Kivitalossa paleltaa?!

MIstähän johtuu, että kun pakkanen lauhtui, niin meillä ainakin on ihan helvetillisen kylmä?! Tuntuu kuin jääkuution sisällä asuisi! Eikös kivitalon pitänyt tasata lämpöä, eikä jäädyttää meitä pakkasten jälkeen? Kävimme juuri tuttujen luona kylässä puutalossa ja siellä oli miellyttävän lämmintä.
122250
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

, niin lämpö pysyy päällä myös kun lauhtuu.

Äänestä

Hymiöt vaan puuttuu, muutoin selvää tekstiä. ;D


but anyway: näyttää reilun vuorokauden viiveellä reagoivan lammitalo ulkoilman lämpötilavaihteluihin, esim. suomalaisissa maalämpöpumpuissa pitäisi pystyä säätämään keskiarvoistus / viive kivitalolle sopivaksi.

((Koska siporex on kuitenkin kokonaisuudessaan lämmöneristettä & lämpökapasiteetti kuutiolle on 1/5 betonista niin viive ei ihan yhtä iso pitäisi olla & syy pitäisi löytyä lämpökäyrän virheellisestä säädöstä tai psykologiasta))

Äänestä

Onhan siitä massiivisesta varaavasta seinästä ulkopuoli paljon pitempään kylmä kuin ulkoilma, kun keli lauhtuu. Kun ei ole varsinaista eristettä seinässä lämpövuotokatkona, kylmä seinän ulkopuoli kiskoo lämmintä sisältäpäin. Paremmin se johtuu sisäpuolelta kuin ulkoilmasta, joka on huono lämmönjohtuvuudeltaan.
Lämmönsäätö pienentää liian nopeasti lämmitystä.
Säätyykö ulkolämpötilan mukaan? Tai osittain? Tämä ei ole kannanotto rakenteen hyvyyden/huonouden suhteen.

Äänestä
  • "Onhan siitä massiivisesta varaavasta seinästä ulkopuoli paljon pitempään kylmä kuin ulkoilma, kun keli lauhtuu."

    Jepulista. Sipo kuitenkin omanlaisensa poikkeustapaus, se kun on eristettä kauttaaltaan.

    "Paremmin se johtuu sisäpuolelta kuin ulkoilmasta, joka on huono lämmönjohtuvuudeltaan."

    Kunhan et väitä että ulkoilma on sisäilmaa huonompi lämmönjohtavuudeltaan? ;-)

    Se sisäkerroksen lämpimän siporexin ja ulko-osan kylmän siporexin välissä on siporexia lämmöneristeenä, toisin kuin siellä ulkoilman ja kylmän siporexin välissä.


    Mutta se pointi lienee valisi että lämmönsäätö voi toimia liian nopeasti.

    Toisaalta niinkin voisi luulla että lattiavalun lämpökapasiteetti olisi sama kuin ulkovaipan (huom betonilla 5 kertaa suurempi lämmönvarauskyky per kuutio tjsp) eli niiden pitäisi sipotalossa edetä tasatahtiin... tai että ois ennemminkin liian lämpöistä ???

    Anyway, jännä ilmiö.

    Äänestä

  • raksaaja--sh kirjoitti:

    "Onhan siitä massiivisesta varaavasta seinästä ulkopuoli paljon pitempään kylmä kuin ulkoilma, kun keli lauhtuu."

    Jepulista. Sipo kuitenkin omanlaisensa poikkeustapaus, se kun on eristettä kauttaaltaan.

    "Paremmin se johtuu sisäpuolelta kuin ulkoilmasta, joka on huono lämmönjohtuvuudeltaan."

    Kunhan et väitä että ulkoilma on sisäilmaa huonompi lämmönjohtavuudeltaan? ;-)

    Se sisäkerroksen lämpimän siporexin ja ulko-osan kylmän siporexin välissä on siporexia lämmöneristeenä, toisin kuin siellä ulkoilman ja kylmän siporexin välissä.


    Mutta se pointi lienee valisi että lämmönsäätö voi toimia liian nopeasti.

    Toisaalta niinkin voisi luulla että lattiavalun lämpökapasiteetti olisi sama kuin ulkovaipan (huom betonilla 5 kertaa suurempi lämmönvarauskyky per kuutio tjsp) eli niiden pitäisi sipotalossa edetä tasatahtiin... tai että ois ennemminkin liian lämpöistä ???

    Anyway, jännä ilmiö.

    "Jepulista. Sipo kuitenkin omanlaisensa poikkeustapaus, se kun on eristettä kauttaaltaan."

    Joo, onhan se eristettä, niin on mun hirsimökinkin seinät. Samalla tavalla käyttäytyy.

    Ongelma tulee tuosta massiivirakenteen varaavuudesta & ei-niin- superhyvästä eristävyydestä.

    Äänestä

  • Julli kirjoitti:

    "Jepulista. Sipo kuitenkin omanlaisensa poikkeustapaus, se kun on eristettä kauttaaltaan."

    Joo, onhan se eristettä, niin on mun hirsimökinkin seinät. Samalla tavalla käyttäytyy.

    Ongelma tulee tuosta massiivirakenteen varaavuudesta & ei-niin- superhyvästä eristävyydestä.

    Siporexilla:
    Jepulista. Sipo kuitenkin omanlaisensa poikkeustapaus, se kun on eristettä kauttaaltaan." Eli siis ilmaa vai? Massiivinen rakenne silloin kuin massiiviisuudesta on hyötyä ja eriste taas toisena päivänä.

    Mutta anyway, äitini asuu täystiilitalossa jossa on eristeenä tiilien välissä 200mm villaa ja kyllä ainakin siellä kylmä pukkaa seinästä läpi kun keli nopeasti lauhtuu. Puuta takkaan tai Ouman suuremmalle käyrälle pariksi päiväksi. Sama ilmiö on myös havaittaivissa omassa puutalossani...

    Äänestä

  • rakenne kirjoitti:

    Siporexilla:
    Jepulista. Sipo kuitenkin omanlaisensa poikkeustapaus, se kun on eristettä kauttaaltaan." Eli siis ilmaa vai? Massiivinen rakenne silloin kuin massiiviisuudesta on hyötyä ja eriste taas toisena päivänä.

    Mutta anyway, äitini asuu täystiilitalossa jossa on eristeenä tiilien välissä 200mm villaa ja kyllä ainakin siellä kylmä pukkaa seinästä läpi kun keli nopeasti lauhtuu. Puuta takkaan tai Ouman suuremmalle käyrälle pariksi päiväksi. Sama ilmiö on myös havaittaivissa omassa puutalossani...

    tai lämmitys säädettynä pyllylleen

    ei sieltä seinästä mikään kylmä sisälle tule, mutta voi teillä kyllä lämmitys lopahtaa liian nopsaan & siinä syy...

    ja vielä puuatlossa sama homma, joopa joo, massiivisuuden syytä sekin eikös joo?

    Äänestä

  • raksaaja--sh kirjoitti:

    tai lämmitys säädettynä pyllylleen

    ei sieltä seinästä mikään kylmä sisälle tule, mutta voi teillä kyllä lämmitys lopahtaa liian nopsaan & siinä syy...

    ja vielä puuatlossa sama homma, joopa joo, massiivisuuden syytä sekin eikös joo?

    Sen torppasi valmiiksi niin ehkä sinäkin alat uskoa. Äitini täystiilitaloa, jossa siis itsekkin olen asunut noin 22-vuotta, ei tietenkään voi suoraan verrata hötökivitaloon mutta näinhän siinä vain käy, että kylmä pukkaa seinästä läpi kun pitkän pakkasjakson jälkeen alkaa lauhtua. Ei pitäisi olla ylivoimaista ymmärtää, vaan ei voi myöntää kun se kivitalo on niin ylivoimainen...

    Mikäs siinä on niin ihmeellistä että myös puu ja eristeet voivat voivat varata kylmää?

    ps. Tuosta massiivi rakenteesta. Kumpikohan ihan oikeasti on painavampaa, kunnon puu (ei siis mikään tehokasvatettu hötö) vai paisutettu savi?

    Äänestä

  • joskus saat kirjoitti:

    Sen torppasi valmiiksi niin ehkä sinäkin alat uskoa. Äitini täystiilitaloa, jossa siis itsekkin olen asunut noin 22-vuotta, ei tietenkään voi suoraan verrata hötökivitaloon mutta näinhän siinä vain käy, että kylmä pukkaa seinästä läpi kun pitkän pakkasjakson jälkeen alkaa lauhtua. Ei pitäisi olla ylivoimaista ymmärtää, vaan ei voi myöntää kun se kivitalo on niin ylivoimainen...

    Mikäs siinä on niin ihmeellistä että myös puu ja eristeet voivat voivat varata kylmää?

    ps. Tuosta massiivi rakenteesta. Kumpikohan ihan oikeasti on painavampaa, kunnon puu (ei siis mikään tehokasvatettu hötö) vai paisutettu savi?

    no sittenpä sen näen.

    Ainakin kun tuo -32 pakkanen lauhtui niin lämmöntarve tipahti melkoheti perässä.

    Lopullisessa lämmityslaitteessa on lisäksi säädettävä viive Ouman201 kivitaloa varten.

    Semmoinen tai suorasähköpatterit ehkä pakolliset kivitalossa?

    Äänestä

  • joskus saat kirjoitti:

    Sen torppasi valmiiksi niin ehkä sinäkin alat uskoa. Äitini täystiilitaloa, jossa siis itsekkin olen asunut noin 22-vuotta, ei tietenkään voi suoraan verrata hötökivitaloon mutta näinhän siinä vain käy, että kylmä pukkaa seinästä läpi kun pitkän pakkasjakson jälkeen alkaa lauhtua. Ei pitäisi olla ylivoimaista ymmärtää, vaan ei voi myöntää kun se kivitalo on niin ylivoimainen...

    Mikäs siinä on niin ihmeellistä että myös puu ja eristeet voivat voivat varata kylmää?

    ps. Tuosta massiivi rakenteesta. Kumpikohan ihan oikeasti on painavampaa, kunnon puu (ei siis mikään tehokasvatettu hötö) vai paisutettu savi?

    "Tuosta massiivi rakenteesta. Kumpikohan ihan oikeasti on painavampaa, kunnon puu (ei siis mikään tehokasvatettu hötö) vai paisutettu savi?"

    Sipo painaa kuivana 500kg/m3.
    Papanamassa pikkasen enemmän.
    Betoni painaa kait noin 2400kg/m3 kuivana.

    Paljonko painaa kunnon puu (lapin punahonka) m3?

    Kun painot on selvillä voi laskea massiivisuuden eri rakenteille.

    - raksaaja--sh

    Äänestä

  • tietääkö kukaan kirjoitti:

    "Tuosta massiivi rakenteesta. Kumpikohan ihan oikeasti on painavampaa, kunnon puu (ei siis mikään tehokasvatettu hötö) vai paisutettu savi?"

    Sipo painaa kuivana 500kg/m3.
    Papanamassa pikkasen enemmän.
    Betoni painaa kait noin 2400kg/m3 kuivana.

    Paljonko painaa kunnon puu (lapin punahonka) m3?

    Kun painot on selvillä voi laskea massiivisuuden eri rakenteille.

    - raksaaja--sh

    http://www.webforest.fi/jalopuu/puulajit123/robinia.html

    "Tuoreena puun paino on n. 930 kg/m3 ja kuivatuttu sahatavara painaa n.770 kg/m3. Puun ominaispaino on keskim. 0,70"

    Eli puu painaa enemmän kuin siporex per m3.

    Ominaislämpökapasiteetti vielä tarvitaan ... ehkä joku toinen päivä.

    Vois kuitenkin arvailla että samoissa sfääreissä on sipotalon ja hirsitalon lämpöä varaava vaikutus.

    Äänestä

  • raksaaja--sh kirjoitti:

    http://www.webforest.fi/jalopuu/puulajit123/robinia.html

    "Tuoreena puun paino on n. 930 kg/m3 ja kuivatuttu sahatavara painaa n.770 kg/m3. Puun ominaispaino on keskim. 0,70"

    Eli puu painaa enemmän kuin siporex per m3.

    Ominaislämpökapasiteetti vielä tarvitaan ... ehkä joku toinen päivä.

    Vois kuitenkin arvailla että samoissa sfääreissä on sipotalon ja hirsitalon lämpöä varaava vaikutus.

    Viestissäsi oli jonkun robinian tiedot, mänty aivan eri puuta.

    Männystä tehdyn ilmakuivan sahatavaran paino noin 540 kg/m3. Hitaasti kasvaneella honkapuulla varmasti suurempi, koska yksilölliset erot voivat olla huomattavia, tuntee itsekin jo 2*4:sen pätkiä vertailtaessa.

    Kts. googlella esim. puuproffa

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Siporeksi kirjoitti:

MIstähän johtuu, että kun pakkanen lauhtui, niin meillä ainakin on ihan helvetillisen kylmä?! Tuntuu kuin jääkuution sisällä asuisi! Eikös kivitalon pitänyt tasata lämpöä, eikä jäädyttää meitä pakkasten jälkeen? Kävimme juuri tuttujen luona kylässä puutalossa ja siellä oli miellyttävän lämmintä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu