiiitkää sladia - alusta asti.
Modernilla etuvetoisella opettelevat, ja sitten kun tulee hiukankin liukkaampaa, peltiä rytisee oikein urakalla. Kuten esim. viimetalvena Helsingissä, johan oli hinureilla kiirus. Aivan sama mistä päästä vetää...taisi olla enimmäkseen juuri etuvetoista Mazdaa ja Toyotaa pusikot täynnä.
Kaikissa talvivertailuissa BMW:n jäärataaika on ollut huomattavasti hitaampi kuin parhaiden etuvetoisten, esim Citikoiden. Kaikenlaisilla autoilla ajamaan tottuneet TM:n koeajajat joutuvat kerta toisensa jälkeen toteamaan että Bemari pysyy käsissä liukkaalla vain hitaammin ajamalla. Olen itse nähnyt kuinka Rättisitikka ohitti 500-sarjan Bemun kierroksella 10 kierroksen jääratakisassa. (Tosin se Sitikka voitti kaikki muutkin ylivoimaisesti, renkaina olivat siiviilinastarenkaat) Yhtä kaikki BMW jäi kisassa viimeiseksi.
Eli, hyvä ja laadukas auto, pitää vain liukkaalla ajaa muita hitaammin.
joo, tää ois varmaan melkosen valaiseva kurssi autokouluissa liukkaan ajon radalla. eiku joku vanha takapotku perseen alle(jonku -02 astran jälkeen),ja jokainen sais kokeilla et miten melkeen kaks´kymmentä vuotta vanha pirssi kestää tiessä kiinni mutkaan ajaessa, väistämistilanteessa, jarrutuksissa,etc etc...
meinaan et kovin monen justkortinsaaneen iskä ei osta sellasta biiliä pikkuenkelilleen niinku autokoulussa oli!silti kursseilla penskat(anteeks)kattoo jotai -80 luvun opetusvideoita eli autokouluihin myös vanhempaa kalustoa uusien rinnalle että se jengi oppii jotain myös ns."tilanteista"
Lopetetaanko väittely siitä kumpi on parempi kädettömälle?
Lienee molempien kanta asiaan aika selvä..
Mutta: IMO ne kädettömät saisi tosiaan pysyä kotona, edes huonolla kelillä.. Mutta siitä autokoulun liukastelusta ei vaikuttanut muille samaan aikaan radalla olleille paljon iloa olevan kun onnettomilla renkailla (jarrutusmatka ~1,5x esim. yhteen clioon verrattuna 50km/h) kepitin muut väistössä (autonmitta sivulle ja takaisin) ts. jos ei osaa niin ei siellä kovin paljoa lisää oppinut (ainakaan mun autokoulussa)
Mietihän nyt, kumpi on helpompaa, laittaa about samat romut isompaan vai pienempään tilaan?
Niin, halvoissa japanilaisissa kinnereissäkin oli takaveto, se kun on aikanaan ollut helpompi tehdä (ja halvempi ;) ei se takaveto ole juuri sen kalliimpi materiaalien suhteen, mutta kokoaminen on vaikeampaa. Eipä muuten uskaltanut fordkaan tehdä enää mondeosta takavetoista kun pelkäsivät etteivät ihmiset osta enää..
Palokunta, ambulanssi jne: jos noin ajattelisi, niin eikö silloin kannattaisi ajaa vaikka rekan nupilla, kun ei sitä voi välttää jos esim. joku tulee kolmion takaa kylkeen.
Jos etuvetoinen ostaa vain sen takia että se on halvempi niin miksi esim. volvoja myydään kun bemarit ei ratkaisevasti enempää maksa? Lisäksi tuolla logiikalla kärjistetysti kaikkien autojen pitäisi olla ladoja tai altoja ;)
Paras auto riippuu ihmisestä, ta tarkkaan ottaen siitä mitä arvostaa. Ylivoimainen takaveto ei ole, eikä aina parempikaan, mutta sitä tehdään mitä ihmiset ostavat ja niihin kalliisiin autoihin "kuuluu" takaveto. (lisäksi niissä yleensä tehoakin on niin paljon että etuveto ei enää riitä)
Mukava kerrankin argumentoida jonkun ilmeisen fiksun kaverin kanssa.
Tuohon äskeiseen "loppukaneettiin" on paha enää paljoa lisätä.
Autokoulun liukastelu on tosi lyhyt ja sinänsä merkityksetön oppimisen kannalta mutta ainakin se antaa tottumattomille selkeän kuvan siitä, miten auto käyttäytyy luistossa. Eli monessa tapauksessa kuljettajasta tulee matkustaja.
Kumpi on halvempaa, tehdä sama mekaaninen ratkaisu pienistä heikoista osista vähemmällä materiaalilla vai käyttää isompia ja järeämpiä osia ja enemmän materiaalia? :-)
Itse asiassa kyllä, rekan nupilla olisi todennäköisesti kolariturvallisinta jyristellä eikä hirvetkään osuisi välttämättä ihan tuulilasiin. Valitettavasti se ei taida olla kovin realistinen vaihtoehto. Niin kauan kun nyt henkilöautolla ajetaan niin mieluummin yksi sieltä ihan turvallisimmasta päästä meidän perhettä kuljettamaan.
Ajoin itsekin tiesmillä 30-vuotiailla "kewleillä" harrasterotteloilla ennen kuin alkoi perhettä pukkaamaan, se muuttaa turvallisuuteen suhtautumista aika tavalla ja emännän kolari Bemulla puoliperävaunullista paperirekkaa päin hoiti loput, meillä on ajeltu vain isoilla saksalaisilla ever since.
Eikös nyt volvollakin esim S/V40 ole tosi kilpailukykyisesti hinnoiteltu?
Jees mutta tosiaan turha juupas/eipästellä aiheesta enempää, kiitos mielenkiintoisista näkökulmista!
Henkka Jii
ja sitä samaa ;)
Autokoulun liukastelussa huomasi senkin ettei kaikki edes yrittäneet :/ allekirjoittanut taas ei vauhdin lisäämistä lopettanut ennenkuin pyörähti, vaikka edellisellä kerralla sai enää nippanappa luiston oikenemaan ratti tapissa ja nilkka suorana(etuveto) ;)
Materiaalikustannukset ei ole ainoita.. mutta se siitäkin :)
Juu, kärjistetty esimerkki, mutta idea kuitenkin meni perille ilmeisesti. Ja samoilla linjoilla itsekin, jos kuitenkin sattuu kolisemaan niin ei huvittaisi missään japsikinnerissä istua, opiskelijalla kun ei kovin uuteen ole varaa..
s/v 40 on mitsu vaimikäriisisenytoli ;)
Tuo siis johtuu tasan tarkkaan siitä, että kun kaikki huippu teinikuskit näyttää kavereilleen miten ajetaan! E30 on suosittu auto nuorison keskuudessa...valitettavasti, koska yleensä hyvä auto pilataan katkaisemalla jouset tai asentamalla jotkut kauheat siivet ja spoilerit. Sääli...
Ostin kesällä e34:n. Millainen talviajettava mahtaa olla? Suistuu ensimmäisessä mutkassa?
Jos masiinassa on luistonestoja, joko ASC eli moottorin tehoja tiputtava versio tai tuoreempi ASC T joka jarruttelee myös ABS-systeemin avulla renkaita, niin tiedossa on helppoa taviajoa etenkin jos sinulla on hyväkuntoiset nastarenkaat.
Ajoin viime talven vielä painavammalla e32 750i:llä joka oli sen verran varhaista mallia että luistonestona oli vain ASC ja silläkin sitä oli todella hieno viedä ääriolosuhteissakin melkoista haipakkaa.
Testailin joskus piruuttani ilmankin luistonestoa mutta iso auto menee rauhallisissa luistoissa eikä sen suhteen mitään ongelmaa olisi tullut vaikkei autossa olisi luistonestoa ollutkaan.
E34 painaa muutaman sata kiloa vähemmän mutta on akseliväliltään lähes sama eli uskoisin tiedossa olevan miellyttävän talven.
Kannattaa käydä jossakin jäisellä parkkipaikalla tai vaikka ihan liukkaan kelin radalla sen verran "leikkimässä" että tulee auton käytös tutuksi.
Henkka