Keskustelu presidentinvaaleista on avattu tämän otsikon alle, olkaapa hyvät.
Toivon, että jokainen kirjoittaja pitää mielessään asiallisen ja kunnioittavan otteen kummankin ehdokkaan suhteen. Tuokaa esiin perusteltuina, miksi juuri tietty ehdokas olisi sopiva Suomen tulevaksi presidentiksi. Perustelkaa, spekuloikaa, visioikaa, mutta älkää morkatko.
Mustamaalaaminen ja ihmisen persoonan nälviminen missään muodossa ei kuulu sivistyneeseen argumentointiin.
Hyvää keskustelua odotellen! ;)
Toivon, että jokainen kirjoittaja pitää mielessään asiallisen ja kunnioittavan otteen kummankin ehdokkaan suhteen. Tuokaa esiin perusteltuina, miksi juuri tietty ehdokas olisi sopiva Suomen tulevaksi presidentiksi. Perustelkaa, spekuloikaa, visioikaa, mutta älkää morkatko.
Mustamaalaaminen ja ihmisen persoonan nälviminen missään muodossa ei kuulu sivistyneeseen argumentointiin.
Hyvää keskustelua odotellen! ;)
Vastaukset 201
Vanhimmat
Kiitän avauksesta ja omalta osaltani yhdyn toiveeseen sivistyneestä ja asiallisesta keskustelusta. Poistin oman avaukseni, esivallan kunnioitus?, koska se osoittautui tarpeettomaksi ja siirrän oleellisen kirjoituksen Tarja Halosesta, joulun lapsena, tähän. Kirjoitus ei ole alunperin minun, mutta ehdottomasti huomion arvoinen:)
Tarja Halonen - joulun lapsi
Tarja Halosta voidaan sanoa joulun lapseksi, sillä kuten tunnettua on hän syntynyt jouluaattona. Se on vuoden ainoa päivä, joka on sekä naisen että miehen nimipäivä. Nimet ovat Aatami ja Eeva. Liekö syntymäpäivä ollut enne siitä, että Tarjasta tuli sukupuolten tasa-arvon puolesta toimija. Kertomusta syntiinlankeemuksesta on käytetty kirkon historian aikana myös naisen alistamisen perusteluna, mutta sellaisen perinteen kristitty ei Tarja ole koskaan ollut.
Vaikka ei olisi sattunut syntymään jouluna, ihminen Tarja Halonen olisi silti joulun lapsi. Hän on sitä samalla tavalla kuin me kaikki, jotka elämme kristillisen kulttuurin piirissä. Halonen itse ilmaisee asian näin: “olen mielestäni niin vahvasti kristillisen kasvatuksen saanut, että se on uponnut minun eettiseen ajatteluuni.” Joulun merkitys on siinä, että silloin Jumala syntyi ihmiseksi paljastaakseen maailmalle, kuinka paljon hän rakastaa ihmisiä. Jeesuksen perheen isä Joosef oli siirtotyöläinen. Verotuksen vuoksi hän oli joutunut tekemään hankalan matkan synnyinseudulleen. Äiti Maria oli nuori tyttö, joka oli ollut vaarassa tulla tuomituksi aviottoman lapsen vuoksi. Viimeisillään raskaana hän oli joutunut tekemään rankan matkan. Lapsi ei syntynyt hallitsijoiden palatseissa, mistä itämaan tietäjät häntä etsivät. Hän syntyi vaatimattomassa eläinsuojassa. Melko pian lapsen syntymän jälkeen hänen perheensä joutui lähtemään valtapoliittisen väkivallan tieltä pakolaiseksi toiseen maahan. Kaikki tämä osoittaa, että Jumalan rakkaus kohdistuu erityisesti yhteiskunnan heikkoihin ja syrjittyihin. Joulu luo kristillisen kulttuurin ytimeen tietyn eettisen suuntautumisen.
Tämän joulun etiikan painottuminen näkyy presidentti Halosen elämäntyössä. Eettisillä perusteilla hän myös aikanaan erosi luterilaisesta kirkosta. Hänelle kirkko näyttäytyi laitoksena, joka ei noudattanut omaa etiikkaansa. Taisi siinä olla mukana myös ajan henkeä, koska nyt Halonen sanoo erostaan: “Siksi tykkään, että se oli vähän tyhmää, omalla tavallaan.” Sittemmin kirkko on paljastanut paremmin eettisen puolensa ja Halosenkin näkemys kirkosta on muuttunut. Viime toukokuussa Oulun kirkkopäivillä hän sanoi: “Kirkko on muokannut itse historiaa ja historian kulku on muuttanut myös kirkkoa. Mielestäni kristillisen uskon olennainen sanoma on entisestään selkiytynyt ihmisille tässä vuoropuhelussa. Kirkko on ollut rohkeasti mukana muuttamassa sanoin ja teoin suomalaista yhteiskuntaa tasa-arvoisemmaksi ja inhimillisemmäksi sekä maailmaa paremmaksi paikaksi elää.”
Uskontoja syytetään usein sotien ja muun väkivallan edistämisestä. Presidenttinä Halonen on ymmärtänyt, miten tärkeää nykyisessä globaalissa maailmassa on uskontojen rauhantyö. Tätä osoittaa se, että hän on järjestänyt eri uskontojen johtajien tapaamisia. Halosen omin sanoin: “Uskontojen välinen dialogi on entistä tärkeämpää erilaisista kulttuureista tulevien ihmisten kesken, jotta suomalainen yhteiskunta rakentuisi yhteydelle ja erilaisuuden arvostamiselle.” Samaan hän pyrkii maailman tasolla.
Työssään reilun globalisaation edistämiseksi hän pyrkii siihen, että globalisaatiossa toteutuisi maailman vanhimmassa globaalin näkökulman avaamassa tekstissä Ensimmäisen Mooseksen kirjan luvussa 12 annettu lupaus: “Herra sanoi Abramille: ‘Lähde maastasi, asuinsijoiltasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan. Minä teen sinusta suuren kansan ja siunaan sinua, ja sinun nimesi on oleva suuri ja siinä on oleva siunaus.... ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille.’” Globalisaatiossa on Jumalan siihen asettama siunauksen mahdollisuus. Tarja Halonen tekee työtä, että tuo mahdollisuus toteutuisi. Hänen globalisaatiotyöstään on siis siunausta kaikille maailman kansoille, niiden joukossa myös Suomen kansalle.
Tavallisten suomalaisten puheessa usein tehdään ero uskovaisten ja sydämen uskovaisten välillä. Tässä puhetavassa uskovaiset nähdään kovina ja tuomitsevina. Sydämen uskovaisuuden merkkinä taas pidetään sitä, miten usko näkyy ihmisen toimissa. Olen vakuuttunut siitä, että suuri osa Suomen kansaa on valmis pitämään Tarja Halosta sydämen uskovaisena."
Suomen valtiovalta sai lestadiolaisvaikutteita, kun vanhoillislestadiolaisen isän pojasta Urho Kekkosesta tuli Suomen presidentti. Hänen luonaan kävi vanhoillislestadiolaisia saarnamiehiä ja hänellä oli lämpimät välit lestadiolaisuuteen. Suomen eduskuntasali on todistanut tapauksen, jossa lestadiolainen ministeri Kalle Lohi saarnasi kesken hallituksen istunnon synnit anteeksi istuntosaliin ilmestyneelle miehelle. Tämän välikohtauksen jälkeen silloinen pääministeri Kyösti Kallio totesi: "Olemme saaneet olla todistamassa oikeaa sielunhoitoa".
Lestadiolaisuudessa ei juuri ole vieroksuttu yhteiskunnallista osallistumista. Tällä hetkellä istuvat eduskunnassa vanhoillislestadiolaiset keskustalaiset Terhi Peltokorpi, Kyösti Karjula, Inkeri Kerola ja Tapani Tölli. Myös Hannu Takkulalla on lestadiolaistausta. Lestadiolaistaustaisia kansanedustajia. Varsinkin Pohjois-Pohjanmaalla ja Lapissa, missä lestadiolaisia on paljon, pääsee kunnanvaltuustoihinkin paljon lestadiolaisia, kun lestadiolaiset keskittävät ääniään "omille" ehdokkailleen. Tämä on synnyttänyt puheita "lestadiolaismafiasta". Lestadiolaisia on myös kritisoitu siitä, että he äänestävät lähinnä vain keskustaa ja kokoomusta, joiden arvopohjan he katsovat olevan lähinnä omaansa.
Kirkon piispat ja papit toimivat alussa aktiivisesti lestadiolaisuutta vastaan.
Lestadiolaisuudessa vaikuttaneista papeista osa pyrki kirkollistamaan syntyneen herätyksen. Esimerkiksi A.Heikel ja K.A.Heikel pyrkivät avoimesti muuttamaan lestadiolaisuuden oppia kirkollisemmaksi. He olivat uusheräyksen pioneereja. Esimerkiksi lestadiolaisuudessa olleen opin avainten vallasta he halusivat luovuttaa pois käytöstä pappien ja piispa Johanssonin painostuksen vuoksi. Piispantarkastuksen pöytäkirjassa vuonna 1876 he lupasivat poistaa tämän opetuksen: "Uskovaisissa käytetyn synninpäästön myönsivät he (provastit A.Heikel ja K.A.Heikel) vääräksi ja aikoivat sen poistaa".
Juhani Raattamaa ei hyväksynyt Heikeleiden oppia ja heti Raattamaan kuoltua syntyikin avoin hajaannus uusheräyksen ja vanhalestadiolaisuuden välille. Lestadiolaisuuteen kuului jonkin verran pappeja herätyksen alkuajoista lähtien, ensimmäisenä Lars Levi Laestadius. Myöhemmin mukaan liittyivät myös P.O. Grape, Aatu Laitinen, Paul Heideman, Oskari Jussila ja Väinö Havas. Kaikki eivät menneet Heikeleiden mukana uusheräykseen. Nykyään kirkossa toimii noin 150 lestadiolaiseen herätysliikkeeseen kuuluvaa pappia.
Siirsin tämän osion tuolta aikaisemmasta avauksestani, kun katsoin että se sopii hyvin tähän yhteyteen jatkoksi.
Puhdasoppisen kirkon oli vaikea hyväksyä lestadiolaisten opetuksia sakramenteista, ripistä, avainten vallasta, seurakuntaopista, lapsen uskosta, rukouksesta ja uskon syntymisestä. Esimerkiksi piispa Gustaf Johansson on näitä eroavaisuuksia käsitellyt kirjassaan Laestadiolaisuus.
Jumalaton ja viisas hallitsija on parempi kuin hurskas ja tyhmä. Sauli on edustavampi, kielitaitoisempi, nuorempi. Hänen näkemyksensä siitä mikä tuo hyvinvointia on realistisempi kuin Tarjan. Tarja sanoo samoja sanoja kuin Saulikin, mutta hedelmistään puu tunnetaan. Tarja ei todellisuudessa ole tehnyt niitä asioita mistä hän puhuu ja mitä hän lupaa. Hän osaa kyllä puhua kauniisti. Sen todisti äskeinen avauksesikin.
Jos vähänkään tällä viestillä yrität antaa sellaisen kuvan että Halonen olisi edes jossain mielessä verrattavissa Joulun lapseen Jeesukseen Kristukseen niin olet todella uskossasi pahasti harhateillä!
Kuinka mieleesi edes moisen assosiaation luominen on tullut mieleesi (niin eihän teksti sinun kirjoittama ollut), mutta että sinäkin vaivuit noin alas Halosta markkinoidessasi!!
Tämän aloitteen alaisissa viesteissä on melkein puolet sinun viestejäsi!
Olisit uskosi kanssa yhtä ahkera!!
Ei Halonen niin ihmeellinen ole että kannattaa ihan sekoittaa lähes kaikkia asioita !!
TV1:n uutisvuoto viime lauantaina:
Juontajan alustaa leikkimielisessä visailussa suunnilleen näin: grafologin mukaan toisen ehdokkaan erityispiirteenä on mm. läheisyyden kaipuu, kummasta on kyse? Halonen kiirehtää heittämään, että "se on varmaan toi, kun se on kirjoittanut sen kirjankin Viiden vuoden yksinäisyys."
Näin siis istuva presidentti leskelle, jonka vaimo kuoli autoonnettomuudessa.
Laittaisitko admata tämän "Joulun lapsen" omintakeisen huumorin piikkiin? Olisiko enemmän osoitus Halosen tunneälyn ja tahdikkuuden tasosta. Ihmisen todellinen luonto pukkaa usein tulemaan pintaan, kun tiukka paikka on kyseessä.
Kovin kummoista tilanteentajua Halonen ei osoittanut myöskään Nelosen tämän iltaisessa tentissä. Rautatietorilla kansalainen kysyy ehdokkaiden lukuharrastuksesta, ja Halonen rupeaa vastattuaan kyselemään John Irvingin suomennettavia uutuuksia. Eipä sitten Niinistö kohotellut kulmiaan mainospalalle studiossa yksin. Varsin halpahintainen ja läpinäkyvä kosiskeluyritys.
Ennustukseni sunnuntain tuloksesta: Niinistö 57 %, Halonen 43 %. (Lipponenkin äänestää salaa Niinistöä :)
>>
Juontajan alustaa leikkimielisessä visailussa suunnilleen näin: grafologin mukaan toisen ehdokkaan erityispiirteenä on mm. läheisyyden kaipuu, kummasta on kyse? Halonen kiirehtää heittämään, että "se on varmaan toi, kun se on kirjoittanut sen kirjankin Viiden vuoden yksinäisyys."
>>
Tuo on osa Niinistön kannattajien parjauskampanjaa:(
Minulla on tuo kyseinen uutisvuoto videolla. Tämä parjauskampanja on myös tuttu vaalit palstalta. Vastasin sinne:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000410&posting=22000000013500621
Tämän jälkeen katsoin Uutisvuodon uudestaan. Siinä kysyttiin että kumpi teistä on yksinäisempi?
Tarja vastasi että Sauli. Myös Sauli vastasi että Sauli. Tähän kysymykseen Tarja kommentoi että Saulihan on kirjoittanut kirjankin viiden vuoden yksinäisyys.
Tässä yritetään nyt laittaa Tarja Halosen viaksi se, että Sauli Niinistö kirjoitti kirjan, jonka hän itse nimesi "Viiden vuoden yksinäisyys".
Täytyy olla todella SAIRAS mielikuvitus että tästä saataisiin Tarja Halosen pilkka Niinistön vaimon kuolemasta. Kyllä Sauli vastaa kirjansa nimeämisestä ihan itse.
Aivan varmasti suurin osa Uutisvuodon katsojista näki että Halosella oli parempi tilanneäly. Jotkin lähteet kertovat vielä kuinka kyseistä ohjelmaa leikattiin Niinistön hyväksi, mutta tämä ei riittänyt. Todella ala-arvoista on joidenkin Niinistön kannattajien parjauskampanja, mistä he yrittävät löytää kaiken mahdollisen sivumerkityksen Tarja Halosen kommenteista:(
Niinistön kannattajat ovat kommentoineet kyseisestä ohjelmasta että presidentin kuuluukin olla vakava. Kas kummaa kun samat "kriitikot" arvostelevat Tarjan vakavuutta asiapitoisissa ohjelmissa ja kehuvat Niinistön (ennalta opeteltua) tilannetajua...
Ellei mikään muu, niin nämä Halosta kohtaan esitetyt asiattomat kommentit ovat tehneet minusta ja varmaan monista muistakin Halosen tukijoita;)
"Tarja Halonen - joulun lapsi"
vaalipropagandaa.
Vaikka Halonen onkin syntynyt Jouluna, niin tällä ilmaisulla halutaan viedä uskovaisten ajatuksia todelliseen Joulun Lapseen ja rinnastaa Halonen Häneen.
Törkeää toimintaa Halosen vaalikoneistolta.
Luehan tekstisi ja mieti kuka tässä vääntää tai näkee asiasta kuin asiasta jotain parjaamista
älä viitsi käydä noin kuumana
ei se Halonen ole niin kummoinen ole että kannattaisi
ei hevonenkaan paremmaksi muutu vaikka kirjavan kauniin loimen selkään laittaakin!! ;)
hengellisellä palstalla SETA:n (= homojen ja lesbojen etujärjestö) entisen puheenjohtajan (Tarja Halonen) puolesta.
Huvittavaa kiihkoilua, jossa meinataan laittaa Tarja Halosen syyksi ja panetteluksi se, miten Sauli Niinistö on oman kirjansa nimennyt;D
Kun tämän oikaisee, niin ei jää jäljelle mitään muuta kuin taikasana millä yritetään manata. Tämä taikasana on tietysti SETA.
Vl-opilla on luonnollisesti oikeus uskoa sellaiseen tulkintaan Raamatusta, mitä se oikeana pitää. Tällaista uskonvapautta kannattaa myös SETA:n entinen puheenjohtaja ja istuva presidenttimme. Tässä ei ole ristiriitaa, koska SETA ei ole uskonnollinen järjestö, vaan ajaa seksuaalisten vähemmistöjen YHTEISKUNNALLISTA tasa-arvoa, johon voi hyvin yhtyä vaikka pitäisikin joidenkin taipumusten toteuttamista syntinä.
Siitä, etteivät vl:t tuomitse seksuaalisuuttaan toteuttamattomia homoja ja lesboja, vaan hyväksyvät heidät ihmisiksi ja uskovaisiksi Jumalan edessä tasa-arvoisina, voi antaa kiitosta:)
Katsopa se video uudestaan ja pysy totuudessa, jota olet itse muilta vaatimassa.
Kysymys kuului kumpi kaipaa enemmän fyysistä kosketusta. -Se on varmaan toi Sauli, kun se on niin yksinäinen.
Melkein välittömästi,ilmeisesti kömmähdyksensä hoksattuaan, kuitenkin puheenvuoronsa jo päätyttyä ja muun puheen päälle kiirehti T.H. nopeasti ikään kuin selittämään: -kun se on kirjoittanut sen kirjankin viiden vuoden yksinäisyys.
Tämä jäi mieleeni juuri siksi, että välitön vaikutelma oli ajattelematon leikinlaskuntapainen Saulin "parittomuudesta". Tarkat repliikit voit tarkistaa siltä videolta.
Lopussa olleet höpötykset HK:n lenkkimakkaran valmistuksesta miehen mitalla, ei vaikuttanut minusta presidentti-instuutioon sopivalta arvokkuudelta. Halosen toiminta presidenttiyden rahvaanomaistamiseksi on saavuttanut jo rajansa.
Ethän ymmärtänyt yhtään mitään, mitä sinulle oli vastattu. Luin saman minkä sinäkin, mutten ollenkaan sinun tavallasi. Miten ihmeessä joku voi niin kiemuraisesti "ymmärtää". Vai ymmärsitkö ihan tahallasi väärin. - sekin
vaikuttaisi liian erikoiselta.
edustamia seksuaalisia vähemmistöjä
"Siitä, etteivät vl:t tuomitse seksuaalisuuttaan toteuttamattomia homoja ja lesboja, vaan hyväksyvät heidät ihmisiksi ja uskovaisiksi Jumalan edessä tasa-arvoisina, voi antaa kiitosta:) "
niin mistä on annettava kiitosta!! siitä että ihminen joka on syntynyt miksi on ei saa toteuttaa seksuaalisuuttaan
siis kieltääkö vl vl:n kuuluvilta toteuttamasta seksuaalisuuttaan!??
Kun noin kirjoitat sinä kiellät homojen ja lespojen oikeudet joten älä sinä kiittele mitään ja Jumalaa vedä mukaan!
Tekstisi osoittaa vain moraalisi kaksinaamaisuuden:
kovasti pitää SETA:aa mainostaa kun samalla kiellät heidät !!! ;)
populismia ja ääntenkalastelua oudolla tavalla uskovaiselta ihmiseltä!!?
Vl-oppi hyväksyy että on olemassa ihmisiä, jotka ovat syntyneet homoiksi. Tälläkin palstalla on kirjoitellut nimimerkki usk.m joka on tunnustautunut vl-homoksi.
Kiitosta voi mielestäni antaa siitä, ettei seksuaalista suuntautumista ominaisuutena ole tuomittu synniksi. Esimerkiksi helluntailaisilla on jyrkempi suhtautuminen, jossa tuomitaan homo myös ihmisenä ja tätä yritetään väkisin muuttaa heteroksi. Tällaiseen en ole vl-liikkeen taholta törmännyt, vaan homokin voi olla tasavertainen uskovainen muiden joukossa.
Aivan asia erikseen on vl-liikkeen edustama tulkinta Raamatusta, joka pohjaa siihen että seksin käytännön harjoittaminen kuuluu vain avioliittoon miehen ja naisen välille. Heillä on USKOVAPAUS USKOA noin olevan! Itse uskon toisin, enkä ajattele että esimerkiksi parisuhteensa rekisteröineiden homojen keskenäinen rakastelu olisi Jumalan silmien edessä yhtään sen huonompi asia kuin miehen ja naisen välinen avioliitossa tapahtuva rakastelu.
En siis anna kiitosta siitä, että vl-liike kieltää Raamatun tulkintansa perusteella seksuaalisuutensa toteuttamisen homoilta kaikissa tilanteissa.
Tässä on kuitenkin kyseessä kaksi eri asiaa. Homoseksuaaleihin suhteutuminen ihmisinä ja yhteiskunnallisesti sekä vapaus uskoa omaan opilliseen tulkintaansa uskonvapauslain mukaan. En voi moittia vl-liikettä siitä, että heidän oppinsa syrjisi homoseksuaaleja ihmisinä ja yhteiskunnallisesti vaikka heidän uskon tulkintansa seksuaalisuuden toteuttamisesta niin tekeekin.
Linjani on tässä looginen ja sama kuin mitä olen aiemminkin näillä palstoilla kirjoittanut. Kannatan homojen oikeutta uskoa Jumalaan ja rakastaa myös seksuaalisesti. Tämä on oma tulkintani, joka poikkeaa vl-tulkinnasta. Se ei kuitenkaan estä näkemästä myös sitä, mikä tästä huolimatta on hyvää myös homojen kannalta kun vl-oppia verrataan vaikkapa helluntailaisuuteen;)
ennakkoäänestämässä. Heitin vielä kopissa mielessäni kaksisilmäistä "noppaa" kumman numeron kirjoitan. Sitten kirjoitin...
Olen luottavaisella mielellä. Kumpikaan heistä ei vie Suomea mihinkään arvaamattomaan suuntaan. Pientä painotuseroa voi olla, mutta maltillinen linja jatkuu. Eihän pressa ole yksinvaltias!
Niiden erojen vuoksi on kuitenkin tärkeää käydä äänestämässä!
No minäpä aloitan. Tuolla pohjoisessa sellainen uskovainen kuin Päiviö Karttunen kirjoitti eräässä lehdessä, että pitää äänestää Sauli Niinistöä ja samaan hengenvetoon hän tietysti mollasi Tarjan vasemmisto ehdokkaana keskustalle sopimattomana ehdokkaana.
Minä en vieläkään jaksa sulattaa sitä, että vasemmisto ehdokas ei sovi uskovaiselle, ja että sitä ei saisi äänestää.
Tuolla edellä jo tuli selvitetyksi se asia, ettei kirkkoon kuulumattomuus ole uskon este.
Miten se on vl.uskovalle, este vai ei?
Tarjahan ei kuulu kirkkoon, mutta se ei tee hänestä pakanaa, niinkuin luutuneissa käsityksissä vielä tänä päivänä olemme uskoneet, että kirkkoon kuuluminen on eräs autuuden ehto juuri meille vanh.lestadiolaisille.
Tarja on sydämen uskovainen, niinkuin täällä olemme jo lukeneet ja hän on sen tuonut itse esille. Kekkostakin pidettiin aikanaan lähes uskovaisena vain sillä perusteella, kun oli maalaisliittolainen ja isänsä oli ollut vanh.lestadiolainen.
Tarja ei ole uskovainen. Eikö se tee hänestä pakanan. Hän on harhaoppinen. Ei todellakaan mikään vanhoillislestadiolainen. Erittäin kaukana siitä.
Tarjan sydämen usko perustuu ääntenkalastamiseen
julkisuudessa lausutut sanat on vain hänen olemassa olevan markkinakuvan puhdistamista
onko hänet nähty sitten muuten toimineen kuin uskovaisen noin niinkuin kuuluisi sunnilleen toimia!!???
ei taida olla sen tyyppisiä tapahtumia????
...Tällöin on todella absurdia samassa kirjoituksessa kysellä todisteita Tarjan kristillisestä toiminnasta;) Tarja ei ole uskostaan huudellut, mutta on vastannut kun siitä ollaan kysytty:)
Tässäpä Kristillisdemokraatin todistus tarjasta:
"Kun kyse on ihmisen uskonnollisen vakaumuksen, sekä hänen ja Jumalan välisen suhteen arvioinnista, on kyse mitä suurimmasta yksityisasiasta. Ollakseen kristitty ja Jumalalle sovelias ihmisen, saati sitten presidentin ei tarvitse rukoilla suureen ääneen tai tehdä siitä mitään esitystä. Jumala ei ole kuuro, eikä hän ole kaukana.
Tarja Halosen arvot osuvat yksiin Bjarne Kalliksen kampanjassa käyttämien pääkohtien kanssa. Ihmisarvo on myös Haloselle markkina-arvoa tärkeämpi ja Halonen on arjen asiantuntija. Halosen teot puhuvat puolestaan. Halonen on demokraatti, niin minäkin."
Birger Holm
Tikkurilan kristillisdemokraattien puheenjohtaja, Vantaa
huutelet hänen uskostaan ja toditelet sitä ja sen olemassaoloa!!!?
onkohan siinä "jotain" mitä pitään nyt niin tuoda esille ja todistella??
eikö muuten tahdo tuote mennä kaupan?? ;)
Haloselle on oma suu lähimpänä ja oma puolue mikä ei ole presidentille kovin hyvä asia!
Edustavaa hänestä ei saa sitten tekemälläkään!! ja kyllä suomalaiset presidentiksi hieman eduksellisemman olisi saatava (mitäs sitä tietenkään kukaan ulkomuodolleen saa mutta ei me mitään "muumimammaa" tarvita, muumimamma kun on lapsille tarkoitettu)
"...Tällöin on todella absurdia samassa kirjoituksessa kysellä todisteita Tarjan kristillisestä toiminnasta;) Tarja ei ole uskostaan huudellut, mutta on vastannut kun siitä ollaan kysytty:)"
sinulle ehkä absurdia kun ymmärrät kaikki asiat omien värittyneiden lasiesi läpi!! ;D
niin tosiaankin aika ristiriitaisia vastauksia on tullutkin, joten ei siinä mitään linjaa tunnu olevankaan
Juuri noin, erittäin tarpeellinen ja valaiseva näkemys.
Ei me täällä kuulkaa voida vaatia että yhtäkkiä Tarja Halonen sen puoleen kuin vastaehdokaskaan olisi lestadiolainen.
Halonen on kiistatta harkitseva ja vakaa suomalainen, jolla on arvomaailma kohdallaan. Halonen ei priorisoi mammonaa jumalana vaan näkee talouskasvun oikeudenmukaisemman arjen tekemisen välineenä. Raha on renki, ei ylin arvo.
>>
miksi sinä sitten huutelet
hänen puolestaan 25.1.2006 klo 12.57
huutelet hänen uskostaan ja toditelet sitä ja sen olemassaoloa!!!?
>>
Erota oikaisu ja huutelu. Tällä palstalla on vastoin parempaa tietoa huudeltu että Tarja olisi ateisti ja siksi häntä ei saisi äänestää. Kannatin ja kannatan totuuden tuomista esiin, koska inhoan valehtelemista ja parjaamista varsinkin sellaisilta, jotka esittävät uskovaista.
Tällä palstalla on parjattu ja valehdeltu että Tarja olisi ateisti, jonka vuoksi uskovainen ei voisi häntä äänestää. Nyt kaikille on selvää ettei niin ole. Eikö vääryyttä ja valehtelua saisi oikaista ja eikö palstalaisten kuulu saada tietää että istuvalla presidentillämme on kristilliset arvot?
Ymmärrän että harmittaa kun jää rysän päältä kiinni valehtelemisesta ja parjaamisesta, mutta eikö tällöin tulisi tehdä parannus eikä vain jatkaa parjaamista...
"Ymmärrän että harmittaa kun jää rysän päältä kiinni valehtelemisesta ja parjaamisesta"
Sinähän sen tiedät miten se harmittaa!! ;)
ja ota nyt ihmeessä ne väritetyt lasit päästäsi että voit arvioida asioita hieman objektiivisemmin!! ;)
joka se asian todella ymmärtää ei halonen, jolle se asia tuntuu olevan juuri päinvastoin!!
Mistähän moisen argumentin keksitkään kun Niinistön ajoi valtiovarainministerinä juuri asioita oikein päin vaikka "haloslaiset" siitä nyt yrittävät hänelle synniksi kääntää!!!
hyi hyi teitä ymmärtämättömiä!!!
>>
ota nyt ihmeessä ne väritetyt lasit päästäsi että voit arvioida asioita hieman objektiivisemmin!! ;)
>>
Voi kuule, kun minulla on ainoastaan yhdet lasit. Ne ovat kyllä auringossa värjäytyvät, mutta ainoastaan harmaaksi, joka ei sotke muita värejä, vaan ainoastaan himmentää niitä tasapuolisesti kaikkia:)
Sitten hieman objektiivisuutta ja puolueettomuutta kun kerran pyysit. Meillä on kaksi hyvää ehdokasta, joista voin arvostaa tulevana presidenttinämme kumpaa tahansa. Se, että uskovaisena kannatan vain Tarja Halosta, ei tarkoita sitä ettenkö voisi arvostaa myös Niinistöä. Molemmat toimivat varmasti suomen parhaaksi sillä ymmärryksellä mikä heille on annettu:)
Voisitko saada jostakin kopioitua sen Karttusen kirjoituksen? ihan mielenkiinnosta vaan, kun satun olemaan entisiä paikkakuntalaisia..
TUKI NIINISTÖLLE TASAPAINOTTAA YHTEISKUNTAA
Me keskustalaiset pohdimme näinä päivinä, ketä äänestäisimme vai jätämmekö kokonaan äänestämättä.
Jotkut ovat sanoneet äänestävänsä tyhjää, kun ei ole itselle sopivaa ehdokasta.
Matti Vanhasen kolmossijan jälkeen putosimme hetkeksi tyhjän päälle. Itselleni tilanne alkoi hahmottua seuraavasti:
1) Vasemmistolainen presidentti istuu Suomessa loputtomiin, elleivät keskustalaiset nöyrry ensimmäisenä porvarikentässä äänestämään ei-sosialistia.
2) Kokoomuslaiset eivät tule kuitenkaan ensimmäisenä keskustalaisten taakse.
3) Tyhjää äänestäminen tai seitsikon kirjoittaminen tai kokonaan äänestämättä jättäminen on tuki suoraan Tarja Haloselle.
4) Siis ainoaksi vaihtoehdoksi jäi, että äänestän Sauli Niinistöä, koska historiallinen muutos ei muuten tapahdu.
On turha spekuloida sillä, että Halosen valinnalla Keskusta pääsisi kuuden vuoden päästä todelliseen vaaliin ja Niinistö istuisi vallassa 12 vuotta!
Tärkeintä on, että presidentti edustaa kansan enemmistöä ja siksi hänen pitää tulla ei-sosialistien leiristä. Hallitukset valitaan sitten kulloinkin olevan poliittisen tilanteen, puoluiden kannatuksen ja yhteensopivuuden perusteella.
Kaikki vaihtoehdot pitää pitää avoimena, kun seuraavaa hallitusta rakennetaan. Keskusta nousee halutuksi hallituskumppamiksi tukemalla porvariehdokasta. Siis jokainen lappilainen keskustalainen:äänestä 3.
Päiviö Karttunen
Keskustan Lapin piirin varapuheenjohtaja
No nyt sen sitten näin.
- Vanhoillislaestadiolaisuuden harhan.
Minulle on riittänyt Jeesus, mutta joillekin
riittää kaikki.
Minäkin olen syntynyt joulun aikaan, mutta
ei ole tullut mieleenikään sen tähden verrata itseäni Jeesukseen.
En ole kuulunut myöskään Setaan, että sen vuoksi
olisin vähempiarvoinen, ja minua pitäisi enemmän huomioida
kuin muita ihmisiä.
Mikä oikeus heillä on nostaa itsensä joksikin pylväskohteeksi?
Kannattais uskoa, miksi Jumala hävitti Sodoman ja Gomorran.
Myös se huomioida, että epäusko on taikuuden syntiä.
Ja ollessaan sen vaikutuksen alainen, ihminen katsoo nurinpäin
tätä maailmaa - kuin kaikkea muutakin.
No nyt sen sitten näin.
- Vanhoillislaestadiolaisuuden harhan.
Minulle on riittänyt Jeesus, mutta joillekin
riittää kaikki.
Minäkin olen syntynyt joulun aikaan, mutta
ei ole tullut mieleenikään sen tähden verrata itseäni Jeesukseen.
En ole kuulunut myöskään Setaan, että sen vuoksi
olisin vähempiarvoinen, ja minua pitäisi enemmän huomioida
kuin muita ihmisiä.
Mikä oikeus heillä on nostaa itsensä joksikin pylväskohteeksi?
Kannattais uskoa, miksi Jumala hävitti Sodoman ja Gomorran.
Myös se huomioida, että epäusko on taikuuden syntiä.
Ja ollessaan sen vaikutuksen alainen, ihminen katsoo nurinpäin
tätä maailmaa - kuin kaikkea muutakin.
joka on meille hyväksi nähty. Raamatussa sanotaan että esivalta on Jumalalta. Joka pyhä kirkoissamme rukoillaan Presidentin ja hallituksen-eduskunnan puolesta. Jokainen meistä toivoo että Suomella menisi hyvin,työtä saisivat tarvitsijat ja yhteiskunnan varoja käytetään niin kuin kristillinen rakkaus ja tarve vaatii.
Siksi soisin meidän kaikkien rukoilevan meille sellaista Presidenttiä,joka on koko kansan presitentti, ja myös hallituksessa olevat ynnä kansanedustajat muistaisivat sitä mitä ovat aikoinaan luvanneet.Myös sitä että heille rukoilemme viisautta siinä toimessa kansakuntamme parhaaksi.
Puhut asiaa, niinhän se menee, kuin on tarkoitettu mennäkkin, sanoo aina eräs uskovainen.
Aina kun jotain ikävää sattuu tahi joku asia menee loistavasti, hänellä on tapana toistaa: "No sehän meni justiinsa niinkuin oli tarkoitettukin mennä!"
Samoin kävi vuoden 2000 presidentin vaaleissa, että ylhäältä annettiin meille Tarja Halonen, eikä Esko Ahoa, vaikka Eskon takana tietysti kaikki uskovaiset silloin olivat.
Jumala näki kuitenkin toisin ja salli Tarjasta tuleman presidentin.
Me emme tiedä, mikä on Jumalan tahto tällä kertaa, mutta ollaan silti kiitollisia, tulis sitten Tarja tahi Sauli, sillä Jumalasta kaikki on.
Kumpikin on aivan yhtä hyvä ehdokas ja on vain oman mielleyhtymän varassa, kumpaa tuntee sydämessään oikeaksi äänestämän.
Minä en tuo mitään perusteluita esiin kummankaan ehdokkaan puolesta, mutta voinen kaiketi sanoa senverran, että syvämmessäni olen Tarjan kannalla.
Te muut, äänestäkää oman sytämenne mukaan, ei minkään toisten painostusten.
Meillä on täällä tuppukylässä semmoinen hauska kööri isäntämiehiä, jotka ruukaa joka vaalien aikana kiertää varsinkin uskovaisissa taloissa puhumassa keskustan ja sen uskovaisten ehdokkaitten puolesta.
Nytkin he ovat muistaneet käydä, kun ovat keskustan kenttäväkeä,ja pitäjän nokkamiehiä, ovat ajamassa Saulia presidentiksi.
Keskustan johdolta on tullut määräys, että nyt asetutaan Saulin kannalle ja liittoudutaan kokoomuksen kanssa.
No, onneksi meillä on kuitenkin vaalisalaisuus, ja nämä isäntämiehet eivät sentään saa tulla katsomaan äänestyskoppiin, että tulikohan se oikea numero nyt pantua.
Nyt olen kyllä käynyt jo postissa äänestämässä, sillä pelottaa mennä varsinaisena äänestyspäivänä sinne kyläkoululle, jossa ne junttamiehet istuu ja nehän näkee nyt naaman väristäkin, tuliko äänestettyä sitä heidän toivomaansa ehdokasta.
Viime vaalipäivänä hikoilin, sillä vielä äänestyskopissa pani miettimään, annanko ääneni Vanhaselle, vai sille omalle suosikilleni.
Se kylän uskovainen isäntämies kun muisti sanoa sekä mennessä, että tullessani, jotta muistithan piirtää oikean numeron sinne lipareeseen.
Kyllä on se vaalisalaisuus pienessä kylässä kyseenalaista, sillä kun ääntenlaskenta sitten alkaa, nehän muistaa ja tietää,ketkä äänestämässä kävivät ja sitten mielessään fundeeraavat, kuka mahtoi äänestää ja ketä, kun ennen vaaleja kulkevat talosta taloon kuulostelemassa ihmisten tuntoja ehdokkaista.
Kyllä se on kovaa aikaa aina nämä vaalit, siinä tunteet kuumenee puolin jos toisinkin.
Minua sieppaa, kun toiset uskovaiset kehtaa kysellä, ketä äänestit. Siinä joutuu rehellisyys kovalle koetukselle.
ei punikkia äänestä.
voissa paistaisi
näin on ja on Halonenkin
Halonen on sosialisti...
se siitä
Eikä Niinistöä kannattavat kykene parempaan argumentointiin kuin toisen ehdokkaan haukkumiseen ja tästä valehtelemiseen?
>>
Halonen on sosialisti...
se siitä
>>
Otappa käsitteistä selvää. Sosialismi tarkoittaa sanana järjestelmää, missä tuotantolaitokset ovat valtion omistuksessa. Tällaista Halonen ei ole koskaan kannattanut, eikä siis ole sosialisti.
Niin SDP kuin Vasemmistoliittokaan eivät ole koskaan historiansa aikana kannattaneet sosialismia, vaan sosiaalista hyvinvoinnin jakamista:)
Bullshit. Tarjan puolue on sosialidemokraattinen puolue, ei sosiaalidemokraattinen puolue vaikka sellaista versiotakin käytetään.
http://www.uta.fi/suomi80/tieto17.htm
Likkisi kertoi liikkeen syntyhistorian. Toki SDP on työväenpuolue. Sosialismia on sanana käytetty monessa tarkoituksessa. Koskaan SDP ei kuitenkaan ole kannattanut tuotantovälineiden sosialisointia valtiolle tai kommunismia, vaan maata on rakennettu yhteistyössä muiden puolueiden kanssa, kuten linkkisikin kertoi.
Vastaavasi kokoomus perustettiin kannattamaan monarkiaa:
"Kansallinen Kokoomus rp perustettiin 9.12.1918. Kokoomus perustettiin Suomen itsenäistyttyä kokoamaan kuningasvaltaa kannattavat saksalaismieliset voimat ja tekemään Suomesta monarkia, sekä lujittamaan esivaltaa."
"Esivallan lujittamiseksi Kokoomus kannatti verotuksenkin kiristämistä, jotta valtiokoneisto ja asevoimat kyettäisiin laajentamaan."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kokoomuksen_historia
Molemmissa puolueissa kuten yhteiskunnassammekin on tultu kauas tilanteista, joissa puolueet syntyivät. Pidän itse asiattomana yrittää mustamaalata kumpaakaan ehdokasta heitä kannattavien puolueiden historialla.
Josko tultaisiin jo nykypäivään ja keskityttäisiin muualle kuin mustamaalaamiseen ja sen torjuntaan, jookosta;)
Mitähän teollistamispolitiikkaa SDP ajoi silloin, kun väkisin vaati, että tuo surullisen lopun kokenut demarien VALCO perustettiin juuri ajatuksella " tuotantokoneistot valtion omistukseen"?
SDP on hyvinkin voinut joskus kannattaa valtio-omisteisten yritysten lisäämistä. Tämä ei ole sosialisointia vaan sekatalouden säätelyä. Sosialisointi tarkoittaisi kaikkien tuotantolaitosten sosialisointia, eli valtion omistukseen ottamista. Sellaista en tiedä SDP:n koskaan ajaneen, vaikka siihen olisi ollut mahdollisuus aikaan jolloin demareilla oli ehdoton enemmistö eduskunnassa...
Hyvinvointia jaetaan ja saadaan työtä tekemällä ja hyvin!
Valitettavasti tämän päivän työnjälki alkaa olla osittain suorastaan ala-arvoista!
Olisi sdp-läisten ja kommunistien aika keskittyä enemmän työnosaamiseen --- niin kyllä se sosiaalinen hyvinvointi siitä lähtee kasvuun sitten!! ;)
Jaa-a. Halonen ei kyllä ole itse sosialistista taustaansa ja ajattelutapaansa kiistänyt. Tokaissut vain, että mihinkäs sitä koira karvoistaan ja mieluusti tunnustanut punaista väriä. Eipä sanoutunut Halonen irti - tai edes jättänyt kommentoimatta - SAK:n mustamaalausyritystäkään. Kyllä ylimmän valtiojohdon pitäisi olla suvereeni kaikenlaisista edunvalvontajärjestöistä. Siinä ratkesi monen kanta, kun Halonen meni puolustelemaan Ihalaisen halpahintaista vaalipolitikointia. Luulenpa että sunnuntaina myös moni demaritaustainen duunari äänestää Niinistöä, jolla on vara jättää nämä jutut omaan arvoonsa.
"Eikä Niinistöä kannattavat kykene parempaan argumentointiin kuin toisen ehdokkaan haukkumiseen ja tästä valehtelemiseen?"
Etkö Sinä, admata, kykene parempaan kuin Niinistön parjaamiseen ja tämän vanhojen valtiovarainministeriaikojen "syntien" (lue: vastuunkannon) esilletuontiin? :)
>>
Etkö Sinä, admata, kykene parempaan kuin Niinistön parjaamiseen ja tämän vanhojen valtiovarainministeriaikojen "syntien" (lue: vastuunkannon) esilletuontiin? :)
>>
En ole tuonut esiin Niinistön "vanhoja syntejä", mutta olen kommentoinut tilanteessa missä nämä on nähty vahvuutena ja tosiasiat on kiistetty mustamaalauksena. Olen myös huomioinut että nämä eivät liity presidenttiyteen, mutta kertovat ehdokkaan arvomaailmasta.
Työssä kuin työssä on omat vastuunsa!
Pitkällä tähtäimellä Suomen on pysyttävä toimintakuntoisena!
Jos rahat jaetaan vain sosiaaliseen toimintaan niin sillä ei pitkälle kuljeta!!!
... A L A VALITA !
Minulle Niinistön arvomaailmasta kertoo enemmän hänen lukuharrastuksensa. Harva kirjaston suurkuluttaja huvikseen leikkauksia menisi esittämään.
Pidän Halosen arvoja korulauseista huolimatta huomattavasti kovempina. Suhtautuminen lähimmäiseen kertoo minulle enemmän kuin budjettiriihen yksityiskohdat.
...On Halosen ehdoton valtti verrattuna Niinistöön. Lähimmäisenrakkaus ja heikompiosaisten auttaminen on näkynyt Halosen työssä niin että häntä on moitittu jopa liiallisesta maailman parantamisesta. Minusta se on ylpeydenaihe koko suomelle että meillä on tasapuolisesti parempaa maailmaa haluava presidentti, joka myös tekee työtä sen eteen:)
>>
Pidän Halosen arvoja korulauseista huolimatta huomattavasti kovempina.
>>
Mitenhän tuollaiseen tulkintaan on voinut päätyä, kun kaikki mahdollinen kertoo päinvastaista:-o
Tarja Halonen on nähnyt elämässään muutakin kuin rikkautta ja menestystä. Tarja Halosella on ystäviä kaikista yhteiskuntaluokista, myös huono-osaisista. Voisiko Niinistöstä sanoa samaa? Tuskin;)
...rajoittuu ihmisiin, joihin hänellä ei todellisuudessa ole vaikutusmahdollisuutta.
>>>
Pidän Halosen arvoja korulauseista huolimatta huomattavasti kovempina.
>>>
>Mitenhän tuollaiseen tulkintaan on voinut päätyä, kun kaikki mahdollinen kertoo päinvastaista:-o>
Miten muunlaiseen tulkintaan voi päätyä, kun katsoo miten ehdokkaat kohtelevat studiossa toisiaan? Elävässä elämässä se lähimmäisenrakkaus punnitaan eikä maailmaa syleilevissä puheissa.
Halonen töksäyttelee toisesta, Niinistö kunnioittaa toista ja jättää herrasmiesmäisesti kommentoimatta.
"Tarja Halosella on ystäviä kaikista yhteiskuntaluokista, myös huono-osaisista. Voisiko Niinistöstä sanoa samaa? Tuskin;) "
Sunnutai-iltana nähdään mitä ne huono-osaiset tuosta ystävyydestä ajattelevat. Joko jäävät kotiin tai rientävät äänestämään Niinistöä. ;)
Halonen kannatti DDR:n yksipuolista tunnustamista 1970-luvun alussa. Hän oli DDR:n tunnustamiskomitean hallituksen jäsen. Ulf Sundqvist oli DDR:n yksipuolisessa tunnustamisasiassa myös aktiivinen. Kekkonen halusi tunnustaa Länsi-Saksan yhtäaikaa, kuten kävikin. Lisäksi Kalevi Sorsa oli Neuvostoliiton luottohenkilö uusien arkistotietojen perusteella - samoin Halosen nimittämä Suomen Pankin pääjohtaja Erkki Liikanen. Demari-johdon todellinen luonne alkaa paljastua Suomen kansalle, jos se ei vielä ole ollut selvä. Todellinen suomalainen talonpoika tai porvari kuten esim. Niinistö, ei toimi demari-johdon tapaan koskaan. Niinistö on rehellisempi ja luotettavampi.
>>
Halonen töksäyttelee toisesta, Niinistö kunnioittaa toista ja jättää herrasmiesmäisesti kommentoimatta.
>>
Mitähän tenttejä olet katsonut, missä tilassa ja minkälaiset lasit päässä?
Kyllä Niinistön monet piikit ovat olleet todella asiattomia Halosta kohtaan. Halonen ei ole Niinistön ylilöynteihin ja piikittelyihin vastannut vaan säilyttänyt presidentillisen arvokkuutensa, joka hänen asemaansa kuuluu.
Menee sellaiseen turhanpäiväiseen juupas-eipäs jutusteluun. Voithan sinä toki yrittää agitoida varsinkin kun tämän palstan lukijoista suurin osa ei ole tv:stä tosiasioita nähnyt;)
>>
Sunnutai-iltana nähdään mitä ne huono-osaiset tuosta ystävyydestä ajattelevat. Joko jäävät kotiin tai rientävät äänestämään Niinistöä. ;)
>>
Niinistöä eivät huono-osaiset taatusti äänestä, mutta kotiin voivat jäädä. Toivottavasti ymmärtävät parhaansa ja jaksavat tulla uurnille torjumaan Niinistön uhkaa:) Sunnuntai-iltana se sitten nähdään. Tiukalta näyttää, mutta uskon ja luotan järjen, eli Tarjan voittoon:)
näinhän se on!!!
..ovat sympatiat Halosen puolella. Jokaisen yhteisesiintymisen jälkeen ropisee istuvan presidentin arvovalta. Halonen näyttää varsin uupuneelta kameroiden edessä ja hermostuu välillä Niinistölle, joka vastailee kysymyksiin rauhallisesti ja huolellisesti Halosta kuunnellen. Toivon vilpittömästi että Halonen säilyttää arvokkuutensa finaalin loppumetreillä.
Ihan tavalliset silmälasit minulla vain on ollut päässä, kun en minkään puolueen nimiin vanno. Ensimmäistä kertaa muuten äänestän valtiollisissa vaaleissa kokoomuksen ehdokasta, jos se sinulle on tärkeä tieto.
Omasta agitoinnistani sen verran, että juuri siksi laitoin linkit noihin vaalitentteihin, ettei kenekään tarvitse sinua tai minua uskoa.
:) Kannattaa tosiaan itse päätellä, kummalla ehdokkaista homma on hanskassa.
>>
Kannattaa tosiaan itse päätellä, kummalla ehdokkaista homma on hanskassa.
>>
Jostain sentään olemme samaa mieltä;)
Kiitos linkeistä, katselin itsekin nelosen videon antamastasi linkistä. Eipä tarvinnut ehdokastaan hävetä:)
Täältäpä voi tosiaan jokainen vaalitenttejä katsella ja ehdokkaiden vastauksia punnita:
http://www.nelonen.fi/video/default.asp?c=1&v=1459
http://www.yle.fi/vaalit/videot/id19599.html
... jos Halonen on kannattanut DDR:n yksipuolista tunnustamista , niin eikö hän silloin ole 1970-luvulla kannattanut tai tukenut sosialismia ja kommunismia?
Ai, innostuit siis katsomaan Nelosen tentin vasta linkin saatuasi? Aiempien kommenttiesi varmuus viesti ihan toista.
Minua se Irving-juttu hieman nolotti presidenttimme puolesta, vaikka en häntä äänestäkään.
Kiitos sähäkästä opponoinnista! Ja valittiinpa kumpi tahansa, maanantaina voimme turvallisin mielin todeta, että näin se oli sitten tarkoitettu. :)
Noh, jos presidenttimme tykkää Irvigistä, niin sallittakoon se hänelle.
>>
Ai, innostuit siis katsomaan Nelosen tentin vasta linkin saatuasi? Aiempien kommenttiesi varmuus viesti ihan toista.
>>
Olen kyllä katsellut aiemmat tentit, mutta tuo jäi sattuneesta syystä väliin. Katsoin tuon nelosen tentin sitten laittamastasi linkistä. Eipä siinä mitään dramaattista ilmennyt.
>>
Kiitos sähäkästä opponoinnista! Ja valittiinpa kumpi tahansa, maanantaina voimme turvallisin mielin todeta, että näin se oli sitten tarkoitettu. :)
>>
Kuin myös:) Välillä sitä intoutuu vähän turhankin sähäkkään kommentointiin. Elämä tosiaan jatkuu, eikä arkemme siitä juuri kummoisemmaksi muutu valittiinpä tosiaan kumpi vaan nyt tarjolla olevista ehdokkaista. Pitänee joka tapauksessa rukoilla presidentillemme ymmärrystä ja johdatusta toimessaan:)
Nyt sinä ikävä kyllä itse valehtelit. Tai sitten olet tietämätön.
Halonen on nimenomaan sanonut olevansa
S O - S I A - L I S - M I N KANNATTAJA !
Kumpi luo hyvinvointia paremmin, puolustaminen vai työn teko?
äänestää vasemmistoa, koska heillä on periaate; "Ei ole Luojaa ei Lunastajaa, vaan kansa kaikki valtias."
...Etkä eläisi yleistyksissä, jotka ovat peräisin vähemmistökommunistien lauluista
"koska heillä on periaate; "Ei ole Luojaa ei Lunastajaa, vaan kansa kaikki valtias."
SDP:llä tai Vasemmistoliitolla ei ole koskaan ollut mainitsemaasi periaatetta, vaan sitä ovat laulaneet lähinnä vähemmistökommunistit. Niin SDP:ssä kuin myös Vasemmistoliitossa vaikuttaa useita kirkonmiehiä ja pappeja. Vasemmistoliiton pj. Suvi-Anne Siimes on tunnustava Ortodoksi, eli siis uskovainen.
Tarja Halosen kristilliset arvot ja sydämen uskovaisuus tuli hyvin esiin kirjoituksessa -Tarja Joulun lapsi-
Valheilla ja lähes sata vuotta vanhalla maailmankuvalla ei siis pitkälle pötkitä, jos haluaa että joku ottaisi tosissaankin;)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000013551945
...On keskustella ja vaihtaa mielipiteitä asiallisesti.
Pelkkä mielipiteensä huutaminen peruselematta sitä lainkaan, ei anna aihetta kommentoida. Lapsellista touhua...
"Tulisit jo 2000-luvulle..."
Olen jo tällä vuosituhannella. :)
Olethan kuullut, että vastakkainasettelun aika on ohi.
mitään näistä vasemmiston rienalauluista. Mene 1900-luvun alkupuolelle, niin näet, että juuri demarit, ei kommarit veisasivat tuota joikuaan ja sydämen kyllyydestä!
Tunnen kyllä työväenlaulut ja niillä tulee aina olemaan paikka sydämessäni. Ne eivät ole mitään rienalauluja, vaan kertovat vilpittömästi arkielämän ahdingosta kumpuavasta hädästä ja ahdistuksesta sekä yrityksestä taistella parempi huominen.
>>
Mene 1900-luvun alkupuolelle, niin näet, että juuri demarit, ei kommarit veisasivat tuota joikuaan ja sydämen kyllyydestä!
>>
Laulu on toki olemassa. Kun kommunistiset kokeilut lähtivät Venäjällä käyntiin, niin kansaa oli pitkään hallittu ja hyväksikäytetty uskonnon avulla. Tämän vuoksi oli ymmärrettävää että suhtautumisessa uskontoon tehtiin virhe ja tulkittiin Marxia, kenties tarkoituksella, väärin kun haluttiin saada kansa liikkeelle vastustamaan kokemaansa vääryyttä.
Marx totesi aikoinaan uskonnon olevan kansan oopiumia. Köyhällä kansalla kun ei ollut varaa kalliiseen kipulääkkeenä käytettyyn oopiumiin, vaan he saivat lohtunsa uskosta Jumalaan. Tätä tulkittiin myöhemmin ehkäpä tietoisesti väärin kun julistettiin uskontojen olevan "oopiumia kansalle". Onneksi tuo on kuitenkin historiaa eikä suhtautuminen uskontoon enää vaihtele puolueiden välillä, vaan niin ateisteja kuin uskovaisiakin löytyy lähes kaikista puolueista.
Miksi pitäisi jäädä 1900-luvun alkupuolelle, kun maailma on nykyisin eri. Yhtä naurettavaa olisi myös vastustaa kokoomusta siksi ettei haluaisi saksalaismielistä monarkiaa suomeen...
Vastakkain asettelun aika on ohi. Kylmä sota on ohi. Enää ei tarvi suomettua, joten jätetään vasemmistopresidentti jo historiaan. Nyt on aika siirtyä idealismista realismin suuntaan.
Oletko tullut 2000-luvulle?
Käsityksesi on yleinen uskovaisten piirissä mutta täysin vanhentunut.
Sosiaalidemokraattisessa puolueessa toimii ihmisiä kirkkouskovaisista helluntailaisiin, on teologeja ja muita kirkon työntekijöitä. Muutama piispakiin on demari. Pulueen ohjelmaan ei sisälly suinkaan ateismia vaan aktiivista yhteistyötä mm. kirkon kanssa.
Miten keskustapuolue kehittyy jatkossa - vaalien jälkeen ja lähivuosina? Mihin suuntaan nämä vaalit ovat puoluetta viemässä?
Nähdäkseni puolueen johto on tehnyt näissä vaaleissa kaksi strategista virhettä.
Keskustapuolueen johto laski, että pääministerinä erittäin suosittu Matti Vanhanen ulosmittaa kannatuksensa myös presidentinvaaleissa ja pääsee toiselle kierrokselle. Tämä strategia epäonnistui. Syyt, joita on ainakin kaksi, tuntuvat jokseenkin selviltä. Ensinnäkin kansa luottaa Vanhaseen nimenomaan pääministerin tehtävässä (ainakin mielipidemittausten mukaan) ja toiseksi, hallituksen ja presidentin välillä on selvästikin onnistuttu rakentamaan ilmeisen toimiva, pragmaattinen yhteistyö tärkeimmissä kysymyksissä. Vastakkainasettelun aika on siellä ohi. :-) Vanhanen ei vaalikeskusteluissa kyennyt erottumaan särmikkäämmistä Halosesta ja Niinistöstä. Hänestä ei ollut luomaan keinotekoisia vastakkainasetteluja – mikä taas on luettava Vanhasen kunniaksi.
Seuraavaksi keskustapuolueen johto teki toisen strategisen virheen. Se asettui kannattamaan Sauli Niinistöä. Niinistö edustaa talouspolitiikassaan kovaa linjaa ja elämäntavaltaan kaupunkilaisuutta, toisin kuin maaseudun arvoja suosiva ja samalla liberaali Vanhanen. Mutta asutuskeskusten nuoret polvet, myös keskustataustaiset, kykenevätkin vaikeuksitta asettumaan kannttamaan median suosikkina nousuimussa kiitävää Niinistöä.
Mutta onko tämä imu niin kova, että keskustapuolueen profiili samalla laimenee näkymättömiin. Keskustapulueen itsenäinen profiili katosi näissä vaaleissa. Sauli Niinistön kelkkaan meno liudentaa keskustapulueen särmää ja lähentää puoluetta kohti yhtynyttä oikeistoa. Keskustapuolue tekee hiljaista itsemurhaa menemällä Niinistön kelkkaan.
Keskustan johdolla olisi ollut valittavanaan muitakin strategioita, vaihtoehtoja, mutta se olisi vaatinut rohkeaa poliittista silmää. Jos puolue olisikin liittynyt toisella kierroksella kannattamaan Halosta, perusteena vaikkapa kansallinen hyvinvointivaltio ja sen edellyttämä globalisaation hallinta, eräänlaisena ”yleisdemokraattisena” kompromissiratkaisuna, tämä ratkaisu ei olisi päässyt hämärtämään keskustapuolueen itsenäistä näkyvyyttä. Puolueen arvoja olisi ollut helpompi pitää esillä vaalikampanjassa.
Toinen vaihtoehto olisi ollut ottaa neutraali asenne ja jättää asettumatta puolueena kummankaan toisen kierroksen ehdokkaan taakse. Jättämällä puolueen kannattajille avoin ratkaisuvalta keskustapuolue olisi myös vaalinut omaa itsenäistä profiiliaan.
Keskustapuolue olisi voinut taitavasti toimien vahvistaa selkeästi omaa profiilia porvarillisena, mutta kokoomuksesta arvopohjaltaan selvästi poikkeavana puolueena.
Nyt keskustan itsenäinen rooli on taka-alalla. Keskusta leimautuu samaan porvariryhmään kaupunkikokoomuksen kanssa.
- olipa keskusta"lainen", lestadio"lainen" tai kokoo,us"lainen". :-)
Mutta millä perusteella valinnan tekee?
Kokemus ja näytöt ovat presidenttiratkaisussa järkevimmät valintaperusteet.
Kummallakin ehdokkaalla on ilman muuta vahvuutensa.
Presidentin tehtävässä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan sekä kansainvälisiin kysymyksiin liittyvä kokemus ja osaaminen on ehdottomasti kaikkein tärkeintä. Tehdäänpä lyhyt vertailu ammattitaidosta ja kokemuksesta.
Tätä asiantuntemusta Tarja Halosella on paljon, merkittävästi enemmän kuin kenelläkään toisella aktiivipoliitikolla tällä hetkellä Suomessa.
Ulko- ja turvallisuuskysymyksissä sekä kansainvälisten suhteiden hoitamisessa hänen vahvuutensa ja näyttönsä ovat kohdallaan: käytännön kokemus ulkopolitikan hoitamisesta ensin ulkoministerinä ja sitten presidenttinä. Hän on onnistunut saavuttamaan presidenttinä selkeän luottamuksen sekä kansainvälisesti että oman maan kansalaisten taholta. Ennen ulkoministerikauttaan hän hankki kokemusta myös sosiaali- ja terveysministerinä, mihin tehtävään Halonen valittiin hänen toimittuaan pitkään kansanedustajana.
Niinistön vahvuudet ovat kokonaan muualla kuin ulko- ja turvallisuuspolitiikan ymmärtämisessä. Hän itsekin korostaa puhtaasti taloudellista osaamistaan. Halosen tapaan myös Niinistöllä on pitkä kokemus eduskunnasta. Hän toimi ensin vuoden oikeusministerinä ja sen jälkeen valtionvarainministerinä yli kuusi vuotta. Tämän jälkeen hän on työskennellyt muutaman vuoden kansainvälisessä pankissa.
Niinistö toimii Euroopan Investointipankissa yhtenä pankin kahdeksasta varajohtajasta, toimipaikkana Luxemburg. Pankin toiminnan rahoittavat EU:n valtiot. Pankki rahoittaa ylläpitäjämaiden, mutta ensi sijassa entisen Itä-Euroopan kansantalouksien rakentamista, kuten Venäjän, Romanian, Georgian ja Bulgarian hankkeita, lainoittaa siltojen ja maanteiden sekä muun infrastruktuurin rakentamista. - Ninistölle ovat kuuluneet mm. pankin sisäiset henkilöstöasiat. (Tiedot poimittu Helsingin Sanomissa julkaistuista kahdesta haastattelusta.)
Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan ammattimaisesta osaamisesta Niinistöllä ei kertakaikkiaan ole näyttöjä.
Mielenkiintoinen analyysi.
Keskustapuoluella on todella kivuliaat ajat nyt.
Ei tämä mene jälkiä jättämättä.
Niinistöllä ja kokoomuksella on lyömätön kaksoisstrategia, jossa keskustapuolue menettää aina.
Siinä tapauksessa että Niinistö tulee valituksi presidentiksi, Vanhanen saattaa hyvinkin jatkaa pääministerinä. Mutta olettakaamme, että nyt synnytetyn Niinistö-boomin seurauksena kokoomuksen kannatus lisääntyy myös jatkossa ja se menestyy hyvin myös seuraavissa eduskuntavaaleissa. Silloin keskusta menettää asemia ja kansa pääministerin, jolle se vasta hiljattain antoi korkeat luottamuspisteet.
Siinä tapauksessa taas, että Halonen tulee valituksi tasavallan presidentiksi, Niinistölle ja kokoomukselle jää vaalimenestyksen seurauksena joka tapauksessa vankka asema. Jos kokoomuksen nyt saavuttama menestys jatkuu eduskuntavaaleissa, Niinistöstä tulee todennäköisesti pääministeri. Mitä Vanhaselle jää? Entä keskustalle?
Molemmissa tapauksissa Niinistö pääsee eroon tylsästä pestistä Luxemburgissa. :-)
Halosen maamiinakielteisyys ei mielestäni kuitenkaan edusta kovin hyvää turvallisuuspoliittista taitoa. Selvästi ristiriidassa myös hyvinvointivaltion puolustusteeman kanssa. Ei armeijan alasajo ole mitään puolustamista.
Etkö tiedä, että presidentti Halonen hoiti asiaa siitä syystä että Suomi oli joutumassa kansainvälisten sopimusten ulkopuolelle. Kyse oli Suomen maineesta sopimuskumppanina. Kaikki muut EU-maat olivat miinakieltosopimuksessa. Halonen neuvotteli luopumiseen varsin pitkän siirtymäajan. Sinä aikana varastossa olevat miinat vanhenevat joka tapauksessa ja asia on poiss apiväjärjestyksestä. Eikä kansainvälinen maineemme tahraantunut.
Kyllä ne oli Suomessa muut henkilöt jotka sen asian hoisivat ! Halosen kantahan oli huomattavasti lyhyemmän siirtymäajan läpivienti!! ;)
Suomen puolustus kärsi tässä asiassa pahasti. Jos olet sotilas niin ymmärtäisit sen !!
Tässä asiassa Suomen olisi pitänyt olla niin itsekäs että miinoista ei olisi luovuttu olenkaan!!
Seuraa aikaasi vänrikki!!
mutta ei moitetta antaa? Tai mitään huonoa, omasta mielestä, sanoa vastaehdokkaasta.
No, jätetään sitten vastapeluri huomiotta.
Niinistöä kannattaa äänestää, koska
- edustavanoloinen
- asialinen
- ok-näköinen
- oikeistopuoluetta
- talous hanskassa
- koti, uskonto ja isänmaa- periaatteet taustalla
- tietää paljon
- selvinnyt tsunamista, pienempi paha presidentintitteli, uskoisin
- ei halua vastakkain asettelua kaiketikaan sdp:n kanssa
- jos kahdesta pahasta pitäisi valita toinen: joko terveysmenot maksulliseksi tai kirjastomaksut, laittaisi kirjastot maksulliseksi < osaa siis tehdä vaikeissakin tilanteissa ratkaisut, kun tilanne vaatii
Pitää laittaa nyt yks puutos, mikä tuli mieleen. Toivottavasti ei sen takia tätä viestiä poisteta: Saulilta puuttuu vaimo!
Niinistön talouspolitiikka tulisi kalliiksi Suomen tapaiselle pienelle maalle, jossa on tärkeää saada kaikki lahjakkuusreservit käyttöön.
Esimerkkki.
Niinistö on ikävästi osoittanutunut huonomuistiseksi. Kirjastomaksuja käsitellessään eräässä tv-ohjelmassa hän nosti ne nimenomaan esiin hyvänä tapana rajoittaa kunnallisia menoja.
Kirjaston menot ovat nyt 0,6-1 % kunnan menoista. Säästöt esim. kirjastoja kiinni ppitämällä eivät kuntaa auta minnekään.
Jos kirjasto halutaan rahoittaa käyttömaksuilla, jokaiselta perheenjäseneltä vauvasta vaariin tulee edellyttää noin 150 euron maksua vuodessa. Jos perheessäsi on vanhempien lisäksi kolme lasta, kirjaston käyttöoikeus maksaa 750 euroa vuosittain.
Kaikissa niissä maissa joissa on maksullinen kunnan kirjasto, on kirjaston käyttö erittäin vähäistä.
Suomalaisten lukutaito ja saavutukset kansainvälisissä koulutesteissä perustuvat sananvapautta ja kriittisyyttä edistävään laajaan lukeneisuuteen, jota julkiset, maksuttomat kirjastot tukevat.
Tämä on yksi esimerkki siitä, että Niinistön kapea-alainen talouspolitiikka ei edistä kaikkien, köyhimpienkin, mahdollisuuksia oppia ja sivistyä.
Niinistön talouspolitiikka tulisi kalliiksi Suomen tapaiselle pienelle maalle, jossa on tärkeää saada kaikki lahjakkuusreservit käyttöön.
Julkiset kirjastot eivät kuulu presidentin valtaoikeuksien piiriin. Kaiken lisäksi tuo kertomasi vaikuttaa perättömältä juorulta niinkuin se Tarjan vappupuhe. Älä levittele perättömiä valheita täällä. Mitään tuollaista ei pidä uskoa.
Kkule, olen itse kirjastonhoitaja ja seuraan tv:n ajankohtaiskeusteluja. Muistan täysin tilanteen jossa Niinnistö kirjaston maksullistamisesta puhui. Asiata käytiin laaja keskustelu siihen aikaan myös Suomen kirjatoseurassa.
Presidentti ei päätä kirjastoasioista. Tämän palstan tarkoitus ei ole mustamaalata. Voit väittää olevasi vaikka kulttuuriministeri, mutta se ei muuksi muuta tätä asiaa.
Presidentti ei päätä kirjastoasioista, se on aivan totta. Jos kirjastomaksujen kannattaminen kuitenkin katsotaan hyväksi asiaksi tietystä näkökulmasta, niin onhan se aivan asiallista kertoa toinenkin näkemys.
Avaus kirjastomaksuista on tullut Sauli Niinistöltä. Tätä voidaan yrittää selitellä vertaamalla sitä terveyskeskusmaksuihin, mutta asetelma on keinotekoinen. Sellaista pakkoa kun ei ole näkyvissä etteikö muitakin vaihtoehtoja olisi. Onko Sauli esittänyt kirjastomaksut tosissaan keinoksi säästää kuntien taloudessa?
Tuntuisi aika ihmeelliseltä että tuon tason poliitikko tekisi avauksia, joita ei ole tarkoitettu tosissaan harkittavaksi...
Tällä on presidentin vaaleihin vaikutusta ainoastaan siten että se kertoo niistä järkyttävän kovista arvoista, joita toisella ehdokkaalla on. Onko kovat arvot sitten hyve vai pahe? Senhän ratkaisee jokainen äänestäjä itse.
Tarkennatko hieman miten Niinistö esitti kirjastomaksun perimisen?
Ehdottiko hän sitä itse omasta aloitteestaan vaan annettiinko hänelle kaksi vaihtoehtoa josta hän valitsi omasta mielestään vähemmän pahan? Olisiko ollut niin, että kyseessä oli terveydenhuollon maksut tai kirjastomaksu?
Vastausta odotellen...
Viinaa pää täyteen.
Alastoman miehen ruoskiminen vaali-illassa(Tarja ei ole tuominnut eli vastaa hänen arvojaan).
Kiroilu alaisille.
Terveydentilan salailu.
on kuulemma tapahtunut ennen kun Tarjan vaaliesitystä. Ja hän ei ole tiennyt siitä mitään.
Luulenpa, että se on vaan tarkoitettu mielenosoitukseksi naispresidenttiä kohtaan. Ja sillä haluttiin koko näytöksellä saada vaan aikaan se, että näytetään; kuinka mies on pantu alas ja alistettuun asemaan. Koska on naispresidentti päässyt valtaan.
että kirjastomaksut on ok! Siellä on kallitta kirjoja yms. esim. 5-10 eur vuosimaksu on paikallaan viihteestä.
Ahneet sd. vaatii aina kaikkia palveluja yms. mutta eivät kerro kuinka ne rahoitetaan. Työtävieroksuvat on sosiaalipummit olisi saatava töihin myös. Työtä tekemällä ne ihmiset voi paremmin ja maan talous paranee.
Demarilehti kirjoittaa syyttävästi niinistön ammoisista kirjastomaksuehdotuksista.
Totuus oli erilainen että niinistön pisteet nousi minun silmissä vaaan lisää.
Niinistö vastasi kysymyskseen pitäisikö leikata kirjastomenoista vai terveysmenoista.
tarkennettuna niinistö tarkoitti audiovisuualisten lainojen maksua (ei kirjojen) kun vastassa oli terveyspalvelumaksujen kattoraja.
tilanteeseen ei jouduttu, mutta johtopäätökseni on. Että arvot on heillä niin että
ilmainenviihde on arvokkaampi kuin halpa terveydenhoito.
>>
Ehdottiko hän sitä itse omasta aloitteestaan vaan annettiinko hänelle kaksi vaihtoehtoa josta hän valitsi omasta mielestään vähemmän pahan?
>>
Niinistö ehdotti kirjastomaksuja omasta aloitteestaan vastaukseksi kuntien talousongelmiin ollessaan valtiovarainministeri Lipposen hallituksessa, jonne Niinistö nousi Viinasen seuraajaksi. Tämä tapahtui vuonna 1997
Tästä nousi aikoinaan melkoinen haloo. Niinistön tempaus oli harkitsematon siitäkin syystä että kirjastomaksuilla ei säästöjä saataisi, koska kirjastoja ei tuolloin käytettäisi...
Niinistö puolustautui esittämällä vertauksen terveyskeskusmaksuihin ja muihin palveluihin, mistä päästään tilanteeseen missä ollaan nyt. Niinistön omien sanojensa mukaan lehdistö oli "ymmärtänyt väärin" eikä huomioinut kokonaisuutta.
Näissä vaaleissa Niinistö on läksynsä oppinut ja on aina muistanut asetella sanansa "kirjastomaksut vai terveyskeskusmaksut?". Vähänkään kunnallistalouteen perehtynyt näkee kyllä etteivät ne ole toistensa vaihtoehtoja, joten siksikin outoa puhetta "talousmieheltä".
Presidentti ei kuitenkaan kunnallistaloudesta tai edes valtiontaloudesta vastaa, joten menee sinänsä offtopic aiheeksi tämä kirjastomaksuketju.
Saulin julkisuudessa esitelty talousmiehen osaaminen kärsi kovan kolauksen FST:n vaalitentissä. Hän ei tuntunut ymmärtävän lainkaan maaseudun kysymyksiä vaan jaaritteli pitkät jutut aivan alkeellisella tavalla siitä miten kivaa on kaupunkilaisella että on koti kaupungissa ja vapaa-ajan asunto maaseudulla.
Talousnero?
Kirjastoasiat eivät ole presidentin vallassa. Heikosti menee Tarjan kannattajilla, jos tämmöisellä asialla pitää ruveta ratsastamaan. Halosen menneisyyteen liittyy myös vaikka mitä ihmeellistä, mutta nyt elämme vuotta 2006.
Tarja ei tehnyt FST:n vaalitentin seuraajiin kovin hääviä vaikutusta. Halonen vakuutti ainoastaan 5% katsojista.
"Niinistö ehdotti kirjastomaksuja omasta aloitteestaan vastaukseksi kuntien talousongelmiin ollessaan valtiovarainministeri Lipposen hallituksessa, jonne Niinistö nousi Viinasen seuraajaksi. Tämä tapahtui vuonna 1997"
Miksi, hyvä Admata, annat väärä todistusta lähimmäisestäsi?
Niinistö on tähänkin vastannut varsin selkeästi.
Hän ei ole esittänyt valtiovarainministerinä budjettiin kirjastomaksuja. Niinistö ei itse myöskään asettanut terveydenhoitoa ja kirjastomaksua vastakkain. Kun kysyttiin: JOS nämä asiat olisivat vastakkain, Niinistö vastasi teoreettiseen kysymykseen suoraan - rehellinen kun on. Samoin olisin valinnut muuten tminäkin. Entä sinä, Admata?
Tällaisesta suorapuheisuudesta Niinistöä yritetään teilata. Halosen kaikkia vanhoja lausuntoja ei sen sijaan Niinistön kampanjassa kaivella julkisuudessa esiin, vääristellä hieman ja tuoda vaaliaseeksi. Kun puhuu totta, ei tarvitse SAK:n ja demareiden propagandasta hermoilla. Taitaa olla pelko seisovan veden valvojilla pinnassa. Nyt ymmärrän, hyvä Admata, miksi hermostuit niin kovin taannoisesta Päämiehen päiväkirjoituksesta. Taitaa olla oma lehmä ojassa - ja varsin syvällä. (Tämä mitenkään PM:n todellakin outoa pääkirjoitusta puolustelematta.)
Niinpä niin, ennenkuin nielee nimimerkki admatan vaalityön tällä palstalla, kannattaa ainakin katsoa Nelosen sivuilta video tämän illan vaalitentistä:
http://www.nelonen.fi/video/default.asp?c=1&v=1459
Selviää, mistä tässä Niinistön valtiovarainministerinä tekemistä kipeistä päätöksistä - kirjastomaksujen esilläolo oli siinä kuin pieru saharassa - on kyse.
Vinkki: erityisesti kannattaa tarkkailla Halosen kehonkieltä, kun Niinistö katsoo silmiin ja kertoo, miten asiat todella tuolloin olivat. On kovin hiljaisena "Joulun lapsi"
Juu, on kyllä valitettavaa ettei EKP:kään ole parempaa talousmiestä löytänyt. Ja nythän lukuisa joukko vasemmistoministereitä on liikuttavan yksimielisesti todistamassa, kuinka kelvottomia päätöksiä valtiovarainministeri Niinistö teki. Sillä ei niin väliä että samassa hallituksessa mm. Halonen istui, eikä yhteisesti sovittua linjaa vastaan silloin mitään sanonut.
>>
"Niinistö ehdotti kirjastomaksuja omasta aloitteestaan vastaukseksi kuntien talousongelmiin ollessaan valtiovarainministeri Lipposen hallituksessa, jonne Niinistö nousi Viinasen seuraajaksi. Tämä tapahtui vuonna 1997"
Miksi, hyvä Admata, annat väärä todistusta lähimmäisestäsi?
Niinistö on tähänkin vastannut varsin selkeästi.
Hän ei ole esittänyt valtiovarainministerinä budjettiin kirjastomaksuja
>>
Tyypillistä valheellista propagandaa:(
Niinistö ei ESITTÄNYT BUDJETTIIN kirjastomaksuja, mutta totesi nämä ehdotuksessaan tiedotusvälineille.
"Ne kirjastomaksut
Vuonna 1997 Niinistö leimattiin kansansivistyksen vastustajaksi, kun hän oli valmis kirjastomaksuihin kunnallisten peruspalvelujen säilyttämiseksi.
Hän kommentoi polemiikkia: ”Siitä nousi meteli, sillä julkisuuteen levisi tietenkin vain, että kannatin kirjastomaksuja, vailla taustalla ollutta etujen vertailua.”"
http://sivistys.net/?action=juttu&ID=1511
On kunnioitettavaa, että sinä nimimerkki Admata olet sisukkaasti jaksanut pysyä totuudessa tässä asiassa. Kiinnostuin tämän keskustelun innoittamana sen verran, että tarkistin Suomen Kirjastoseuran sivulta enemmän historiallisia yksityiskohtia. Siellä toiminnanjohtaja Sinikka Sipilä selostaa, että tästä aiheesta on tullut paljon kyselyita Kirjastoseuraan. Sipilä kertoo tapauksesta seuraavaa:
"Arkistoistamme löytyi tietoa silloisen valtionvarainministeri Sauli Niinistön lausumasta, jonka hän esitti radion ruotsinkielisessä Aktuellt -ohjelmassa 4.12.1997. Niinistö sanoi näin:"Välillä jää miettimään, että onko sitten niin, että ihminen, joka sairastaa, maksaa siitä jonkin verran, mutta lukeminen on maksuton palvelu. Enpä tiedä, mistä tuollainen rajanveto hakisi oikeutuksensa."
Suomen kirjastoseuran hallitus tyrmäsi ajatuksen kirjastopalvelujen maksullisuudesta tuoreeltaan 5.12.1997 silloisen puheenjohtajansa europarlamentaarikko Mirja Ryynäsen johdolla. Laaja kansalaiskeskustelu käynnistyi välittömästi ja jatkui kaksi kuukautta tiedotusvälineissä.
Kansalaisten viesti päättäjille oli selvä : kirjastopalvelut on pidettävä maksuttomina."
http://kirjastoseura.kaapeli.fi/etusivu/lehti/keskustelu?modeyksi=yksi&teksti_id=5623
Aivan kuten täällä on muisteltu, Niinistö oma-aloitteisesti asetti vastakkaain terveyspalvelut ja kirjastojen käyttömaksut. Hän ei ollut perehtynyt asiaan ihmeemmin, mutta on tunnettua ettei hän itse pitää koulutusta ennen kaikkea talouden välikappaleena ja tuloksen tekemisen välineenä.
Lasten vanhemmille ja esimerkiksi sivistysalan ammattilaisille koulutuksella ja sivistyksellä on lisäksi merkitystä myös arvona sinänsä, ei vain vaurauden välineenä. Koulunkäynti, lukeminen ja osallisuus kaikesta siitä arvokkaasta perinnöstä, jonka ihmiskunta on luonut, kuuluu kaikille ihmisille.
Tämä on maksuttomien kirjastojen perustelu, josta Niinistöllä ei ollut tietoa. Ei silloin eikä nyt.
Kiitos vielä kerran, Admata.
Ne ovat koko kansan ja kaikkien sosiaaliryhmien suosimia, erittäin runsaasti käyttämiä tieto- ja sivistyspalveluja, joihin toki liittyy myös vapaa-ajan harrastuslukemisen elementti. Erityisesti lapset ja nuoret sekä opiskelijat hyötyvät maksuttomista kirjastoista. Ne ovat osa hyvinvointiyhteiskuntaa. Kirjasto lähiössä torjuu syrjäytymistä.
Nämä kansainvälisesti erittäin edullisesti tuotetut suomalaiset kunnalliset kirjastopalvelut ja niiden tarjoamat kulttuuriset ja älylliset harrastukset eivät todellakaan maksa paljoa. Kirjaston menot ovat alle 1 % kunnan budjetista!
Leikkaukset kirjastopalveluissa eivät siten tuota kunnalle säästöjä, joilla voitaisiin tarjota lääkäripalveluja, tämä pitäisi OIKEAN TALOUSMIEHEN toki ymmärtää.
Niinistön ymmärrys talouden ja yhteiskunnan menojen rakenteesta tulee kyseenalaiseksi.
Yleensä kokoomuksessa on osattu arvostaa sivistystä ja kokulutusta, myös varattomille.
Millainen on Niinistön arvomaailma?
...jos ei sisälukutaitosi niin ainakin medialukutaitosi pettää pahemman kerran.
Kirjoitin:
>>Niinistö on tähänkin vastannut varsin selkeästi.
Hän ei ole esittänyt valtiovarainministerinä budjettiin kirjastomaksuja
>>
Vastasit:
>Tyypillistä valheellista propagandaa:( >
Niin oli mutta kylläkin sinulla. Se, mitä sanoin, pitää täysin paikkansa. Nieletkö kaiken muunkin mitä tiedotusvälineet Niinistöstä kirjoittavat ilman lähdekritiikkiä?
Hupaisaa sinänsä että Halonen oli mukana yhteisesti sopimassa kaikista tulevista leikkauksista jo ennen salkkujakoa. Yrittää nyt paeta sen taakse että oli ulkoministerinä tuolloin. Tällaista vastuunkantoa häneltä. Miksi lähteä mukaan hallitukseen, jonka ohjelmaa ei alunperinkään hyväksynyt? Eipä tullut Tarjalta vastausta tähänkään kysymykseen vaalitentissä.
Siteeramasi kohta meni aivan oikein. Kovin kumallisesti vain sitä tulkitset. Niinistö tosiaan leimattiin, ja tästä yrität hänen mainettaan kyseenalaistaa presidentinvaalissa lähes kymmenen vuotta myöhemmin.
Toiset katsovat taakse, toiset eteenpäin. Eiköhän vaalipäivänä äänestäville viikon aikana selviä, kummalla ehdokkaista on näkemystä Suomen kannalta oikeasti merkityksellisistä asioista. Paljon on puhetta Haloselta vähäosaisten puolesta riittänyt, mutta riittääkö uskottavuutta kun mitään ei ole tapahtunut?
Ulko- ja turvallisuuspolitiikasta Niinistö on vastannut selkeästi, Halonen jää hallituksen aiempien päätösten taakse eikä tuo mitään uutta tärkeään keskusteluun.
Jokainen voi tehdä oman tulkintansa siitä tosiasiasta, että Niinistö ehdotti kirjastomaksuja keinoksi kuntien talousongelmaan.
On aika älytöntä vetää tähän hallituksen tekemä budjetti, johon Niinistö älysi olla mitään kirjastomaksuja ehdottamatta;) Halonen kantaa vastuunsa ulkoministerinä ja osana hallitusta, mutta budjetti on valtiovarainministerin vastuulla. En ole huomannut että Halonen olisi omaa vastuutaan mihinkään pakoillut.
>>
Toiset katsovat taakse, toiset eteenpäin.
>>
Montakohan kertaa täytyy sanoa, etten tuonut tätä asiaa esille, mutta puolustin tosiasioita kun kirjastomaksujen kannatus nähtiin positiivisena asiana, jota se ei edes taloudellisesti ole.
Olen samaa mieltä siitä että eteenpäin tulee katsoa, eikä tule jumittua lähes sadan vuoden takaisiin poliittisiin tilanteisiin;)
>>
Ulko- ja turvallisuuspolitiikasta Niinistö on vastannut selkeästi, Halonen jää hallituksen aiempien päätösten taakse eikä tuo mitään uutta tärkeään keskusteluun.
>>
Ulkopoliittisista linjoista Niinistö on ollut usein samaa mieltä kun Halonen on ensin kertonut miten asioita on hoidettu ja perustellut ratkaisunsa. "Tuo oli minulle uutta, mutta olen samaa mieltä" totesi Niinistö useammin kuin kerran tv-tenteissä;)
...vaiko ei, sen jokainen päätelköön itse.
Hieman minua ihmetyttää kun Halosen leiristä kaivellaan tällaisia yksityiskohtia sumuverhoksi tärkeämmille kysymyksille. Kun katsotaan menneitä, niin katsotaan sitten oikeassa asiayhteydessä. Niinistö kantoi vastuunsa valtiovarainministerinä erinomaisesti.
Samojen päätösten takana oli Lipposen ja Halosen (niin oliko hän hallituksen linjoilla vai ei?) lisäksi myös muuten Siimes, joka on viime päivinä kiiruusti alkanut todistella, että Niinistö ei ole saanut EKP:ssä mitään aikaan. Hänellä sentään ei ole kanttia ryhtyä Niinistöä ministeriajoista parjaamaan, kun jakoi samaa salkkua. Matalaotsaista touhua poliittisen vasemmiston taholta.
korotettaisiin!!!??
Niin päästäisiin turhista käynneistä eroon!!
Paljon ylimääräisiä turhia käyntejä olemassa!!!
Ja sitten pitäisi peruuttamattomista poisjäänneistä kaikille määrätä samanlainen maksu!!
Turhat peruuttamattomat poisjäännit vievät yhteistä sairaanhoidon kapasiteettiä huolimattomien kansalaisten seurauksena!!
Tähän pitäisi siis saada muutos!!
Keneltäs tämä olisi pois - köyhältäkö vaiko keneltä??
Kuulostaisi aivan NIINISTÖLTÄ
Terveyskeskusmaksut ovat varmastikin tuleva eduskuntavaaliteema. Terveydenhoitokulut paisuvat koska uudet tehokkaat hoitomuodot ovat kalliita ja ikääntyvä väestö tarvitsee yhä enemmän terveyspalveluita. Näitä on vaikea paikata millään muilla maksuilla. Vaikka esimerkiksi kirjastomaksut otettaisiin käyttöön, niin niillä ei saataisi kasaan kuin murto-osa tarvittavista rahoista. Vaihtoehdot siis ontuvat pahasti "talouden ihmemiehellä";)
>>
Ja sitten pitäisi peruuttamattomista poisjäänneistä kaikille määrätä samanlainen maksu!
>>
Seuraa toki aikaasi. Poisjääminen varatusta tk-ajasta ilman peruuttamista tuo kaikille samanlaisen maksun jo nyt!
Oma arvovalintani on se, että maksan tk-maksut mieluummin verojen muodossa. Kukaan ei sairasta tahallaan ja kaikilla on oltava yhtäläinen oikeus maksuttomaan terveydenhuoltoon. Ellei sairauksia hoideta ajoissa, niin niistä kasaantuu yhteiskunnallemme huomattavasti suurempi lasku myöhemmin;)
Sen sijaan Niinistön porukan, kokomustan, leikkuriin saattaa seuraavaksi joutua vaikkapa lapsilisät. Eihän se lasten elättäminen valtiolle kuulu, joten moisen lain Niinistö allekirjoittaisi varmaan mielihyvin että saataisiin veroja alas yrittäjiltä;)
Kannattaa siis näissäkin vaaleissa lapsiperheiden miettiä kuka heidän asiaansa ajaa.
"Sen sijaan Niinistön porukan, kokomustan, leikkuriin saattaa seuraavaksi joutua vaikkapa lapsilisät. Eihän se lasten elättäminen valtiolle kuulu, joten moisen lain Niinistö allekirjoittaisi varmaan mielihyvin että saataisiin veroja alas yrittäjiltä;)
"
No nyt minä vasta alan ymmärtää sinua, admata.
Sinähän oletkin huumorimiehiä! :) Nyt kaikki varmasti ymmärrämme, että Tarja se vasta lapsiperheiden ystävä on. Ja että yrittäminen on pahasta, ei sen verotusta kannata keventää. :) Tätä yritteliäisyyden syntiä se Niinistökin peräänkuuluttaa, tottavie, onpa sillä otsaa :)
Kovasti on leikkuri muuten iskenyt demareiden istuessa hallituksessa ties miten pitkään. Tällaista se Halosen porukka, mutta onneksi edes Tarja pitää koko kansan puolta. :)
...Minulle yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus, vähempiosaisista ja lapsiperheistä huolehtiminen ei ole leikin asia.
Nämä vaalit ovat arvovaalit, joissa ratkaistaan halutaanko huomioida muitakin arvoja kuin kovat arvot ja jätetäänkö heikompioaiset markkinavoimien armoille toivoen että kakun kasvattaminen toisi joskus rippeitä huonompiosaisillekin. Sillä välin rikkaat rikastuvat ja huonompiosaisten asema kurjistuu.
Tämä maa on rakennettu täysin päinvastaisella koko yhteiskunnan huomioivalla kestävällä punamulta-yhteistyöllä, jossa oikeudenmukaiset tulonsiirrot ovat olleet osa kestävää politiikkaa. Uskon että tästä monet vl:tkin haluavat pitää kiinni:)
Pyydän anteeksi, jos ironisoiva tyylini herätti pahennusta. Ei vain tunnu kovin uskottavalta, että Halosen uudelleenvalinta jotenkin edistäisi noita luettelemiasi arvoja, joita vilpittömästi kannatan.
Haluaisin huomauttaa, että juuri sinä kuitenkin vedit mukaan tähän puoluepolitiikan tulevien eduskuntavaalien muodossa. Jos presidentillä on näin suuri vaikutusvalta asioihin, miksi asiat ovat Halosen kaudella menneet vain kurjempaan suuntaan ja puoluetoverit ovat istuneet hallituksessa? En väitä, että asiat olisivat kummoisemmin vaikka meillä olisi ollut esim. kokoomuslainen pääministeri, mutta tuo esittämäsi vastakkainasettelu kuuluu todellakin viime vuosituhannelle.
Viestejäsi leimaa sellainen oletus, jota et näytä lainkaan kyseenalaistavan. Useiden ihmisten tapaan ajattelet, että Niinistöllä olisi ne kuuluisat "kovat arvot", mitä tuo nyt sitten pitääkään sisällään.
Olen tässä huvikseni pohtinut, mistä moinen mielikuva ihmisille on syntynyt, sillä omaa ajatteluani on pitkään leimanut sama ennakkoluulo Niinistöä kohtaan. Niinistöllähän on yllättävän vähäinen syntilista poliitikoksi ja entiseksi valtiovarainministeriksi :)
Osasyy on varmasti median, kun se on aikanaan joutunut raportoimaan uusista leikkauspäätöksistä vähän väliä. Nuo päätökset sitten ovat saaneet yhdet kasvot. Syvempi syy liittyy mielestäni Niinistön persoonaan. Kun häntä seuraa TV:ssä, huomaa kuinka ilmeetön hän on, eikä äänenpainojen sävyistäkään aina ota selvää. Tämä varmaan hämää useimpia ihmisiä luulemaan, että hän olisi jotenkin "kova" tai "tunteeton". Niinistö on kyllä varsin tiukka puheissaan mutta olen oppinut viime viikkojen aikana kuitenkin tuntemaan myös toisenlaisen puolen hänestä. Hänen sielunmaisemiinsa voi kurkistaa mm. henkilökohtaisessa nettipäiväkirjassa. Blogi löytyy täältä:
http://www.niinisto.net/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=5&Itemid=26
Samoilla sivuilla on esitelty hänen ohjelmansa hyvinvoinnin turvaamiseksi. Sitä voi vertailla Halosen teemoihin täällä:
http://www.tarjahalonen.fi/fi/ajatuksia/index.php
No tämä nyt oli täysin rehellistä propagandaa ainakin, mutta siihenhän tämä keskusteluaihe tarkoitettiinkin. :)
"Seuraa toki aikaasi. Poisjääminen varatusta tk-ajasta ilman peruuttamista tuo kaikille samanlaisen maksun jo nyt! "
Asiahan on nyt niin että alle 15v:aan peruuttamattomasta tk-käynnistä ei voi laskuttaa nykyisen lain mukaan!!
Tämä on ensikäden tietoa joten kenen pitäisi tarkistaa tietojaan!! ;)
Oletkos sinä alkanut ennustaeukoksikin jo kun tiedät mitä tulevaisuudessa tapahtuu ja niistä kirjoittelet!
Olisikohan sinukin aika pysyä asialinjalla eikä olla neuvomassa muita ja mollaamassakin!!
Kirjoituksessani ei ollut kumpikaan ehdokas ensisijainen mutta sinä jo asettelit niitä toisen tekemisiksi!
minä jo moisesta häpiesin moisesta väärästä todistuksesta
sdp tempuilla on jo moneen kertaan hävitty niin paljon rahaa et ei kannattaisi leukojaan louskutella muitten tekemisistä!!
Keskisuomalainen lehti kirjoitti aiheesta 07.01.2005 oheisen jutun, joka ohessa
Keskisuomalainen tänään: Kotimaa
Tarjarockissa ruoskittiin alastonta miestä lavalla
Presidenttiehdokkaan kannatustapahtuman esitys yllätti yleisön Joensuun Teatteriklubilla.
Hanna Käyhkö
Joensuun Teatteriklubilla järjestetty Tarjarock 2006: ssa nähtiin torstai-iltana kummastusta herättänyt esitys. Musiikkiperformanssin esittänyt taiteilija Jan Vilhelm riisuuntui musiikkiesityksensä lopuksi alasti ja toinen lavalle noussut mies ruoski häntä vyöllä. Tarjarock on presidentti Tarja Halosen erään tukijoukon, Unelmaryhmän, järjestämä kampanja, jolla tavoitellaan nuoria äänestäjiä.
Joensuun Teatteriklubille oli torstaina ikärajaksi asetettu 18 vuotta, eli alaikäisiä katsojia ei häkellyttävällä performanssilla ei ollut. Silti moni täysikäinenkin yllättyi loppuhuipennuksesta.
- Humalaisia se nauratti ja selvinpäin olleita ihmetytti. Eihän siinä alastomuudessa sinänsä mitään, mutta kai vaalitapahtuma on vähän kyseenalainen paikka tuollaiselle esitykselle. Muuten esitys oli ihan hieno, mutta sen viimeisen kohtauksen olisi voinut varmaan jättää pois, arvioi eräs katsomossa istunut mies.
Tarjarockin perustaja ja taiteellinen johtaja on nuorisopastori Haka Kekäläinen, joka oli itsekin näkemässä Joensuun esityksen. Hän ei pitänyt esitystä erityisen paheksuttavana.
"Presidentille ei olisi esitetty"
- Ennemminkin koko esitys ja tapahtuma oli koskettava. Kaunis poika esiintyi ja tanssi, riisui itsensä ja häntä niin sanotusti ruoskittiin nahkavyöllä. Ei siinä mitään likaista tai väkivaltaista ollut.
Presidentti Halonen on aiemmin osallistunut muutamiin Tarjarockeihin, muun muassa Kuopiossa tänä syksynä. Olisiko kyseinen performanssi esitetty, jos presidentti olisi ollut yleisön joukossa?
- Ei, ei varmaankaan olisi esitetty. Uskon, että presidentti itse ei olisi esityksestä kauhistunut, mutta varmaankin jotkut ihmiset olisivat tunteneet myötähäpeää hänen puolestaan. Tämä esitys oli suunnattu selkeästi nuorille aikuisille, Kekäläinen vastaa.
"Tarkoitus herättää ja jakaa tunteita"
Tarjarock-kiertue on ollut melkoinen menestys. Ensimmäisen kerran Tarjarock järjestettiin jo kuusi vuotta sitten, ennen presidentinvaalien toista kierrosta.
Tänä vuonna Tarjarock on kiertänyt ennen Joensuuta Oulussa, Turussa ja Kuopiossa. Tampereen ja Jyväskylän rokkien jälkeen Tarjarock 2006 huipentuu Tavastialle Helsinkiin.
Tapahtuman esiintyjissä on joukko Suomen nimekkäimpiä artisteja. Alastonkohtaukseen päättyvä performanssi Jan Vilhelm napaketun turkissa ja napakettu ja kaikki minussa -esitys nähtiin Tarjarockissa ensimmäistä kertaa.
- Olihan se vähän rajoja kokeileva esitys, mutta ei siinä alastomuus ollut pääasia. Tällaisen esityksen ideana on herättää ajatuksia ja nostaa tunteita. Sen esitys ilmeisesti tekikin, Haka Kekäläinen sanoo.
Joensuulaisista järjestäjistä Sanna Vänttinenkään ei pitänyt Jan Vilhelmin performanssia mitenkään luotaantyöntävänä.
- Esitys oli taidetta, ja taide jakaa aina mielipiteitä. Monet kyllä tykkäsivätkin esityksestä, vaikka toiset olivatkin vähän häkeltyneitä.
Seuraava Tarjarock 2006 -kiertueen esityksistä järjestetään lauantaina Tampereella, jonne myös presidentti Halonen on osallistumassa. Joensuussa esiintynyttä Jan Vilhelmiä lavalla ei enää ohjelman mukaan nähdä.
Joululaulussa lauletaan:
Hiljaa, hiljaa, joulunkellot kajahtaa.
Se että joulunkellot kajahtavat viittaisi melko kovaan ääneen, mutta ne kajahtavat hiljaa, mikä lienee mahdotonta. Itse asiassa koko lauseelta katoaa merkitys.
Halosen ihmisoikeudet, moniarvoisuus ja tasa-arvo teema on hieman samaa maata. Merkitykset kumoavat osittain toisensa, mutta kuulostaa kauniilta. Todellisuudessa halosen arvot ovat suunnilleen samat kuin Niinistönkin, mutta hän ilmaisee ne epämääräisemmin. Niinistö edustaa kuitenkin enemmän perisuomalaisia perusarvoja joita minäkin kannatan. Niihin ei kuulu miesten ruoskimiset vaalitialisuuksissa vaan pysytään enemmän asialinjalla.
Länsi-Suomalaisen sanomalehden järjestämässä paneelissa Tarja naurahti kysymykseen Jeesuksen neitseellisestä syntymästä: "Eihän tuollaiseen enää nykyaikana usko kukaan". Eli se siitä uskontunnustuksesta " ... syntyi neitsyt Mariasta ...".
Tarjan mielestä kaksi lesboa voi saada lapsen, mutta vapahtajamme syntymälle hän naureskelee.
Halosen Seta-jutut eivät ole kristillisten arvojen mukaisia.
1. Room.
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Siis kannattavatko vl:t homojen ja lesbojen yhteiskunnallista syrjimistä? Ellei, niin ei pitäisi olla Tarjan työhön kaikenlaisen tasa-arvon ajamiseen mitään sanomista!
Ketään ei tietenkään saa syrjiä. Seta:n edustama arvomaailma ei ole kristillinen. Jos äänestät Tarjaa, äänestät samalla hänen Jumalansanan vastaisia arvojaan.
Jumala ei varmaan katso henkilöön, mutta äänestäjän on syytä miettiä tarkkaan ketä äänestää. Itse en pidä Seta:n puheenjohtajuutta hyvänä meriittinä presidentille. Jotkut ehkä pitävät sitä tärkeimpänä meriittinä. Heillä on tietenkin siihen omat syynsä. Läheskään kaikki homoseksuaalitkaan eivät kuitenkaan äänestä Tarjaa.
Myös Niinistö muuten kannattaa hedelmöityshoitoja ja monet seksuaalivähemmistöt
ovat sankoin joukoin häntä tukeneet,osa varsin näkyvästikin.
Tulee mieleen " enkä suutele sinua kuin juudas vaan kuten ryöväri..."
Tarja lienee tässä vertauksessa ryöväri, jos ymmärrät mitä tarkoitan.
Muuten on lähinnä sairasta sotkea uskontoa ja presidentin vaaleja....
Arvostaisin kovin, jos kävisit kommentoimassa vastaustani sinulle.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000013562201
Äänestyspäätöstään vielä miettiville: kannattaa tutustua koosteisiin TV1:n ja Nelosen vaalitenteistä.
http://www.nelonen.fi/video/default.asp?c=1&v=1459
http://www.yle.fi/vaalit/videot/id19599.html
Mikä on Niinistön käsitys koulutuksen merkityksestä ja lapsityövoiman käytöstä?
Niinistö kertoo mielellään tarinoita. FST:n tentissä hän kertoi käynnistään kiinalaisessa kodissa, jossa 40 neliön asunnossa asui kuusi henkilöä. Perheen äidillä oli uusi jääkaappi, jota hän vierailijoille iloisena oli esitellyt. Matalan palkkatason takia perheen kouluikäiset lapset joutuivat käymään päivät töissä eikä heillä ollut mahdollisuutta siitä syystä käydä koulua eikä opiskella. Mutta, korosti Niinistö, he olivat iloisia ja onnellisa sillä heillä oli uusi jääkaappi.
Tämäkö on Niinistön käsitys edistyksestä? Köyhyydestä ei nousta ilman koulutusta ja ammattitaitoa. Kun lapset tekevät kiinalaisessa tehtaassa halpoja lenkkareita länsimaihin vietäväksi kaikki ne vuodet, jolloin heidän pitäisi opiskella ja kehittyä, köyhyys ja huono-osaisuus periytyy seuraaville polville.
Kiinan talouskasvu perustuu seuraavan sukupolven, lasten, riistoon.
Maailmanpankin tutkimukset osoittavat, että lasten ja nuorten koulutus, eritoten tyttöjen koulutus on köyhän maan tehokkain ja kestävin tapa nousta köyhyydestä.
Koulutus nostaa myös talouden kasvuun. Syntyy uusia nokioita.
Ninistön naiivit ja asenteelliset käsitykset kielivät syvästä tietämättömyydestä ja ovat kiusallista kuultavaa ainakin meille koulutetuille suomalaisille.
Katsoin samoin tuon FST:n vaalitentin. Niinistön tarina oli pohjattoman naiivi ja osoittaa ettei hän ymmärrä asioita. Miten on mahdollista että puolueemme on valinnut tällaisen sivistystä ja lasten oikeuksia halveksivan henkilön ehdokkaaksemme?
Harri Holkeri on kokoomuksessa viime aikoina alkanut puhua paljon kehitysmaiden lasten ja eritoten tyttöjen koulutuksen merkityksestä.
Meidän pitää hänen sanojensa mukaan tukea sellaisia projekteja sekä reilua maailmankauppaa eikä ihmetellä pällistellen slummissa, että onpa hieno jääkaappi. :-(
Täytyy sanoa, että näkee selvästi, miten materialistinen hyvinvointi
muovaa ihmistä, jolle on mahdollista elää jatkuvassa hyvinvoinnissa
ja yltäkylläisyydessä. Hän ei enää kiitä, eikä näe siihen syytäkään.
Ymmärsin hyvin, mitä Niinistö tarkoitti.
Kun me länsimaalaisina olemme tottuneet jatkuvaan hyvinvointiimme,
vaatimalla aina lisää: anna, anna - lisää, lisää !!! Niin me emme muuta
näekään kuin rahaa. Ja ahneus sen kun kasvaa.
"Vaikka teillä on, niin teillä ei kuitenkaan ole"
Elämä puuttuu. Ja se on toki enemmän kuin raha.
Sitä ei voi ostaa rahalla, mutta sen voi tukahduttaa määrällä. Ja
suurin köyhyys, mihin ihminen voi silloin joutua, on henkinen köyhyys.
Niinistö toi esiin heidän ja meidän hyvinvointiemme erilaisuudet.
Kiinalaisilla oli ilo ja kiitollisuus vielä tallella. Meiltä ne oli kadonneet.
Länsimaalaisen yltäkylläisyyden jatkumossa ei edes jääkaapin omistaminen
"tunnu missään". - joillekin se on suuri ilon aihe.
Ero on huikea. Heillä on vähemmän aineellista hyvää kuin meillä, mutta jotain
enemmän. Meillä taas aineellista enemmän, - mutta olemme köyhemmiksi käyneet.
Meistä on tullut nyreitä ja vaativia. Kyllästyminen on ohittanut kiitollisuuden.
Hapatamme loputkin... - Ja se on jo sääli!
sanoppa sefu miksi poistit aikoinaan mun presidentin vaali avauksen mutta nyt aloitit itse ?
Toiseksi pitaisi olla paivan selvaa kaikille uskovaisille ettei Halosta pida aanestaa !
Hedelmista puu tunnetanaan ja jos Halosta aanestaa niin ei puulla taida olla hedelmia tai sitten on ja kuihtuneita.
Terveisia Yhdysvalloista
Mistä näitä yksioikóisen demagogisia suunpieksäjiä tulee. Kunnollinen keskustelu edellyttää perusteluja, ei riitä että mollaa vastapuolen ehdokasta. Vaalikaamme sivistynyttä keskustelua täälläkin.
Vai Yhdysvalloissa sinä olet. No se selittää sen, miten uskallat käyttää omaa nimeäsi. Minä kun jo ajattelin, että Oulaisista sinä kirjoittelet.
On totta, että Moppi vasta viime hetkellä salli vaalikeskustelun. Parempi myöhään, kuin ei milloinkaan.
Moni hyvä avaus ehti mennä bittiavaruuteen, ennenkuin Moppi salli vapaan keskustelun.
Vaalikeskustelu koettiin ilmeisesti niin tärkeäksi, että Moppikin myöntyi.
Avauksia vaaleista tuli niin tiuhaan tahtiin, että Moppi jo luovutti ja avasi itse keskustelun.
En ole kanssasi yhtään samaa mieltä, etteikö uskovainen voisi Halosta, nykyistä presidenttiä äänestää.
Tässä asiassa uskovaisten leiri jakaantuu selvästi kahteen. Kuten sanottu, nämä vanhat luutuneet käsitykset vasemmiston jumalattomuudesta ovat menneen talven lumia, eivätkä sovi enää nykypäivän uskovaisen ajattelutapaan.
Myöskään kirkkoon kuulumattomuus ei ole este uskomiselle. Eihän siellä teillä Yhdysvalloissakaan ole kirkkoa, jonka suojissa toimitte, vaan olette itsenäinen LLC.
osa viesteistani on kirjoitettu Suomesta ! (Talla hetkella olen vaihto-oppilaana)
Halonen kuuluu pedofiili, homo, lesbo kerhoihin joten sita ei voi kukaan uskovainen eika myoskaan taysijarkinen aanestaa ettas tiedat !
Ja veikkaan ettet edes ole uskovainen. Enka usko etta yksikaan ymmartavainen uskovainen aanesta Halosta !
Ps. Aanestakaa Niinisto presidentiksi !
pienempi paha kuin halonen
>Halonen kuuluu pedofiili, homo, lesbo kerhoihin joten sita ei voi kukaan uskovainen eika myoskaan taysijarkinen aanestaa ettas tiedat ! <
Voi miten ymmärtämätöntä tekstiä latelet.
En ole itse edes kuullut, että Halonen kuuluisi edellä mainittuihin kerhoihin, pelkkää parjausta vaan. Pedofiileja en itsekään hyväksy, mutta homot ja lesbot ovat Jumalan luomia ja häneltä taipumuksensa saaneita tasa-arvoisia ihmisiä meidän kanssamme.
Jos Halonen heitä tukee, niin sehän on vaan Jeesuksen esimerkin noudattamista olla syntisten ystävä.
edustaa arvomaailmaltaan kristillisiä arvoja paljon paremmin kuin vasemmiston ehdokas Halonen.
Kokoomus on perinteisesti isänmaallinen puolue, joka ei toimi äänitorvena yltiöliberaalisuudelle kuten homoudelle jne.
Kokoomuksen arvomaailma on konservatiivinen ja se sopii hyvin uskovaisenkin asenteeksi teemalla 'koti, uskonto ja isänmaa'.
Vasemmistolaisuuteen kuuluu jumalankielteisyys, vapaa-ajatteluus, liberalismi, feminismi jne ja perusasetelmana on ay-liikkeessäkin se, että työnantajat ensisijaisesti riistävät työläisiä.
Halonen on hippiajan kasvatti, joiden ympyröissä irralliset seksisuhteet, huumeet ja kommunismi kukoisti vapaasti. Neuvostoliitto oli näiden paratiisi maan päällä.
Pidän hyvin outona tilannetta, että vl:t äänestäisivät Halosta, koska tarjolla on huomattavasti enemmän kristillistä arvomaailmaa edustava Sauli Niinistö.
Jos jätätte äänestämättä tuette Halosen vallassapysymistä. Jokaisella on oikeus tehdä valintansa itse tässäkin asiassa.
Sauli Niinistöstä tulee hyvä, konservatiivinen, edustava keulakuva rakkaalle kotimaallemme, äänestä Sinäkin Saulia!
Mikä ero on tukkikuormalla ja demarien vappumarssilla?
Tukkikuormassa on pölkkypäät edessä ja punainen lippu perässä. Demarien vappumarssissa on päinvastoin.
Mikä on Niinistön käsitys koulutuksen merkityksestä ja lapsityövoiman käytöstä?
Niinistö kertoo mielellään tarinoita. FST:n tentissä hän kertoi käynnistään kiinalaisessa kodissa, jossa 40 neliön asunnossa asui kuusi henkilöä. Perheeseen oli hankittu uusi jääkaappi, jota perheen äiti oli esitellyt. Surkean palkkatason takia perheen kouluikäiset lapset joutuivat käymään päivät ja illat töissä. Heillä ei ollut mahdollisuutta siitä syystä käydä koulua eikä opiskella. - Mutta, korosti Niinistö, he olivat iloisia ja onnellisia, sillä heillä oli uusi jääkaappi.
Näinkö lapsellisella tasolla todella on Niinistön käsitys edistyksestä? Herää kysymys, mikä on hänen käsityksensä toimimisesta arvojohtajana. Hän ei ole oivaltanut, että monen halpamaan talouden kasvu perustuu lasten riistoon työvoimana.
Suomen, tämän pienen ja köyhän maan hyvinvointi kertoo, että köyhyydestä ei nousta ilman koulutusta ja ammattitaitoa. Kun lapset tekevät kiinalaisessa tehtaassa lenkkareita länsimaihin vietäväksi ne vuodet, jolloin heidän pitäisi opiskella ja kehittyä, köyhyys ja huono-osaisuus periytyy seuraaville polville. Seuraava polvi aloittaa samasta pisteestä. Kiinan raju talouskasvu, ja meidän halvat markettilenkkarit, perustuvat seuraavan sukupolven, lasten, riistoon.
Maailmanpankin tutkimukset osoittavat, että lasten ja nuorten koulutus, eritoten tyttöjen koulutus on köyhän maan tehokkain ja kestävin tapa nousta köyhyydestä.
Koulutus nostaa myös talouden kasvuun. Syntyy uusia nokioita.
Ninistön naiivit ja asenteelliset käsitykset kielivät syvästä tietämättömyydestä ja epäoikeudenmukaisuuden hyväksyvästä arvomaailmasta. Ne ovat kiusallista kuultavaa ainakin meille koulutetuille suomalaisille. Kaikkia kokoomuslaisia tällainen tietämättömyys ei leimaa. Harri Holkeri on kokoomuksessa viime aikoina alkanut puhua paljon kehitysmaiden lasten ja eritoten tyttöjen koulutuksen merkityksestä.
Kummallisesti tulkitset kertomusta. Eikö sinusta sitten ollut hyvä että perhe oli kaikesta kurjuudesta huolimatta onnellinen?
Tämän stoorin perusteellako kuvittelet, että Niinistö hyväksyy lapsityövoiman? Aika epätoivoista.
"Maailmanpankin tutkimukset osoittavat, että lasten ja nuorten koulutus, eritoten tyttöjen koulutus on köyhän maan tehokkain ja kestävin tapa nousta köyhyydestä.
Eiköhän tuo aamenta vastaa Saulillakin :)
Hän tosin keskittyy enemmän Suomen tilanteeseen, kun sen presidentiksi on pyrkimässä.
Kerro Moppi meille tietämättömille, ketä pitäisi äänestää?
Ei sinun tarvitse kertoa muu kuin oman ehdokkaasi nimi, perusteluita ei tarvita.
Kyllä tässä on kahden viikon mmittaan käynyt selväksi että Tarja Halosella on asiantuntemus ja yli kymmenen vuoden kokemus vaativasta ktehtävästä. Pankkimies osaa kirjapidon ja investointipäätökset, mutta Niinistöltä puuttuu kokonaiskäsitys kansainvälisestä politiikasta, näkemys Suomen asemasta siinä sekä linja oikeudenmukaisesta yhteiskunnasta.
Tarja Halosen ja Sauli Ninistön erot voi tunnistaa asiantuntemuksen syvyydessä ja monipuolisuudessa. Tämä kävi selvästi ilmi FST.n vaalitentissä. Tämä on tietenkin ymmärrettävää, kun tietää että ehdokkaana oleva istuva presidentti on perehtynyt ulkopolitiikkaan ja maailman kokonaistilanteeseen yli kymmenen vuoden ajan.
Niinistö kertoo mielellään tarinoita. FST:n tentissä hän kertoi käynnistään kiinalaisessa kodissa, jossa 40 neliön asunnossa asui kuusi henkilöä. Perheeseen oli hankittu uusi jääkaappi, jota perheen äiti oli esitellyt. Surkean palkkatason takia perheen kouluikäiset lapset joutuivat käymään päivät ja illat töissä. Heillä ei ollut mahdollisuutta siitä syystä käydä koulua eikä opiskella. - Mutta, korosti Niinistö, he olivat iloisia ja onnellisia, sillä heillä oli uusi jääkaappi.
Tällainen käsitys synnyttää tietysti vaikutelman, että Niinistön käsitys edistyksestä on joksenkin naiivilla tasolla. Hölmöily saattoi johtua myös heikosta toisen kotimaisen kielen taidosta. Mutta silti on myönnettävä, että syntyi vaikutelma siitä, että monien oikeistolaisten tapaan Niinistö ei ole oivaltanut, että monen halpamaan talouden kasvu perustuu lasten riistoon työvoimana ja yelisemminkin heikkoihin työoloihin.
Suomen, tämän pienen ja köyhän maan historia ja tie hyvinvointiin kertoo, että köyhyydestä ei nousta ilman koulutusta ja ammattitaitoa. Kun lapset tekevät kiinalaisessa tehtaassa lenkkareita länsimaihin vietäväksi ne vuodet, jolloin heidän pitäisi opiskella ja kehittyä, köyhyys ja huono-osaisuus periytyy seuraaville polville. Seuraava polvi aloittaa samasta pisteestä. Kiinan raju talouskasvu ei ole ongelmaton, kuten Halonen puheenvuorossaan korosti.
Toisaalta, esimerkiksi Maailmanpankin tutkimukset osoittavat, että lasten ja nuorten koulutus, eritoten tyttöjen koulutus on köyhän maan tehokkain ja kestävin tapa nousta köyhyydestä. Koulutus nostaa myös talouden kasvuun. vain osaamisen nostamisen kautta syntyy uusia nokioita.
Ninistön naiivit ja asenteelliset käsitykset kielivät kiistatta tietämättömyydestä ja mahdollisesti myös maailmankaupan epäoikeudenmukaisuuden hyväksyvästä arvomaailmasta. Ne ovat kiusallista kuultavaa ainakin koulutetuille suomalaisille. Meillähän lähdettiin sodan jälkeen rakentamaan koulutusjärjestelmää joka kattaa koko maan. Oli kunnia-asia, että kaikki lapset ovat oiekutettuja opiskeluun niin pitkälle kuin lahjoja ja intoa riittää. Tämä ennen kaikkea punamultayhteistyön saavutus on ollut kansantaloutta nostava tekijä. Taloustietilijöiden mukaan korkea koulutus tuottaa nopeasti investoinnit takaisin.
Kaikkia kokoomuslaisia tällainen tietämättömyys ei suinkaan leimaa. Harri Holkeri on kokoomuksessa viime aikoina alkanut puhua paljon kehitysmaiden lasten ja eritoten tyttöjen koulutuksen merkityksestä. Vanhuus ja viisaus...
Toisessa illan teemassa, maatalouspolitiikassa tulivat myös Ninistön rajat vastaan. Kun oli tarkoitus keskutella maaseudun kehittämisestä, Niinistö tarinoi lapsellisesti kaupunkilaisen kahden asunnon elämäntavasta: on kesöämökki siellä maaseudulla ”ja sitten toinen koti kaupungissa”. Katsoja alkoi tuntea lempeää myötähäpeää tätä seuratessa.
Niinistön ongelma on todellisuudessa heikko tietämys juuri niiltä alueilta joilla presidentin tehtävässä toimitaan. Pankkimies tuntee kirjanpidon ja investointilainoituksen, mutta ei kansainvälistä politiikkaa eikä Suomen tilanteen kokonaisuutta.
Asiantuntevampi voittakoon.
Parasta äänestää Saulia.
Ehdokkailla osaamiserot jo ylioppilastodistuksessa.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/erikoissivut/Presidentinvaalit 2006/1083426
No ei ole Saulin opinnäytteissä hurraamista.
Taitaa olla liian tyhmä Suomen presidentiksi.
Tarja Halosen lukion päästötodistus
Tarja Halonen kirjoitti Kallion yhteiskoulusta keväällä 1962
Uskonto 10
Äidinkieli:
1)kielioppi,kirjallisuus 9
ja suullinen esitys
2)kirjallinen esitys 9
Historia,yhteiskuntaoppi 9
ja taloustieto
Siulutiede ja filosofia 10
Biologia 10
Maantiede 10
Aritmet. ja algebra 8
Geometr. ja trigonom. 8
Ruotsin kieli 7
Englannin kieli 7
Saksan kieli 6
Urheilu 9
Voimistelu 8
Laulu 8
Lukuaineiden keskiarvo 8,6
Sauli Niinistön lukion päästötodistus
Sauli sai valkolakin Salon Yhteislyseosta vuonna 1967
Uskonto 7
Äidinkieli:
1)kielioppi,kirjallisuus 6
ja suullinen esitys
2)kirjallinen esitys 6
Historia,yhteiskuntaoppi 7
ja taloustieto
Biologia 7
Maantiede 7
Fysiikka 6
Kemia 6
Aritmet. ja algebra 7
Geometr. ja trigonom. 6
Ruotsin kieli 6
Englannin kieli 7
Ranskan kieli 6
Urheilu 10
Voimistelu 7
Kuvaamataito 6
Lukuaineiden keskiarvo 6,5
Sekä Tarjan että Saulin arvosanat on selitetty. Iltasanomien sivulta ne näät: http://www.iltasanomat.fi/
Kiinnostaisi kovasti tietää Matti Vanhansen arvosanat myös, kun itse ekalla äänestin häntä.
Kekkosellahan aikanaan oli pelkästään kiitettäviä arvosanoja. Olen nähnyt yliopistossa kalvolta valokopiona hänen todistuksensa. Siellä on todellakin kiitettävää ja kymppiä. Ainoa heikko, vai olikos se välttävä, muistaakseni vitonen: venäjä. Ja luennoijan mukaan sen takia, että Kekkonen oli periaatteen mies ja hän ei tuolloin venäjää alkanu opiskella.
Olet oikeassa, Kekkosella oli loistava todistus ja tuo yksi huono arvosana kertoo siitä millaista historiallista aikaa elettiin.
Kekkonen loi punamultayhteistyön jolla Suomen hyvinvointi on rakennettu.
saa enää moista presidentiksi. Halosenkin 8,6 on vain normaalia.
Niinistön 6,5 kieltämättä puhuu laiskuudesta. Itsekin kyllä olin lukiossa aika laiska ja aikaa meni paljon aivan muuhun kuin opiskeluun, mutta ei sentään 6,5 tullut. Täytyy tietysti muistaa se, että opettajat suosii mieluummin tyttöjä ja laiska poika ei välttämättä numeroista piittaa. Mutta kumminkin. Pitäis olla parempi arvosana. Tähänkö nyt kaatuu Niinistön valinta? Itse kävin kyllä eilen jo häntä äänestämässä. Meinasin kyl jättää varsinaiselle vaalipäivälle. Olisin silti äänestäny häntä tuosta huonosta todistuksesta huolimatta, koska arvopohja ei salli äänestää Halosta. On tietysti muitakin asioita kuin pelkästään moraali, miksi ei Halosta.
Mutta miksei jo ensimmäisellä kierroksella selvitetty kouluarvosanoja??
Tuntuu oudolta tällainen taktiikka.
Kristillisyydessä on mielestäni tarpeettoman kritiikittä ylläpidetty vanhoihin asetelmiin perustunutta käsitystä taustaltaan sosiaalidemokraattisen mutta pitkään laajasti kunnioitettuna ja tunnustettuna presidenttinä laajan luottamuksen saavuttaneen henkilön, Tarja Halosen boikotoimisesta.
Halonen on itse asiassa ulkopolitiikassa ja ratkaisuissaan muutoinkin selvästi harkitsevampi kuin Niinistö. Muistamme Niinistön räväkät lausunnot NATOsta ja Venäjästä.
Pienen maan kannattaa valita harkintakykyisiä ja kokeneita johtajia. Ihmettelen välillä ettei voida (rohjeta) keskustella tästä avoimesti. Yksioikeinen kielto äänestää sosiaalidemokraattia on kyselemättä hyväksytty.
Tiedän että jotkut uskovaiset antavat luottamuksensa Haloselle tästä huolimatta. Mutte heitä on pieni vähemmistö.
Piti vielä sanoa, että lukeudun samoin Kekkosen viisaan politikan ihailijoihin. Tosin hänen sisäpoliittisista tempauksistaan en aivan kaikkia pidä viisaana. Mutta kokonaisuus ratkaisee tässäkin: Kekkonen ja punamultayhteistyö turvasivat takavuosina sekä ulkopoliittisen vakauden että vankan talouskehityksen jolla hyvinvointi on rakennettu.
Sitä ei ole rakennettu tempoilevalla eikä riskejä ottavalla ulkopolitiikalla.
"Halonen on itse asiassa ulkopolitiikassa ja ratkaisuissaan muutoinkin selvästi harkitsevampi kuin Niinistö. Muistamme Niinistön räväkät lausunnot NATOsta ja Venäjästä. "
Tämä pitää osin paikkansa. Halonen asettelee sanansa kieli keskellä suuta, mutta onko motiivina kansan mielistely sen sijaan että alettaisiin katsoa miltä maailma nykyään näyttää? Halosen puheet ovat paitsi harkittuja myös hivenen sekavia. Onko sitä linjaa vaiko eikö ole? Kun kysytään omaa mielipidettä, ei pitäisi toistella hallituksen monimutkaisia selontekoja jossa viimeiseen asti vältellään kertomasta, että lähellä NATO-jäsenyyttä ollaan.
Arvojohtajan pitäisi uskaltaa tuoda myös uusia linjoja keskusteluun. En epäilisi Niinistönkään harkintakykyä nutta hän uskaltaa myös puhua julki oman perustellun näkemyksensä, vaikka se ei kaikkia miellytäisikään. Sellaista johtajaa minä arvostan. Mielenkiintoista nähdä kumpi arvo nousee kansan silmissä tärkeämmäksi sunnuntaina: säilyttäminen vai uudistuminen?
Kommentoin kirjoitukseesi vaikka ymmärrän että näkökulmamme ovat hieman erilaiset. Vertailin ehdokkaita tässä ilman tuota boikotointiaspektia. Tietysti kristitty voi valita kumman tahansa ehdokkaan puoluetaustasta riippumatta. Vanhoihin puolueasetelmiin perustuvat propagointi vl-piireissä on presidentin vaaleissa valitettavaa.
Minäkin kuulun Kekkosen viisaan ulkopolitiikan ihailijoihin. Mutta mität tarkoitat seuraavalla lausumallasi?
"Sitä ei ole rakennettu tempoilevalla eikä riskejä ottavalla ulkopolitiikalla. "
Tämä ei nyt aukea. Tarkoitatko että Niinistön linja olisi tempoilevaa ja riskejä ottavaa? Jos näin, niin kuulostaa kummalliselta puheelta. Perusteletko? Niinistö nimeenomaan katsoo kauas.
Niin tekivät myös Paasikivi ja Kekkonen.
Hieman omituiselta vaikuttaa ovela vihjauksesi, jos sen oikein tulkitsin.
Sauli Niinistö totesi IS:lle viime kesänä, että koulunkäynnissä hänen painopistealueensa oli lähinnä ristiriitojen aiheuttaminen tunneilla.
- Tavoitetaso jäi turhan vaatimattomaksi: selvitä luokalle jäämättä ja reputtamatta, Niinistö kertoi.
Sitaatti päivän Ilta-Sanomista.
no jaa... on vaan vaaliväittelyissä selvinnyt kummalla niitä käytöstapoja on. Sauli näyttää kiltiltä eturivin pojalta kun vertaa takarivin häirikkö-Tarjaan jolta putoaa sammakoita suusta koko ajan. Juu, ei epäilystäkään äänestänkö suomalaista herrasmiestä vai punaverikköä.
Presidentinvaalit on jälleen edessä. Nytkin kaikkien puoluiden luulisi lähtevän vaalin pääkysymyksestä, joka on jatketaanko sotilaallisesti liittoutumattomana maana vai liitytäänkö Natoon.
Tarja Halonen ei ole Natoon menossa ja siinä yksi syy tukea häntä.
Keskusta sen sijaan tekee vaalista ideologisen ja puhuu "porvarin valitsemisen tärkeydestä" ajamalla tällä perusteella presidentiksi Nato-myönteistä Sauli Niinistöä. Näin keskusta kieltää Kekkosen ulkopoliittisen opin ytimen pysyä puoluueettomana ja hoitaa itse hyvät suhteet kaikkiin ilmansuuntiin.
Nato-jäsenyyshän tietäisi meille joutumista tosiasiassa USA:n tekemien päätösten toimeenpanijaksi.
Myös vanha maalaisliittolainen ajatus "köyhän asialla olemisesta" lentää roskakoriin. Niinistö kun ei ole köyhän asialla koskaan ollut.
Päinvastoin hän valtiovarainministerinä v. 1996 vaati peräti 20 % leikkausta toimeentulotukeen, joka muutoinkin on surkean pieni. Niinistö saikin aikaiseksi tuntuvan loven tuohon köyhien ihmisten viimesijaiseen turvaan.
On koomista, kuinka Keskustan väki kumartelee nyt Niinistöä. Näin siksi, että Niinistö on kovan, sääntelemättömän markkinatalouden mies. Siihen systeemiin eivät keskittämistä estävät valtion toimet kuulu.
Pietari kielsi mestarinsa kolmesti, katui ja sai anteeksi. Kekkosensa kieltäneet keskustan nokkamiehet eivät Nato-Niinistön tukemistaan taida edes katua kokoomusjohtoiseen porvaririehaan yllyttyään.
Niinistö ei ole mikään erityisen kristillisiä arvoja edustava ehdokas, mm. sallisi hedelmöityshoidot lesbopareille, mutta kuitenkin parempi kuin Halonen. Hän ei ole avioliitossa, mutta siihen tilaan hän on joutunut tahtomattaan vaimonsa kuoleman tähden.
Niinistö suhtautuu hyväksyvästi omistusoikeuteen, kuten Raamattukin. Halonen edustaa vasemmistolaista poliittista jatkumoa, jossa omistusoikeus ja mahdollisuus nauttia ajallisen työnsä ajallisista hedelmistä ei ole ollut mitenkään itsestäänselvyys. Itse en omista juuri mitään, mutta inhoan aatteita, jotka saavat kasvualustaa kateudesta. Toisaalta toisen laidan aatteiden kasvualusta on monesti ahneus. Vanha aatami työntää lonkeroitaan kaikkialle.
Huomattavasti maallisempiakin perusteita minulla olisi, mutta ne eivät kuulu tänne.
Kun omaan suuren määrän keskustalaisia sukulaisia, olen nähnyt että äänen antaminen Niinistölle on vanhalle keskustalaiselle myrkyn juontia... Osa nauttii sen kiltisti, (luultavasti pienempi) osa ei suostu. Itse kuulun tähän jälkimmäiseen ryhmään.
Olen ihmetellyt koko oikeiston sopimusta. Miten Vanhasta ja Lankiaa saattoi kiinnostaa Kataisen tapainen linja. Mitä keskustapuolue tästä hyötyy? Osaatko sanoa?
Kokoomus tässä on selkeä hyödynsaaja, pitkällä tähtäimellä.
Tämänhetkinen vastakkaisasetelma koskee tätä vaalitilannetta. Halosen presidenttikaudella sen sijaan hänen kannatuksena nousi pikkuhiljaa erittäin korkealle. Ihmiset puoluekantaan katsomatta ilmoittivat luottamuksensa Halosen toiminnalle, ja luottamusluvut olivat huippua maan presidenttien historiassa. Hän on ammattitaitoinen ja osaava presidentti, ei mikään seikkaileva pulivallaton poikamiespankkiiri. :-)
Halonen on ihan niillä vanhoilla tutuilla konsteilla saavuttanut luottamuksen: tekemällä kovasti työtä tunnollisesti ja harkitsevasti, perehtymällä asioihin ja hankkimalla yhteyksillään tieto ja osaamista sekä ammattitaitoisia avustajia. Halonen on usein korostanut, että yksin ei saavutuksiin päästä.
Jos tässä maassa on kahtiajakautumista, olennaisempi kuin suhde presidenttiin on tuloerojen kasvu. Tunnen aika monia yksityisen sektorin yritysjohtajia ja keskijohtoa, joille lankeaa aina vuoden lopussa bonukset ja optiot, siis iso potti silkkaa lisäpalkkaa. Tavallinen palkanansaitsija ja pienyrittäjä ei voi moisista haaveillakaan. Lisäksi uusköyhyys on jatkuvasti lisääntynyt: yksinhuoltajat, vanhukset ja monilapsioset perheet eivät tahdo selviytyä työstä tai eläkkeestä saamillaan tuloilla.
Epäoikeudenmukaisuutta luovat tuloerot jakavat kansan.
Halonen itse luo eriarvoisuutta. Hän ei hyväksy kotiäideille maksettavan eläkettä, vaikka sanoo kaiken työn olevan samanarvoista. Hän ajaa demareiden etua eli että kaikki lapset pitää hoitaa kodin ulkopuolella. Kuka kotona lapsiaan hoitava voisi äänestää Halosta?
Harvinaisen yksituumaisesti keskusta-oikeisto on kyllä rivinsä koonnut. Onpa Niinistön tukihenkilöissä sellainenkin ulkopolitiikan kiistaton konkari ja asiantuntija kuin Jaakko Iloniemi (Sd.) Mistään oikeiston "sopimuksesta" en kyllä tiedä, paitsi että Matin paikoista tuli Niinistön kahviloita.
Halosen leiriin ei paljon näkyviä tukijoita ole viime päivinä ilmaantunut. Esim. Heidi Hautala on pitänyt visusti suunsa kiinni ensimmäisen kierroksen jälkeen. Lipponenkaan ei pelottelustaan huolimatta suoranaisesti asettunut tukemaan Halosta. Ettei vain Mooseskin kolmosta lippuun sunnuntaina raaputtaisi.. :)
Halonen ei pidä kotiäidin työtä eläkemaksun arvoisena. Kuusi vuotta sitten Halonen vastasi radiossa kansalaisten esittämiin kysymyksiin. Eräs suurperheen äiti kysyi Halosen mielipidettä siitä, pitäisikö kotiäideille maksaa eläkettä. Halonen tyrmäsi ajatuksen täysin, hänen mielestä vain kodin ulkopuolella olevasta työstä saa maksaa eläkettä. Halosella on kovat arvot. Hän ei arvosta kaikkea työtä yhtä paljon, vaikka toisin väittääkin.
että työstä kertyy eläkettä, oli se sitten kotona tai kodin ulkopuolella tehtyä. Ja työttömyyskorvauksen pitäisi olla pienempi kuin äidille kotona tehdystä työstä maksettavan korvauksen! Näin järjen mukaan kuuluisi olla!! Selviöltä tämä asia itsestä tuntuu!!
Vanhanenhan kannatti sitä, että Suomeen pitäisi synnyttää lisää lapsia.
Mikä esti ihmisiä äänestämästä Vanhasta? Kepu-puolueko ja sen menneisyys kera Kekkosen hyvän koulutodistuksen? (kateus vai mikä?)
Hyvä reissumies!
Hyvä nimimerkki sinulla (et taida olla palstan vakiokeskustelujoita?)
Ei kai sinulta vain päässyt erehdyksessä valhe?
Ei kannata valehdella, ei ainakaan noin avoimesti.
Halosen ohjelma johon voit tutustua hänen nettisivuillaan, sisältää nimenomaan hyvinvointivaltion puolustamisen. Eläkkeet, lapsilisät, päivähoito, terveydenhoito, koulutus jne. eli yhteisin varoin rakennettu hyvinvointivaltio on kokonaisuus, jonka puolustaminen eja ylläpitäminen edellyttää verojen keräämistä.
Kokoomus ja Sauli Niinistö vaatii verojen alentamista ja yhteiskunnan palvelujen yksityistämistä sekä maksullistamista. Sellainen linja purkaa yhdessä rakennettua hyvinvointi-Suomea.
Kokoomuksen linja ei turvaa palveluja.
Toivon että et levittele valheellista propagandaa vaan osoitaat faktoilla perustelut.
Tästä voit puolestasi lukea joitakin peruslinjauksia, joihin ehdokas Tarja Halonen on sitoutunut:
"- - Tämän päivän hyvinvointia ei rakenneta tulevien sukupolvien kustannuksella, eikä tämän päivän työntekijöitä, yrittäjiä ja maanviljelijöitä hylätä huomenna. Isänmaamme rakentajat ansaitsevat arvokkaan kohtelun. Yhteisvastuulla me olemme luoneet nuorisomme tulevaisuuden turvaksi maailman parhaan koulujärjestelmän sekä toimivan sosiaali- ja terveydenhuollon. Selviämme eteen tulevista haasteesta määrätietoisin ja pitkäjänteisin toimin.
Hyvinvointiyhteiskuntamme on palvellut suomalaisia hyvin. Meidän ei ole syytä purkaa sitä. Minä olen sitoutunut hyvinvointiyhteiskuntamme edelleen kehittämiseen.
Hyvinvointiyhteiskunta ja hyvinvoinnin takaaminen kaikille edellyttävät vahvaa ja tervettä taloutta. Taloudellinen kasvu ja tasapainossa oleva julkinen talous ovat hyvinvointiyhteiskunnan kehittämisen välttämättömät edellytykset."
Olen aina pitänyt sinua, Vulgata, järkevänä keskustelijana tällä palstalla. Nyt näyttää sinunkin argumentointisi muuttuvan varsin kyseenalaiseksi tiukassa vaalitaistossa. Surullista :(
"Kokoomus ja Sauli Niinistö vaatii verojen alentamista ja yhteiskunnan palvelujen yksityistämistä sekä maksullistamista. Sellainen linja purkaa yhdessä rakennettua hyvinvointi-Suomea."
Ensinnäkin kyseessä on presidentinvaali, ei eduskuntavaalit. Niinistö EI ole kampanjoinut yhdenkään edellämainitsemasi asian puolesta. Ja on varsin selväsanaisesti ilmoittanut kannattavansa hyvinvointivaltiota hänkin.
MUTTA: Niinistö näkee tilanteen selvästi. Kiristyvässä kansainvälisessä kilpailussa on välttämättä etsittävä uusia keinoja turvata hyvinvointi. Sama vanha meininki ei enää yksinkertaisesti toimi (syynä esim. ikärakenteen vinoutuminen, globalisaation aiheuttama kilpailu). Presidenttihän ei noista keinoista päätä, mutta voi patistella hallitusta kun on tarpeen. Näin Halonen ei ole kuusivuotiskaudellaan tehnyt.
Huomattavasti vastuuttomampi on minusta Halosen linja, jossa luvataan yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista, mutta jätetään kertomatta miten tämä kaikki rahoitetaan. Sitten piiloudutaan sen taakse että nämä kuuluivatkin hallitukselle vain. Ja toistetaan kauniita sanoja uudenvuodenpuheissa...
Kun kovaa ladattiin Haukiputaalta, niin kärjistänpä minäkin hieman: :)
Halosen linja(ttomuus) suorastaan uhkaa hyvinvointipalveluiden saantia tulevaisuudessa.
Halosellekaan!!
"Hyvinvointiyhteiskunta ja hyvinvoinnin takaaminen kaikille edellyttävät vahvaa ja tervettä taloutta. Taloudellinen kasvu ja tasapainossa oleva julkinen talous ovat hyvinvointiyhteiskunnan kehittämisen välttämättömät edellytykset"
Tämähän on Niinistön tavoite ollut jo valtiovarainministerinä ollessaan!! ;)
vai onko se nyt miinusta hänelle???
Niinistö on jo sitä toteuttanut menestyksellä ja Suomi on tänä päivänä se mikä se on!!
Rahat valitettavasti on ensin hankittava ennen kuin niitä voidaan jakaa!! valitettava totuus!!
Ihme palsta, kun heti syytetään valehtelijaksi.
Muistan radio-ohjelman juuri kuten kirjoitin. Lisäksi kysyjä radio-ohjelmassa oli muistaakseni 11 lapsen jo varsin iäkäs äiti.
Halonen ei turvaa palveluita. Palveluita ei turvata jakamalla rahaa jostakin kasasta. Ensin pitää olla työtä ja yrityksiä, joilta verot saadaan. Vasta sitten syntyy rahakasa, josta jaetaan poliittisen päätöksenteon mukaisesti. Halosen ohjelma on paljastava, ensin puhutaan hyvinvoinnista ja vasta sitten terveestä taloudesta. Pitäisi olla toisinpäin. Kannattaa opetella perusasiat ensin, ennen kuin puhuu/kirjoittelee mukavia hyvinvoinnista. Kaikkien mielestä on mukava voida hyvin.
>>
Ensin pitää olla työtä ja yrityksiä, joilta verot saadaan. Vasta sitten syntyy rahakasa, josta jaetaan poliittisen päätöksenteon mukaisesti.
>>
Valtiovallan työ ei ole luoda yrityksiä tai tehdä rahaa, vaan luoda yhteiskunta missä on mahdollisuus yrittää ja tehdä työtä. Tämä ei ole pelkästään talouspolitiikkaa, vaan paljon suurempi kokonaisuus.
Vaikka suomessa on "korkeat verot" ja "korkea palkkataso" (lainausmerkit koska riippuu mihin vertaa) niin kaikesta tuosta huolimatta suomi on valittu maailman kilpailukykyisimmäksi maaksi. Miksi näin?
Koska täällä ei ole yhteiskunnallista epätasa-arvoisuutta, mikä aiheuttaa levottomuuksia ja sitä kautta vaikeuttaa yrittämistä. Infrastruktuurista on huolehdittu yhteiskunnan taholta ja siihen käytetyt verovarat maksavat näin itsensä takaisin. Verovaroista tehdyt tulonsiirrot (työttömyyskorvaukset, lapsilisät ja toimeentulotuet) menevät kulutukseen jossa ne hyödyttävät yrittäjiä. Näin kansantalous toimii;)
Kukaan ei jaa karhua, ennenkuin se on kaadettu. Se on ontto herja kun keskustellaan siitä, miten kakku jaetaan ja onko hyvä verottaa kansaa yhteiseen kakkuun, mistä sitten hyvinvointia jaetaan tulonsiirtojen muodossa. Kukaan ei kiistä etteikö yhteistä kakkua pitäisi olla, mutta sen suuruudesta ja jakoperusteista kiistellään. Kyse on kokonaisuudesta, jossa kristilliset arvot pitäisi olla kaikkien hyvinvoinnin turvaamisen puolella.
vilauttelee silloin tällöin kuvia suomen soppajonoista. Että se siitä yhteiskunnan tasa-arvoisuudesta.
Admata, kirjoitat jälleen täyttä asiaa. Vakaus ja yhteiskuntaruha turvaavat myös yrittämisen edellytykset. Tämä on laaja yhteiskunnallinen kysymys.
Ehdokas Niinistön korostama Suomen talouteen tuijottaminen ei siten enää riitä. Se on päinvastoin erittäin lyhytnäköistä ja jättää Suomen talouden tuuliajolle.
Annahan kun selitän tarkemmin. :-)
Aluksi työpikkojen siirtyminen halpamaihin koski perinteistä teollisuutta, mutta kuten nyt tiedämme, eivät globalisaatiolta ole suojassa korkean teknologiankaan alat. Teollisen tavarantuotannon lisäksi myös palveluja ja tuotekehitystä siirtyy halpamaihin. Prosessi ei koske vain Eurooppaa. Myös talouskriisin kourissa olevan USAn lehdissä käydään vilkasta keskustelua työttömyyden kasvusta.
Hiljattain asiantuntijat totesivat suorasukaisesti: Kiina vie teollisuuden, Intia ottaa palvelut. Esimerkiksi Kiinasta on jo tullut Nokian ja Motorolan ansiosta suurempi matkapuhelinten viejä kuin Suomi.
Olennaista on ymmärtää, että Suomessa toimivien yritysten kilpailuetujen edistäminen pelkästään kansallisesti ei enää riitä edistämään tämän maan kilpailuetuja ja työpaikkojen säilymistä pitkällä tähtäimellä. Siksi ei pidä jäädä toimimaan vain vain kansallisella tasolla (kuten Niinistö on korostanut). Yritys, jolle kotikuntasi juuri hiljattain lahjoitti tontin ja hallin, päättikin siirtää kaikki työpaikat Latviaan tai Aasiaan. Se siitä suorasta yritysten tukemisesta verovaroin.
Tuhannen taalan kysymys, mitä voidaan tehdä?
Mutta samalla globalisaatio tarjoaa myös suuria mahdollisuuksia laajentuvien markkinoiden ja lisääntyvän kansainvälisen työjaon kautta. Maat, kuten Suomi, erikoistuvat entisestään tuotannossa (puhutaan knowledge economysta). Vanhat konstit eivät enää toimi, mutta ennen kaikkea innovatiivisuus tuottaa yrityksille parhaimmillaan kansainvälistä menestystä. Kansakunnan menestyminen edellyttää siltä kykyä samanaikaisesti sopeutua ja uudistua sekä taitoa tehdä yhteistyötä globaalilla tasolla. Ja on pakko myöntää, että juuri näissä kysymyksissä nykyinen presidenttimme Tarja Halonen tunnustettu asiantuntija. Hän on tutkinut, kirjoittanut, puhunut ja toiminut kansainvälisesti tähän asiaan vaikuttaen.
Tähän tilanteeseen on hallituksella, talouselämän ja yritysten edustajilla ja ay-liikkeellä jo nyt olemassa toimintatapoja ja malleja. Kansallisesti Suomessa pyritään lisämään yritysten ja ay-liikkeen yhteistyötä vuoropuhelun avulla, tavoitteena yhteisin kansallisin ponnistuksin lisätä työn tuottavuutta sekä investointeja ja työpaikkoja Suomessa. Tässä keskeistä on osaaminen ja korkea ammattitaito, jolla synnytetään uusia nokioita. Suomen oltava vastakin hyvä paikka yrittäjien yrittää ja työntekijän/palkansaajan tehdä työtä.
Ratkaiseva perusta tälle on tietenkin Suomen oman yhteiskunnan kunto ja suorituskyky, eli hyvinvointivaltio. Se merkitsee esimerkiksi verovaroin ylläpidettyä perus-, ammatillista ja korkeakoulutusta sekä tehokasta tutkimustoimintaa; se merkitsee hyvää terveydenhoitoa ja teknologista infrastruktuuria.
Luottamukseen perustuva sopimusyhteiskunta, eli yhteiskunnan vakaus ja oikeudenmukaisuus, ovat Suomen valttikortti jatkossakin. Epäluottamus tulee erittäin kalliiksi kaikille osapuolille.
Tälläkin palstalla heitellään ronskisti ylilyöviä ja leimaavia sloganeita. Harva meistä suomalaisista kuitenkaan oikeasti haluaisi kontrolloimatonta ja lapsityövoiman riistoon perustuvaa vapaakauppaa, sijoittajayhtiöiden täysin vapaata pääomien siirtelyä tai amerikkalaista tapaa muuttaa pakon edessä työn perässä tuhansia kilometrejä osavaltiosta toiseen.
Kansallinen globalisaation hallinta ja siihen tähtäävä systemaattinen kansainvälinen yhteistyö, jonka asiantuntijana nykyinen presidentti kiistatta tunnetaan, tähtää juuri tähän: että Suomi säilyy hyvinvointivaltiona ja suomalaisten työ menestyy taloudellisesti: eivät vain vauraat vaan koko kansa.
Luitko muuten, Dagens Nyheterissä oli juuri viikko sitten ylistävä pääkirjoitus, jossa kehuttiin presidentti Halosen linjaa ja Suomen vakautta.
Anteeksi että kehun presidenttiä, mutta vaikea olla manitsematta kun se oli präntätty Dagens Nyheteriin niin selvästi. Terveisiä vain sinne Ruotsiin!
...hyvä admata. Jos valtiovallalle eivät nämä asiat kuulu, miksi sitten toisessa ketjussa maalaat uhkakuvaa, että Niinistön valinta uhkaa hyvinvointia? Onko uskottavaa, että Tarja Halonen puhuu juuri näistä teemoista vuosi vuoden jälkeen, ja suunta on koko ajan ollut yhä eriarvoisempi yhteiskunta? Missä on hänen työnäytteensä Suomen vähempiosaisten auttamiseksi viimeisten kuuden vuoden aikana?
Reissumies ei muuten puolella sanallakaan antanut ymmärtää että valtiovalta loisi yrityksiä. Totesi vain ne perusasiat, jotka Halonen haluaa autuaasti unohtaa maailmanparannusinnossaan. Älä nyt toisia ala nälvimään, vaikka Halosen uudelleenvalinta vaakalaudalla onkin.
Radion vaalitentissä Halonen luetteli kirkossakäyntejään vaalikiertueen aikana osoittaakseen vahvat kristilliset arvonsa. Tosi uskottavaa.
Meillä on suomessa demokratia, missä on omat roolit niin presidentille, kuin hallitukselle ja eduskunnalle. Tämä mahdollistaa sen, että yhteiskunnassamme on mentu kohti kovia oikeistolaisia arvoja, joiden seurauksena pahoinvointia yhteiskunnassamme näkyy. Presidentti on tätä kehitystä vastaan, mutta presidentillä ei ole siihen muita keinoja kuin arvovaikuttaminen jota Halonen on tehnyt kiitettävästi. Yritys laittaa oikeiston ajama kurjistamispolitiikka Halosen piikkiin ontuu pahemman kerran;)
Reissumies totesi että ensin pitäisi miettiä taloutta ja vasta sitten sitä kuinka siitä jakaa hyvinvointia. Omat arvoni ovat päinvastaiset. Hyvinvointi on tärkeämpi kuin taloudelliset voitot. Ennenkuin alat kirjoittamaan vastaväitteitä siitä kuinka ei ole jaettavaa elleivät yritykset tuota voittoa, niin ole hyvä ja lue edellinen kommenttini, missä perustelin tasapainoista kokonaisuutta. Tulonsiirrot ovat paitsi eettisiä, niin omalta osaltaan tukevat myös taloutta:)
"Yritys laittaa oikeiston ajama kurjistamispolitiikka Halosen piikkiin ontuu pahemman kerran;)"
Niin, mistäs käsin se oikeisto on tätä kurjistamispolitiikkaa harjoittanut? Ilmeisesti määrittelet myös Paavo Lipposen johtaman hallituksen (aika osuvasti mielestäni) oikeistoon.
Millä tavalla Niinistön teesit kurjistaisivat Suomea vielä pahemmaksi? Oletko muuten edes tutustunut niihin?
Näytät olevan siis samaa mieltä perusasiasta. Pitää olla jaettavaa ennenkuin voidaan jakaa, hienoa.
Halonen on ollut hyvä presidentti. Hän voisi vaikka jatkaa seuraavat kuusi vuotta.
Olen kokenut samoin. Halonen on hoitanut presidentin tehtävät moitteetta ja asiantuntevasti. Hänellä on yli kymmenen vuoden kokemus ulko- ja turvallisuuspolitiikasta. Halonen ei ole seikkailijapoliitikko eikä kärjistäjä.
Tämä Halosen jatko mahdollistaisi lisäksi sen, että keskustsa voisi saada seuraavassa vaalissa omansa menestyksellä läpi. Vanhanen on vasta nuori presidentin tehtäviä ajatellen.
Halosen kokemus ja asiantuntemus on ainutlaatuinen Niinistön rinnalla. Lisäksi Halonen on nopeaälyinen ja sanavalmis. Hänessä on lisäksi lämmintä karismaa ja inhimillisyyttä.
Kaikella kunnioituksella: Niinistön suosio perustuu uutuudenviehätykseen ja median kautta synnytettyyn ihastukseen, jonka pohjalle on vaarallista rakentaa tulevaisuutta. Kun ensirakkaus haalenee, jäljelle jää vain se "piru mieheksi".
Tietysti Saulille ääni. Tarja on sdp:n ehdokas ja kommunistiaatetta samalla, hyväksyy heidän periaatteet. Turha on puhua henkilövalinnasta. Hyi! Hävettäisi antaa ääni vasemmistolle. En tunnusta olevani vasemmistolainen. Uskovainen ei hyvällä omallatunnolla voi hyväksyä vasemman puolen aatetta.
JOS ET ÄÄNESTÄ NIINISTÖÄ, SAAT HALOSTA!
pressan olla Jumalaa pelkäävä.
Ovatko nämä ehdokkaat?
Vai sivuuttavatko Raamatun? Jumalalle on homostelu/lesbostelu kauhistus. Ei saa sallia mitään siihen päin viittaavaakaan. Kannattaa pelätä Jumalaa. Siinä peruslähtökohtaa kaikille, jotka miettii äänestämistä, et ketä lähtee äänestämään. Jos on kaks pahaa, pitää punnita ne.
On sanottava että yrität vedota uskovaisiin jokseenkin typerällä tavalla. Osoittaa syvää uskovaisten vähättelyä että heittelet alatyylisiä puheenvuoroja tänne. Toivon että pidättäydyt asiallisella linjalla.
Tässäpä on tukea arvostelulle "Tarja-rockin avulla" !
Sanomalehti Keskisuomalainen kirjoitti aiheesta 07.01.2006.
Keskisuomalainen tänään: Kotimaa
Tarjarockissa ruoskittiin alastonta miestä lavalla
Presidenttiehdokkaan kannatustapahtuman esitys yllätti yleisön Joensuun Teatteriklubilla.
Hanna Käyhkö
Joensuun Teatteriklubilla järjestetty Tarjarock 2006: ssa nähtiin torstai-iltana kummastusta herättänyt esitys. Musiikkiperformanssin esittänyt taiteilija Jan Vilhelm riisuuntui musiikkiesityksensä lopuksi alasti ja toinen lavalle noussut mies ruoski häntä vyöllä. Tarjarock on presidentti Tarja Halosen erään tukijoukon, Unelmaryhmän, järjestämä kampanja, jolla tavoitellaan nuoria äänestäjiä.
Joensuun Teatteriklubille oli torstaina ikärajaksi asetettu 18 vuotta, eli alaikäisiä katsojia ei häkellyttävällä performanssilla ei ollut. Silti moni täysikäinenkin yllättyi loppuhuipennuksesta.
- Humalaisia se nauratti ja selvinpäin olleita ihmetytti. Eihän siinä alastomuudessa sinänsä mitään, mutta kai vaalitapahtuma on vähän kyseenalainen paikka tuollaiselle esitykselle. Muuten esitys oli ihan hieno, mutta sen viimeisen kohtauksen olisi voinut varmaan jättää pois, arvioi eräs katsomossa istunut mies.
Tarjarockin perustaja ja taiteellinen johtaja on nuorisopastori Haka Kekäläinen, joka oli itsekin näkemässä Joensuun esityksen. Hän ei pitänyt esitystä erityisen paheksuttavana.
"Presidentille ei olisi esitetty"
- Ennemminkin koko esitys ja tapahtuma oli koskettava. Kaunis poika esiintyi ja tanssi, riisui itsensä ja häntä niin sanotusti ruoskittiin nahkavyöllä. Ei siinä mitään likaista tai väkivaltaista ollut.
Presidentti Halonen on aiemmin osallistunut muutamiin Tarjarockeihin, muun muassa Kuopiossa tänä syksynä. Olisiko kyseinen performanssi esitetty, jos presidentti olisi ollut yleisön joukossa?
- Ei, ei varmaankaan olisi esitetty. Uskon, että presidentti itse ei olisi esityksestä kauhistunut, mutta varmaankin jotkut ihmiset olisivat tunteneet myötähäpeää hänen puolestaan. Tämä esitys oli suunnattu selkeästi nuorille aikuisille, Kekäläinen vastaa.
"Tarkoitus herättää ja jakaa tunteita"
Tarjarock-kiertue on ollut melkoinen menestys. Ensimmäisen kerran Tarjarock järjestettiin jo kuusi vuotta sitten, ennen presidentinvaalien toista kierrosta.
Tänä vuonna Tarjarock on kiertänyt ennen Joensuuta Oulussa, Turussa ja Kuopiossa. Tampereen ja Jyväskylän rokkien jälkeen Tarjarock 2006 huipentuu Tavastialle Helsinkiin.
Tapahtuman esiintyjissä on joukko Suomen nimekkäimpiä artisteja. Alastonkohtaukseen päättyvä performanssi Jan Vilhelm napaketun turkissa ja napakettu ja kaikki minussa -esitys nähtiin Tarjarockissa ensimmäistä kertaa.
- Olihan se vähän rajoja kokeileva esitys, mutta ei siinä alastomuus ollut pääasia. Tällaisen esityksen ideana on herättää ajatuksia ja nostaa tunteita. Sen esitys ilmeisesti tekikin, Haka Kekäläinen sanoo.
Joensuulaisista järjestäjistä Sanna Vänttinenkään ei pitänyt Jan Vilhelmin performanssia mitenkään luotaantyöntävänä.
- Esitys oli taidetta, ja taide jakaa aina mielipiteitä. Monet kyllä tykkäsivätkin esityksestä, vaikka toiset olivatkin vähän häkeltyneitä.
Seuraava Tarjarock 2006 -kiertueen esityksistä järjestetään lauantaina Tampereella, jonne myös presidentti Halonen on osallistumassa. Joensuussa esiintynyttä Jan Vilhelmiä lavalla ei enää ohjelman mukaan nähdä.
Television katseleminen on syntiä mutta saahan sinne esiintymään mennä... ;-)
Niinistön kannattajana heiluu telkkarissa myös helsinkiläinen lestadiolainen naispoliitikko Peltokorpi.
ja se on ihan hyvä asia se!!
TV-esiintyminen ei ole syntiä mutta sen esiintymisen katseleminen on syntiä... ;-)
vai taitaa olla niin ettei se asia mitään syntiä ole!
Ketkähän sen määrittelivät tv:n katselun synniksi kun eivät varmaan voineet katsella tv:a!
tais olla aikamoinen mututuntuma koko juttu peräti vitsiksi luokiteltava
( Halonen ei vaan Niinistön puheenvuorolla osannut olla hiljaa vaikka oli oikein mukana puheenvuoron jakajat -- mitä siitä voisi päätellä)
Keskustalle ennustetaan heikkoja aikoja kokoomuksen imussa.
Lue täältä vakuuttava analyysi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000013596270
On ollut mielenkiintoista seurata tätä keskustelua verraten sitä muuhun tällä palstalla käytyyn sanalliseen miekkailuun.
Todellisuus lestadiolaisuuden "kentällä" on seuraava:
Noin komestakymmenestä lestadiolaisesta, joiden kansssa olen jutellut siitä, ketä he aikovat äänestää toisella kierroksella, yksi on ilmoittanut äänestävänsä Halosta (oli äänestänyt jo ensimmäisellä kierroksella), yksi ei äänestä, koska kumpikaan ehdokas ei tyydytä, loput äänestävät Niinistöä. Niinistö on saamassa uusia kannattajia, sillä kaksi ei äänestänyt ensimmäisellä kierroksella, koska he olivat varmoja siitä, ett Halonen menee läpi. Nyt, kun on olemassa hyvä mahdollisuus, ettei niin käy, hekin ovat jo ennakkoon äänestäneet Niinistöä. Tämä on "kenttäotos" eteläsuomalaisesta kaupungista.
Kun tätä palstan keskustelua lukee, muodostuu sellainen kummallinen tunne, että onko tällä mitään tekemistä "lestadiolaisen reaalimaailman" kanssa. Siis lestadiolaisten keskuudessa Halosen kannatus on todella minimaalista, päinvastoin kuin tällä palstalla. Kuusi vuotta sitten Halonen sai laajemman kannatuksen lestadiolaisilta kuin nyt. Syynä oli varmaan se, että hän vetosi moniin naispuolisiin lestadiolaisäänestäjiin. Nyt on nähty, ettei Halonen tehnyt maailmaan yhtään autuaallisemmaksi.
Samantyppinen, reaalimaailmasta kaukana oleva kokemus, on ollut usein myös muiden palstalla esiintyvien aiheiden kanssa. Yhteen ottavat hanakasti liikkeen ääripäät. Lisäksi keskustelua dominoivat lestadiolaisuuden ulkopuolella olevat henkilöt. On todella hyvä, että keskusteluihin osallistuvat sekä liikkeeseen kuuluvat että kuulumattomat, mutta he näyttävät usein hallitsevan palstaa häiriköintiin saakka.
Saa nähdä, yltyykö täällä poliittinen loanheitto seuraavien päivien aikana samaan mittaan kuin Suomi24:n Politiikka-palstoilla
Kiitos arvokkaasta katsauksestasi uskovaisten käsityksistä ja vaaliratkaisuista. Itselläni on vaähän samanlainen kuva. Oma vaikutuksesna oli myös Päivämiehen ohjailevalla pääkirjoituksella, mutta varmasti ilman sitäkin perinteiset rintamalinjat ovat yhä lestadiolaisuuden poliittisessa tulkinnassa esillä.
Näissä vaaleissahan kaikissa puolueissa on kummankin ehdokkaan kannattajia. Juuri luin uusimmasta kyselystä, jonka mukaan kesksutapulueen kannattajista ne jotka olivat kantansa jo päättänee, 13 % kannattaa Halosta, 87 % Niinistöä. Mutta keskustalaisista kolmennes ei ole vielä kantaansa päättänyt.
Myös sosiaalidemokraateissa on Niinistön kannattajia, samoin vihreissä ja RKP:ssä.
Viittasit nettipalstojen alatyyliseen keskusteluun. Se on häpeällistä, eikä sitä tyyliä varmaan tänne kukaan ole tuomassa.
Uskon että tällä palstalla osataan keskustella asiallisesti ja hyvin perustellen.
Moppi on mainio, tiukka ja samalla inhimillistä elämää ja impulsiivisia intohimoja ymmärtävä vahti :-) ja lisäksi täällä on esikuvallisesti keskustelukumppaneitaan aina kunnioittavia keskustelijoita, kuten esimerkki nimimerkki Admata.
En usko, että Päivämiehen linjauksilla on ollut suurtakaan vaikutusta. Linjaus oli kuitenkin AIKA vaisu ja verhottu historian hämärällä.
Monelle lestadiolaiselle ongelmallista on Halosen menneisyys SETASSA. Sen sai vaimoni kuulla konkreettisesti vain muutama päivä sitten eräässä keskustelussa. Eräs iäkäs vanhoillislestadiolainen nainen oli keskustellut toisen vanhoillislestadiolaisen naisen kanssa Tarjasta myönteiseen sävyyn. Hän ilmoitti keskustelun aikana äänestävänsä Tarjaa. Siten hän oli kysynyt tältä toiselta rouvalta, että mikä se SETA on, kun Tarjan yhteydessä siitä niin puhutaan. Tämä rouva selitti mikä SETA on ja missä tehtävissä Tarja oli aikoinaan k.o. järjestössä. Seurauksena oli kyselijän täydellinen kannan muutos. Hän sanoi, että minähän en sellaista Tarjaa äänestä, Saulin äänestämisestä hän ei ollut varma.
Toinen hiertävä kivi kengässä on Halosen kirkkoon kuulumattomuus. Tämä on tietysti paradoksaalista, onhan lestadiolaisuus tavallaan hiertänyt jo 150 vuotta luterilaisen kirkon kengässä. Nykyisilla linjauksilla näyttää liike tosin lähenevän kirkkoa ja varsinkin maaseudulla kirkkoon kuuluminen on AINA ollut MUST.
Kiitos jälleen todella asioita selventävästä ja avoimesta kirjoituksestasi!
Ymmärrän hyvin että jos ei asioita tunneta kunnolla, epäselvyys aiheuttaa epätietoisuutta.
Mikä on SETA, Seksuaalinen tasavertaisyys ry. Minua on aina ihmetyttänyt, miksi se, että Halonen on puolustanut yhteiskunnassa kohtuuttoman epäoikeudenmukaisuuden ja syrjinnän kohteeksi ilman omaa syytään joutuneita ihmisiä sellaisena aikana, jolloin heillä ei vielä ollut lain turvaa, miksi se on raskauttavaa Haloselle.
Halonen oli SETAn pj siksi, että hän oli yhteiskunnallinen vaikuttaja, joka saattoi viedä vähäosaisten asioita eteenpäin lainsäätäjänä, eduskunnassa. Ei hän siksi toiminut järjestön puheenjohtajana, että hän itse olisi homoseksuaali :-) vaikkei tämä asia tähän kuulukaan. (Mutta tämäkin naiivi ajatus esitetään usein loanheittopalstoilla.)
Mutta siihen aikaan ei homoseksuaaleilla ollut mahdollisuutta toimia julkisissa tehtävissä avoimesti sellaisin kuin he olivat. Elettiin aikaa jolloin asioita salattiin koska oli pakko.
Itse ajattelen niin että se silloinen vastuunkanto heikommista on Haloselle suuri ansio. Hän pyrki toiminnallaan saamaan muutoksia lainsäädäntöön, niin että homot saavat samat ihmisoikeudet kuikn muillakin kansalaisilla on. Nyt Suomessa on ollut syrjinnän kieltävä lainsäädäntö vuosikausia (en harmikseni muista milloin se saatiin).
Se sama laki kieltää kaikenlaisen syrjinnään uskonnon, syntyperän, rodun, sukupuolen, sukupuolisen suuntautumisen ym. ym. perusteella.
Se laki suojelee siis meitä kaikkia. Meissä voi jokaisessa olla jotakin jonka perusteella meidät voidaan leimata ja alkaa syrjiä. Se ei ole ketään kohtaan oikeudenmukaista, sillä näitä asioita/ominaisuuksiamme emme voi itse valita.
Halonen oli siis aikaansa edellä ja pyrki saamaan aikaan uudistuksia joita pidämme nyt itsestäänselvinä. Itse ajattelen että se on kunniaksi Tarja Haloselle.
Jokainen valitsee kantansa tietojensa perusteella. Sellainen joka ei seuraa yhteiskunnallisia asioita, on tietysti ystävien ja toisten ihmisten tietojen varassa. Siinä ei varmaan ole suurempaa huolta jos ne ystävät seuraavat kriittisesti asioita.
Pieni lisäys vielä, huomio kaikki naiset. :-)
On kiintoisaa ja isänmaallista itsetuntoamme vahvistavaa, että Tarja Halosta arvostetaan ja hänet tunnetaan kansainvälisesti.
Arvostettu talous- ja businesslehti Forbes nostaa Suomen presidentti Tarja Halosen maailman sadan kaikkein vaikutusvaltaisimman naisen joukkoon. Presidentti Halonen on amerikkalaislehden listalla sijalla numero 31.
Lista kokonaisuudessaan osoitteessa: www.forbes.com/lists/2005/11/6T1X.html
SETA auttaa ihmisiä siinä kuin joku muukin järjestö.
homojen ja lesbojen etujärjestö. Tarja Halonen toimi aikanaan sen puheenjohtajana.
En millään jaksa uskoa, että kyseinen järjestö valitsisi puheenjohtajakseen heteroa.
Nro 3.
Kiitokset hyvästä ja selventävästä kirjoituksestasi Vulgata.:)
Tämä avaus on ollut hyvä ja tarpeellinen, koska tässä voidaan torjua mielestäni asiaton mustamaalaamiskampanja, jollaista esiintyy surullisen paljon.
Avauksessa on tullut jo mainiosti korjatuksi valheellinen väittämä että Halonen olisi ateisti.
Toinen valheellinen väittämä mitä usein kuuluu, on vihjaukset että Halonen olisi lesbo. Halonen on itse todennut seuraavaa:
Nuorena naisena joutui eduskunnassakin kuulemaan kaikenlaisia ”kutsuja”. Ja kun niihin sitten sanoin EI, niin sitten sai kuulla: ’Ai niin, sinähän olet niitä SETA:n lesboja’. Se oli sellainen ”viehättävä” tapa läiskäistä päin näköä. Vastasin heille: ’Ei, en ole lesbo. Minulla on vain kovat laatukriteerit.’ " (Lehtilä 2005, 154–155)
Halonen toimi Setan puheenjohtajana v. 80-81, koska häntä tunnettuna poliitikkona ja ihmisoikeuksien puolestapuhujana siihen pyydettiin. Tuohon aikaan oli tyypillistä että puheenjohtaja oli hetero, joka suhteutuu myönteisesti homojen ja lesbojen yhteiskunnallisen aseman parantamiseen. Tämä oli ymmärrettävää koska tuolloin oli vielä voimassa homoseksuaalisuuden sairausluokitus. Itse seksuaaliseen vähemmistöön kuuluva puheenjohtaja olisikin voitu nollata toteamalla hänen kommenttinsa asiattomasti, mutta tuolloin vielä laillisesti "sairaan puheiksi". Tämä saatiin korjattua 1981, jolloin seksuaalinen suuntautuneisuus poistettiin sairausluokituksesta suomessa.
1970-luvulla homoseksuaalisuus oli pitkälti vaiettu ja torjuttu asia, mikä vaikutti myös suhtautumiseen Setaan järjestönä ja sen toimintaan. Myöhemmin Tarja Haloselle on annettu kiitosta siitä rohkeudesta, jota hän osoitti tulemalla heterona ja ammattiyhdistysjuristina pyynnöstä antamaan vetoapua ja sovittelua tilanteessa, jossa yhteiskunnalliset asenteet vielä olivat hyvin kielteiset.
Halosen toiminnan eettinen lähtökohta on hänen oman kertomuksensa mukaan Setlementtiliikkeessä, jonka tavoitteena on edistää ihmisten keskinäistä vuorovaikutusta, kristillistä vastuuntuntoa ja sosiaalista oikeudenmukaisuutta.
SETA on ennenkaikkea ihmisoikeusjärjestö, joka pyrkii muuttamaan yhteiskuntaa niin että kaikkia ihmisiä kohdeltaisiin oikeudenmukaisesti seksuaalisesta suuntautumisesta tai sukupuoli-identiteetistä riippumatta. SETA pyrkii muuttamaan syrjivää lainsäädäntöä ja asenteita mm. tiedottamalla olemassa olevista epäkohdista.
Tässä joitain tietoja, kuinka lainsäädäntöä on saatu kehitettyä tämän pohjalta:
1971 Rikoslain korjaus
1981 Sairausluokituksen poisto
1995 Syrjintäkielto työlainsäädäntöön
1999 Seksuaalirikoslain yhdenmukaistaminen, eli samoilla kriteereillä tuomio olipa kyse hetero- tai homoseksuaalisista rikoksista.
2002 Mahdollisuus rekisteröidä parisuhde.
Nyt käytäviin presidentinvaaleihin näillä ei ole sinänsä mitään merkitystä, koskapa Niinistöllä ei ole eriäviä näkemyksiä suhtautumisessa niin seksuaalisten kuin muidenkin vähemmistöjen oikeuksiin.
vaimo?
Suhtautuisitko kirjoituksiini eri tavalla, jos minulla ei olisi vaimoa? Arvelisitko minulla olevan tällöin "oma lehmä ojassa?", kun kerran rohkenen mainita homojen oikeuksien puolustamisen hyvänä asiana?
Heh;) Ellen olisi aiemmin niin paljoa kirjoittanut mainiten vaimosta ja lapsista, niin jättäisin tähän tahallani vastaamatta. Mutta kyllä, minulla on vaimo. Siitä huolimatta voi tuntea sympatiaa sellaisia ihmisiä kohtaan, jotka ovat syntyneet suuntautumiseltaan erilaisiksi. Voimme jokainen miettiä kohdallamme että miten haluaisimme itseemme suhtauduttavan, jos olisimmekin syntyneet homoksi?
Minulla, kuten Tarja Halosellakin, syyt puolustaa homojen oikeuksia pohjautuvat siis kristilliseen etiikkaan.
Rakkaat ystävät Sauli on sanonut seuraavaa:
Hän toivoisi olevan piru mieheksi hoitamaan maamme asioita.
En halua pirua maamme asioita hoitamaan. Äänestän Tarjaa ja tehkää samoin jos Sauli on halunnut olla piru mieheksi kerran!
Tex Willerkin ampuu kuin piru. Se on kielikuva, jolla tarkoitetaan tehtävän hyvää hoitamista. Ei Niinistö suinkaan tarkoita, että hän haluaisi olla jokin piru, joka piinaa suomalaisia. Minusta on todella hyvä, että hän käytti juuri tuollaista kielikuvaa, jotta ihmiset heräävät miettimään sloganeiden todellisia merkityksiä syvällisemmin ja huomaavat, kuka todella on sanojensa takana.
MTV:n vaalitentissä sattui Niinistölle paha virhearviointi.
Näin tenttiä arvioi YLEn kommentaattori, ammattitoimittaja Olli Ainola:
"Niinistö teki yhden, mutta sitäkin raskaamman virheen. Se saattoi viedä häneltä monen katsojan sympatiat.
Ohjelmaan kutsuttu SAK:n johtaja Matti Viialainen (vas) höynäytti Niinistön riitelemään kanssaan työmarkkinapolitiikasta. Halonen hihitti hiljaa vieressä, kun taitava provokaattori Viialainen kiusasi melkein kaksi minuuttia porvareiden ehdokasta, joka oli lähellä menettää malttinsa.
Aivan kuin Niinistö olisi kohdannut pahimman kiusankappaleensa ja keskitti tarmonsa hätistämään tätä pois. Samalla unohtui, ettei Viialainen ole hänen vastaehdokkaansa. Viialainen oli ohjelmallisesti roolitettu "asiantuntijaksi", ja vaikka hän kuinka olisi todellisuudessa ay-jyrä, tässä illan näytelmässä tuo palttoo ei ollut hänen yllään.
Viialainen houkutteli Niinistön kiristelemään hampaitaan ja näyttämään entiseltä valtionvarainministeriltä eikä lainkaan sellaiselta hillityn jämäkältä presidentiltä, jollaisena kampanja hänet tahtoisi tuoda julki."
Arvostelukyky petti.
Kyllähän se niin on, että presidentin ei pidä menettää halliintaansa julkisesti eikä varsinkaan rikkoa välejään keskeisen yhteiskunnallisen organsiaation eli ay-liikkeen johdon kanssa.
Siitä ei kunnian kukko laula.
Tilanne oli ikävää seurattavaa. Näytti kuin mies ei pysyisi nahoissaan.
Tämän nähtyäni ymmärrän kun Niinistöstä kerrottiin ministerivuosilta, että hän itketti naisministereitä törkeällä käytöksellään.
Niinistön kannattaisi ehkä harjoittaa buddhalaista mietiskelyä tai muuta sellaista jolla hän voisi itse rajoittaa ja oppia hallitsemaan aggressiivisuuttaan.
Vaan Jumala yksin sääti näin !
Sauli pelastui poikansa kanssa sähkötolpan latvaan moneksi ajaksi kunnes pelastajat tulivat apuun.
Oliko tarkoitus säästää Sauli Suomen presidentiksi nähdään viikon vaihteen jälkeen ?
Vai tapahtui Niinistölle raskas virhe YLEn kommentaattori ammattitoimittaja Olli Ainolan
mukaan?
Salli mun NAURAA!
Tietäessäni tasan tarkkaan, miten AY-porukka kiusaa yrittäjiä ja toisia työntekijöitä,
jotka eivät lössiinsä kuulu, olen varma, että heittämänsä bumerangi palaa satuttaen
heitä itseään eniten.
Kenenkään muuhun ei tee vaikutusta kuin
vasemmistojengiin, turhat ja tarpeettomat arvonimikkeet
jonninjoutavine titteleineen ylimääräisine
lisukkeineen kuten yllä mainittu - hihi..!
mikä se olikaan - odota kun lunttaan: Ai tuo..
KOMMENTAATTORI (hohhoh!!)AMMATTITOIMITTAJA joku kummajainen.
Että voi olla huvittavia immeisiä.
Ei ammattimaisin terveisin:
EiKOMteatterin AMMATTI-HUVIKSEEN-KIRJOITTAVA
EI-TOIMITTAJA Voihan Pärssinen
Alastonta miestä ruoskittiin lavalla yleisön edessä Tarja Halosen vaalitilaisuudessa.
Nro 3.
Mitä siihen enään lisäämään. Siksi korutonta on oheinen 07.01.2006 sanomalehti Keskisuomalaisen artikkeli.
Keskisuomalainen tänään: Kotimaa
Tarjarockissa ruoskittiin alastonta miestä lavalla
Presidenttiehdokkaan kannatustapahtuman esitys yllätti yleisön Joensuun Teatteriklubilla.
Hanna Käyhkö
Joensuun Teatteriklubilla järjestetty Tarjarock 2006: ssa nähtiin torstai-iltana kummastusta herättänyt esitys. Musiikkiperformanssin esittänyt taiteilija Jan Vilhelm riisuuntui musiikkiesityksensä lopuksi alasti ja toinen lavalle noussut mies ruoski häntä vyöllä. Tarjarock on presidentti Tarja Halosen erään tukijoukon, Unelmaryhmän, järjestämä kampanja, jolla tavoitellaan nuoria äänestäjiä.
Joensuun Teatteriklubille oli torstaina ikärajaksi asetettu 18 vuotta, eli alaikäisiä katsojia ei häkellyttävällä performanssilla ei ollut. Silti moni täysikäinenkin yllättyi loppuhuipennuksesta.
- Humalaisia se nauratti ja selvinpäin olleita ihmetytti. Eihän siinä alastomuudessa sinänsä mitään, mutta kai vaalitapahtuma on vähän kyseenalainen paikka tuollaiselle esitykselle. Muuten esitys oli ihan hieno, mutta sen viimeisen kohtauksen olisi voinut varmaan jättää pois, arvioi eräs katsomossa istunut mies.
Tarjarockin perustaja ja taiteellinen johtaja on nuorisopastori Haka Kekäläinen, joka oli itsekin näkemässä Joensuun esityksen. Hän ei pitänyt esitystä erityisen paheksuttavana.
"Presidentille ei olisi esitetty"
- Ennemminkin koko esitys ja tapahtuma oli koskettava. Kaunis poika esiintyi ja tanssi, riisui itsensä ja häntä niin sanotusti ruoskittiin nahkavyöllä. Ei siinä mitään likaista tai väkivaltaista ollut.
Presidentti Halonen on aiemmin osallistunut muutamiin Tarjarockeihin, muun muassa Kuopiossa tänä syksynä. Olisiko kyseinen performanssi esitetty, jos presidentti olisi ollut yleisön joukossa?
- Ei, ei varmaankaan olisi esitetty. Uskon, että presidentti itse ei olisi esityksestä kauhistunut, mutta varmaankin jotkut ihmiset olisivat tunteneet myötähäpeää hänen puolestaan. Tämä esitys oli suunnattu selkeästi nuorille aikuisille, Kekäläinen vastaa.
"Tarkoitus herättää ja jakaa tunteita"
Tarjarock-kiertue on ollut melkoinen menestys. Ensimmäisen kerran Tarjarock järjestettiin jo kuusi vuotta sitten, ennen presidentinvaalien toista kierrosta.
Tänä vuonna Tarjarock on kiertänyt ennen Joensuuta Oulussa, Turussa ja Kuopiossa. Tampereen ja Jyväskylän rokkien jälkeen Tarjarock 2006 huipentuu Tavastialle Helsinkiin.
Tapahtuman esiintyjissä on joukko Suomen nimekkäimpiä artisteja. Alastonkohtaukseen päättyvä performanssi Jan Vilhelm napaketun turkissa ja napakettu ja kaikki minussa -esitys nähtiin Tarjarockissa ensimmäistä kertaa.
- Olihan se vähän rajoja kokeileva esitys, mutta ei siinä alastomuus ollut pääasia. Tällaisen esityksen ideana on herättää ajatuksia ja nostaa tunteita. Sen esitys ilmeisesti tekikin, Haka Kekäläinen sanoo.
Joensuulaisista järjestäjistä Sanna Vänttinenkään ei pitänyt Jan Vilhelmin performanssia mitenkään luotaantyöntävänä.
- Esitys oli taidetta, ja taide jakaa aina mielipiteitä. Monet kyllä tykkäsivätkin esityksestä, vaikka toiset olivatkin vähän häkeltyneitä.
Seuraava Tarjarock 2006 -kiertueen esityksistä järjestetään lauantaina Tampereella, jonne myös presidentti Halonen on osallistumassa. Joensuussa esiintynyttä Jan Vilhelmiä lavalla ei enää ohjelman mukaan nähdä.
Ihan vaan muistutukseksi ja opiksi päiväperholle seuraavaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000013499240
Toimi niin kuin opastat!
" Parempi virsta väärään, kuin vaaksa vaaraan" !
Asettelin vain muutaman minuutin ajan näitä "tien viittoja" harhaantuneille tai muuten tietä kysyville.
Hain tien viitat aikoinaan dokumenttiarkistooni ja automaattipäivitys pitää huolen "poissaollessanikin" !
Minun termistössäni kirjoittelusi on propakandaa, eikä tien viitoittamista. Sinun opasteesi voivat viedä sivuraiteille, ja se on paha se.
Ja kiitosta vaan tärkeästä! Olit pannut sen onneksi lainausmerkkeihin.
Ilmeisesti jos hehkuttaisin Halosen puolesta hyppisit iloiten kattoosi asti ?
Kun valotan/osoitan tietä oikeaan näet heti punaista - vaan se onkin harhaa - punaväriä on vain ulkoseinissäni !
Lopeta tuo huutaminen, jooko! En ole sanallakaan politikoinut, sen voin tehdä muualla ystävieni ja tuttavieni kanssa. Minun ei tarvitse hakea millekään hyväksyntää tältä palstalta, eikä asetella sanojani sen mukaan, mitä minun odotetaan joltain taholta sanovan. Valitan.
"" NIIN METSÄ VASTAA KUIN SINNE HUUDETAAN "" !
Vaan en ole huutanut sitten kun viimeksi vaimolle...
Jospa kuuletkin harhoja...? Vakava juttu ? Mikä nyt neuvoksi. Psykiatriko vai muu tietäjä ?
Paranoidinen jakomielisyys on hoidettava juttu - siihen löytyy lääkketkin, eipä hätää.
Niinhän se vanha suomalainen sananlasku sanoo.
Ei hätä ole tämän näköinen, apu on nimittäin lähempänä kuin luuletkaan, joten älä suotta kanna murhetta. Ole vaan huolissasi itsestäsi!
P.s. Tarvitseeko niitä kotiasioita minulle kertoa?
taitaa olla taistolainen.