-Vientiyritys porvari tienaa 100x.
-Hän maksaa palkkaa kahdelle työntekijälle kummallekkin 10x.
-Työntekijät kumpikin maksavat veroja 2x (yht.4x)
Palkan maksun jälkeen Porvarille jää 80x joista hän käyttää aina 20x. Porvarin tilille jää tällöin makaamaan 60x.
Suomen sisämarkkinoille tulee rahaa työntekijöiden kautta 20x (10x 10x). Lisäksi tulee Porvarin 20x. Suomen sisällä oleva rahamäärä on 40x (10x 10x 20x). Ja sisämarkkinoilla liikkuva rahamäärä on 36x (40x-4x).
Suomen valtio saa veroja työntekijöiltä 4x (2x 2x). Porvari ei maksa veroja.
Kysyn nyt millä vaihtoehdoilla saadaan suomen sisämarkkinoille lisää rahaa? (Sisämarkkinoilla olevat rahat työllistää sisämarkkina työntekijöitä siivojia, kaupankassoja, jne.)
Millä vaihtoehdoilla työntekijät saavat lisää pätäkkää käteen?
-Vaikuttaako se ratkaisu positiivisesti suomen sisämarkkinoihin, entä terveydenhuoltoon?
(muuta huomioitavaa.. Vientiyritysten työntekijöiden palkan kasvu nostaa inflaatiota. Veronkevennys nostaa inflaatiota. Inflaatio nousee, koska kustannukset ja/tai sisämarkkinoilla oleva rahamäärä nousee!)
Tupossa tämä hintojen nousu on turvattu ns. indeksi ehdolla. Jos hinnat nousee liikaa, tulee palkankorotus!
No kaikilla on oma näkemys verotuksesta! Mutta kumpi on mielestäsi parempi ostovoiman parantamisen kannalta, palkankorotus vai veronalennus?
-Hän maksaa palkkaa kahdelle työntekijälle kummallekkin 10x.
-Työntekijät kumpikin maksavat veroja 2x (yht.4x)
Palkan maksun jälkeen Porvarille jää 80x joista hän käyttää aina 20x. Porvarin tilille jää tällöin makaamaan 60x.
Suomen sisämarkkinoille tulee rahaa työntekijöiden kautta 20x (10x 10x). Lisäksi tulee Porvarin 20x. Suomen sisällä oleva rahamäärä on 40x (10x 10x 20x). Ja sisämarkkinoilla liikkuva rahamäärä on 36x (40x-4x).
Suomen valtio saa veroja työntekijöiltä 4x (2x 2x). Porvari ei maksa veroja.
Kysyn nyt millä vaihtoehdoilla saadaan suomen sisämarkkinoille lisää rahaa? (Sisämarkkinoilla olevat rahat työllistää sisämarkkina työntekijöitä siivojia, kaupankassoja, jne.)
Millä vaihtoehdoilla työntekijät saavat lisää pätäkkää käteen?
-Vaikuttaako se ratkaisu positiivisesti suomen sisämarkkinoihin, entä terveydenhuoltoon?
(muuta huomioitavaa.. Vientiyritysten työntekijöiden palkan kasvu nostaa inflaatiota. Veronkevennys nostaa inflaatiota. Inflaatio nousee, koska kustannukset ja/tai sisämarkkinoilla oleva rahamäärä nousee!)
Tupossa tämä hintojen nousu on turvattu ns. indeksi ehdolla. Jos hinnat nousee liikaa, tulee palkankorotus!
No kaikilla on oma näkemys verotuksesta! Mutta kumpi on mielestäsi parempi ostovoiman parantamisen kannalta, palkankorotus vai veronalennus?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Teillä on hieno talousjärjestelmä,
tuo markkinatalous.
Itse painin oman yritykseni kanssa koko ajan siinä "rajalla". Työllistän itseni lisäksi 22 muuta työntekijää ja ketään en haluaisi irtisanoa.
Olen porvari sinun mittapuusi mukaan. Minulle jää vuodessa rahaa omaan palkkaani n. 32000e, kun yrityksen kaikki menot (vuokrat, lainat, hankinnat ym.) on maksettu. JA maksan veroja liikevoitosta, jos sitä jokin vuosi jää. Minun työntekijäni maksavat veroja. Minun yritykseni tuottaa Suomen valtiolle siis hyvin rahaa.
Olen välttynyt irtisanomisilta vain supistamalla omaa marginaaliani selvitä. Huonoina aikoina olen jopa ottanut lainaa, että kaikilla säilysi työt. Minulle on kunnia-asia, että yrityksemme menestyy jatkossakin samalla porukalla.
Sinä, joka asettelet minut eriarvioiseen asemaan työntekijöideni kanssa, sanon suoraan että haista paska!
saan paljon vajaa kymppitonnin vuodessa, pätkätyöläinen matalapalkalla.
noin hyvät vuositienistit ja kehtaat inistä...Omat vuosituloni vajaa 20 000...ja töitä painetaan niska väärällään.
Niin minun työntekijöistäni 17 tienaa enemmän kuin minä joka vuosi. Joinain vuosina en ole voinut nostaa käytännössä palkkaa. JA kuten joku tälla palstalla sanoi, jonakin vuonna sen kiitoksenkin pitää näkyä myös minulle hyvin tehdystä työstä, eikö? VAI pitäisikö minun olla aina se, joka otta pelkät riskit??
Ja voin sanoa (uskoisin monen palkansaajan suulla), että meillä ei ole porvareita vastaan (niin) pahoja ajatuksia. Riistoporvarit taas on perseestä!!! Riistoporvareihin lukeutuu ne joitka ei kunnioita mm. tessiä, työturvallisuutta ja jotka käyttää vuokratyövoimaa!
Arvot mekin ansaitsemme!
Tarkoitin kyllä että minun työntekijäni ovat riippuvaisia minun ratkaisuista. Siinä on vastuuta kerrakseen. EN todellakaan inise.
Muutama teistä todella kuvittelee, että leipä tippuu suuhun automaattisesti, kuvittelee että sinulle voidaan maskaa mitä tahansa, mistä työstä tahansa. Itse olen aloittanut pohjalta, työn kautta edennyt oman firman omistajaksi.
Mitä te kuvittelette yrittämisen maksavan? Se että pieni firma pyörii?? Mistä te kuvittelette kaikkien niidentyökalujen ja laitteiden tulevan, jolla te teette työtä? Joulupukilta? Missä työntekijät ovat sinä päivänä kun firmalla menee huonosti? Alentavatko palkkojaan? Eivät varmasti!
kuin satamien ahtaajilla. Suurin piirtein teollisuussiivoojan palkka.
Herätys. 3 hengen firmassa (joista yksi on siis paha paha porvari) ei omistaja todellakaan tienaa 100 yksikköä (vs työntekijät 10) . Tuo oli nyt niin paksua tuubaa että vähän jo hävettää puolestasi. Pienyrittäjät raataa usein käytännössä huonommalla liksalla kuin työntekijänsä, jossain kaukaisessa tulevaisuudessa sitten häämöttää ehkä palkinto paremmasta. Tämän voin sinulle kertoa useamman vuoden yrittäjä kokemuksella.
näet vain itsesi ja unohdat muut ihmiset
"-Vientiyritys porvari tienaa 100x.
-Hän maksaa palkkaa kahdelle työntekijälle kummallekkin 10x.
-Työntekijät kumpikin maksavat veroja 2x (yht.4x)
Palkan maksun jälkeen Porvarille jää 80x joista hän käyttää aina 20x. Porvarin tilille jää tällöin makaamaan 60x."
Kuinkahan palkan maksun jälkeen tälle porvarille jää 80x? Oletko koskaan kuullut työnantajamaksuista? Kerro tuo työntekijöiden palkka 1,7:llä, niin alkaa olla aika lähellä summaa, jonka työnantaja käytännössä maksaa työntekijän työpanoksesta.
Laskepas uudelleen.
Tiedän, tiedän ett on työn antaja maksut ja yms.. mut yritin pitää kaavan yksinkertaisena ja päässä laskettavana!
Nuo raha esimerkkisi ovat aivan utopistisia. Kun perustin oman yritykseni niin kahden ensimmäisen toimintavuoden aikana en juuri saanut rahaa lainkaan. Kyllä siinä joutui käymään hattukourassa vaimonkin vanhempien luona (kun ei enää omilta kehdannut kokoajan lainata). Sitten kun homma jotenkin lähti liikkeelle ja aloin vähän tienaammankin niin homma toki helpotti. Parhaimmillaan minulla on ollut 8 työntekijää joista 4 sai isompaa palkkaa kuin minä!! Mitään vuokratyövoimaa en ole käyttänyt koskaan. Sittemmin olen putiikin myynyt ja nyt töissä muilla. Tällä hetkellä tilanne on se että tienaan paremmin kuin kumpikaan firman omistajista (tosin iso osa provikkaa). Ota selvää oikeasta elämästä äläkä kehittele noita punateorioitasi kun et näköjään asioista tiedä.
Paljon muitkin kuluja,tuoteen,markkinoinnista,kehittelyistä,koneista,laitteista,turvallisuudest,paljon muita velvoitteita ja vielä tarjoaa työtä ja näitä porvareita tarvitaan Suomessa,työtä,työtä ja että työtä olis haluaville.
Osaatko ylipäätään mitään kertoa työntekijöillesi yksinkertaistettuna. Pidätkö minkäänlaisia tiedotustilaisuuksia työntekijöillesi, luultavasti et, koska sinulla tuntuu olevan ylevä tapa päteä yksinkertaistuksiin. Olisin voinut toki laittaa pelkkiä xyadölkjd kirjaimia, mutta ajattelin oikeasti taviksia joista 30% potee jonkin asteista lukihäiriötä, missä kirjaimet pomppii. Voi voi, älä ukko vedä herneitä neniin. Me duunaritkin opettelemme ja lueskelemme sipoa, roita, kiertonopeuksi, volyymejä..
Ja tiedämme jopa sen että liike vaihto ei voi olla miinuksella ;)
Niin sen verran täytyy puuttua keskusteluun, että vaikka yritykselle olisin 100milj. liikevaihto, niin se yritys voi olla samalla 20milj. tappiollinen, joka tarkoittaa sitä, että jostain on saatava tuo raha yrityksen pyörittämiseen... useimmiten lainaamalla...
pitäishän sentään jokin tolkku olla noissa sinun laskelmissa, ja ethän maininnut mitään työhön käytetystä ajasta, joka sekin on yksi tekijä... vai onko. Olen ollut myös yrittäjänä ja jotain tiedän siitä "autuudesta".
Sehän on päivän selvä asia että yritys voi olla tappiollinen! Tiedän että yritykset panostaa liikevaihdon kasvuun vaikka tappiolla ja sen jälkeen panostetaan tuottavuuteen!
Sinä et yksinkertaistanut vaan levitit tyypillistä vasemmisto propagandaa. Propagandaa jossa iso tuloinen paha porvari riistää työläistä ja siinä sivussa vielä tuhoaa kansantalouden. Kirjoituksesi oli niin täyttä puppua että oli pakko oikoa. Siinä olet oikeassa että en pitänyt mitään tiedotustilaisuuksia, kun samassa tilassa työskennellään se 8 tuntia päivässä niin kerkeää käymään asioita muutenkin läpi. Vaikka sitten kahvin ääressä tai tupakilla.
Ymmärrän että työnantajalla joka sijoittaa rahat täytyy olla sille parempi tuotto kuin esim. korko tai osake markkinoilla!
Suosittelen että pidät tiedotustilaisuuksia, niistä saa rakentavaa palautetta! Sekä yhteistyö Pääluoton kanssa on molemmille osapuolille (TA ja TT) tuottoisaa sekä miellyttävää!
Voin kertoa kokemuksesta..
Työskentelin eräässä yrityksessä 75hlöä plm:nä. Siellä ei oltu kauhean suvaitsevaisia Ay-tä kohtaan ja se näkyi työntekijöiden mielialoissa. Työnantaja otti ja toi uuden keskeneräisen tuotteen tuotantoon, sillä seurauksella että toimitusvarmuus laski 90 prosentista 10prosenttiin (tällöin tt 50hlöä). Tämä ei todellakaan palvellut kummankaan osapuolen tarkoitusta!
Kummallakin osapuolella oli tarpeensa, neuvottelimme ja saimme YHDESSÄ asiat kuntoon! Työntekijöiden työehdot, työolot ja työssäjaksaminen/viihtyminen paranivat. Työntekijämääräkin nousi 75hlöön! Ja ennen kaikkea saimme pitää duunimme!!
Työnantaja taasen sai yrityksensä vakavaraiselle pohjalle ja paremman tuotonkin (sipo 19%)!
Mutta ilman yhteistyötä tämä ei olisi onnistunut!
Hehheee! Hyvä provo! :) Kaikkee sitä näkeekin näin yömyöhällä.
Suosittelisin, että menet ihan oikeasti ottamaan selvää kuinka yritykset toimivat, niin et kehtaisi enää naamaasi näyttää missään noiden puheiden jälkeen!
tapa löytää arvot ja ehdokas, kuin ärrä vika!
Kansantalous voi kasvaa vain vientivetoisesti. Vientitulojen on oltava suurempia kuin tuontimenot.
Teollisessa rakennemuutoksessa työpaikat syntyvät enää harvoin perinteisille aloille.
Tehokkain tapa työllistää on parantaa pienten yritysten mahdollisuuksia. Tämä on se alue, jossa parlamentaarisella politiikalla on jotain tehtävissä.
Ammattiyhdistysliike voi lopettaa puheet solidaarisuudesta. Siihen sillä olisi ollut mahdollisuutensa, muttei halua.
Demareiden ravintolailta
Kymmenen demaria menee joka ilta ulos syömään illallista. Lasku
kaikille yhteensä on 100€. Jos he jakaisivat laskun samassa suhteessa kun
maksavat tuloveroa, jako menisi suunnilleen näin: Neljä ensimmäistä -
köyhimmät - eivät maksaisi mitään, viides maksaisi 1€, kuudes maksaisi 3€,
seitsemäs 7€, kahdeksas 12€, yhdeksäs 18€. Kymmenes - rikkain - maksaisi
59€.
He päättivät jakaa laskun niin. He söivät illallista joka päivä ja tunsivat
itsensä suhteellisen tyytyväisiksi. Kunnes eränä päivänä ravintoloitsija
päätti antaa heille alennusta. "Koska olette niin hyviä asiakkaita" hän
sanoi "saatte 20€ alennusta". Illallinen kymmenelle maksaisi vastedes vain
80€.
Mutta miten alennus jaettaisiin heidän kesken? 2€ per nuppi? Mutta neljä söi
jo ilmaiseksi. Tasan kuuden maksajan kesken ? 3,33€? Ravintoloitsija ehdotti
että olisi oikein säilyttää suurin piirtein aikaisempi maksusuhde.
Tulos oli että viides sai syödä ilmaiseksi, kuudes maksoi 2€, seitsemäs 5€,
kahdeksas 9€, yhdeksäs 12€ ja kymmenes 52€. Kaikki kuusi saivat alennusta ja
neljä ensimmäistä söivät edelleen ilmaiseksi.
Mutta illallisen jälkeen ravintolan ulkopuolella synty kahakka. "Minä
säästin vain 1€ kahdestakymmenestä" aloitti kuudes. "Mutta kymmenes tienasi
7€!"
"Aivan" jatkoi viides "Minäkin sain vain 1€. Se on epäoikeudenmukaista,
rikas öykkäri sai seitsemän kertaa enemmän kuin minä!".
"On se niin väärin" jatkoi seitsemäs." Miksi öykkäri saa 7€ kun minä sain
vain 2€?".
"Hetkinen" huusivat neljä ensimmäistä yhteen ääneen. "Me emme saaneet
mitään!". "Köyhiä riistetään!". Kaikki yhdeksän vetivät yhdessä
kymmenennettä kunnolla turpiin.
Seuraavana iltana hän ei tullutkaan illalliselle, joten muut yhdeksän söivät
ilman "öykkäriä". Kun lasku tuli, heiltä puuttui 52€.
Matikka tai logiikka mättää, todennäköisesti molemmat.
Kumpikaan ei välttämättä kuulu siihen vahvimpaan osaamisen alueeseesi:
"-Vientiyritys porvari tienaa 100x.
-Hän maksaa palkkaa kahdelle työntekijälle kummallekkin 10x.
-Työntekijät kumpikin maksavat veroja 2x (yht.4x)"
Ahne paska kun olen niin palkkaisin vähintään 2 työntekijää lisää tuplaten oman osuuteni tuon sinun esittämäsi "talousmallin" mukaisesti.
- Pönkitän vaihtotasetta toiset 100x.
- Kaksi duunaria pois kortistosta keventää kahden duunissa jo olevan verotusta sekä valtion toimeentulotuki-eriä.
- Neljän duunarin veronkevennykset menee kierrätettäväksi talouteen.
Ja jos en syö, juo, käy parturissa, vaan olen ihan vaan kotona ja syljeskelen kattoon.
Ahne paska kun olen niin tuon jäljelle jäävälle 120x keksisin, siinä niitä katosta roikkuvia roiskeita väistellessäni, toisen samanlaisen jutun jos tuon olemassaolevan "vientituotteen" markkinat on saturoituneet. Pankit maksaa niin pirun huonoa tuottoa. Toista oli silloin Manun "vahvan markan" aikaan.
Mikä tuossa häiritsee?