Bara på svenska?

Tack så mycket för svaret. Jag ska försöka förklara hur jag förstod det:

Så en del av spaterna är reserverade bara för:

"Diskussioner för finlandssvenskar" = topic

Eftersom jag bara tycker om språket, men är inte finlandsvensk, skulle den här spalten vara förbjuden för mig, enligt din logik? Så står det faktiskt där uppe. Kolla själv.

Om jag inte skulle kunna uttrycka mig på finlandsvenska (?) (OBS! "skulle" med infinitiv i en bisats...?), borde jag egentligen sluta skriva här? Och tänk om en finlandsvensk skulle råka (av en slump, förstås) använda finska ord ("kiva", "keikka" osv.)! Skulle ni förbjuda honom eller henne att anväda dom (...) orden här?

Av någon anledning är jag inte riktigt övertygad om att du svarade på min fråga - förlåt om jag begriper svenska så dåligt.

Jag får snarare intrycket att ni vill prata här med ert lilla gäng som sen (...) får komma till den finskspråkiga spalten och fritt skriva vad som helst på svenska, ofta med riktigt fula ord: vi andra är "finnar", som inget tycks förstå om finesserna. Det finns gott om dom och jag har för mig att dom inte gör svenska språket eller dess populäritet i Finland nån större nytta. Tvärtom.

Sen har vi förstås samerna, som inte räknas med när man pratar om det här landets officiella språk, eller hur?

Min fråga väntar fortfarande på ett riktigt svar. På svenska.

Suomi24 tillåter skrivelser på finskspråkiga spalter på svenska men på svenska spalter får man inte skriva på finska!

Varför vill ni inte spela fair play. Det är liksom tendensen överallt.
Finskspråkiga har också modersmål.
Varför får jag inte använda det här men samtidigt svenskspråkiga kräver att de får använda deras modersmål på finska spalter.

Kielipolitiikka är ju tydligt finska och finskspråkig spalten. Här får man skriva på svenska om språkpolitik. Ingen förbjuder det.
Det är ju finlandssvenskarnas intresse nummer ett.

Varför vill ni inte låta finnar att debattera från finnarnas egen synpunkt språkpolitik i Kielipolitiikka-spalten utan att tränga in sig i debatten på svenska.

Svenskar kommer klart till finskpråkiga spalter och skriver på svenska. Varför sådan hånandet?
Jag bara undrar.

Samma människor kräver att man skall skriva på svenska här i den svenskpråkig spalten men de tycker att de har rätten att skriva på svenska på finska spalter!!

Det orsakar bara ond blod. Ser ni inte själv hur ni agerar enligt dubla regler, annan för finnar än för er själva!!!???

Mie vaan kirjoitti:

Tack så mycket för svaret. Jag ska försöka förklara hur jag förstod det:

Så en del av spaterna är reserverade bara för:

"Diskussioner för finlandssvenskar" = topic

Eftersom jag bara tycker om språket, men är inte finlandsvensk, skulle den här spalten vara förbjuden för mig, enligt din logik? Så står det faktiskt där uppe. Kolla själv.

Om jag inte skulle kunna uttrycka mig på finlandsvenska (?) (OBS! "skulle" med infinitiv i en bisats...?), borde jag egentligen sluta skriva här? Och tänk om en finlandsvensk skulle råka (av en slump, förstås) använda finska ord ("kiva", "keikka" osv.)! Skulle ni förbjuda honom eller henne att anväda dom (...) orden här?

Av någon anledning är jag inte riktigt övertygad om att du svarade på min fråga - förlåt om jag begriper svenska så dåligt.

Jag får snarare intrycket att ni vill prata här med ert lilla gäng som sen (...) får komma till den finskspråkiga spalten och fritt skriva vad som helst på svenska, ofta med riktigt fula ord: vi andra är "finnar", som inget tycks förstå om finesserna. Det finns gott om dom och jag har för mig att dom inte gör svenska språket eller dess populäritet i Finland nån större nytta. Tvärtom.

Sen har vi förstås samerna, som inte räknas med när man pratar om det här landets officiella språk, eller hur?

Min fråga väntar fortfarande på ett riktigt svar. På svenska.

Lue lisää

Jag tar inte ställning till vad man får och inte får prata på de andra spalterna men denna spalt är till för konversation på svenska. Inte betyder det att vi skulle tycka illa om finska. Det här är dock den enda svenskspråkiga spalten i Suomi24 - finska kan man tala överallt. Varför skall man nödvändigtivs tala finska på det enda svenskspråkiga stället som finns?

Sen är det ett faktum att 99% av alla finska meddelanden vi får in här är handlar om språkpolitik. De här typerna gör det finska språket och alla finskspråkiga en björntjänst. Det är inte så värst upplyftande att dagligen få höra att man skall flytta till Sverige. På finska.

Meningen med detta forum är att kunna tala svenska med andra finlandssvenskar - det är inte ett språkpolitiskt forum. Hur som helst så får vem som helst skriva här så länge han gör det på svenska. Det är det som är hela idén.

marques. kirjoitti:

Jag tar inte ställning till vad man får och inte får prata på de andra spalterna men denna spalt är till för konversation på svenska. Inte betyder det att vi skulle tycka illa om finska. Det här är dock den enda svenskspråkiga spalten i Suomi24 - finska kan man tala överallt. Varför skall man nödvändigtivs tala finska på det enda svenskspråkiga stället som finns?

Sen är det ett faktum att 99% av alla finska meddelanden vi får in här är handlar om språkpolitik. De här typerna gör det finska språket och alla finskspråkiga en björntjänst. Det är inte så värst upplyftande att dagligen få höra att man skall flytta till Sverige. På finska.

Meningen med detta forum är att kunna tala svenska med andra finlandssvenskar - det är inte ett språkpolitiskt forum. Hur som helst så får vem som helst skriva här så länge han gör det på svenska. Det är det som är hela idén.

Lue lisää

Du inbillar dig väl inte att dom finskspråkiga blir glada över att man inte får skriva på finska här? I synnerhet när man hela tiden säger hur viktigt det är med två språk?

Man skulle kunna tänka sig att man får använda vilketdera språk man vill - dom som inte förstår finska kan väl låta bli att läsa dom? Det gör många på den finska spaltens svenska meddelanden, men folk som herr Rögård får många finskspråkiga att reagera, t.o.m. överreagera. Ofta blir det bara fult språk, som ingen borde vara stolt över. Det blir alltså ingen riktig diskutering. Jag hoppas verkligen att folk inte tror att han är dom svenskspråkigas talrör.

Sen en sak till: om nån här skriver nåt lika idiotiskt på finska, betyder det absolut inte att vi alla finskspråkiga har samma åsikt som dom. Jag har fått höra att jag pratar fel svenska - en gång lirade jag gitarr på gågatan i Finland och sjöng på svenska med Foppan Forsbergs spelskjorta på, bara för skojs skull. Det var många som önskade mig en trevlig resa tillbaka till Sverige och sa att jag är bög, LOL! Jag tyckte det var rätt så roligt och komiskt - jag är ju finlädare, precis som ni svenskspräkiga.

Tar jag bilen och kör till kusten, MÅSTE jag använda svenska, om jag vill bli förstådd. Helt okej, men på ett ställe som heter suomi24 och inte finlandsvensk24, borde alla få använda finska. Ni har ju inga hemligheter här, va?

Vad tycker ni förresten om idéen om svenska som ett frivilligt språk i grundskolan? Samma som finska för era barn? Det är det som många svenskspråkiga på "Kielipolitiikka" tycks vara så rädda för... Blodtrycket höjs varje gång nån nåmner det. Min åsikt är att man borde göra så - då skulle man ha inga hatkänslor mot svenska. Inte att jag har såna nu, som ni säkert förstår :)

Och vi fortsätter...

Mie vaan kirjoitti:

Du inbillar dig väl inte att dom finskspråkiga blir glada över att man inte får skriva på finska här? I synnerhet när man hela tiden säger hur viktigt det är med två språk?

Man skulle kunna tänka sig att man får använda vilketdera språk man vill - dom som inte förstår finska kan väl låta bli att läsa dom? Det gör många på den finska spaltens svenska meddelanden, men folk som herr Rögård får många finskspråkiga att reagera, t.o.m. överreagera. Ofta blir det bara fult språk, som ingen borde vara stolt över. Det blir alltså ingen riktig diskutering. Jag hoppas verkligen att folk inte tror att han är dom svenskspråkigas talrör.

Sen en sak till: om nån här skriver nåt lika idiotiskt på finska, betyder det absolut inte att vi alla finskspråkiga har samma åsikt som dom. Jag har fått höra att jag pratar fel svenska - en gång lirade jag gitarr på gågatan i Finland och sjöng på svenska med Foppan Forsbergs spelskjorta på, bara för skojs skull. Det var många som önskade mig en trevlig resa tillbaka till Sverige och sa att jag är bög, LOL! Jag tyckte det var rätt så roligt och komiskt - jag är ju finlädare, precis som ni svenskspräkiga.

Tar jag bilen och kör till kusten, MÅSTE jag använda svenska, om jag vill bli förstådd. Helt okej, men på ett ställe som heter suomi24 och inte finlandsvensk24, borde alla få använda finska. Ni har ju inga hemligheter här, va?

Vad tycker ni förresten om idéen om svenska som ett frivilligt språk i grundskolan? Samma som finska för era barn? Det är det som många svenskspråkiga på "Kielipolitiikka" tycks vara så rädda för... Blodtrycket höjs varje gång nån nåmner det. Min åsikt är att man borde göra så - då skulle man ha inga hatkänslor mot svenska. Inte att jag har såna nu, som ni säkert förstår :)

Och vi fortsätter...

Lue lisää

Ditt meddelande var inte riktat till mig men jag kan inte motstå att sätta in ett par kommentarer, hoppas du inte tar illa vid dig.

Jag har svårt att förstå att det kan vara ett problem att det väntas sig att det skrivs på svenska på denna spalt. Det finns ju spalter för engelska, tyska, franska osv. Tar det verkligen så hårt på att en enda spalt, av alla de hundratal spalter som finns på Suomi24, är på svenska. Du har ju en massa spalter att välja på att skriva på finska inte sant?

“Man skulle kunna tänka sig att man får använda vilketdera språk man vill…”

Det sku väl kunna vara en bra ide om den sku fungera i verkligheten. Då man sett de finska inläggena på denna spalt så måste man tyvärr säga att de inte varit på en vettig nivå, det har mest skrivits om att finlandssvenskarna ska fara till Sverige etc., du vet säkert hurudana meddelanden jag menar. Jag tror att regeln inte sku ha blivit påhittad om de som vill skriva på finska sku skriva på ett civiliserat sätt och kanske t.o.m om någonting annat än språkpolitik som det ju finns en skild spalt för. Men jag tror att alla diskussioner sku tillåtas om alla skribanter sku kunna hålla en saklig linje, men tyvärr verkar det för svårt för en del ;)

“Jag hoppas verkligen att folk inte tror att han är dom svenskspråkigas talrör.”

Lika lite som jag hoppas att finlandssvenskarna inte tror att Herr Tala är de finskspråkigas talrör.

“Jag har fått höra att jag pratar fel svenska - en gång lirade jag gitarr på gågatan i Finland och sjöng på svenska med Foppan Forsbergs spelskjorta på, bara för skojs skull. Det var många som önskade mig en trevlig resa tillbaka till Sverige och sa att jag är bög,”

Hörde du det av en finlandssvensk? Verkar ganska otroligt. Jag har hört samma sak många gånger, utan att sjunga någonstans men bara för att jag råkade tala svenska med en kompis, och alla gånger av finskspråkiga mänskor.

“Vad tycker ni förresten om idéen om svenska som ett frivilligt språk i grundskolan? Samma som finska för era barn?”

Vad menar du samma som finska för era barn? Alla svenskspråkiga måste ju läsa finska i skolan. Men jag tycker personligen att språken sku kunna vara frivilligt valda, för båda språkgrupperna. Det medför ju förstås lite andra problem om alla får välja fritt vilka språk de studerar, t.ex. kostnaderna som sku stiga i skyn. Vem betalar?

fej kirjoitti:

Ditt meddelande var inte riktat till mig men jag kan inte motstå att sätta in ett par kommentarer, hoppas du inte tar illa vid dig.

Jag har svårt att förstå att det kan vara ett problem att det väntas sig att det skrivs på svenska på denna spalt. Det finns ju spalter för engelska, tyska, franska osv. Tar det verkligen så hårt på att en enda spalt, av alla de hundratal spalter som finns på Suomi24, är på svenska. Du har ju en massa spalter att välja på att skriva på finska inte sant?

“Man skulle kunna tänka sig att man får använda vilketdera språk man vill…”

Det sku väl kunna vara en bra ide om den sku fungera i verkligheten. Då man sett de finska inläggena på denna spalt så måste man tyvärr säga att de inte varit på en vettig nivå, det har mest skrivits om att finlandssvenskarna ska fara till Sverige etc., du vet säkert hurudana meddelanden jag menar. Jag tror att regeln inte sku ha blivit påhittad om de som vill skriva på finska sku skriva på ett civiliserat sätt och kanske t.o.m om någonting annat än språkpolitik som det ju finns en skild spalt för. Men jag tror att alla diskussioner sku tillåtas om alla skribanter sku kunna hålla en saklig linje, men tyvärr verkar det för svårt för en del ;)

“Jag hoppas verkligen att folk inte tror att han är dom svenskspråkigas talrör.”

Lika lite som jag hoppas att finlandssvenskarna inte tror att Herr Tala är de finskspråkigas talrör.

“Jag har fått höra att jag pratar fel svenska - en gång lirade jag gitarr på gågatan i Finland och sjöng på svenska med Foppan Forsbergs spelskjorta på, bara för skojs skull. Det var många som önskade mig en trevlig resa tillbaka till Sverige och sa att jag är bög,”

Hörde du det av en finlandssvensk? Verkar ganska otroligt. Jag har hört samma sak många gånger, utan att sjunga någonstans men bara för att jag råkade tala svenska med en kompis, och alla gånger av finskspråkiga mänskor.

“Vad tycker ni förresten om idéen om svenska som ett frivilligt språk i grundskolan? Samma som finska för era barn?”

Vad menar du samma som finska för era barn? Alla svenskspråkiga måste ju läsa finska i skolan. Men jag tycker personligen att språken sku kunna vara frivilligt valda, för båda språkgrupperna. Det medför ju förstås lite andra problem om alla får välja fritt vilka språk de studerar, t.ex. kostnaderna som sku stiga i skyn. Vem betalar?

Lue lisää

Hej fej och tack för svaret

Hår år några kommentarer från min sida:

" hoppas du inte tar illa vid dig."

Ingen fara. Man måste ju kunna byta tankar med människorna, bara man gör det på ett civiliserat sätt - som vi två gör nu.

" Du har ju en massa spalter att välja på att skriva på finska inte sant?"

Alldeles riktigt, men DU får använda ditt modersmål på dom finska sidorna, och mig spelar det egentligen ingen roll om sidorna är på svenska eller finska. Men det är jämlikhetens princip som vi talar om, inget annat. Dom svenskspråkiga texterna klipps inte bort t.ex. i "Kielipolitiikka". Det gör man här med finska meddelanden, enligt reglerna. Där har vi det.

"om alla skribanter sku kunna hålla en saklig linje, men tyvärr verkar det för svårt för en del ;)"

Precis samma sak gäller med några av svenskspråkiga deltagare av "Kielipolitiikka". Tyvärr, tycker jag.

"Lika lite som jag hoppas att finlandssvenskarna inte tror att Herr Tala är de finskspråkigas talrör."

Det är han inte, men han får göra som han vill. Jag skulle inte uttrycka mig på samma sätt, dock.

När jag sjöng på svenska och gänget ville jävlas med mig, var det inte bara fråga om finska eller svenska, utan om hur man ska bete sig: man får inte säga såna saker varken till dig eller mig. Jag förstår rätt så bra att du kan bli lika förbannad av såna fula ord. Du är ju finsk medborgare, med rätt att vara här.

"Vad menar du samma som finska för era barn?"

"Tvångfinska" kan ju vara lika otrevligt för era barn, på samma sätt som för många finskspråkiga barn som MÅSTE plugga svenska. Du och jag skulle betala för alla förändringar osv.,eftersom vi betalar skatterna. Det gör vi också nu. Om man bor i en liten kommun, kan man helt enkelt inte välja bland lika många språk som människor i en större stad. Vi skulle ju kunna spara på resursserna med valfria språk i grundskola, inte sant?

Vi hörs, ha en trevlig helg!

Mie vaan kirjoitti:

Hej fej och tack för svaret

Hår år några kommentarer från min sida:

" hoppas du inte tar illa vid dig."

Ingen fara. Man måste ju kunna byta tankar med människorna, bara man gör det på ett civiliserat sätt - som vi två gör nu.

" Du har ju en massa spalter att välja på att skriva på finska inte sant?"

Alldeles riktigt, men DU får använda ditt modersmål på dom finska sidorna, och mig spelar det egentligen ingen roll om sidorna är på svenska eller finska. Men det är jämlikhetens princip som vi talar om, inget annat. Dom svenskspråkiga texterna klipps inte bort t.ex. i "Kielipolitiikka". Det gör man här med finska meddelanden, enligt reglerna. Där har vi det.

"om alla skribanter sku kunna hålla en saklig linje, men tyvärr verkar det för svårt för en del ;)"

Precis samma sak gäller med några av svenskspråkiga deltagare av "Kielipolitiikka". Tyvärr, tycker jag.

"Lika lite som jag hoppas att finlandssvenskarna inte tror att Herr Tala är de finskspråkigas talrör."

Det är han inte, men han får göra som han vill. Jag skulle inte uttrycka mig på samma sätt, dock.

När jag sjöng på svenska och gänget ville jävlas med mig, var det inte bara fråga om finska eller svenska, utan om hur man ska bete sig: man får inte säga såna saker varken till dig eller mig. Jag förstår rätt så bra att du kan bli lika förbannad av såna fula ord. Du är ju finsk medborgare, med rätt att vara här.

"Vad menar du samma som finska för era barn?"

"Tvångfinska" kan ju vara lika otrevligt för era barn, på samma sätt som för många finskspråkiga barn som MÅSTE plugga svenska. Du och jag skulle betala för alla förändringar osv.,eftersom vi betalar skatterna. Det gör vi också nu. Om man bor i en liten kommun, kan man helt enkelt inte välja bland lika många språk som människor i en större stad. Vi skulle ju kunna spara på resursserna med valfria språk i grundskola, inte sant?

Vi hörs, ha en trevlig helg!

Lue lisää

“Vi skulle ju kunna spara på resursserna med valfria språk i grundskola, inte sant? “

Varför inte ta steget fullt ut Valfri skola så att den som vill lära går i skola den som inte vill låter bli .
Vilka resurser kunde vi inte spara då??

Personligen tror jag inte på den metoden att spara på utbildningen tvärt om borde man hitta effektivare undervisnings metoder .
Man borde minst kunna landets språk några till Ryska och Kinesiska o.s.v

Språk kirjoitti:

“Vi skulle ju kunna spara på resursserna med valfria språk i grundskola, inte sant? “

Varför inte ta steget fullt ut Valfri skola så att den som vill lära går i skola den som inte vill låter bli .
Vilka resurser kunde vi inte spara då??

Personligen tror jag inte på den metoden att spara på utbildningen tvärt om borde man hitta effektivare undervisnings metoder .
Man borde minst kunna landets språk några till Ryska och Kinesiska o.s.v

Lue lisää

"Varför inte ta steget fullt ut Valfri skola så att den som vill lära går i skola den som inte vill låter bli .
Vilka resurser kunde vi inte spara då??"

Vi har ju skollagar i Finland. Det är ett kännetecken på ett riktigt samhälle som försöker ta hand om sina medborgare. Inte samma sak som valfria ämnen, som du måste väl förstå? Lär du svenska två timmar i veckan åt samtliga elever, slöser du bort pengar: jag skulle vilja undervisa svenska tre timmar i veckan plus lite mer kommunikation i samma stil som vi har i Conversational English på åttan och nian. Sammanlagt kanske fyra - fem timmar i veckan. Då skulle mina villiga - OBS villiga elever lära sig svenska mycket bättre än nu. Och dom som inte skulle vilja välja svenska alls (som är ofta väldigt motvilliga), skulle kunna välja ämnen som dom kunde sätta lite värde på - varför inte ryska eller franska?

" tvärt om borde man hitta effektivare undervisnings metoder ."

Vad vet du om metoderna i modern språkundervisning? - alla tycks veta allt om skolorna, eftersom alla har ju gått i skola nån gång i sin ungdom.
Du pratar nu om mitt jobb.
Vänligen specifiera dina effektivare undervisningsmetoder. Jag vill alltid lära mig nåt nytt.

Mie vaan kirjoitti:

Hej fej och tack för svaret

Hår år några kommentarer från min sida:

" hoppas du inte tar illa vid dig."

Ingen fara. Man måste ju kunna byta tankar med människorna, bara man gör det på ett civiliserat sätt - som vi två gör nu.

" Du har ju en massa spalter att välja på att skriva på finska inte sant?"

Alldeles riktigt, men DU får använda ditt modersmål på dom finska sidorna, och mig spelar det egentligen ingen roll om sidorna är på svenska eller finska. Men det är jämlikhetens princip som vi talar om, inget annat. Dom svenskspråkiga texterna klipps inte bort t.ex. i "Kielipolitiikka". Det gör man här med finska meddelanden, enligt reglerna. Där har vi det.

"om alla skribanter sku kunna hålla en saklig linje, men tyvärr verkar det för svårt för en del ;)"

Precis samma sak gäller med några av svenskspråkiga deltagare av "Kielipolitiikka". Tyvärr, tycker jag.

"Lika lite som jag hoppas att finlandssvenskarna inte tror att Herr Tala är de finskspråkigas talrör."

Det är han inte, men han får göra som han vill. Jag skulle inte uttrycka mig på samma sätt, dock.

När jag sjöng på svenska och gänget ville jävlas med mig, var det inte bara fråga om finska eller svenska, utan om hur man ska bete sig: man får inte säga såna saker varken till dig eller mig. Jag förstår rätt så bra att du kan bli lika förbannad av såna fula ord. Du är ju finsk medborgare, med rätt att vara här.

"Vad menar du samma som finska för era barn?"

"Tvångfinska" kan ju vara lika otrevligt för era barn, på samma sätt som för många finskspråkiga barn som MÅSTE plugga svenska. Du och jag skulle betala för alla förändringar osv.,eftersom vi betalar skatterna. Det gör vi också nu. Om man bor i en liten kommun, kan man helt enkelt inte välja bland lika många språk som människor i en större stad. Vi skulle ju kunna spara på resursserna med valfria språk i grundskola, inte sant?

Vi hörs, ha en trevlig helg!

Lue lisää

“Alldeles riktigt, men DU får använda ditt modersmål på dom finska sidorna..”

Men det är ytterst få som skriver på svenska på andra spalter, tror att det endast händer på språkpolitikspalten. Denhär spalten sku bli helt fylld av finska meddelanden och de flesta sku inte ha någonting med en vettig diskussion att göra.

Som jag sa, sku de vara sakliga inlägg på finska tror jag nog att det sku få finnas och jag tror det sku vara en bra ide och kanske rätta till en del av dessa “legender” som te.x att finlandssvenskarna vill vara rikssvenskar, inte känner att Finland är deras hemland, understöder Freudenthals rasteorier osv osv. Men det är svårt om nivån på diskussionen är vad den är, diskussionen på språkpolitikspalten är ju redan på en “sandlådenivå” och har mest ingenting med fakta att göra. Enligt de flesta debattörerna där så är det språkpolitik att skälla på finlandssvenskar och allt vad de står för och inga andra språk eller problem diskuteras, åtminstone inte vad jag sett.

Moderatorn på språkpolitikspalten få redan nu dagligen ta bort en stort antal osakliga inlägg på språkpolitikspalten, jag kan bara tänka mig hurudana meddelande sku vara här om dessa personer sku få fritt fram att “berätta” finlandssvenskarna vad de tycker om dem. Tror du inte vi kan vara så “generösa” och låta en spalt av alla de hundratals spalter som finns vara för svenskspråkig diskussion, tror ingens rättigheter kränks med nuvarande regler.

“Du och jag skulle betala för alla förändringar osv.,eftersom vi betalar skatterna.”

Det var precis det jag syftade på. Jag tror inte att nuvarande budgeter räcker till att erbjuda alla elever i alla skolor möjligheten att välja alla sina språk, hur otroligt fint det än sku vara. Och då måste det hittas mera pengar, antingen dras någonting annat ner på och frågan är vad ska det bli eller så blir det att höja skatterna och då är frågan om alla är beredda att betala mera skatter. Jag tror inte att alla sku vara nöjda att göra det.

Jag tror att vi aldrig kommer att göra alla nöjda i denna fråga, samma som gäller nästan alla andra saker, och då gäller det att hitta en kompromiss som i största möjliga mån ger alla elever möjligheten att lära sig de språk de vill. Jag är inte en specialist i saken och vet inte på rak arm vad denna kompromiss sku vara, tyvärr.

Men jag tycker att det behövs en saklig debatt om saken, på samma sätt det behövs en samhällsdebatt om många andra saker för att se till att Finland går framåt som ett land och kan möta alla de utmaningar som kommer i famtiden.

Mvh

fej kirjoitti:

“Alldeles riktigt, men DU får använda ditt modersmål på dom finska sidorna..”

Men det är ytterst få som skriver på svenska på andra spalter, tror att det endast händer på språkpolitikspalten. Denhär spalten sku bli helt fylld av finska meddelanden och de flesta sku inte ha någonting med en vettig diskussion att göra.

Som jag sa, sku de vara sakliga inlägg på finska tror jag nog att det sku få finnas och jag tror det sku vara en bra ide och kanske rätta till en del av dessa “legender” som te.x att finlandssvenskarna vill vara rikssvenskar, inte känner att Finland är deras hemland, understöder Freudenthals rasteorier osv osv. Men det är svårt om nivån på diskussionen är vad den är, diskussionen på språkpolitikspalten är ju redan på en “sandlådenivå” och har mest ingenting med fakta att göra. Enligt de flesta debattörerna där så är det språkpolitik att skälla på finlandssvenskar och allt vad de står för och inga andra språk eller problem diskuteras, åtminstone inte vad jag sett.

Moderatorn på språkpolitikspalten få redan nu dagligen ta bort en stort antal osakliga inlägg på språkpolitikspalten, jag kan bara tänka mig hurudana meddelande sku vara här om dessa personer sku få fritt fram att “berätta” finlandssvenskarna vad de tycker om dem. Tror du inte vi kan vara så “generösa” och låta en spalt av alla de hundratals spalter som finns vara för svenskspråkig diskussion, tror ingens rättigheter kränks med nuvarande regler.

“Du och jag skulle betala för alla förändringar osv.,eftersom vi betalar skatterna.”

Det var precis det jag syftade på. Jag tror inte att nuvarande budgeter räcker till att erbjuda alla elever i alla skolor möjligheten att välja alla sina språk, hur otroligt fint det än sku vara. Och då måste det hittas mera pengar, antingen dras någonting annat ner på och frågan är vad ska det bli eller så blir det att höja skatterna och då är frågan om alla är beredda att betala mera skatter. Jag tror inte att alla sku vara nöjda att göra det.

Jag tror att vi aldrig kommer att göra alla nöjda i denna fråga, samma som gäller nästan alla andra saker, och då gäller det att hitta en kompromiss som i största möjliga mån ger alla elever möjligheten att lära sig de språk de vill. Jag är inte en specialist i saken och vet inte på rak arm vad denna kompromiss sku vara, tyvärr.

Men jag tycker att det behövs en saklig debatt om saken, på samma sätt det behövs en samhällsdebatt om många andra saker för att se till att Finland går framåt som ett land och kan möta alla de utmaningar som kommer i famtiden.

Mvh

Lue lisää

Hej Fej

Tackar igen för ditt svar.

"Denhär spalten sku bli helt fylld av finska meddelanden och de flesta sku inte ha någonting med en vettig diskussion att göra."

Säger du, ja. Man kan ju lätt tolka dig: skriver du på finska, är sannolikheten att du beter dig inte bra, är riktigt stor. Är det så du menar?

"Tror du inte vi kan vara så “generösa” och låta en spalt av alla de hundratals spalter som finns vara för svenskspråkig diskussion..."

Så ni är ***generösa och låter*** nån skriva på finska? Otroligt, måste jag säga. Spalten tillhör ju suomi24, inte bara er.

" Jag tror inte att nuvarande budgeter räcker till att erbjuda alla elever i alla skolor möjligheten att välja alla sina språk,..."

Jo då, det kan man lätt påstå: tar du bort "tvångsvenskan" (lika med två timmar i veckan i tre år) från OBS! >dom, som inte vill välja det ämnet< (kanske en tredjedel, beroende på trakten förstås), kan du ju hur lätt som helst använda dom sparade resurserna till att lära ett frivilligt ämne som heter svenska. Eller använda resurserna någon annanstans, andra språk, ADB osv. Jag vet vad jag pratar om, jag jobbar ju som språklärare, känner till myndigheternas bestämmelser och måste kunna räkna ut resurserna.

" ...gäller det att hitta en kompromiss..."

Vad föreslår du? När man kritiserar nåt, måste man ju kunna föreslå något, som skulle vara en förbättring, inte sant? Annars kan man inte kritisera något som man inget vet om.

Jag har för mig att t.ex. du och jag debatterar som man ska - vi gör inte som fanatiker (finsk eller svenskspråkiga...), utan diskuterar allting sakligt. Och jag tackar dig för det!

Mie vaan kirjoitti:

Tack så mycket för svaret. Jag ska försöka förklara hur jag förstod det:

Så en del av spaterna är reserverade bara för:

"Diskussioner för finlandssvenskar" = topic

Eftersom jag bara tycker om språket, men är inte finlandsvensk, skulle den här spalten vara förbjuden för mig, enligt din logik? Så står det faktiskt där uppe. Kolla själv.

Om jag inte skulle kunna uttrycka mig på finlandsvenska (?) (OBS! "skulle" med infinitiv i en bisats...?), borde jag egentligen sluta skriva här? Och tänk om en finlandsvensk skulle råka (av en slump, förstås) använda finska ord ("kiva", "keikka" osv.)! Skulle ni förbjuda honom eller henne att anväda dom (...) orden här?

Av någon anledning är jag inte riktigt övertygad om att du svarade på min fråga - förlåt om jag begriper svenska så dåligt.

Jag får snarare intrycket att ni vill prata här med ert lilla gäng som sen (...) får komma till den finskspråkiga spalten och fritt skriva vad som helst på svenska, ofta med riktigt fula ord: vi andra är "finnar", som inget tycks förstå om finesserna. Det finns gott om dom och jag har för mig att dom inte gör svenska språket eller dess populäritet i Finland nån större nytta. Tvärtom.

Sen har vi förstås samerna, som inte räknas med när man pratar om det här landets officiella språk, eller hur?

Min fråga väntar fortfarande på ett riktigt svar. På svenska.

Lue lisää

Var är det som skon klämmer egentligen?
Finlandssvenskarna är hårt trängda från alla håll och kanter och det minsta man kan begära är väl en egen spalt på svenska bland hundrafemtielva finskspråkiga där man omedelbart ombedes att dra åt helvete när det märks att man skriver finska som en svensk...?

Inte ens här på denna spalt får vi vara ifred för smutskastarna.
Att Magnus Rögård har börjat skriva på svenska i språkdebatt- och politikspalten beror säkert på det att han fått nog. När han tidigare skrev på finska kastade sig hyenorna över hans bristfälliga finska i st. f. att diskutera innehållet i texterna.

Jag har en tioårig erfarenhet av diskussionsgrupper på internet och jag VET att det inte går för sig att en finlandssvensk skall få skriva på finskspråkiga diskussionssidor om hans finska är det minsta bristfällig.
Då blir han genast utmobbad som "pakkoruotsittaja", "Freudenthalisti", "rasistirantahurri" etc. trots att han kanske inte ens understöder ide´n med obligatorisk andra inhemska.

De som vill diskutera sakligt med andra finsk- eller svensspråkiga på svenska kan ju delta på www.x3m.fi eller deb.vbl.fi modererade diskussionssidor.

Wahls Örar kirjoitti:

Var är det som skon klämmer egentligen?
Finlandssvenskarna är hårt trängda från alla håll och kanter och det minsta man kan begära är väl en egen spalt på svenska bland hundrafemtielva finskspråkiga där man omedelbart ombedes att dra åt helvete när det märks att man skriver finska som en svensk...?

Inte ens här på denna spalt får vi vara ifred för smutskastarna.
Att Magnus Rögård har börjat skriva på svenska i språkdebatt- och politikspalten beror säkert på det att han fått nog. När han tidigare skrev på finska kastade sig hyenorna över hans bristfälliga finska i st. f. att diskutera innehållet i texterna.

Jag har en tioårig erfarenhet av diskussionsgrupper på internet och jag VET att det inte går för sig att en finlandssvensk skall få skriva på finskspråkiga diskussionssidor om hans finska är det minsta bristfällig.
Då blir han genast utmobbad som "pakkoruotsittaja", "Freudenthalisti", "rasistirantahurri" etc. trots att han kanske inte ens understöder ide´n med obligatorisk andra inhemska.

De som vill diskutera sakligt med andra finsk- eller svensspråkiga på svenska kan ju delta på www.x3m.fi eller deb.vbl.fi modererade diskussionssidor.

Lue lisää

MR beter sig på ett sätt som inte tål dagsljus. Synd att du inte hajar det.

Minulle muuten riittää tämä keskustelu kanssasi - kiitos.

Kiitän Fejtä erittäin asiallisista viesteistä - asiamme tuli varmaankin jo selväksi. Tack ska du ha, Fej - hoppas vi ses nån gång när jag kör moppe längs kusten (jag antar att du bor där nånstans - det där med "sku"...). Min accent är lätt att känna igen.

Jos teille on TODELLA tärkeää keskustella vain ruotsiksi, olkaa hyvä. Yritin vain tuoda julki monen suomalaisen suomea kirjoittavan *jopa asiallisen ihmisen* huolen tasapuolisesta kohtelusta.

Var så god och radera mitt meddelande efter att ha läst det.

Tackar för sällskapet.

Mie vaan kirjoitti:

MR beter sig på ett sätt som inte tål dagsljus. Synd att du inte hajar det.

Minulle muuten riittää tämä keskustelu kanssasi - kiitos.

Kiitän Fejtä erittäin asiallisista viesteistä - asiamme tuli varmaankin jo selväksi. Tack ska du ha, Fej - hoppas vi ses nån gång när jag kör moppe längs kusten (jag antar att du bor där nånstans - det där med "sku"...). Min accent är lätt att känna igen.

Jos teille on TODELLA tärkeää keskustella vain ruotsiksi, olkaa hyvä. Yritin vain tuoda julki monen suomalaisen suomea kirjoittavan *jopa asiallisen ihmisen* huolen tasapuolisesta kohtelusta.

Var så god och radera mitt meddelande efter att ha läst det.

Tackar för sällskapet.

Lue lisää

Vad gjorde jag nu för fel? Jag beskrev bara verkligheten som den ser ut.
Jag kan inte se att jag backar upp MR och hans provokationer på kielipolitiikka spalten jag försöker bara förklara de underliggande faktorerna.
Jag tar nu en stor risk när jag berättar detta:
tidigare deltog jag aktivt i språkpolitiska diskussioner på många websajter med namn och adress. Jag lämnade t.o.m. ut min e-mail adress och diskuterade saker och ting bilateralt via e-post, t.o.m. med Suomalaisuuden Liittos nuvarande ledare.
Det är den tiden jag relaterar till i mitt tidigare inlägg.
Jag blev tvungen att gå under jorden ett tag när fennomaniska hackers hackade sig in i min e-postlåda och spred mina e-mail över världen och använde min avsändaradress till att spamma finländare med dumheter.
Jag blev också utsatt för direkta hotelser.

Därför följde jag debatten från sidan under ett antal år och numera skriver jag bara slumpartat och under tillfälliga signaturer.
Hoppas ingen känner igen mig.

Du ska veta att jag redan från början ifrågasatte nyttan av det obligatoriska andra inhemska och drog på mig en massa onåd från riktiga SFP:are för den skull.

Det är inte lätt att försvara sitt modersmål och dess lagliga ställning och vår möjlighet att få använda modersmålet i lugn och ro.
Du får gärna svara på finska om sheriffen godkänner det. På kielipolitiikka spalten kan vi inte diskutera utan att bli påhoppade av debattsabotörer.
Kunde vi göra så att vi skickar våra e-postadresser till sheriffen så kan hon förmedla dem åt oss?

Wahls Örar kirjoitti:

Vad gjorde jag nu för fel? Jag beskrev bara verkligheten som den ser ut.
Jag kan inte se att jag backar upp MR och hans provokationer på kielipolitiikka spalten jag försöker bara förklara de underliggande faktorerna.
Jag tar nu en stor risk när jag berättar detta:
tidigare deltog jag aktivt i språkpolitiska diskussioner på många websajter med namn och adress. Jag lämnade t.o.m. ut min e-mail adress och diskuterade saker och ting bilateralt via e-post, t.o.m. med Suomalaisuuden Liittos nuvarande ledare.
Det är den tiden jag relaterar till i mitt tidigare inlägg.
Jag blev tvungen att gå under jorden ett tag när fennomaniska hackers hackade sig in i min e-postlåda och spred mina e-mail över världen och använde min avsändaradress till att spamma finländare med dumheter.
Jag blev också utsatt för direkta hotelser.

Därför följde jag debatten från sidan under ett antal år och numera skriver jag bara slumpartat och under tillfälliga signaturer.
Hoppas ingen känner igen mig.

Du ska veta att jag redan från början ifrågasatte nyttan av det obligatoriska andra inhemska och drog på mig en massa onåd från riktiga SFP:are för den skull.

Det är inte lätt att försvara sitt modersmål och dess lagliga ställning och vår möjlighet att få använda modersmålet i lugn och ro.
Du får gärna svara på finska om sheriffen godkänner det. På kielipolitiikka spalten kan vi inte diskutera utan att bli påhoppade av debattsabotörer.
Kunde vi göra så att vi skickar våra e-postadresser till sheriffen så kan hon förmedla dem åt oss?

Lue lisää

Min e-postadress (om det behövs):
[email protected]

Jag står gärna till tjänst....

Mie vaan kirjoitti:

MR beter sig på ett sätt som inte tål dagsljus. Synd att du inte hajar det.

Minulle muuten riittää tämä keskustelu kanssasi - kiitos.

Kiitän Fejtä erittäin asiallisista viesteistä - asiamme tuli varmaankin jo selväksi. Tack ska du ha, Fej - hoppas vi ses nån gång när jag kör moppe längs kusten (jag antar att du bor där nånstans - det där med "sku"...). Min accent är lätt att känna igen.

Jos teille on TODELLA tärkeää keskustella vain ruotsiksi, olkaa hyvä. Yritin vain tuoda julki monen suomalaisen suomea kirjoittavan *jopa asiallisen ihmisen* huolen tasapuolisesta kohtelusta.

Var så god och radera mitt meddelande efter att ha läst det.

Tackar för sällskapet.

Lue lisää

Olet oikeilla jäljillä. Minä olen 14 vuotta asunut Ruotsissa (Borås) ja nyt suomessa 18 vuotta. Osaan Suomen ja Ruotsinkielen ihan hyvin ja kotona puhutaan suomea ja välillä ruotsia. Jotain asioita haluaa sanoa/kirjoittaa suomeksi ja taas jotain muuta voi olla helpompi sanoa/kirjoittaa ruotsiksi.

så enkelt är det. Du förtjänar ingen särbehandling.

och sluta gnälla kirjoitti:

så enkelt är det. Du förtjänar ingen särbehandling.

"Lär dig finska"

En märklig kommentar , till vilken nytta om man läser och skriver på en spalt avsedd för svenska ???? Vem behöver finska?

joho kirjoitti:

"Lär dig finska"

En märklig kommentar , till vilken nytta om man läser och skriver på en spalt avsedd för svenska ???? Vem behöver finska?

här kan man och skall man skriva på svenska. Lär ni finnar er svenska då om ni tänker skriva här.. så enkelt är det också!!!

Kia kirjoitti:

här kan man och skall man skriva på svenska. Lär ni finnar er svenska då om ni tänker skriva här.. så enkelt är det också!!!

Jag har försökt lära mig svenska i nästan fytio år nu, ibland lyckas jag och då och då inte. Samma som du och din mamma, Kia.

I Sverige kallades jag finne, men här i mitt land?? Och du behöver inte heller ta illa upp, om nån försöker reta dig, det måste du väl ha blivit van vid? Jag är säker på att vi alla blir arga ibland och säger elaka saker till varandra.

Ska vi försöka hålla oss lugna? Det ska jag göra.

Vad tycker du om svenska som ett valfritt ämne på plugget? Och du skulle kunna byta finska till ett valfritt ämne om du ville? Jag har för mig att finska inte är så lätt för alla svenskspråkiga? Det är ofta väldigt svårt för gänget på högstadiet, i den lilla stan där jag bor - ingen pratar svenska här på gatorna...

och sluta gnälla kirjoitti:

så enkelt är det. Du förtjänar ingen särbehandling.

.. för särbehandling du yrar om? Alla talar och skriver på det språket dom vill. Har du problem med den här spalten så kan du söka dig till en annan spalt. Underligt marrande alltid. liip, liip - var du alltid den som fick minst av alla när du var liten?

Jag känner inte dig och denna nick är den enda jag har nånsin använt här eller nån annanstans. Jag är så ledsen, men du har fel.

Min fru är fransklärare, men jag tror inte att hon har varit på den spalten, heller.

Detta var mitt sista meddelande här - det var riktigt angenämt att få träffa en sån diplomat som du. Jag talar dock franska också, samt finska, engelska, spanska, tyska, italienska och förstår latinska, eftersom har har högbetyg i engelska från Jyväskylä universitet. Har absolut inget att göra med dom nicks du pratar om.

P. S. Jag byter kalsonger varje dag, men jag är inte riktigt säker på att det har nånting att göra varken med dig eller det svenska språket. Jag är inte intresserad av dina heller ;-)

...rätt, heter det ju. Kunden använder sitt språk och den som betjänar gör så gott han kan.

Ritgrund kirjoitti:

...rätt, heter det ju. Kunden använder sitt språk och den som betjänar gör så gott han kan.

som de vill och sedan blir det affär eller inte. Tex. enspråkigt kinesiska affärer torde inte ha någon större framgång i Finland. Kunderna tenderar att välja affärer där de blir betjänade och marknadskrafterna sköter om resten.

gör kirjoitti:

som de vill och sedan blir det affär eller inte. Tex. enspråkigt kinesiska affärer torde inte ha någon större framgång i Finland. Kunderna tenderar att välja affärer där de blir betjänade och marknadskrafterna sköter om resten.

Lue lisää

...som tysken sa.. :)